初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 915

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 19:20:49.73

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 914
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561636314/

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 00:39:54.53

戦前に日本海軍が熱心だった水中弾効果は何故欧米では殆ど無視されていたのでしょう？
自分達より強大な海軍と砲戦することを想定していないから水中弾という搦め手に目を向けなかったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 01:05:56.57

奇策とは貧者の策です
正攻法で充分に勝つ算段があるのなら、わざわざ奇策に頼る必要はありません

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 01:14:30.32

自衛隊は全人口の0.2%しかいないのに、国家予算の6%にも及ぶ大金を浪費しています
要は国民30人分に使われる全ての税金が、たった一人の自衛隊員の為に使われています
平時は訓練とし称して、血税で遊び呆けてるだけ、無駄な燃料や弾薬使い環境にも全く配慮しない
勿論実戦では何一つ実績なし
要りますか？こんな組織

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 01:16:35.83

いる

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 01:24:52.12

>>792
戦車（Panzer)なのは突撃砲のように「自走砲」ではなくあくまで「戦車」の一つとして開発されたから
だから乗っているのも砲兵ではなく戦車兵
ドイツ軍は他にも砲兵が運用する突撃砲とは別に戦車兵駆逐戦車を作ってたりするので、砲兵科・戦車兵科双方の間には縄張り意識があった
（ただ第219突撃戦車大隊などは前身が第237突撃砲旅団だったりするので厳密な区別があるわけじゃないようだけど）

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 02:06:24.50

>>793
水中弾はかなり浅い角度で着弾しないと水中を直進しないので近距離での撃ち合いのような状況じゃないと効果を発揮しない
ただ1930年代には米海軍も水中弾の危険性は認識していてノースカロライナ級以降の戦艦は水中防御を強化している

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 03:27:17.68

>>787
戦争で実現したい目標の違いと、立場によって選択できる戦略に差があるから
そして目標達成に使えるのは軍事的な手段に限らない
ベトナム戦争に関してはテト攻勢が典型的で、軍事的に見た敗北でアメリカに政治的に勝って戦争の決定打にしてる

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 05:38:40.84

RF-4Eに前縁スロットは無いそうですが
それは切り欠きの事でなく折れ曲がるやつの事？

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 08:11:22.52

>>783
もう、ちょうど2年前の夏の話なのですっかりお忘れかもしれませんが、安倍政権は2017年の７月にトランプ政権に
アメリカ国内向けインフラ投資を51兆円規模でやると約束しています。国内世論は「またアメリカにむしり取られるガー」という嘆き一色でした。

自分は当時から、「在日米軍がいなくなってそいつらに建設労働者やらせるって腹なら悪い話じゃないよね」と思ってました。
現実に在韓米軍撤退からの、在日米軍負担をがっつり見直せっていう話が来ていて、筋書き通りになってるよねーと思ってます。

アメリカの基幹インフラ（アメリカへ行ったことがあればわかると思うが、不安定な電源インフラはひどい）をリニューアルするには沢山の
労働者が必要ですし、その作業は平和的なものであり、現在のようなほかの国の主権を脅かすようなものではないので理にかなってると思います。

最初の５１兆円投資の話は訳も分からず「アメポチがー貢ぎ物ガー」って言ってる人が多かったですが、ストーリーの全体像を見れば
既に辞めさせた軍人の受け皿は出来つつあるんですよ。あとはいわゆる軍事産業が抵抗してるからそれとの戦いがあるわけで。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 08:31:15.83

>>801
その論は在日米軍が周辺国に対する抑止力になっていると思っている人には受け入れがたいと思うよ
沖縄からしたら明日明後日の周辺国の脅威よりも昨日今日の在日米軍の負担が嫌だとなるけど

トランプの指揮下で在日米軍がどれだけ日本の為に動いてくれるかは分からないし、ホルムズ海峡の件等から考えるとむしろ悲観的に見るしか無いけど完全な破局に至るまでは既存の枠組みにすがりたいのも自然だろう

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 08:39:50.45

>>787
ベトナム戦争の場合において言えば、純粋な兵力バランスとその質から考えることができる。

ベトナム共和国側勢力約 2,000,000
南ベトナム軍
1,400,000
アメリカ軍
548,383
韓国軍
312,853

ベトナム民主共和国側精力約 1,260,000
北ベトナム軍
280,000
南ベトナム解放民族戦線
800,000

上の数字から見れば数的には南ベトナム側が圧倒的有利。ところが、南ベトナム政府・軍は完全に腐敗しており、
将校の戦闘意欲が低かった。その上、北ベトナム側の「スパイ浸透戦術」が成功しており南ベトナム政府や将校に
北ベトナムシンパが多かった。

結局、上のようにアメリカ軍の兵力は限定的、南ベトナム軍は腐りきって使い物にならないい、韓国軍は勇猛だけど
レイプや民間人虐殺を繰り返しさらに北ベトナム側の戦意を煽った。

南ベトナム軍は大量の死者を出し、アメリカ軍は撤退し、最後の最後に南ベトナムの精鋭部隊がだいたい裏切って
（スパイだったから）崩壊した。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 08:51:50.92

>>802
在日米軍が周辺国に対する抑止力になっていて、出て行って欲しくないと思うのであれば、
日本人の立場でできることは自衛隊の戦力増加反対、自衛隊削減運動をするしかないね。
極東の戦力バランスに穴を開けられないくらい自衛隊が弱体化すれば米軍はとどまらざるを得ない。

上のベトナム戦争の話じゃないけど、南ベトナム人で既存の枠組み（南ベトナム政府）にすがった人は
最後には処刑されて、機を見る能力があった人は北ベトナムのスパイになって二股かけてた。
そういう人はいまは会社の社長になったりして出世してる。

既存の枠組みにしがみつきたいのは個人の感情だからそれは自由だけど、それを回答と称して
初心者のひとに押し付けたり、場合によっては「どこにそんなソースがある」とか怒鳴りつけるのは
間違ってると思うよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 08:52:02.35

旧日本軍に工兵部隊あったと思いますが工兵部隊に配属になるには特別な技術が必要だったのでしょうか？
それとも希望者は配属される感じだったのでしょうか？太平洋戦争中の話でお願いします

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 08:53:02.80

見るからに不自然な自作自演だなぁ……

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 09:22:24.59

せやね

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 09:26:18.21

>>805
工兵に必要とされる架橋技術や築城技術は土木作業と共通する部分があるので、建設労働者は適性ありとして
優先的に配属されました。必然的に気性が荒い兵隊が多くなります。普通の人は歩兵が多く、算術に強い人は
通信部隊など一応は適正を考えて配属していました。

ただし、「太平洋戦争中」ということになると兵力の損耗が激しくなりちゃんと適正を考えたりする余裕が
時間とともに失われていった時期だと思います。

あと、気性が荒いので有名なのは炊事兵ですね。通称「炊事モサ」は初年兵のタコを釣るので有名だそうです。
勝新太郎主演の「兵隊やくざ」にも炊事兵と喧嘩するシーンが出てきますね。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 09:52:10.25

>>805
田舎の爺さんは大工見習いから工兵伍長殿に

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 10:14:29.50

>>800
RFファントムの前縁スロットの質問以前に、もう少し用語の勉強をしてからでないと
質問を理解してもらえないし、回答を貰っても意味が分からんぞ　
多分、スロット、スラット、フラップの違い以前にどの部分の話か理解してないし

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 12:06:16.33

>>810
http://www.nijibox2.com/futabafiles/003/src/sp89238.jpg
http://www.nijibox2.com/futabafiles/003/src/sp89237.jpg

スロット→水平尾翼前縁
スラット→主翼前縁（外側のやつ）
フラップ→ファントムは主翼前縁後縁

「空自RF4E　47－6901号　2015年にドッグツース＆スラットとスパロー用ミゾがあるのはおかしかないか」
質問文↑これで

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 12:23:19.99

戦争において兵士の練度と戦死する確率はどれくらい関係あるのでしょうか？
指揮官とかは比較的安全な場所にいるでしょうし、特殊部隊は隠密など任務の性質上、一般兵士とまた違うものですけど
例えばノルマンディーの海岸に連合軍としてグリーンベレーとかランボーとかがいたら彼らはおいそれと死んだりしないのでしょうか？
正直、戦死するかしないかは運次第なような気がするんですけど
あれ見てたら

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 12:27:03.31

ドッグツースのないファントムなんて

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 12:37:16.51

>>813
な？

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 12:55:14.96

>>811
水平尾翼の前縁に固定式のスラットがあり、その結果前縁付近に隙間が空いてるように見えて、
その隙間がスロット
迎角が大きいときにスロットから空気を吹き込んで気流の剥離を抑えるため

曲がるのは前縁フラップ、切り欠きはドッグツースのことだと思うがそれとは違う
参考
http://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003055.html

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 14:15:01.77

>>811
一般的には固定スラットの事をスロットと呼称する事が多く
単にスラットと言うと動圧や油圧で開閉する可動スラットの事

主翼のドッグトゥースが無いファントムは前縁スラット装備機、
前縁フラップ装備機共に存在しない
ドッグトゥースがよく分からないならF8Uクルーセイダーや
サーブヴィゲン、IAIクフィル辺りの他のドッグトゥース装備機を
検索してみてください

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 14:23:14.80

>>812
こういう時にこれをやったらヤバいだのこういう時こそこれをやるチャンスみたいな、
攻撃にしろ防御にしろ少しでも効率的に行える知識が備わるんだからその運要素を減らす事ができるでしょ
その辺無視して運次第と取るのは0と1で物を見過ぎで正直、頭が悪い

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 14:48:23.93

>>787
ソビエトが中国を通して軍事物資を送り続けたから

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 15:47:21.13

レーダーやILSがない時代のパイロットってどうやって自分の位置や滑走路の場所、方向を把握してたんですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 15:52:13.97

>>816
ＲＦ主翼に固定スラット（同時にドッグツースも発生）は合ってると？

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 15:52:36.01

>>819
方位磁針と時計、それに風速データ
地形、目立つ目標物
天測

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 15:57:20.94

>>812
　昔の各自名乗りあってから勝負をする日本の侍なら兎も角、集団戦だからなあ。
個人の能力よりその集団を指揮している隊長、さらには全体の指揮官の能力の差の方が大きいかも。
乗っている上陸用舟艇がヤラれるかどうかなんて運そのものだし、上陸できても砲弾が自分のそばへ落ちるかどうかも運しだい。
ただ、小火器主体で市街地戦やジャングル戦等をする場合なら差は出るだろうね。分隊長の能力差の方が大きそうだが。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 16:05:49.95

>>805
　たしか兵科については、第一希望と第二希望が出せた筈。
もちろん適正により叶うかどうかは別。

**823** · 2019/08/02(金) 16:06:33.34

あ、希望が書けるのは海軍の徴兵だったかも。。。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 16:10:15.27

あと一部の零戦等に付いてたクルシー無線帰投方位測定器

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 16:15:54.34

>>793
日本海軍が水中弾の効果に気づいたのは軍縮で廃艦になった土佐を標的として実験した時にタマタマそうなったから。
諸外国は廃艦は解体して鉄材としてる。
日本海軍だけリアルにその効果を目にして効果大だと感じて、そこを改良して効果を拡大したっぽい。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 16:27:31.90

>>820
初期のRF-4Bを除いた全てのRF型ファントム*の主尾翼は
中央翼外舷と外翼に前縁フラップ、
中央翼内舷に後縁フラップ、
水平尾翼は前縁スロット無し
で共通
*(戦闘機型に偵察ポッドを搭載した様な改修型を除く)
初期のRF-4BはF-4B同様に中央翼内舷にも前縁フラップがある

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 16:36:16.98

>>819
>>825

そういえば二次大戦英独では夜間爆撃に電波誘導が使われてた。
ビームから外れずに飛べば目標上空とか、2つのビームの交点が目標とか

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 16:56:44.16

>>827
・ドッグツースはファントム皆ある
・外翼前縁がフラップかスラットかは上面図なら違い無し（下面図なら骨でわかる）
・ＲＦにスパローランチャーは完全におかしい

答え完成

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 17:31:18.50

>>825
クルシーでは自分の位置なんてかけらも分からんぞ。
苦しい装置って言われるくらいだ。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 17:57:48.20

>>830
電波局が二つ以上あれば、三角航法で自機の位置が大まかにわからなくもない

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 18:03:03.05

>>831
嘘言うな。零戦上に指向性受信アンテナも無いのにどうやって方向を知るんだ。しかも複数の艦が同時に苦しいを出したら逆に帰投方向がわからないだろ。
クルシーの原理も用途も知らずにレスすんなタコ。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 18:27:09.04

>>832
艦からの誘導電波じゃなくて、地上局のラジオ電波だよ

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 18:52:40.42

>>820
> ＲＦ主翼に固定スラット
ファントムの主翼で固定スラットを装備したものは試作機以外存在しない
ファントムの主翼に装備された前縁スラットは可動式で
中央翼のものが開と閉の2ポジション
外翼のものがスロットは開いたままで角度のみ2ポジション
ttp://i.imgur.com/aDT4nLB.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 19:03:09.25

>>825 >>830 >>831 >>833
連合軍が使っていた電波航法装置(ロラン方式)とクルシー装置の違いが以下

https://imgur.com/uTbyt8F

クルシー装置は、あくまで自機が２局の垂直二等分線上にあることを示すだけの装置。
だから、クルシー装置でわかるのは「自機が帰投目標を示している２つの電波局の
垂直二等分線上にいるか、右にそれているか、左にそれているか」だけ。

だから、クルシー装置で自機の位置は絶対に出ません。

ちなみに、クルシー局は地上局でも艦上局でもどっちでもいいです。てゆうか、艦載機の
帰投用の装置なのに艦上局では使えないとかありえない。

某撃墜王（戦後に本を書いてボロ儲け、ネズミ講もやってボロ儲け、戦友会からは総スカン）が
分かりもしないで変な解説を書いたりしたせいで誤解が広がっている。

一方でクルシーはスーパーヘテロダイン方式の受信機（現在でも使われる高性能受信機）
なので、ラジオ波を聴いたり等の受信機としても使えたので、原理を知らない搭乗員が
勝手に思い込んでいろいろな事を書いているのが実態。

実際問題パイロットは原理なんか知らなくても操縦要領と空間認識能力が高ければ上手になる。
F1ドライバーが流体力学や物理化学に詳しくなくても運転が上手なのとおなじ。

ただ、お前らが原理について詳しくもないのに他人にものを教えようとするのはおかしいと思う。
特に>>831はクルシーの原理を知らないからこそ、こういうデタラメが言える。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 20:01:10.52

>>835
こうするの
ttp://i.imgur.com/uTbyt8F.png

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 20:10:34.21

>>836
恐縮です。ご指摘いただきまして誠にありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 23:02:31.25

共同通信柿崎明二「対馬の眼前まで迫っていた戦線を38度線まで押し戻した韓国に感謝しろ」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1564740635/

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 23:28:13.49

>>835-837
なんとなくほほえましい

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 23:38:46.27

　836氏には感動した＾＾；

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 00:12:54.05

バ韓国が敵国となる以上対馬の戦略的価値が増大するが、対馬に陸海空の巨大な基地を作ることは効果的なのか教えて頂きたい。
基地建設で地元が潤えば、韓国人の観光客に島の経済を依存することも無くなると思うのだが、、。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 00:17:33.97

>>841
巨大な、ってのがどのくらいの規模をイメージしてるのかにもよるが、例えば横田基地みたいな飛行場や横須賀みたいな軍港作るのは土地的に無理。
そんな土地の余裕がないので。

なお、韓国を仮想敵とした場合、対馬に巨大な基地を作ることは意味がないどころか有害でしかない。
韓国本土から砲撃できるような場所に巨大な基地作って多数の兵力を配置するのは、「先制攻撃されたら一気に主戦力が壊滅する」リスクを高めるだけだ。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 00:31:52.33

>>792
なんで「突撃「戦車」なのか、ってのは>>797の人が書いてくれてる通り。

あれをなぜ「ブルムベア」という名前したのか、と言えば、捕獲した車輌を調査した米英合同の調査団が、その車輌に書かれてた個別の愛称（車種の愛称じゃなくて個別の個車につけられた愛称）を
レポートに「この4号戦車車体利用の新型自走砲、”ブルムベア”号は・・・」と書いたのが「この自走砲の（車種としての）ニックネームは「ブルムベア」である」として誤って解釈されて広まってしまったから。

戦後西ドイツの民間書籍が「ブルムベア」として記載してしまったので、「ドイツの本にも書いてあるから、当然ドイツ軍のつけた名前なんだろう」ということで誤解が上書き（裏打ち）されることになった。

ちなみに「ブルムベア＝灰色熊の意味」とされてることが多いけど、ドイツ語で灰色熊（グリズリー）は「GrauBar」もしくは「Grizzlybar」で、「BrummBar」にグリズリーの意味はない。
「BrummBar」は「熊が唸って徘徊するみたいにブツブツ言いながら歩き回る人」、つまりは「愚痴る人」の意味で、熊の種類を指す意味はない。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 02:22:55.81

>>812
熟達した狙撃手は敵がどこから撃ってくるかわかるらしいね
練度が高いに越したことはない

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 02:25:08.43

ただ、砲兵絡みだけは運の要素が大きいな。避けようもない。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 02:28:39.40

もう一つ、帰還兵の小野田さんは慣れてくると敵の弾を避けることも可能になると強固に主張していたな
光のつぶてがこっちに向かってくるのがわかるそうだ・・・昼間はどうかしらんが

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 08:43:31.51

昭和の頃には、戦後になっても米軍が日本人に発砲してくる事が時たまあったと言うのは本当でしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 09:15:00.80

>>847
無差別に乱射してくるような事はなかったが、ジラード事件とか沖縄基地従業員射殺事件とか、銃による殺人事件はあった

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 09:46:47.23

>>848
ジラード事件の翌年に起きた「ロングプリー事件」も忘れないで。
ジョンソン基地の歩哨が西武線に向かって発砲し、乗客の学生が
死亡した。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 10:56:16.93

>>846
そりゃ、銃弾飛び交う戦場で新兵が舞い上がって、ろくに遮蔽物に身を隠すのも忘れてキョロキョロしてれば
例え流れ弾でも当たる確率は高いだろうし、対して熟練者は射撃してくる方向を見極めて遮蔽物を上手く利用して
被弾回避に努めるだろうしで、その差は歴然だと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 14:28:48.54

結局小野田は現地の人を何人殺したの？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 14:52:13.04

>>851
本人曰く30人以上

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 15:54:04.99

>>812
第一次大戦以降の兵士の死因の第1位は榴弾砲、迫撃砲、爆弾等の砲爆撃によるもので、これは練度に関係なくほぼ平等に死んだ
もちろん砲弾の飛来音などにいち早く気がついて物陰やタコツボに隠れるという行動が身についていれば死傷の可能性は少しは減らせるだろうが
士官であっても小隊や中隊を率いる少尉や中尉は前線で指揮し、場合によってはまっさきに飛び出すことが求められていたので死亡率は高かった
ただこれは歩兵の死因についてなのでそれ以外（飛行機や軍艦など）は兵器の性能など他の要因も入ってくる
歩兵同士の戦闘でも銃撃戦とかならうまく敵の射線に入らないようにするなど経験や練度が生存率に大きく関係してくるだろう

書名は失念したが戦場における兵士の心理を分析した本に第一～二次大戦あたりの兵士の生存に対する感覚がどのように変化していったかを書いた節があったがそれによると
自信（自分は若くて健康で神にも家族友人にも愛されているので絶対死なない）
↓
警戒（戦場ではいつ銃弾や砲弾がやってくるかわからないから周囲の注意や準備を怠らないようにしよう）
↓
諦観（何したって死ぬときゃ死ぬ）
とどんどん自分の安全に関する自信が喪われていく過程をたどる事が多かった（この先に来るのが戦闘神経症や鬱状態でそれによって心を病む者も多かった）

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 16:00:07.91

>>853
思いだしたけどこの本だった
「誰にも書けなかった戦争の現実」（ポールファッセル）
たしか章の一つの題名が「弾丸は睾丸にも当たる」という身もふたもないもので、戦争の真実の一つを言い表していると思う

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:31:01.94

＞砲弾の飛来音などにいち早く気がついて　・・・その頃まだ砲弾は音速未満だったの？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:37:12.95

>>855
砲口初速が音速超えるのって現代でも戦車砲くらいだよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:42:13.37

>>855
日露戦争の回想（肉弾だったかな？）で
新兵は銃弾の通過音で首を引っ込めるけど、その時はもう手遅れなんだからいちいち首を引っ込めるな
的な古参兵の台詞が有ったかと
まぁ、砲弾じゃ無くて銃弾のエピソードだけど

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:45:26.61

>>856
音速って340m/s？　拳銃弾くらいでは？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:57:11.15

>>856
ラッチュバムとか十分音速越えてますが

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 18:52:45.47

お、すまん、勘違いしてた。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 19:26:19.17

>>812
多分「練度」自体が定量化できないので戦死率との相関を取ったデータも作れないと思う。

ただ、第二次世界大戦くらいまでは敵を直接狙って発砲する兵士は稀だった。（デーヴ・グロスマン著「戦場における人殺しの心理学」）
恐ろしいのは機関銃、迫撃砲弾、野砲弾、航空爆撃など「個人的感情と無関係に襲ってくる兵器」で、これは威力が高い。

一般的に行って、日本軍の兵隊の書いたものを読む限り、「所詮は運でしかない」と書かれているものが多い。

一方で、舩坂弘とかルーデルみたいに異常な身体能力と生命力を持っている人もいる。

要するに、数値化できない「運」とか「生まれ持ってる生命力」のようなものが重要であって、個人の練度はそんなに関係がない。
玉砕した部隊からのがれ、ズンゲン岬から泳いで帰った水木しげるサンのような兵隊もいるし。
ひとつには、本人の気持ちのもちようは本人の生命を決めるとも言える。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 19:33:23.65

>>859
だからこそ対戦車砲に転用されたりする訳だが、それとて曲射なら音速は超えないでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:00:56.74

陸上自衛隊に輸送艇部隊を新設する計画があるそうです。
https://jp.reuters.com/article/jgsdf-ardb-idJPKBN1I90LH

陸自部隊を海上輸送する能力向上のため輸送艇部隊の増強が必要なのはわかるのですが、
なぜ、海自輸送艇部隊の増強ではなく、陸自輸送艇部隊の新設なのでしょうか？

同じ予算額を用いて、陸自輸送艇部隊を新設する場合と、海自輸送艇部隊の増強した場合を比較したら、長所短所は
どの様なものがありますか？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:00:59.33

>>862
日本の四一式山砲の砲口初速が350m/sくらいでマッハ1くらい
野砲や戦車砲の類なら音速以下は殆どないぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:12:31.62

何か違反を犯した兵士を甲板上で全裸で寝かせて焼くみたいなことをしていたそうですが
実際、これってどのくらい辛いんですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:25:18.07

>>865
>>2
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

そんな「いつ、どこの、どういうやり方で」という情報がない曖昧な質問されてる「程度によっては死ぬでしょうね」くらいの回答しかこない

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:35:34.83

>>865
https://ameblo.jp/zipang-analyzing/entry-11089932502.html

https://ameblo.jp/zipang-analyzing/entry-11092030503.html

禁止されている個人的な罰直は夜に行われることが多いので、甲板で焼くのは
難しいんじゃないですかね。あんまり聞いたことがありません。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:40:45.02

キチガイの所業：蜂の巣
https://www.youtube.com/watch?v=EI1u8zgVbP8

キチガイの所業：バッター
https://www.youtube.com/watch?v=3atS7gTtn7Y

キチガイの所業：テーブル支え
https://www.youtube.com/watch?v=WLjzK568O20

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:56:05.04

修正って検索じゃヒットしにくいんだよね

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 21:47:44.98

たぶん近代的な海軍の話しではなく、大航海時代のイギリスなどの海軍における罰じゃないかな？
あの時代は、下士官に口答えしただけでも猿轡を付けたまま仕事をさせ、罪が重ければ船底潜りや艦隊一周といったリンチ処刑をやっていたから。

海賊に憧れる訳だよな……

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 02:10:11.95

ヒトラーの対米宣戦布告を止めようとする側近はいなかったのですか？
近場のイギリスも征服できないのに・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 03:03:00.37

>>871
すでにレンドリース法の成立でアメリカはイギリスとソ連に支援を始めていたし、それに伴って米海軍艦艇とUボートの戦闘も起きていた
真珠湾は宣戦布告のきっかけにはなったけど、すでにナチドイツとアメリカの戦争は不可避な状況になっていた
そしてアメリカが対日戦に忙殺されればイギリス等に対する支援どころではなくなるという目算もあった（実際にはアメリカは対独戦を優先させたわけだが）

本来なら外交的努力でアメリカの参戦を止める立場だったリッベントロップ外相でさえ、アメリカの軍事力は大したことないから早く対米宣戦すべきと主張してたくらいでヒトラーの意思に表立って反対する幹部はいなかった

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 03:15:45.26

>>872
対米宣戦したところでアメリカの大海軍とどう戦うつもりだったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 03:34:08.47

>>873
その頃、その大海軍の少なからぬ戦力は真珠湾で大破炎上着底しとりまして。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 05:24:48.20

真珠湾攻撃がなかったとしても米海軍はその海軍戦力の大部分を太平洋に張り付けなければならなくなるわけで、大西洋の輸送ルートを遮断したいドイツにとってそれは望ましいことだった
まさかアメリカがドイツ打倒を優先して共産国家のソ連やイギリスに対する支援をガチでやり、そのために輸送船等の大量建造やアイスランドの占領などシーレーン確保のために本気で動くとは思わなかったわけで

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 06:30:42.00

>>847
対人じゃないけど、戦後すぐに切れた電球を案山子代わりに棒の先につけて立ててたら、米兵が的にして撃ってまわってたって話はあった

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 09:08:04.44

>>665>>667
＞戦争で大切なのは負けない事！
＞ダイエットで大切なのはリバウンドしない事！
2桁年に渡り何度もリバウンドさせ克己の戦いに敗退を続けている負け組が何か言っているようです
リバウンドはダイエット途中で飽きた・諦めた・手抜きからの努力を放棄した結果で「努力を続けているのに痩せなくなって逆に体重が戻ってきた！」は有り得ない

＞ダイエットするのでは無く、「生活習慣を変えて減量すると、意識」しています。
意識しているだけですか？
意識しても実行しなければ痩せませんよ？
意識だけで体重が減るなら誰も苦労しませんよ？
そして実行しても効果があるものでなければ無意味ですよ？
あと「このペースだと目標の○○kgは何歳の頃」とか先の事を考えてますか？
還暦過ぎてる訳でその時その時で自己体重を支えられる体力筋力骨強度を維持可能か考えてますか？

飽きっぽい御様子だしこの分だと遅くとも年末頃には別のダイエット方法に鞍替えしているでしょう

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 11:15:13.47

このページの画像の砲塔がなく箱みたいなのが車体の上に載ってる3号戦車が牽引しているものってなんですか？
地雷処理装置？
https://www.deviantart.com/futurewgworker/art/Bergepanzer-IV-german-recovery-tank-673872517

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 11:50:21.31

>>878
該当する車両は三号戦車を改造して作られたベルゲパンツァーIIIという戦車回収車です。
窪地などにはまりこんでスタックしてしまった戦車を引きずり出すためには回収車自身が相当の重さを持っている必要があります。

残念ながらIII号戦車ベースのベルゲパンツァーIIIはそれほどの車重をもっていないため、より大型の戦車を回収する際に困難が予想されました。

そこため、適切な場所にアンカーを打ち込み、アンカーについたウインチを介してスタックした車両を引きずり出すことにしました。
ここに写っているのはそのためのアンカー"Panzerbergeanker (1 achs)" １軸式戦車回収用アンカー、と呼ばれる器具です。

詳しくは下記でもどうぞ。
http://axisafvs.blogspot.com/2016/03/german-recovery-vehicles.html

**878** · 2019/08/04(日) 12:36:46.72

>>879
即レスありがとうございます。

なるほど・・・。
でも実戦だとかさばりそうですね、これ。
牽引するのも大変そう・・・。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 12:55:31.97

>>880
だから大戦末期のドイツ軍の戦車(特に重量級のティーガーやパンター)は回収諦めて乗員の手で破壊されるケースが多いのさ
ティーガーやパンター車体の戦車回収車増やそうにも前線は連合軍の戦車に優越出来る通常の戦車としてのティーガーやパンター望んでいるから中々生産出来ず、損傷車輌のリサイクル頼みだったし(砲塔やターレットリングがイカれているが車輌は無事に自走出来る奴)

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:03:14.15

>>880
それでもスタックしたタイガーIを引きずり出すにはSd.Kfz.9が３両必要だそうだから、
それよりはマシのようです。ベルゲパンターがあれば御の字だということで。

ちなみに、ベルゲパンターは車体にアンカーが取り付けられています。

http://combatgroupdynamix.com/Diorama/WargameSeries/Armour/BergePanther/80tonExtractionDiagramV2.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:18:59.64

>>881
調べもしないで、また横から適当なこと言ってるみたいだけど、パンターの生産数は約6,000両で、ヤクトパンターの生産数が415両。ベルゲパンターの生産数は626両。
全体の10% は戦車回収車に回してるわけで、相当頑張って作ってるわけだが。

そもそもドイツ軍の戦車回収車が出張れるのは戦闘が終わって、破損した車両が残存している地域をドイツ軍が確保している場合であって、退却した場合は回収に行くことができない。それは回収車の不足ではなく攻勢戦と遅滞防御戦闘の違いとしか言い様がない。
なんでも「いっちょかみ」して適当なことを言わないと気がすまないの？死ぬの？

パンターが鹵獲されてソビエト軍で使われていたのはよく知られているとおり。
味方のソビエト軍によく誤射されたのも有名な話。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:31:56.25

>>881
あなたみたいな人がそうやって、思いつきでレスをするから、「ああ、大戦末期はドイツは戦車回収車も作れない状態で、そのせいで乗員は車両をじぶんではかいしてたんだなー。なるほど」と思いこんでそれがまた伝わっていくわけでしょう。

そうじゃなくて敵に回収されて使われる可能性が高いから破壊してたわけ。

そもそも戦車回収車は戦闘のさなかに破壊された戦車を回収するわけじゃなくて、戦闘が終わったあとにその戦車を安全に回収できる見込みがある場合に回収に行わけ。

あと、戦車製造のボトルネックはターレットリング加工と砲塔だから、車体のみの加工でできるベルゲパンターは割と生産されたの。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:36:50.67

リサイクル車輌込みの生産数なんじゃ無かったっけ？
ベルゲシリーズの生産数

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:37:38.87

オーバーキルになるほど繰り返して噛み付かないと気がすまないの？死ぬの？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 14:03:51.61

マウンティングの美人局みたいなやつだからな
そのうちジエンでも「ばーかばーか」って言わないと死ぬ病気にでもかかるだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 14:18:23.65

>>885
ベルゲパンツァーIIIは、1944年の１月以降は全てのオーバーホールに戻ってきた３号戦車を回収車に改造するよう命令されていた。
ペルゲパンターは、マン、ヘンシェル、デマーグの各社において新造されていた。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 14:55:09.91

>>887
どっちかというと >>881 が知りもしないで初心者にマウント取ろうとしてるという認識しか無いんだが。
「ティーガーやパンター車体の戦車回収車増やそうにも」とか、パンターはあるけどティーガーベースの回収車なんて存在すらしないし。

III号戦車の回収車への改造の話と、ベルゲパンターの話と、虎の乗員が泣く泣く破壊する話を混ぜて自分で作った話なんだろうなって想像がつくけど、書いてる本人は真実だと思って書いてるからタチが悪い。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 15:37:28.32

だったら淡々と訂正だけすれば済むこと
余計な罵倒をするからこの人怖いって思われて回答の内容じゃなく態度で敬遠されてることにいい加減気づけよ

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 15:44:40.03

一般人向けミリタリー本だと必ずしも正解を書いているとは限らず諸説や風説、間違って流布した説を元に書いてある事も多いし当人が間違って覚えてたり、いつの間にか最新の情報が出ていたりするから知識に差は出るでしょ？
わざわざ訂正するのに罵声迄加えるのは心が狭いと言うしか無い

(個人の感想です)

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 15:45:18.47

>>890
回答がすぐ出てくるような素晴らしい場所になったら俺は出てこないよ。
最初のアンカーの件については丁寧に答えてたでしょ？変なのがかぶせて偉そうにするから「脳内ソースでいっちょかみして偉そうにしないように」ってきっちり言ってるだけ。
犬をしつけるのに優しく言い聞かせても意味ないだろ？ちゃんとわかるようにブッ叩いて、何が悪かったのかを分からせる必要がある。

そもそも、 >>881 は「付け上がってる」んだよ。知りもしなければ調べもしないで、想像を妄想で接着してありもしないストーリーを作り出して初心者にマウント取りたいの。
嘘を教えられた上にマウント取られたら初心者が可愛そうだと思わない？それに、そういうことはマナー的におかしいとしっかりと覚え込ませないとまたやるから。

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