アサルトライフルスレッドその62

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-/Nut) · 2019/08/01(木) 05:54:18.98

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560239743/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-rciY) · 2019/08/10(土) 13:00:45.91

>>66
AKのセレクターはダストカバー兼用ですよ

因みにAKのアッパーカバーの名前はダストカバーだそうだが…コレはなんか違う気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-VaZZ) · 2019/08/10(土) 13:09:01.14

まあ外しても撃てるわけやし…

53の動画のMR556のスタックは原因はガスメカニズムじゃなくて明らかにボルトキャリアから後ろやろ
スプリングがどうしても弱くなる5.56だと復座不良は起こりやすくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 13:09:05.75

>>66
上で書かれてるようにセレクターと兼用なんですけどね
そこからだとはちょっと思わなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 13:15:31.65

セレクターの話をしてるなら「セレクター兼ダストカバー」と書くはずだから、
>>64の時点で理解してなかったんだろうな
AKのセレクター兼ダストカバーなら主たる機能はあくまでセレクターなので
「ダストカバー」という書き方はおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 13:26:59.19

別に書く必要ないと思うけど
AKのセレクターとダストカバーが兼用になってるのは常識なんだからさ
AR15でのテストでもダストカバーを開放前と解放後でテストしてるし
それと同等のテストしてるよって言ってるだけなんだけど
何で変な方向に考えるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PO6A) · 2019/08/10(土) 13:32:14.16

>>67
＞因みにAKのアッパーカバーの名前はダストカバーだそうだが…コレはなんか違う気がする
まぁセミオートハンドガンのアノ部分もダストカバーだしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-cRx3) · 2019/08/10(土) 13:36:04.09

そもそもAKのパーツリストに「ダストカバー」なるパーツは存在しない。
https://savannaharsenal.files.wordpress.com/2011/03/ak-47-exploded-drawing.jpg
なので普通はセレクター、セレクターレバー、セレクター兼ダストカバーと書かないと
コミュニケーションが成立しないなと思ってちゃんと書くものだけど。

ちなみにレシーバーの上のカバーは「レシーバーカバー」で「アッパーカバー」なるパーツも存在しない。
自分にしか理解できない謎用語を書き連ねたかったらブログでやってくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 13:41:56.52

ええぇ
そこに妙に食いついてくるなぁ
論点そこじゃないんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/10(土) 13:46:25.54

ことばの、ただしい、ていぎは、こうだあああ！！！　のgdgdで論点ずらして逃げる気なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 13:50:59.26

・たった一件の非実戦的なテストでもって物事を断定する
・用語マチガイが証明されたのに煙に巻いて逃げようとする
臭いことこの上ないな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 13:57:20.67

たった一件？わざわざこの用語で検索したらいっぱい出るよって書かれてるのにね

むしろ>>66の書き込みでボルト解放状態で置かないとか今一ズレた事言ってる時点で怪しい
セーフティを解除した状態で置かれるケースはいくらでもあるだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 14:01:19.74

逆だな。
存在もしない「AKのダストカバー」なるものを語っている>>64は
AKにもARのようなダストカバーが存在すると思ってしまっている超絶初心者君に見えるのだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 14:11:18.85

>>78
玄人さんには失礼かもだけど
動画ではカバーって言ってるんですけど
どうか指摘のコメントでもしてあげてください

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PO6A) · 2019/08/10(土) 15:08:13.15

しもたar15系のアレはダストカバーじゃなかった。正式にはイジェクションポートカバーだった。h&kもsigも米軍もダストカバーなんて呼んでなかった。
tm 9-1005-319-10 とかで検索すると米軍のマニュアルが出てくる。※ディスクロージャーノーティスがおっかない感じなので自己責任でよろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 15:33:55.13

アメリカ人大体ダストカバー呼ばわりだけど別に問題ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 16:15:27.81

AKの正式名称「セレクターレバー」を「ダストカバー」呼びするのと
AR15のイジェクションポートカバーをダストカバー読みするのでは全然違うけどな

「AK47 dust cover」で検索してもセレクターレバーが出てくることはないが、
「AR15 dust cover」だと多数イジェクションポートカバーが出てくるので、
後者は正式名称ではないが一般に広まった通称ではある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 16:22:09.34

この人言い間違い一点張りでやべーな
本来の話題なんてどうでもいいみたいだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-SmLY) · 2019/08/10(土) 16:22:56.23

セレクターの連発に近距離制圧用の高レートと通常レートで二種類用意してくれないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 16:24:10.15

ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT
の方がやべーよ
自分でダストカバーの話を振っておいて、論破されると
「この人言い間違い一点張りでやべーな
本来の話題なんてどうでもいいみたいだ」
しかもID変えまくってるというね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-+P8T) · 2019/08/10(土) 16:33:45.87

統合失調症やんこわ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 16:38:05.02

出先でスマホ使ってるからころころ変わるのは許してつかーさい
それに論破とかそんな話だったの？
いよいよもってラリってんの？普通にアメリカ人が動画でカバーって言ってるね伝わるなら良いんでねーのって思ってんだけど
なんかズレてないか？あなた
言い負かす事が目的ならそれこそ消えろって面白くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 16:40:20.38

ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmTはマジでやべーな
自分でダストカバーの話を振っておいて、論破されると
「この人言い間違い一点張りでやべーな
本来の話題なんてどうでもいいみたいだ」
そしてそれを指摘すると「消えろ」ときた

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-SmLY) · 2019/08/10(土) 16:52:10.88

銃のレートの話しない？
ボディアーマーのプレートなら3発ぐらい耐えるらしいからレート高くしてなぎ払ったほうがいいじゃない？
距離が離れたら使いにくいからレートをセレクターで二段階調節にする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/10(土) 16:55:23.60

>>89
それよりは素直にセミ使った方がいい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 16:59:06.16

>>89
あんまり発射速度が速いと撃ちにくそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/10(土) 17:04:51.69

>>89
＞ボディアーマーのプレートなら3発ぐらい耐えるらしい
私もそう思っていたのだけれど…
https://hb-plaza.com/ar500-body-armor/
全弾ストップしてしまった。物によるのかも知れないけれど

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ ae4b-fDt9) · 2019/08/10(土) 17:19:10.30

>>73
「フタ」

>>89
指切りで2～3発なら毎分1200～1800発と高め、制圧射撃なら毎分500～600がいいけど、
実際には600～800発の小銃がほとんどだよね～～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/10(土) 17:59:28.64

リコイルスプリングだけじゃなくて車のサスみたくバッファー(ショックアブソーバー)も仕込んで、
動作モードでノーマル(通常レート)とハード(高回転レート)を切り替える…とかｗ
ノーマル時にアブソーバーを十分効かせてBCGの速度を落とす。ハード時にはアブソーバーをバイパスする。って壊れたら大変だｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-wyxa) · 2019/08/10(土) 18:36:29.82

発射サイクル切り替えできる例はM1918A2しか思い付かんな
アサルトライフルでやるなら高速なバーストor低速フルオートだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7df8-VaZZ) · 2019/08/10(土) 20:51:16.22

制圧射撃で用いる毎分600発の低レートモードと近距離戦で敵のボディアーマーごと薙ぎ倒す超高速3点バーストって風に分けてはどうだろうか
既存のレートでの指切りやセミじゃもはやボディアーマー相手には力不足だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee05-lppx) · 2019/08/10(土) 20:56:44.09

車のサスペンションでもそうだが、アブソーバーを使っても揺れのエネルギーそのものが無効化される訳ではないからな

弾丸の質量が前方に投射される反作用(≒反動)を抑えるには、根本的には銃の質量を大きくするしかない
アブソーバーやバッファを使うことで射手への反作用の伝え方を変化させることはできるとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-iNuD) · 2019/08/10(土) 21:02:04.30

BARはどうなってるか知らんがスコーピオンのレートリデューサーを参考にすると
・ボルトキャリアが後退しきって後方にある爪に一時的に保持される
・後退してきたボルトに蹴飛ばされたバッファーがさらに後退する（おそらく銃床内にこの機構は組み込まれる）
・バッファーがスプリングで戻ってきて爪を解除しボルトは前身し始める
という機構になるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba86-h4CF) · 2019/08/10(土) 21:12:25.37

AN94の話？
フルでも初弾次弾は1800rpm、そのあとは600rpmだで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-ZzIZ) · 2019/08/11(日) 06:18:38.29

>>97
要はエネルギーだから、ダンパー付けて反動を熱に変換した分だけ軽減は出来るだろうな。
ただ従来ならボルトの質量が後退している時間だけ反動が消えていて、後退しきった時に身体に反動が伝わる。
多くの銃は反動を消す事よりも、反動が無くなる瞬間を発射サイクルの何処に持ってくるかを考える。
反動は受けるが、命中性や連射性に影響を受けにくいタイミングってのを探してるわけだ。
極端な設計だとクリスベクター見たいな、カウンターウエイトの動作方向を曲げて、ぶれを相殺しようという機構なんかもある。

ダンパーを付けた場合後退中に反動を受け続ける事になるので、逆にデメリットになる可能性も出てくる。
後退中のボルトにフリクションダンパーを付けて、反動をどうにかしようという銃はあまり聞いた事が無いからたぶん効果無いんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-7csl) · 2019/08/11(日) 06:38:17.46

反動の大半は弾が銃身を進む時に起こるんだけど？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 07:26:48.95

>>98
成る程スコーピオンはそういう方式だったのか。
https://www.forgottenweapons.com/submachine-guns/vz61-skorpion/
ボルトに(摩擦)抵抗をかけることで…ってのをどこかで読んでそれをずっと信じてた（恥
ボルトの動作速度を変えるんじゃなくてホールドする時間を変える事でROFを制御してたのか。むーん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/11(日) 07:33:56.01

歩兵用電気製品が増えてくると回生ブレーキで発電しながら反動を軽減とか出てくるんかしらん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 08:03:30.29

ストックにバッファー仕込んでリコイル低減ってのはショットガン向けがあるけれど、
頬付けがし辛いとかスコープ付けられない(アイリリーフが変わる)とか問題あるっぽい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2014/08/19/review-dtac-mongoose-recoil-reducing-stock-mossberg-500590/
やるならバレル＋BCGをフローティングにしてそれとレシーバーの間にダンパー仕込むとかでしょうかね。
あ、マガジンハウジングもか。ハンマーグループは…レシーバー固定でなんとかするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/11(日) 12:49:07.92

グリップ＋フォアハンド＋トリガーグループとそれ以外の間にショックアブソーバー挟んで、
発火は電気的にやればいいんだよ！　＜それ大砲の駐退復座装置や

ストックにバネ仕込んでグレネードの反動を軽減しようとしたのはハンガリーにあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/11(日) 14:07:35.05

どうしても反動を消したいなら無反動砲のようにするしかない
質量が移動した反作用は同じエネルギーで打ち消す他ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-fkdU) · 2019/08/11(日) 17:15:17.26

ヘビーバレルなら跳ね上がりが小さくなるのと同様に、
銃床を重くしたらその分だけ肩に実際に伝わってくる衝撃は小さくなったりしないのか？
重く頑丈になれば銃床で殴り付け易くもなるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-ZzIZ) · 2019/08/11(日) 17:37:23.74

>>107
ヘビーバレルでマズルジャンプが抑えられるのは、曲銃床のボルトアクションとかだよ。

直銃床のアサルトライフルの場合、反動はすべて銃床後部に抜けるので、銃の反動でマズルジャンプは起きない。
ただし人間が受ける反動は連射すればどんどん銃が上を向き始めるので、フロントヘビーにするのは有効。

銃床側重くするのは、ブルパップが廃れる要因の一つになったデメリットなんで、わざわざストック側重くする事は無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 18:24:19.47

>>105
＞それ大砲の駐退復座装置や
確かにｗ　でもsigがなんかその辺やってるっぽいですよ。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/28/sig-sauers-338-norma-magnum-light-machine-gun/
https://youtu.be/XFF7pex518o
バレルにガスブロック＆シリンダーらしきものがあるのに発射毎に後退してるという謎メカニズム
こいつは.338 normaだけれど6.8mmXM1186 NGSW-AR(M249リプレイス)も同じような物でエントリーするんではないかと言われてますね

sigのは分からないけれどリコイルオペレーテッドがアサルトライフル向けに復活してもいいんじゃないかと素人は思うｗ
だって.50BMGむけセミオートはリコイルオペレーテッドが結構あるじゃん！といってもM82やGM6 Lynxしかしらんけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 418b-VaZZ) · 2019/08/11(日) 18:55:26.75

ブリーチまるごとロングリコイルさせなきゃ反動軽減にはならんだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-DnXU) · 2019/08/11(日) 19:54:13.78

そこでAK-107/108みたいなカウンターウェイトシステムですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 20:41:36.23

あのカウンターウェイトシステムって未だに効果がわからんすｗ　bcgの移動による重心の変化を抑えてるだけ？
反動を押さえるならbcgをそれこそ無反動砲のカンターマスと同じくブレットと逆方向に発射()するか、
リコイルのエネルギーを熱なり電力なりに変換するしか無い気がするのだけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6f-LRq5) · 2019/08/11(日) 21:21:19.81

>>107
反動自体は減らんけど後退速度が遅くなるから感じ方は変わるんじゃなかろうか
（ガツン→ドッコンみたいに）
ストックは銃身の真後ろでもグリップが下に来る以上、撃ったら銃は上向きがたるし、
肩で反動を受ければ人間の体ものけぞるんで、前が重いのは（実際に射撃する時の）マズルジャンプ減らせるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/11(日) 21:22:09.41

前スレ？にあった腰から延びる手に乗せてもいいだろ
何も肩だけで反動を受ける必要はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-7csl) · 2019/08/11(日) 21:38:24.26

AK-107/108のカウンターウェイトってフルオート時に活きてくるものでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-xcMw) · 2019/08/11(日) 21:44:59.14

そのうち反動で発電する機構とか出てくるんだろうな
M4のストックチューブとか結構仕込めそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-3JBj) · 2019/08/11(日) 23:07:21.27

>>109
これ腕の固定がゆるいだけだろw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-ldI/) · 2019/08/12(月) 02:19:53.90

メタルストーム・システムにすれば、反動が来る前の高速バーストや、速度を落としての持続的連射も、簡単に解決すると思うんだけどなぁ……
チューブ型の弾倉はやや扱いが難しいが、なに、昔の武士のように矢筒に納めれば良いんだよ。あとはアーチェリーのように装填するのさw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69d1-vw5w) · 2019/08/12(月) 02:26:24.96

その昔ソビエトロシアには試作3バレルアサルトライフルがあってだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-lppx) · 2019/08/12(月) 05:48:50.61

ロシアにフルオート射撃時の反動抑える構え方あったな。アレクサンドル・ペトロフ氏だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-iNuD) · 2019/08/12(月) 12:46:40.17

https://news.militaryblog.jp/web/Russian-Tactical-Full-Auto-Shooting.html
https://www.youtube.com/watch?v=Jqaohe6WAlM
これか
00年代までの陸自の立ち撃ちになんか似てる気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/12(月) 13:54:00.16

>>118
平安時代の武将みたいにスペアの銃身を持った小姓が付いてきてくれればいいかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/12(月) 14:05:56.46

>>121
合気道みたいに体全体の骨格で構えを作ってるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-8amm) · 2019/08/12(月) 21:21:41.45

札幌市にヒグマが出没とニュ－ス
で報道されたましたがアサルトライフルで射殺可能ですか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/12(月) 21:33:13.43

三ヶ別熊事件なんか考えると
脂肪の多すぎる熊に小口径で連射するより頭蓋骨狙った方がたぶん楽
殺せるとしても手負いで被害が増えるのが見えてる
頭に当てても斜めだと人間でも弾かれたりするから正撃じゃないとだめなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697e-nGjp) · 2019/08/12(月) 21:50:22.97

AR15のDIシステムだとボルトグループの後退で
ガスチューブとボルトグループが分離しちゃうんで、
使わなかった分のガスは機関部にブチまける形やで

とはいえ汚くなってもオイル挿すだけでしばらくは撃てるらしい

ピストン部分まで吹き込んだガスはダストカバーを
押し開けて外に出るので問題ない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-zXVn) · 2019/08/12(月) 21:55:39.77

5.56じゃナム戦みたいな乱射でないとヒグマ倒せんだろうし小銃小隊のパトロールよりAH呼んでFLIRで炙り出して機関砲やロケランで粉々にする方が効率高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/12(月) 22:16:28.15

>>124
昔自衛官が64式使っても殺しきれなかったから対人メインのアサルトライフルでは威力が足りないんだろうよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-6ACo) · 2019/08/12(月) 22:22:10.69

熊の頭蓋骨はマジで滑るからな
箱罠の止差しで弾かれた事あるで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-InO6) · 2019/08/12(月) 22:35:33.27

殺しきれなかった手負いの熊は凶暴になるしな普通に殺されたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ngIr) · 2019/08/12(月) 22:54:03.28

あの世からのカキコ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PO6A) · 2019/08/12(月) 23:00:50.68

お盆が近いからかｗ

やっぱ1500m/s以上加速してユゴニオ弾性限界こえて避弾経始を無効にしましょうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-iNuD) · 2019/08/12(月) 23:19:41.46

熊を殺すこと自体が目的なら.32ACPでも.22LRでもいい
1,2発撃ち込むだけで、その熊は高い確率で結果的に死ぬ

しかし熊は体重が大きいので必然的に、銃創を受けたあと全く治療を受けない状態での
感染症や失血、脱水症状、衰弱などによって死亡するまでの時間的猶予は
人間よりもずっと長い（ただし気胸に関してはおそらく大差ないと思う）
だから二次被害を防ぐうえでは依然として阻止能の高い弾を使う必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/12(月) 23:49:08.19

さすがにそこまでは弱くないだろ
言いたいことは伝わる

個人的には.50口径ライフル持ち出しても間違ってはないと感じる
それでも胴体じゃ簡単に死なないだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/12(月) 23:51:00.37

>>130
成仏してクレメンス

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/12(月) 23:51:53.14

>>126
基本は外したボルトを布で拭いてオイル挿しとけばOK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/12(月) 23:56:46.10

チャックノリスがミニUZIで熊を殴れば即死する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-7csl) · 2019/08/13(火) 00:07:10.47

>>137
＞ミニUZIで殴れば
それ、熊は死ぬけどミニUZIも壊れないか？www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ngIr) · 2019/08/13(火) 00:13:35.99

観測された今年の霊界通信1号

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-eAWU) · 2019/08/13(火) 00:29:56.34

>>138
そりゃそうだろw

>>134
.50とまでは行かないが、最低でも30-06だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-fkdU) · 2019/08/13(火) 00:44:31.88

弾かれたり滑ったりしないように、ハイパワーなSP弾かJHP弾で頭骨ぶち抜いて頭蓋の中をぐちゃぐちゃにかき回してやらんと危ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zXVn) · 2019/08/13(火) 07:00:32.39

ヒグマ相手だと5.56mmでもミニミ含んだ小銃小隊のフルオート斉射ならなんとか肉片にできないか
あとカールや06式擲弾ぶっ込めばなお良し

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-u8eR) · 2019/08/13(火) 07:33:20.37

コラテラルダメージやばそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-F+0j) · 2019/08/13(火) 07:39:10.41

>>137
チャック・ノリスはグロックのスポークスマンだからimiの製品は使わない。というかチャック・ノリスに武器はいらないｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-k/ra) · 2019/08/13(火) 09:28:45.16

札幌のクマは棒切れ持って大声で追い掛け回したら逃げてくタイプ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/13(火) 12:37:41.14

狩猟だと心臓と肺を一撃で叩き潰してぶっ倒すのが多いかな
トドメ刺すんだと頭吹っ飛ばすけど

とはいえ、アフリカの密猟者なんかはアサルトライフルで撃ちまくってゾウを殺すんだよね
まあ、ひらけたとこで取り囲んで撃てるからなんだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-DnXU) · 2019/08/13(火) 13:01:20.32

アメリカのハンターはライフルやショットガンとは別で大口径のマグナムリボルバーをグリズリー対策で持っていったりするんだっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/13(火) 15:35:12.61

止め刺し用だったり、キャンプ周りで過ごしてる時の用心、
薮だったりライフル担いでて下ろす暇がなかった場合、などなど
あった方が安心てことになってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-ZzIZ) · 2019/08/13(火) 16:23:25.52

>>146
初弾で倒す必要が無いほど当てやすい的だからな。
クマになると初弾外したら、次弾当てられるか怪しいので、初弾で倒せる威力が必要になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/13(火) 16:45:29.51

クマ速すぎるから斉射しても逃げ切られるぞ
というか38式の話だが三毛別で本当にそうなった
もっとも何発当たったのかって話だが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/13(火) 16:55:45.00

>>149
とはいえ、いわゆるエレファントガンは500、600、900なんて超大口径弾を一発二発でやるからなあ
まあ密漁はどんだけブラッディになったっていい、ってことだろうが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-lppx) · 2019/08/13(火) 17:11:04.59

>>150
ツキノワグマだけど、実際に近距離で出くわした時は逃げてくスピードがすごい速かったからなぁ
あれに銃弾当てるのは容易じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/13(火) 17:17:52.73

>>152
時速50キロだったか？FCSが欲しくなるなそれは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/13(火) 18:49:46.65

しかも濃いブッシュの中を猛スピードで走るから銃で狙うことは困難だぞ
タイマン勝負だったら銃持ってても勝てるかわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/13(火) 18:51:03.46

>>154
まあハンターなんかだと猛獣相手では人は銃を持ってようやく互角なんだって言うからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zXVn) · 2019/08/13(火) 19:20:48.78

ナム戦の米軍並に弾ばらまかないと当たらんだろうな
FLIR積んだヘリよこす必要もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/13(火) 21:20:31.12

>>152
成仏してクレメンス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/13(火) 21:21:50.57

>>156
今なら輸送ヘリとNVG付きの大口径銃で十分そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/13(火) 21:33:55.04

本来は人間より素早い動物のためにショットガンがあるのに
堅さと速さを両立してるのが問題なんだよね、あくまで強クラスの個体だけだが

クマ論争が人気なのはお国柄だわな
武装車両対策なんかに共通しない話題ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71da-Vszt) · 2019/08/13(火) 22:25:20.94

インドの旅客ゾウの御者が虎対策に4ゲージショットガン使ってたらしいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697e-nGjp) · 2019/08/13(火) 22:27:42.03

NGSWが想像してたより順調っぽくてもう3種類に絞ってるらしい

2021年から部隊配備して試験

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/13(火) 22:43:37.35

>>161
さてどのメーカーのになるんだろな？自分としてはテキストロンのCTAになって欲しいんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697e-nGjp) · 2019/08/13(火) 23:29:58.48

>>162
テキストロン本命なんじゃないかな
ケースドテレスコピックの基礎研究はテキストロンだったようだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-zXVn) · 2019/08/13(火) 23:35:15.10

>>159
スピードある重量級とかATM引っ張り出してぶつけるのが確実だな
ヒグマ程度の体温でシーカーに捉えられるか分からんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/13(火) 23:53:43.40

>>161
さばなびの記事ならミリブロの4月の記事の転載ですよ。他になにか新情報があるなら教えて欲しい。情報に飢えてるｗ
最大3社に絞るのはスケジュール通りだけれど3社に絞れたという話しなら新情報だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/14(水) 00:01:28.57

>>157
実際成仏するしか選択肢ないと思うくらい、遭遇の瞬間は凍りつくぞ
熊サイドも同じように硬直してたから、向こうもビビったんだろうけど

アサルトライフルスレッド その62

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