【XF9-1】F-3を語るスレ113【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-4kg9 [36.11.225.139 [上級国民]])
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2019/06/16(日) 19:45:27.29ID:egyiuFzxM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ112【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560012329/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/06/20(木) 11:54:11.37ID:tpnS7KMad
無人機をF-3に追従させる性能もたすのも面倒やね
F-3を無人機化するのが手っ取り早い
2019/06/20(木) 12:03:17.18ID:V/hAKqL50
>>351
最後自爆するのにもったいないな
2019/06/20(木) 12:22:15.17ID:nHuw1hDL0
ドローン空母をプラン推したい。
回収、メンテが楽。

F-3が現場までドローンを載せるか曳航の場合
機動性低下、火器搭載量減につながる。

スクランブル後、会敵空域を想定してF-3とドローンが
同時刻に目標域に到着出来る想定位置に空母を
周回させる。

スクランブルの結果、交戦確率が上がったら
ミサイルキャリアーとして武装ドローンを追加で
発艦させる事も可能。てな感じでどう?

これならドローンを使い捨てずに済み、大型化、高機動化
みたいな性能も安心して付加できる。
2019/06/20(木) 12:30:37.67ID:iS4QwFeMM
なら普通の空母のがマシ、無人機だろうが離着陸に関する制約は大差ない
356名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-Q6+S [221.37.234.13])
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2019/06/20(木) 12:54:34.64ID:EVhMTALm0
https://www.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=23&Page=1&ID=4484

この雑誌も流石にF-22ベース案有力説は捨てたみたい
表紙の絵はF-22ベース案ではなさそう
2019/06/20(木) 13:16:42.79ID:nHuw1hDL0
>>355
有人機と無無人機の差は大きいぞ。

人体にかかるGとか気にしなくていいので
有人機では不可能識な機動をさせられる。

生命維持装置類が不要な分、ペイロードも増えるし、
構造が簡略化できる。
2019/06/20(木) 13:17:46.51ID:6krIBECld
>>356
X-2にみえる
2019/06/20(木) 13:21:21.14ID:w56sDNoAd
>>339
本人ではありませんが、こちらこそ
丁寧なお返事にとても和みました
2019/06/20(木) 13:33:55.94ID:3g/Wetq+0
>有人機では不可能識な機動

それでAAMを振り切れる訳でもないからなぁ
当面は高性能な有人機を造れりゃ充分だし どのみち高性能な有人機造れない国に高性能な無人機は造れない
2019/06/20(木) 14:07:36.83ID:nHuw1hDL0
一番大事な事を書くの忘れてた。

パイロットを空母に乗せる必要がない。
代わりに整備要員は乗せなきゃならんが
パイロット不要は大きい。

育てるのにかかる金がダンチだからな。
2019/06/20(木) 14:31:09.32ID:rCweJZ7va
レーザー兵器が実用化されてからが本番やないかねえ
無人機は
2019/06/20(木) 14:31:41.21ID:Kv7Rl1sN0
普通に地方空港や島嶼から飛ばせばいいじゃん
無人機なんて滑走路短くて済むんだしさ
2019/06/20(木) 14:55:06.13ID:aT/QTDkY0
>>363
> 普通に地方空港や島嶼から飛ばせばいいじゃん

極端な話、発進はRATO(固体ロケットブースター)、回収は短い滑走路にナイロン・クラッシュバリアで強引に降ろしても良いしな
人が乗ってない無人機だと減速Gを有人機よりもずっと大きくとれるから滑走路も短くて済む
2019/06/20(木) 16:18:22.54ID:nHuw1hDL0
着陸失敗のリスク考えたら海上のがいいと思うけどな。

陸上だと漏れなく国防反対派の妨害工作がある。

無人機が確実に着陸することを保証しろとか
危険だから反対なんてのは間違いなくあるw
そして配備できない。

実際のリスクはオスプレイなんかとは比じゃないと思う。
2019/06/20(木) 16:23:30.18ID:jGihzfGd0
海は海で漁業権ガーとかw
2019/06/20(木) 16:26:07.82ID:nHuw1hDL0
近海、沿岸は基本パスよ。危なくて飛ばせやしねえ。
確実に苦情が来るw
2019/06/20(木) 17:32:52.05ID:ByusXIDK0
俺も海上でいいと思う
2019/06/20(木) 17:52:26.87ID:rCweJZ7va
F-3に追随するドローンとか、どうしてもマクロス2のバルキリーについてくるグラディウスのオプションみたいなもののイメージしかわかない
2019/06/20(木) 18:21:03.69ID:e2KCVMT2d
領空審判されてもイカンノイー!しか言わない国に戦闘機なんていらないよ
2019/06/20(木) 18:26:17.79ID:lt13MkJq0
どこの国だろうね
日本の領空で審理や裁判が行われたなんて話は無いから日本じゃあないな
2019/06/20(木) 18:28:34.25ID:omKKovPWd
デストロイゼモーくらい言わないとだめか
2019/06/20(木) 18:47:09.21ID:7sB68GEI0
F-3が無人機を搭載するかどうかはわからないが、
F-3編隊から少し後方に離れてついていける、「無人機運用カーゴ機」みたいなものがあった方が良いかもな。

C-2にその任務は難しいか。
2019/06/20(木) 18:59:47.98ID:CTmhOlrEd
F-3後期型(アーセナルプレーン)
375名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-Q6+S [221.37.234.13])
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2019/06/20(木) 19:01:52.94ID:EVhMTALm0
たぶんF-3は軽く超音速巡航ができる機体なので
後からついて行くという運用はなかなか難しいのでは?

どちらかというと無人機の方を先に飛ばしておいて
無人機から得た情報を活用してF-3が有利な位置に迅速について攻撃するという活用では?
2019/06/20(木) 19:02:46.53ID:7sB68GEI0
>>374
あ〜、そうそう。
アーセナル・シップ構想に近いか。>アーセナル・プレーン

なんらかの形で、必要とされる空域まで無人機を効率よく運搬する手段がほしい。
2019/06/20(木) 19:05:04.74ID:7sB68GEI0
>>375
任務によって無人機を使ったり、F-3単独だったりするのかな〜と。
一刻も速く当該空域まで到達することが必要な場合はF-3のみとか(スクランブルなど)、
多数の敵機の迎撃任務の場合は無人機を同時導入とか。
378名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab3-Q6+S [221.37.234.13])
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2019/06/20(木) 19:13:14.72ID:eQx9fl4+0
陸海空が一体になって作戦をする時代には
無人機も空自が全て担当する必要はない
海自の艦艇から発進したってよいし陸自の拠点から飛び立ってもよい
ようはF-3が空戦で優位な状況に立てればよいのだから
もちろん輸送機で無人機を空中から発進というのも状況次第ではあるかもしれないが
こういう運用方法と決めてかかる必要はないだろう
とにかく飛んでる無人機がF-3に有利な情報を提供できればよいのだから
2019/06/20(木) 19:34:38.89ID:3g/Wetq+0
F-3からの射出じゃないと 結局F-3に付いて行けない
特にセンサーは前方に展開して欲しいし
2019/06/20(木) 19:50:04.75ID:McrIhPiMd
無人機に攻撃能力つけるかどうかで変わるだろ
2019/06/20(木) 19:51:46.26ID:7sB68GEI0
>>379
F-3から射出するタイプの無人機は、無人機というよりも
「センサーのついた誘導弾」みたいな方式が研究されてる、と聞いたな。

極端な話、大きめのAAMにセンサーつけて前方に飛ばすみたいな。
2019/06/20(木) 19:52:14.21ID:icdnBZcRr
無人機はF-3のウエポンベイに内蔵だと可愛いな
2019/06/20(木) 19:53:52.53ID:McrIhPiMd
ウェポンベイの容量がもったいないから外付けでいいよ
2019/06/20(木) 20:05:41.28ID:f6qPz8Sn0
>>361
パイロット不要はAIを代わりにパイロットにするもので今の無人機はただのラジコンで熟練のパイロットが地上の基地や空母などに居て操縦しないといけない
2019/06/20(木) 20:06:19.33ID:Oviqy9TH0
>>383
射出したF-3は空域から離脱とかAAM2発残しとかかな
2019/06/20(木) 20:06:41.97ID:+TojeKj/a
とりあえず装備庁の無人機研究開発ビジョン読んだら
2019/06/20(木) 22:04:24.40ID:qciob3WC0
>>383
内蔵は無理だろし、外付けの方が切り離したときに相手がそっちを本体だと誤認してくれそうだしな
2019/06/20(木) 23:57:45.27ID:eG10nTO90
>>383
「F-3 ナニか後ろにヒモ付けて飛んでるぞ?!」 と ならないように・・・
2019/06/21(金) 04:51:29.16ID:esvSrpfp0
にわかに世界で新型戦闘機開発が盛り上がってきたけど、今のドイツとは組んではならないと確信したわ。
正直ヤバイぞあそこ。大型プロジェクトを実行する能力を喪失しておる。FCASは今のままなら間違いなく失敗する。
それくらい今のドイツはヤバイ。
390名無し三等兵 (ワッチョイ 6a01-Q6+S [221.37.234.13])
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2019/06/21(金) 04:55:21.98ID:qXXRliP70
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf

ここに書かれている日英共同スタディはどんなふうに生かされるか?

ちなみにこの頃は国際共同開発も検討してたことが窺える内容で
文章の中にも国際共同開発という言葉を用いている

実際に決定した「我が国主導の開発」という言葉と
国際共同開発という文言を使わなかったことを考えると自主開発に間接的に決定した証拠だと言えるだろう
391名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab3-Q6+S [221.37.234.13])
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2019/06/21(金) 05:24:20.51ID:MyFwlJL60
将来戦闘機に関し、国際共同開発の可能性も含め、戦闘機(F−2)の退役時期 までに開発を選択肢として考慮できるよう、国内において戦闘機関連技術の蓄積・ 高度化を図るため、実証研究を含む戦略的な検討を推進し、必要な措置を講ずる。


            実際の決定に関する文章↓


Fー2の後継機(将来戦闘機)は、国際協力を視野に入れつつ、我が国 主導の開発に早期に着手します
2019/06/21(金) 08:02:12.08ID:Fn+OP/h90
>>365
無人機は任務が終わったら自爆がデフォ
2019/06/21(金) 08:13:19.72ID:tfKuJHNi0
>>369
スーパークルーズできるドローンだと1機50億位?
200機導入で1兆円
大事に使わないとな
394名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
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2019/06/21(金) 08:19:10.43ID:ipEt0MGZ0
>>327
>ミサイルが原因だよ

>韓国はアルマズ(ロシア)の支援を受けCheolmae-2と呼ばれるS-400の簡易版の開発を行っている。

そもそも、ロシアのS-400は地対空ミサイルだろ?F-35とは関係無いのでは?
元々アメリカはトルコのステルス機の開発には反対だったはず。トルコと同様に
F-35を導入している韓国もS-400絡みでロシアの支援を受けている。

>>343
>FCASの共同開発に同意して2026年までに概念実証機を飛ばすらしいよ。

スネクマだったかな?2025年までに高温に耐えられる高圧タービン用の
素材を開発するらしいから、FCAS用のエンジンは20年くらい先か?
現行のエンジンで実証機を飛ばすのか?     
2019/06/21(金) 08:23:13.76ID:7glu+YSVp
>>394
>そもそも、ロシアのS-400は地対空ミサイルだろ?F-35とは関係無いのでは?
え?
2019/06/21(金) 08:29:44.78ID:7dwyCdPg0
>>394
お前はトルコとF-35の問題について完全に知識が不足してるから、
こんなとこで無駄な改行してスレチな主張する前に自分でニュースサイトを巡って調べてくれ
397名無し三等兵 (ワッチョイ 2f68-F2Fz [58.188.79.66])
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2019/06/21(金) 08:42:28.22ID:mHAIO/CN0
>>394
ハイニカロン使ったCMCをその為に作ったニワカ企業であるサフランセラミックスが必死こいて開発してる。
スネクマM88の各部品に適用して実証だろうね。
2019/06/21(金) 09:20:26.71ID:GzGK2RO5M
ビーストモードがほしい
2019/06/21(金) 09:23:33.81ID:2lUBCxHr0
>>384
大したAIは不要だが。

1. 燃料の残量を常時モニターし、帰還できる範囲で索敵せよ。
2. 機影を捉えたら、モニターし、データを記録せよ
3. F-3からの信号をキャッチしたらF-3からの指令を優先させよ。
4. F-3からの命令が解除されたら帰還せよ。
5. 空母からの管制信号にしたがい離着陸は専用AIで制御。

このくらいなら10年経ったらできるよ。多分なw
2019/06/21(金) 09:31:19.52ID:esvSrpfp0
AI組んだことあるけど、やつらメモリとストレージをものすごい食らうし速度の要求がハンパではない。
放射線や電力と冷却のために性能に制限が出るアビオニクスで、どれほどのハードが実装出来るかがAIの能力に直撃する。
もうほんとひでえ目に遭うよ。地上でAIの経験があるからって油断して案件引っ張ってくると死人が出るわあれ。
401名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
垢版 |
2019/06/21(金) 09:45:19.82ID:71SPRLs6r
テンペストはエンジンどうするのだろ?

技術的にはRRがいるから独仏より安心できるが
開発に取りかかったのはFCASのほうが先

日本のF-3はプロトタイプのXF9-1がありテスト結果も良好
他の構成要素開発も進んでいる

技術的にはFCASよりテンペストのほうが期待できそうだが
実行する為の政治決定が今の英国はグダグダ
402名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
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2019/06/21(金) 09:50:51.86ID:ipEt0MGZ0
>>396
>お前はトルコとF-35の問題について完全に知識が不足してるから、

他国がアメリカの武器を買わないのが気にくわない何て事じゃ
彼方此方の国と揉める事に成るだろうな。↓ 

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46361340Q9A620C1FF2000/
>インドが進めるロシア製地対空ミサイルシステム
>「S400」の購入への懸念を改めて表明した。
2019/06/21(金) 09:59:10.31ID:s73SkwEZ0
トルコがS400のレーダーでF-35を間近で計測したデータを、ロシア技術者がS400のメンテナンスの際に回収していかれては困る・・・というのがアメリカの言い分
2019/06/21(金) 09:59:40.76ID:QH+3dn/xM
>>399
お前の頭が大したこと無いのは解ったw
2019/06/21(金) 10:00:37.24ID:7glu+YSVp
>>402
トルコはNATO加盟国でF-35導入国なのに、NATOの主要仮想敵から地対空ミサイルを導入したらどうなるか想像できない?

インドについて文中に書いてあるように中露との関係強化を表明してミサイルも買うと言ったから
コウモリされると近年アメリカが力を入れるインド太平洋戦略が破綻するから
「どこかの時点で戦略を明確にしてほしい」と言ってる

他の人も言ってるけど、トルコのF-35について完全に知識不足してるしスレチ
2019/06/21(金) 10:04:01.60ID:UsKbI4pRd
【悲報】爆買いしたばかりのF35戦闘機、気温32度以上の日はまともに飛べないことが判明 これもう日本の空ガバガバだろ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561062582/
2019/06/21(金) 10:09:29.02ID:31ERyELNa
S-400を防空システムじゃなくてミサイル本体と勘違いしてるんだろう
>>406
中学生の理科からやり直せと
408名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
垢版 |
2019/06/21(金) 10:09:53.29ID:ipEt0MGZ0
>>403
>メンテナンスの際に回収していかれては困る・・・というのがアメリカの言い分

そんな煩わしい戦闘機は要らんと言う事では?
409名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
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2019/06/21(金) 10:10:12.16ID:71SPRLs6r
トルコはNATO加盟国だからね
仮想敵国のロシアから武器を購入すれば
F-35がどうとか以前に大問題
日本が日米安保を無視して中国やロシアから
武器を調達しようとしたら大問題になるのと同じ
2019/06/21(金) 10:14:43.59ID:2lUBCxHr0
中国製は要らんな。
ロシア製なら使えるのもありそうだが。
411名無し三等兵 (ワッチョイ aa61-qKGM [61.245.47.242])
垢版 |
2019/06/21(金) 10:46:44.60ID:ipEt0MGZ0
>>403
>ロシア技術者がS400のメンテナンスの際に回収していかれては困る
>・・・というのがアメリカの言い分

まあ、是は世に言う所の下種の勘ぐりと言う奴か。↓

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/434837
>米国から同機(F-35)を購入した諸外国が同機を運用する場合、秘密データが米国に
>自動的に送信されて、解除できないという重大な欠陥があるとも伝えた。
2019/06/21(金) 10:48:11.40ID:7glu+YSVp
勉強不足だと思ったらただの反米電波か
ソースに沖縄タイムズって
2019/06/21(金) 10:49:31.99ID:xj0q3k+5d
つーかALISの話だし
414名無し三等兵 (ワッチョイ ab90-XIMT [182.20.109.66])
垢版 |
2019/06/21(金) 11:18:39.39ID:RhfFuK+u0
ネタで笑いを取りに来たんでしょ、
え?まさかマジで言ってる訳じゃないですよね?
2019/06/21(金) 11:22:59.09ID:xj0q3k+5d
尚ロッキードマーチンが1週間前に解答済み
https://www.f35.com/news/detail/lockheed-martin-comments-on-defense-news-reporting
2019/06/21(金) 12:18:28.53ID:C2cI32680
F35は有事にはアメリカに無線操縦される
2019/06/21(金) 13:06:07.28ID:x0x6Bqzm0
なんか伸びてると思ったらまとめキッズの戯言みたいなもんに反応した結果かよ。
2019/06/21(金) 13:21:32.00ID:y/pTbz2X0
>>400 あのさ、航空機に積むAIは、訓練の済んだ推論エンジンだよ。 それほどパワーはいらない。
エッジ型AIは殆どコンパクトだよ。 自動車に積むのもこんなタイプ。
それにスピードが必要な部分はFPGAで組むし。 三菱はAIをくみこんだFPGAを発売してる。
F-3はAIとFPGAの塊になるよ。 エンジン制御、飛行制御、レーダー、光波諸々AIだらけになるよ。
2019/06/21(金) 13:57:48.99ID:wLDezQhQ0
>>409
インドはもちろんギリシャと韓国とサウジもロシアのミサイル配備してるよ
2019/06/21(金) 14:54:52.25ID:s73SkwEZ0
>>408
トルコが要らんなら それでいいんじゃね?
5世代機は 出来るか判らんTFXまで待てば済む
2019/06/21(金) 14:55:28.79ID:HWML8nkZ0
J-wings、装備庁の関係者への取材記事が中心で、これまでタケが書いていたのとは全然違うな
422名無し三等兵 (JP 0H1f-3iy6 [202.220.162.117])
垢版 |
2019/06/21(金) 15:06:00.39ID:wDBnQZaCH
どんな事書いてあった?
詳細よろしくお願いします
2019/06/21(金) 15:08:25.87ID:8uALNRWyd
F35を爆買いしたお金で保育園が何個建つのやら
それよりもさらに巨額の国産戦闘機開発をマスコミや国民が許すだろうか。
2019/06/21(金) 15:15:14.26ID:2lUBCxHr0
マスコミw
国民w
許しw

ちょうにちちんぶんの方ですかw
2019/06/21(金) 15:15:26.27ID:XJmhvxkw0
スップ Sdca-cLf4

370 名無し三等兵 (スップ Sdca-cLf4 [49.97.98.66]) sage 2019/06/20(木) 18:21:03.69 ID:e2KCVMT2d
領空審判されてもイカンノイー!しか言わない国に戦闘機なんていらないよ

423 名無し三等兵 (スッップ Sdca-cLf4 [49.98.161.157]) sage 2019/06/21(金) 15:08:25.87 ID:8uALNRWyd
F35を爆買いしたお金で保育園が何個建つのやら
それよりもさらに巨額の国産戦闘機開発をマスコミや国民が許すだろうか。

1レスにつき報酬幾らだ?20円から増えたのかね?
426名無し三等兵 (JP 0H1f-3iy6 [202.220.162.117])
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2019/06/21(金) 15:34:05.87ID:wDBnQZaCH
どこの国民のことを言っているんだろうか
2019/06/21(金) 15:34:31.47ID:etBLqEP10
>>411
> まあ、是は世に言う所の下種の勘ぐりと言う奴か。↓

じゃなくてフライトに関する様々なデータがアメリカに自動送信されるのは事実だろ
ちょうどWindows 10が勝手に様々な情報をMSに送るという事実で世間ではスパイウェア呼ばわりされているのと同様に
2019/06/21(金) 15:57:43.21ID:2lUBCxHr0
うちのWin10PCはESETが検出するたびに報告してくるのがうざくてな。

2/3以上がMiicrosoft のアプリがデータ送信しようとしてる奴。
マジでスパイウェアだろ。これ。
2019/06/21(金) 16:22:12.15ID:xANDmtYVM
んじゃLinuxなりMacなりに移行すれば、となるんじゃないか

ミッションクリティカルな軍用機の話で
例示としてWindowsを持ち出すのは間違ってると思うがね
Windows使った軍艦とかも相当間違ってと思うが
2019/06/21(金) 16:29:40.71ID:EDfpeygf0
F-35を爆買いとかいうけどさぁ・・・

F-35Aは普通にF-4とF-15J preMSIP機の更新分だから、
F-35以外の戦闘機を購入するにしても、「必要な費用」なんだよな。
マスコミはあまり説明しないけど。

F-35Bにしたって最大で40機程度な上、カタパルト無しの全通甲板の護衛艦で
運用できる艦載機は他に存在しないし。
2019/06/21(金) 16:52:15.98ID:HWML8nkZ0
>>422
各プロジェクトの状況と担当者へのインタビューが中心
それぞれ研究目標には達しているようで、今後は実際の運用を想定した中で達成しているけるかどうかの検証
海外との交渉を進める上でも、こちらが高い技術を有していることは大変重要
2019/06/21(金) 16:56:53.24ID:etBLqEP10
>>429
> ミッションクリティカルな軍用機の話で
> 例示としてWindowsを持ち出すのは間違ってると思うがね

理解力がないというか頭の悪い人間だなあ、君って
単に「利用者の意図に関係なく勝手にデータを送信するシステム」という例としてWindowsを挙げているのだが

問題になってるのがF-35の使用国の許諾なく送信するという点なのだから、その点に関して類似例を挙げるのが重要だと理解できない?
ミッションクリティカルに適合か否かの話をしてたんじゃないんだからね

もう少し「今の議論のポイントはどの点についてか」を理解するように努めようね
こういう類比能力の低い人って知能指数低いんだよね、知能指数テストって対応・類比つまりパターンマッチング能力のテストだから
433名無し三等兵 (オッペケ Sr93-2Opm [126.211.6.24])
垢版 |
2019/06/21(金) 17:04:44.40ID:71SPRLs6r
とうとうタケノコは将来戦闘機の記事から外されたのか?
2019/06/21(金) 17:07:11.57ID:x5FJ5oq90
F-3はF-35のできない事をやるのであれば、F-110的なほぼ爆撃機になるのではないかな。
2019/06/21(金) 17:13:38.41ID:wLDezQhQ0
F-110ってF-4の空軍バージョンのことけ?
導入前に海軍と同じくF-4に統一されたが
2019/06/21(金) 17:14:44.76ID:7glu+YSVp
多分F-111の間違いかと
437名無し三等兵 (ワッチョイ 2f68-F2Fz [58.188.79.66])
垢版 |
2019/06/21(金) 17:19:47.12ID:mHAIO/CN0
スペクターがナンデナンデ?と思った。
2019/06/21(金) 17:21:44.15ID:dj1zmkOCa
てか要素みても普通に制空極振りだろう
2019/06/21(金) 17:47:57.48ID:wLDezQhQ0
むしろF-35のほうが攻撃機寄りだもんな
440名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-Z7yD [192.51.149.214])
垢版 |
2019/06/21(金) 17:57:03.69ID:4pqUvW5t0
>>421
でも F-22F-35と同等のものを作るのは無理って書かれてるな
441名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-Z7yD [192.51.149.214])
垢版 |
2019/06/21(金) 18:01:28.53ID:4pqUvW5t0
ウェポンベイ 大きさとかなりはっきり分かる図が良かった
ミサイルの長さ 4mが限度な大きさだと図れると思う

もう少し大きな長さまで入るようにするのかと思ったけど4mみたい 実物大の試作みたく書いてた
2019/06/21(金) 18:09:26.72ID:2YReBekSa
>>418
エンジン制御と飛行制御まではいらんやろ
2019/06/21(金) 18:12:16.89ID:etBLqEP10
>>434
> F-3はF-35のできない事をやるのであれば、F-110的なほぼ爆撃機になるのではないかな。

逆だろ
F-35の本質は攻撃機であって制空ミッションは苦手、だからこそF-22の存在価値がある
だからF-35のできない事をF-3がやるということはF-3が制空や長距離迎撃つまり空対空ミッションに特化したF-22的な戦闘機を目指すということ

F-3は攻撃機であるF-2と交代することになっているが、これはあくまでも機数の上の話であって
F-2の攻撃機としての役目を引き継ぐのは本来が迎撃制空機のF-4EJとの交代として100機超えの大量導入が決まっているF-35A
(A型と同じ攻撃機ではあってもSTOVLのできるF-35Bの役割はちょっと特殊というか空自にとっては新しく創設する役割を担わせることになる)

F-3が引き継がねばならないのはF迎撃制空機F-4EJが担っていたお仕事だ
2019/06/21(金) 18:13:06.52ID:xANDmtYVM
>>430
その上1機あたり100億で済んでるならむしろ安い方という
2019/06/21(金) 18:17:45.34ID:HWML8nkZ0
>>440
今日の大臣の記者会見で同じようなこと聞かれて答えてる
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/06/21a.html

>A:やはり新型の将来戦闘機を作っていくということであれば、最新の技術というものを導入して、より優れたものを作り上げていく必要があると思います。
私ども、「わが国主導の」という意味は、統合、インテグレーションというのは、しっかりとわが国が主導権を発揮できることが望ましく、それから技術は、日進月歩、進歩していき、
改修が必要となっていきますので、改修の自由度、わが国の判断で改修が随時行えるようなものにすることが大切であると考えていますので、そういう考え方に基づいて、様々な提案をしっかり検討して、方向性を出していきたいと思っています。
2019/06/21(金) 18:23:17.01ID:2YReBekSa
あとはイラク戦争時に足の長さを生かしたF-14ボムキャット運用の真似事とかかな
2019/06/21(金) 18:23:34.87ID:l53dBwUL0
>>430
たかだか147機で爆買いとか日本の国力舐めすぎだわな
2019/06/21(金) 18:23:37.11ID:7yTlngTM0
参議院外交防衛委員会 2019年6月18日 宇都隆史議員の質問 要約
ttps://youtu.be/sBk34i4B_WE?t=2139 宇都議員に感謝
F-35を名古屋FACOで組立ず、米国から完成機輸入の方針と昨年12月
に”閣議了解”されFACOは閉じてしまったが、日本側企業ではコスト
ダウンの努力をしてなんとか、米国側のコストに近づけるようにしている
模様。昨年の12月の”閣議了解”で”より安価な手段がある場合には、これを
見直す。”との文言もあり。名古屋FACOに組立を戻す可能性もあるとのこと。

F-35は国産ミサイルが搭載できない。
F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める
理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるよう
することに難色を示しており、日本側がそこの所だけ改修できるように米国政府
・企業と調整中とのこと。
改修について来年度の概算要求に盛り込むよう検討中との政府側答弁。
昨年12月のF-35 147機導入という”閣議了解”は最大限導入できる数とのことなので
米国側の対応によってF-15J能力向上型改修の機数やF-35導入数を変更する等
戦略的に対応するように防衛省に宇都議員から要望。

将来戦闘機の開発着手時期は、事前のレクで委員会(国会の委員会等)で
公表できない。今年もしくは来年の頭位に決定しないと”やりたくてもできなくなる”
ので早めの着手の宣言を求める。とのこと。

去年12月の閣議了解 F-35Aの取得数の変更について
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/f35a.pdf
2019/06/21(金) 18:31:08.69ID:PYl//c090
>>441
4mだとJNAAMやJSMは入るけどLRASMとかJASSMとかは入らないなあ
まあASM-3改は吊り下げで運用なんだろな
2019/06/21(金) 18:36:18.22ID:HT+vqESA0
>>448
うはっF-15近代化改修でもぶつくさ言ってんのか
こりゃ国産戦闘機待ったなしだわ
2019/06/21(金) 18:43:31.20ID:7glu+YSVp
>>448
>F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める
>理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるよう
>することに難色を示しており

あの岩屋が自由に改修出来ないようじゃ開発する意味がないと切り捨てたのはこういう事情があったのか
米企業の案に乗ったら将来改修整備に苦労するのが目に見えてるからハナっから考慮してなかったりして
2019/06/21(金) 18:48:34.66ID:6MDQQ5TDa
15のミサイル搭載改修の秘匿性ていまさらなにを気にしてんだ?
もう改修済みのあるじゃん
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