【XF9-1】F-3を語るスレ120【推力15トン以上】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2019/08/24(土) 16:54:46.82ID:WjeH4funM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ119【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1566074307/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/31(土) 17:41:19.51ID:6nlP9QQk0
ポンチ絵は深く考えない方が良いかも

実機によるステルス計測に使ったX-2や
要素技術開発で載っていた、ウェポンベイやスネークダクト
ファスナレス成形の形を見ると
25DMUや26DMUみたいなオーソドックスな形になる可能性が高いと思う
2019/08/31(土) 17:48:09.03ID:gu/nIM7o0
>>875
君に言わせたら、新聞の読者の多くは化石人間だろうなｗ
ま、朝日の読者にはそういう人間が多いかもしれんが。
2019/08/31(土) 18:02:38.13ID:iNmvPQvNM
>>877
三菱の説明で使ってたのは今回の概算要求と同じ絵だったけどな

最初に目標立てて積み上げてきたんだ最初に出た物になるのは自然であろう
2019/08/31(土) 18:05:42.62ID:0G6nLQT+0
>>879
10年でだいぶ発行部数減ったみたいですからね
昔は天声人語書き写す専用のノートがあってそれが学校の宿題だったのですけど
諸行無常ですな
2019/08/31(土) 18:06:32.54ID:b0cSNtDa0
i3ファイターみたいなポンチ絵がそのまま形になると思ってるやつなんているのか
2019/08/31(土) 18:08:17.21ID:iNmvPQvNM
>>882
いるぞここにな
まあ可変ノズルの試験が完了したら判断するだろうけど目標としてはあの絵だろな
2019/08/31(土) 18:11:20.62ID:bnAgdDjuM
さすがに9年前のポンチ絵は古いだろう
後のDMUならともかく
2019/08/31(土) 18:12:55.60ID:iNmvPQvNM
>>884
あの時点で作れる機体ではないからなあれ
むしろ後のDMUは途中経過だろ
2019/08/31(土) 18:28:59.64ID:UB90/iLZ0
>>876
F-35はSAM4発積めるのかという話なんだが
どちらかというと攻撃重視のF-35と、防空戦闘機であろうF‐3では比較の尺度自体が違うはず
世界最強って、何をもって最強なのかはわからんけど、別に最終的に要求を満たしてくれればいいよ
2019/08/31(土) 18:35:45.04ID:Zl4p9KU2p
F-35がSAM積んで何するの？
2019/08/31(土) 18:47:23.84ID:AsFI+1oT0
ASMの間違いだろ
2019/08/31(土) 18:54:13.81ID:ktv3IApA0
>>883
正直、機体コンセプト次第だろう。
ステルス性、特に側方ステルスを重視するなら垂直尾翼を無くすだろうが、空力特性や残存性を重視するなら垂直尾翼は
有りにするだろう。

ただ、実際に垂直尾翼を無くすつもりなら、無い場合の基礎データの取得のため、風洞実験や数値シミュレーション、
スケールモデルによる飛行制御システムの実証試験などを行っているはずなのだけど、現状ではそういう研究をやっている
形跡が無い。

今までの先行研究の進め方から考えても、基礎データの取得すら満足に行っていないスタイルをいきなり採用するだろうか？
と考えれば可能性としてはかなり低いと思うが。
2019/08/31(土) 19:06:29.26ID:Zl4p9KU2p
>>889
やってる痕跡がない、ではなく公開した資料に無尾翼機の資料がない

推力偏向ノズルの説明にわざわざ無尾翼のステルス機と記載するくらいだから
考えてないことはないだろう
2019/08/31(土) 19:09:40.76ID:IEPxijwF0
>>890
26で決定しましたとは言ってないからな、それ以降は非公開になったってことは逆に言えば今までのは公開しても問題ない情報だったとも言えるからな
2019/08/31(土) 19:23:56.14ID:fwYZ2zfh0
無人機は無尾翼機の可能性もあるからな
研究自体はしてるだろうけどF-3は無難な形にしてくると思うよ
2019/08/31(土) 19:28:13.54ID:YXiGuji/0
戦闘機で無尾翼は例がないしやるかなあ？
取り外し出来るようにすればいいかも
2019/08/31(土) 19:29:16.02ID:Zl4p9KU2p
可能性があるというか、これまでの概念図ではずっと無人機＝無尾翼機だからな
噂の川崎の無人機はまさに無人機運用概念図の機体と同じ形状だし
無尾翼機の飛行特性研究くらいやってるでしょう
2019/08/31(土) 19:32:24.80ID:TouLUa62a
>>893
Me163＜「…」
秋水＜「…」
2019/08/31(土) 19:35:19.99ID:b0cSNtDa0
Xウイングみたいに可変するんやで
2019/08/31(土) 19:37:01.65ID:ktv3IApA0
>>890
実際に要素研究を進めているのなら、とっくに防衛シンポジウムあたりで公表していてもおかしくないのよなあ。
特に秘匿するような研究では無いし、ウェポンベイあたりの研究情報が割と出てくるのと対比すると、
逆に情報が無さ過ぎて不自然になる。
2019/08/31(土) 19:37:34.74ID:YXiGuji/0
>>895
垂直尾翼のことじゃないの？
2019/08/31(土) 20:12:02.30ID:Ou7ydl+m0
水平尾翼がないデルタ翼ってのは多いが無尾翼ではなく水平尾翼はあるけど垂直尾翼はないって例はあるっけ？
そういえば鳥は垂直尾翼がなくて水平尾翼のみだがヨー方向の制御ってどうするんだろう？
2019/08/31(土) 20:23:33.58ID:wYKZdSpmM
鳥は胴体を曲げたり捻ったり捩ったり出来るからなぁ…
2019/08/31(土) 20:23:50.34ID:fwYZ2zfh0
鳥は可変翼だからな翼や尾翼が変形して制御してる
2019/08/31(土) 20:24:17.56ID:aJmMY3QI0
機械にゃまだ無理ですな
903名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-LYLE [36.11.224.218])
垢版 |
2019/08/31(土) 20:25:24.40ID:u7kaGHz8M
【XF9-1】F-3を語るスレ121【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1567250679/
2019/08/31(土) 20:51:54.42ID:wsYD1z3a0
鳥は尾羽が水平尾翼だが、
コウモリは耳を飛行時に補助翼として使っていてカナード翼みたいなんだと
2019/08/31(土) 20:51:54.85ID:87WwYw5O0
>>903 スレ立てどうもありがとう。
2019/08/31(土) 20:58:47.88ID:SdgRkPKS0
逆V字翼だから一応は垂直尾翼の範疇に入るのでは？
2019/08/31(土) 21:35:30.01ID:7nXjLDNq0
垂直尾翼はあるだろうな
そのかわり結構小さいと思う
推力偏向だけに頼るのではなく両方生かして運動性能を高めるだろうな
908名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-SNYu [49.98.147.22])
垢版 |
2019/08/31(土) 21:38:54.81ID:nG43r9rgd
鳥みたいに水平尾翼の角度を可変にすればいいんだよな。
まあ、鳥の可変速度を出すのは大変だと思うが、
推力偏向と合わせれば何とかなるだろ！
2019/08/31(土) 22:06:54.68ID:2IqeIz4F0
>>903
乙
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06da-cRT5 [121.113.197.194])
垢版 |
2019/08/31(土) 22:11:04.54ID:YN7Qh2Nx0
糞オタクが5ちゃんでF-3について1万回書き込みしたって現実には何も影響を与えられないから、いずれわかることで争うのは糞無駄。
2019/08/31(土) 22:27:25.73ID:TQbttkLd0
それが分からないのがオタク。
主観的にのめり込んでるから距離を置けない。
2019/08/31(土) 22:33:02.32ID:LAiqkUGA0
>>813
F-15全ばらしして近代化では？
2019/08/31(土) 22:53:36.46ID:HK2MKeOf0
>>912
今やF-15Jと言えどもアメリカ側の許可なくして勝手には弄れない、そこは昔とは大違い
バラシて元通りに組み上げるのなら整備の範囲だから自由だろうが
2019/08/31(土) 22:55:46.79ID:Wjyvz8Vd0
>>874
海外製部品を使って無い工業製品など今時無いからな。
小学生ならまだしも社会人読者なら常識で判断出来るだろ。
説明が載ってないからなんて、君と同レベルで判断しちゃイカンな。
2019/08/31(土) 23:15:25.82ID:DHUOyDy30
F-15のエンジンってもし壊れたらどうすんだろ
代わりなんて生産してないだろうし
2019/08/31(土) 23:20:21.88ID:ueqDKflu0
>>915 F100 エンジンは IHI が生産してアメリカに輸出してるぞ。
2019/08/31(土) 23:39:49.25ID:HK2MKeOf0
>>916
その言い方は非常に誤解を招く
IHIに生産を任されているのはF100エンジンのごく一部の部品のみ
2019/08/31(土) 23:48:34.90ID:VkP1k/P10
IHIは100と220Eをライセンス生産している
そして220Eの部品のいくつかを米国の在庫問題で輸出した
こうだっけ？
2019/08/31(土) 23:53:22.86ID:0W7GW8ta0
バイアメリカン法とか有るから理由も無しに丸ごとの輸入は無さそうだけど
2019/09/01(日) 00:00:18.44ID:npurt7390
どっちゃでも日本での調達には問題ないだろ。
2019/09/01(日) 00:43:19.86ID:hU1g8Ppn0
>>913
形態三型（仮）がうごいているやん
922名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Safa-D/Cs [111.236.6.13])
垢版 |
2019/09/01(日) 02:46:04.55ID:GB9CnDiXa
ポンチ絵に拘ってもしかたがないが
三菱重工の事業計画に出てるポンチ絵もミッションインテグレーション研究のイメージ図
しかも防衛省資料からの転用
これを根拠に垂直尾翼がないとかいうのは強引すぎ
2019/09/01(日) 02:48:27.95ID:IiiEePgl0
>>918
> IHIは100と220Eをライセンス生産している

そう、このライセンス生産は空自のF-15J/DJ用の分だけね

> そして220Eの部品のいくつかを米国の在庫問題で輸出した
> こうだっけ？

うん、そんな話だったと思う、アメリカに輸出しているのは一部の部品だけ
多分、それらの部品に関してはP&W自身で生産するラインを維持して生産するよりも
IHIに作らせて輸入するほうが安上がりだからで
F100が純国産（アメリカにとってのね）でなく日本のIHIに生産分担させることに関して
アメリカ空軍（あるいは国防総省）の了解も得られてるんだろう
2019/09/01(日) 02:56:47.09ID:W/Om9RHv0
アメリカで部品作ってた会社が撤退したからまだ生産してるIHIに白羽の矢が立ったんだよ
2019/09/01(日) 06:09:17.88ID:ZWik7Lf10
韓国がF-15Eの主翼部品を作ってるようなものじゃね？
926名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22da-RMHm [125.4.148.150])
垢版 |
2019/09/01(日) 07:32:23.65ID:mLKlerEJ0
YF-23には少なくとも垂直な尾翼はないよなぁ。
2019/09/01(日) 07:45:50.22ID:suki9zdK0
>>926
YF-23のV字を逆V字にして主翼はF-23Nのにしたが近いかもなi3fighterは
F-23Nで付ける予定だったカナードは撤去して可変ノズルで対応と
そう考えると既に米国では30年前に達成してる事とも言えるが
2019/09/01(日) 08:28:53.37ID:kQku8RGl0
ここ数年の次期戦闘機のポンチ絵は25/26DMUを使ったものがほとんどだったけど、
最近の資料では、なぜかi3Fighterに回帰してるんだよね。なぜなんだろうか。
邪推すると、今最有力の形状が、25/26DMUよりもi3Fighterに近いからでは？
そうでなければ、25/26DMUのポンチ絵を使い続けるんじゃないかと思うんだが・・・。
2019/09/01(日) 08:42:04.28ID:mrVy2PXt0
中期防大綱発表以降24/25DMUを資料に使わなくなったな
あの時点でF-3開発は要素研究の域を超えてるから研究に使ってたモデルだとそれに決定した印象になって
開発仕様がすでに内定したようにとられるからそれを避けるために抽象的なポンチ絵に変えたじゃないかな

概算要求の文言もそうだけど、仕様決定して正式に公表するまで
発表資料で外部にF-3開発の方向性を悟られたくないという意志が半端なく強い
2019/09/01(日) 10:07:20.63ID:id4TSHud0
24DMUが使われなくなったと言う事は
24の発展型にワンチャンあるな
2019/09/01(日) 10:09:25.62ID:NSEnzfDaM
>>914
それならわざわざ"純国産"なんて言葉を使う必要はないな。
普通に"国産"という言葉で意味が通じる。

"純国産"と表現するのであれば、そこにそれなりの意味を込めてるんだろ。
じゃあ、その意味は何なの？って話さ。
2019/09/01(日) 10:20:31.47ID:KSv4N+sl0
>>841
F-35を超える戦闘機は出来ないって言えば良い？
LMから設計図出して貰ったり技術者派遣して貰うかw
933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-cmxz [221.37.234.13])
垢版 |
2019/09/01(日) 10:31:04.78ID:Dv11lFzY0
日本も英国も島国で迎撃戦闘機が必要ではあるが
英国は基本的近隣諸国は友好国ばかりでロシアの戦闘機は近海までは簡単には飛んでこれない
迎撃機が必要といっても大型機や巡航ミサイルがメインのターゲットで小型の戦闘機への迎撃はあまり想定されないだろう
日本の場合は仮想敵国から大型機や巡航ミサイルだけでなく小型の戦闘機や攻撃機も迎撃対象になる
それでいて広大な海上を防空する必要があるので航続性能も必要だ

ステルス機同士ともなれば気がついたらお互いに間近にいたなんてこともあり得る
不意の接近戦はあり得ないと切り捨てられないところがある
軍ヲタ好みの遠距離からミサイル攻撃で一方的に撃墜して終わりみたいな都合の良いシナリオばかりを前提には戦闘機開発はしない
ある程度は接近戦もありうることを想定したスタイルが選ばれるのは確実だろう
短射程ミサイルを最初から機内搭載前提なのもその証拠といえる

スクランブル任務なんかでは当然ながら対象のすぐ近くまで接近する必要も出てくる
場合によっては警告射撃も必要なので機銃搭載も考える可能性が高い
そういうことを総合的に考えて最適な機体形状を選ぶことになる
2019/09/01(日) 10:35:47.85ID:hnEU4yJC0
>>930
24DMUはウェポンベイが縦型配列だからなぁ
いま要素技術で開発中なのは並列配列だから
可能性は低いかもね
2019/09/01(日) 10:37:17.95ID:JoRRh55j0
>>930
24DMUが使われなくなったのは現在保有していないラダベーターの技術実証が期間・費用的に困難で
25DMU以降リスク回避の為機体形状が従来構成に戻されたこと
シミュレーション結果から要求の見直しにより滞空時間や兵装搭載量が根本から見直されたこと

以前から何度か話題に上がってたかと
要はわざわざブラッシュアップしてんのに今更古いのは使わんって事
936名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-cmxz [221.37.234.13])
垢版 |
2019/09/01(日) 12:37:37.84ID:Dv11lFzY0
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_30.pdf

イメージ図に拘る必要性はないものの
鍵を握る推力偏向ノズルに関しては舵面積の縮小をもたらすとは書いてるが
垂直尾翼の廃止までは踏み込んではいない感じではある
従来機よりは垂直尾翼は小型化するかもしれないが廃止まで考えてるかというと可能性は低そう
2019/09/01(日) 13:47:16.98ID:PbUi2bK40
>>936
F15クラスの無尾翼デルタで翼内にF9エンジンを4発でドライ45トン。
形状記憶合金を使った可変ダイバータレスインテークでマッハ3で超音速巡航。
938名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-x+Pl [49.97.105.124])
垢版 |
2019/09/01(日) 13:59:03.33ID:Lvcyyg0cd
あまり垂直尾翼を小さくすると水平飛行の安定性に寄与するだけで肝心の高仰角時とかは効力が薄くなるから、i3の下向きV字は意外に理に適ってるかも。
2019/09/01(日) 14:01:24.02ID:JoRRh55j0
下向き尾翼ネタなんて理由含めて10年前から話題にされてるやん
2019/09/01(日) 14:06:30.33ID:IiiEePgl0
>>928-930
ポンチ絵に意味があると思ってるってお前ら能天気というか平和だなあ（苦笑

後にひゅうが型と呼ばれることになったヘリ護衛艦の完成予想図がどうだったか
思い出してみろ（思い出せないか若すぎて当時を知らないならググって探してみろ）
2019/09/01(日) 14:38:21.69ID:4A9tbwib0
>>940
あのひゅうがのポンチ絵はかなりヒントがつまってたぞw
出た当時から「実は全通甲板じゃね？」「上部構造物外せそう」とか言われてた
942名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-x+Pl [49.97.105.124])
垢版 |
2019/09/01(日) 14:42:27.93ID:Lvcyyg0cd
>>940
ひゅうがのポンチ絵は、寧ろ意味大有りだろ。批判をかわすという意味においてな。
だから、どんなものにも何がしかの意味がある。それを臆測するのが楽しいんじゃないか。
943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-cmxz [221.37.234.13])
垢版 |
2019/09/01(日) 14:42:48.46ID:Dv11lFzY0
ポンチ絵には大した意味はないがF-3自主開発案のデザインそのものは結構前にだいたい決まってるはずだ
少なくとも既存機改造案や国際共同開発案(テンペスト)と比較できるレベルでは決まっている
もちろん推力偏向ノズルの試験結果などで多少の変更はあり得るが大きくは変わらないだろう

おそらく最初に自主開発案が出されて比較対象として次に国際共同開発案、
最後に既存機改造案を出させて比較して最終的に自主開発案が最適という手続きで選定をしたと推測される
その間は自主開発案は国内メーカーは提案内容の変更を加えられない

最初の提案開始が2016年からなので遅くとも提案直前までに練っていた構想を提案したと思われる
26DMU以降のDMUがある可能性は十分あるが、2016年以降は比較審査に入っているので
比較審査期間以降のデザインの変更はないと考えられる
2019/09/01(日) 14:59:02.44ID:IueiV7F80
>>938
下向き尾翼は下迎え角の操舵性が悪くなるからダメだろ
2019/09/01(日) 15:08:03.69ID:pU9NFMsN0
>>944
>下迎え角の操舵性が悪くなる
離陸も着陸も上迎え角
2019/09/01(日) 16:19:46.53ID:XVf8WC4D0
>>938
ステルス中には使わない非常用とかで、ミサイルの操舵に使われてる
魚焼きの網とかグレーチングの網見たいな舵を装備できないかね
947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22da-RMHm [125.4.148.150])
垢版 |
2019/09/01(日) 17:06:59.94ID:mLKlerEJ0
垂直尾翼って下側に付けたらあかんの？普通の飛行機って右向きに旋回するときは
エルロンで右にロールして、右に横滑りしようとするのをラダーで抑えて旋回すると
いうイメージなんだけど、もし垂直尾翼が下側についていたらラダーを右に振るだけで
ロールとヨーを同時にコントロールできるんじゃない？って思っていたんだけど。
もちろん地上で垂直尾翼が下にあったら邪魔だけど、無人機だったら離着陸だけ
背面ですればいいし。
2019/09/01(日) 17:11:19.99ID:P5vNsbsuM
>>928
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
にある第五世代と同じ機体にはせんじゃろそら、F-2後継機は新型機枠なのだからな
2019/09/01(日) 17:11:24.34ID:9vcY0JCH0
>>946
それってグリッドフィンじゃね
2019/09/01(日) 17:40:12.70ID:XVf8WC4D0
>>949
それ。
951名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-x+Pl [49.97.105.124])
垢版 |
2019/09/01(日) 17:52:13.41ID:Lvcyyg0cd
>>947
普通の飛行機は翼だけでなく機体全体で揚力を稼ぎたいため、水平飛行でも1〜3度機首上げで飛んでる。空気抵抗を減らしつつ適度な機首上げ姿勢作るには上部に垂直尾翼が着いてた方がいいらしいぞ。
まあ、ステルス戦闘機だと色々と常道を外れても面白いと思うが。
2019/09/01(日) 18:15:22.92ID:5/fKBUaSM
>>947
ロールをうつのは旋回開始時だけで、所望のバンクが得られたらあとは調整だけなのでそこまで利点ない。

下向き垂直尾翼の利点は
・上方向のRCSが小さい
・大迎え角時の効きが良い

仰るとおり無人機なら離陸後に180度ロールうてば良いけど、
そういう高機動機は垂直尾翼が省略されがちという。
2019/09/01(日) 18:15:25.98ID:YPyIbnPA0
例えばF-2のJDCS僚機間ネットワークもポシャってLINK-16を載せる検討し始めた
第5~6世代機がネットワーク性落とすわけにはいかないから、どうしてもF-35生産協力国を絡めないと開発は上手くいかない
2019/09/01(日) 18:28:24.30ID:/SXpPNQm0
ワッチョイあるからガセネタ流そうとしても無駄だぞ
955名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMde-R750 [27.253.251.209])
垢版 |
2019/09/01(日) 18:42:32.98ID:uv6d6Iw9M
アメリカの爆撃機への体当たりのための全翼機には尾翼はなかった
2019/09/01(日) 18:57:04.65ID:IA3aOP9B0
>>955
おっ
フライングラムの話？
あれ腹這いになって乗るんだよね
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-cmxz [221.37.234.13])
垢版 |
2019/09/01(日) 19:50:26.13ID:Dv11lFzY0
基本的には開発決定以前にされていた
構成要素研究で成果を出した項目を放棄するような開発はしないだろう
それをすると開発期間中に炎上するリスクをそれだけ取ることになるのと
新たに新規開発するとそれだけ開発費も高騰していくからだ

予算化をもってF-3開発は夢見る時間は終わって現実と期日との戦いになっていく
部品単位での共同開発にしても期日に間に合わない話は採用したくても採用できない
こと試作機・初期型に関しては9月に入っても話すら纏まってないものは採用や協業は厳しいだろう
将来の改修や発展型の為に継続協議はしたとしても試作機・初期型では採用は見送られる
予算編成に間に合わせるには今から協議するような案件は採用できない
2019/09/01(日) 19:52:02.95ID:suki9zdK0
>>773
そういやあの無人機母艦にF-3用無人機収納してより近くから発進させれば小型の機体でもF-3と同じ距離で使えるな……
2019/09/01(日) 19:56:35.65ID:kBh9fURK0
>>958
ライトすぎる話題に成るが、あの無人機母艦のコンセプトって後の霧の艦隊のである…とか創作作品の適役の謎の海上勢力の元凶そのものよな
2019/09/01(日) 19:57:00.96ID:suki9zdK0
>>957
つまり偏向ノズルの完成でもって形状は確定するのだろ
そして予定通りの性能が出れば予定通りの形状になるのだろうよ
2019/09/01(日) 19:57:48.31ID:suki9zdK0
>>959
雷が落ちて人類に対して反乱を起こすとか？
2019/09/01(日) 20:05:40.68ID:kBh9fURK0
>>961
群体全体のIFFが意図的に故障状態に陥らされ自己完結防衛モードに移行
無人機艦隊が担当する哨戒海域の海上輸送は全て絶たれ人類は同海域を喪失
同艦隊に拿捕された戦略原潜の原子炉停止までの間、人類の手出し不可能な聖域と化した
2019/09/01(日) 20:06:16.24ID:Kw/GBzLl0
>>958
C-2などの輸送機による無人機の空中収容は、たしか過去に検討のための予算が付いていたな。
2019/09/01(日) 20:52:24.54ID:4+w0Ug2i0
>>957
ポエムいつまで続きますか?
出来たら夜中にやって下さい。
鬱陶しいので。
2019/09/01(日) 21:32:49.71ID:fNiGPAlF0
国産早期警戒機はC-2になったん？
P-1でやるって言ってた気がする
2019/09/01(日) 21:53:17.81ID:F7hhtvUfr
色々周りが騒がしいから、もういっそのこと主翼も無くしちゃえ。
推力だけで強引に空に浮かばすんだ。
無尾翼機ならぬ無主翼機目指せ。


ごめんなさい。
2019/09/01(日) 21:54:13.76ID:Fppz9n090
P-1はエンジンが向かないでしょ
2019/09/01(日) 21:55:38.53ID:ZWik7Lf10
AEWはドンガラよりレーダー等がキモだが国産できるのかな？
国産できるなら母機としてはP-1のほうが適任な気がするが空自が運用するなら既に運用中のC-2のほうが楽なんだろうね
電子戦機もC-2ベースっぽいがこちらも同様か？
2019/09/01(日) 21:58:31.68ID:wF99y9bi0
航空自衛隊が使う場合はC-1/C-2
海上自衛隊が使う場合はP-3C/P-1
現状使ってる機体をベースに改造する
訓練や整備が楽だから
2019/09/01(日) 22:10:17.38ID:9F3qRKKS0
>>966
当然無人機ですよね
2019/09/01(日) 22:12:53.85ID:yWTZnVUed
XF-9-1をベース更に推力を強化するんだろ?

主翼はもうサポートだけで推力だけで飛べるんじゃね?

このレベルになると主翼は抵抗でしかないかもな
2019/09/01(日) 22:17:34.63ID:NBDEVRpIa
ロケットかな？
2019/09/01(日) 22:20:01.00ID:qtdv6gmL0
電子機器重いし、中広いし、レーダーでかいの積めるしC-2のほうが良いな
2019/09/01(日) 22:25:34.78ID:uLaRRbfT0
C-2って滞空には向いて無さそうやけど
AEWならP-1になるんじゃあね?
2019/09/01(日) 22:28:07.26ID:W/Om9RHv0
>>971
それもう飛行機じゃないな
2019/09/01(日) 22:28:37.56ID:b7GBUwmB0
AEWになるかどうかはわからんが、P-1の探知性能や飛行性能を向上させるための要求が出てるな。
当然、各種センサーやAESAレーダーの性能も上がるんだろう。
2019/09/01(日) 22:29:00.18ID:e/fqVRa20
>>971
万が一の接近戦に備えて、やはり一定面積の主翼は必要になる

特に日本の場合、空自の戦闘機の任務のメインは「お巡りさん」
的なものがどうしても多いからなあ

といって、超音速飛行も大事だしなあ
どの位の主翼面積になるかねえ？
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