【XF9-1】F-3を語るスレ109【推力15トン以上】

2019/05/12(日) 23:58:10.00

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ107【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556245564/
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【XF9-1】F-3を語るスレ108【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556880327/

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2019/05/12(日) 23:59:30.89

誰も立てないから立てて置いた
大量消費する人達に率先して立てて欲しい

2019/05/13(月) 00:26:03.22

>>1
重複な。

【XF9-1】F-3を語るスレ109【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557566305/

今度からは検索使って重複する前にチェックしよう。

2019/05/21(火) 20:12:44.12

<(_ _)>

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 271b-We7B [153.182.69.99]) · 2019/05/22(水) 21:32:47.86

>>1-2 スレ立て乙。
実質スレ110としてスレを使います。

2019/05/23(木) 06:11:04.05

m(__)m

2019/05/23(木) 11:52:46.84

『Sukhoi Su-35 cockpit』
https://pbs.twimg.com/media/D0TlgpIW0AAQd6h.jpg
『Mikoyan MiG-35 cockpit』
http://toad-design.com/migalley/wp-content/gallery/mig-35/38.jpg

2019/05/23(木) 20:01:43.16

>>1
乙

2019/05/24(金) 11:33:14.36

今のところは順調

2019/05/24(金) 11:53:37.46

立て乙やで。

2019/05/24(金) 11:54:44.98

乙です

2019/05/24(金) 16:07:12.65

中国系の報道みるとXF9-1には関心があるみたい
まがりなりにも戦闘機開発してるとエンジン開発の難しさは把握してる模様
貶しながらもエンジン開発の動向を観察している感じ

2019/05/24(金) 16:12:31.92

>>12
>エンジン開発の難しさは把握してる
そりゃ、WS-15の開発史をwikipediaで見るだけで・・
25年目で推力未達、実戦部隊配備は空軍側が拒否

2019/05/24(金) 16:32:24.72

材料系の基礎がないとどうしようもないからなあ。
エンジンは。

2019/05/24(金) 16:49:19.85

もとになったエンジン、相当ダメなもの掴まされたのだろうなぁ
それこそDC-4Eみたいなのを

2019/05/24(金) 16:50:24.42

ベアリングの問題もあるがな

2019/05/24(金) 17:27:51.84

中国の90年代はじめ頃のエンジンはロシアであったり天安門事件前の西側のエンジンの模倣と発展で構成されていましたからね
ということは、ダメなものつかまされたら弱点がそのまま受け継がれてしまうということでもあります
（断っておきますが悪いことではありません。日本もライセンス生産からはじめて何とか現在のレベルまで到達したのですから）
当初の目標が野心的で、なまじ達成できそうだったからズルズルと開発が長引いてしまい気付いた時には四半世紀たってしまったのでしょう
そしてその間の技術の発展で、エンジン設計そのものが陳腐化してしまったと
なんというか国産ガスタービンの開発に50年代から70年代にかけてえらい苦労させられたIHIとかMHIを彷彿とさせて身につまされる話ですね。他山の石にしたいところです

2019/05/24(金) 17:47:05.88

ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_spy_cases_in_the_United_States

リスト見る限り支那人を自国に入れたら駄目ってことよね。
電磁カタパルトもジェットエンジンもとうとう形になってきた。
盗まれるだけじゃなく合弁会社で技術渡したり大学や企業に入れて育ててるからね。
投資した金で自国の企業買収されて技術ごと盗られてりゃ世話ねーわ。

2019/05/24(金) 18:34:20.81

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第53号国外展示会（パリ国際航空宇宙展）参加役務 1件
入札年月日令和元年6月5日納期令和元年9月2日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-053.pdf
>納地防衛装備庁

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第13号訂正公示（公示第12号）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-013.pdf
>平成３１年度　射撃管制シミュレーション解析作業の契約希望者募集要領

防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第6号殺藻剤他１品目 104箱他入札年月日令和元年6月27日納期令和元年9月30日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku31-006.pdf
>納地防衛装備庁千歳試験場
第5号活性炭他4品目 440袋他入札年月日令和元年6月27日納期令和元年9月30日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku31-005.pdf
>納地防衛装備庁千歳試験場
第4号イオン交換樹脂 25袋入札年月日令和元年6月27日納期令和元年10月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku31-004.pdf
>納地防衛装備庁千歳試験場

2019/05/24(金) 19:29:34.71

韓国スゲェM5狙い公言かよ草

2019/05/24(金) 21:18:25.36

中国はアメリカを超えるまであと30年必要と言ってる

でもJapan as no1なんてもち上げて失われた30年になったた様に
米中経済戦争が始まったから中国も十年以内に自治区独立と民主圏と共産圏に分割と失われた30年が来るのかな

日本はトランプ来日で空母保有規模が決まればF-3の仕様も固まる
F-3は爆撃機寄りな中長距離ミサイルキャリアーになって速やかに艦載機開発にシフトかな国産艦載機の目処たつまでF-35BC沢山買えるし(-ω-;)
それとも艦載機はF-35B中心にしてF-3は制空重視にして地道にアップデートして世界最強マルチロール機目指すか

米中経済戦争と平行して日本も軍備増強してアシストしないといけないからF-3爆撃機寄りにして艦載機開発かな？
経済戦争と軍拡競争で中国共産党ガタガタにしないと30年後には日の丸が赤地に白抜きになりかねない

2019/05/24(金) 21:25:53.72

しかし話題が無い
国産に決まったと公式で断言はされていないとしてもだからどうしたと言う話
対案ぽいベース機案も根拠となる情報はさほど無い
ハッキリしてない話に根拠の薄い話を持ち出して反論しても面白くはならないね

2019/05/24(金) 21:36:38.09

特に意味はないけど
白地に赤はテンプル騎士団
赤地に白は聖ヨハネ騎士団

2019/05/24(金) 22:00:48.27

>>21
大日本帝国よろしく地域覇権国家目指せば軍拡とともにABCD包囲陣とかココム規制じみた封じ込め再びでジリ貧
妥協して米国覇権下での経済的規模維持を図れば人口ピラミッドに加えてほとんど未整備に近い社会保障から、失われた20年なんて穏やかな状況すら実現困難
まさに進むも地獄戻るも地獄、留まるも地獄ですな

だからこそ2030年代後半が恐ろしい
認識と実態の違いがナショナリズムと合体したら沸点が低くなりますからね
今のうちに新型戦闘機開発に着手しておいた方がいいのは確かです

2019/05/24(金) 22:03:10.77

>>23
おいおい縁起でもないな、テンプル騎士団はフランス王国に潰されたじゃないか

2019/05/24(金) 22:11:34.14

>>25
イングランド王国も白地に赤ですね（聖ジョージ旗）

2019/05/24(金) 22:16:05.72

>>25
フランスだけね
他の国では存続できた

2019/05/24(金) 23:35:04.15

KFXみたいにとりあえず作ろうぜ
詳細設計とかは後だ

2019/05/24(金) 23:38:43.55

>>28
>KFXみたいに
却下

2019/05/25(土) 00:05:14.50

>>28
プラモでも作って落ち着け。

2019/05/25(土) 00:07:17.31

それするぐらいならエンジンの実証機として４．５世代機ぽい物をつくったほうがましだよねっていう割とまじめな結論

2019/05/25(土) 00:38:59.16

全然真面目じゃない

2019/05/25(土) 00:43:14.53

そもそも最初っから今の日本が選べるベース機など地球上にないのだから、自分で作るしか無いわけで。
ラプターがベース機？　米議会でそう決まってからほざけというのは実は最初っからなにも変わっていない。

2019/05/25(土) 01:36:08.94

>>32
あくまでとりあえず、ポケットナイナイにして計画だけを立ててオール他国の技術頼みとか言うふざけた計画（KFX）よりかは、どんな計画でもマシだと思うよ

2019/05/25(土) 01:37:21.77

軽空母なんかありえない、次期戦闘機はラプターベースだ等々、どうして1980年代から頭の中身をアップデートできないのという。
もう2020年は目の前なわけで、当時の常識などもう通用しない時代になっておるというのに。

2019/05/25(土) 01:55:22.71

トランプ「かが」に乗るんだな

2019/05/25(土) 06:36:16.90

>>35
むしろ1980年代なら軽空母計画されたり未来の戦闘機としてステルス機が語られたりしてたのでその頃のままだと一周まわってあうかもな
むしろ90年代後半から00年代前半の頭が一番拙い

2019/05/25(土) 06:40:10.75

一乙です
仲良く議論出来るよう、謙虚に皆が意見を述べてくれたら嬉しいなと思います
しかし話題ありませんね

2019/05/25(土) 06:45:35.09

>>37
あーだから兵頭二十八はXF9-1なんて完成しない！F414より非力なエンジンしか無理だ！と信じ込んでしまったわけか
あいつが評論活動はじめたのがその年代ぐらいだし

あげく自説を現実に否定されて狂ったのか攻撃ヘリ部隊を廃止してスーパーツカノを導入しろと言う始末

2019/05/25(土) 06:49:12.58

>>35
5ちゃんねるの年齢層は50歳以上がメインだからな
もう頭の柔軟性も何も無い老害と化して来てる
新しい知識を取り入れる事も出来ずにただ昔の事を永遠と繰り返し言い続けるだけの哀れな存在だよ

2019/05/25(土) 07:18:50.72

日本人の平均年齢自体が４７歳あたりだから、ここに限った話ではない

2019/05/25(土) 08:19:32.23

FSXの時のエンジンの話はあくまでもF-1退役には間に合わないだったし
シーハリアーと軽空母導入構想そのものは80年代中頃にはあったことはあった
ただ、海面での防空任務だけで今日みたいな離島防衛などは想定されてなかったので
イージス艦の方が費用対効果が大きいとして見送られた
むしろそういう話を知らないで決めつけてるのは老化というより勉強不足の評論家なだけ

2019/05/25(土) 09:08:26.68

航空・宇宙・防衛事業領域説明会主な質疑応答 2019年5月20日株式会社IHI
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8cd12e7949eefe1aef113cf5f11a9663.pdf
> 2018年度の防衛関係の売上は将来戦闘機用エンジンのプロトタイプを1台
>納めたことなどにより，1,150億円程度と特別に大きかったが，2019年度は
>通常の売上に戻り900～1,000億円程度である。

> 2020年代に本格化していく将来戦闘機の開発事業については，政府は
>国際協力を視野にわが国主導の開発に着手する旨述べられている。
>戦闘機用エンジンの開発はその趣旨に則りIHIも重要な役割を担い
>，新たな事業の柱となることを期待している。以上