Fw190はやっぱり強かったって本当？★２

2019/09/18(水) 22:16:21.50

↓のサイトに騙されました！
おかげで艦これオフ会で恥をかいてしまいましたよ
レヒリンのデータはごまかせるようなもんじゃなかったらしいですね

Fw190の真実
ttp://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/title.html

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1448320164/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/25(金) 10:36:07.68

現在の日本を取り巻く国際環境は、

>>813
>奄美・沖縄・小笠原を返還した米国

米国は同盟国だが、

>北方四島・樺太・千島を不法占拠中のロシア

ロシアはそうではない。

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

米国は戦前も戦後も鬼畜で、原爆もベトナム戦争も同様に鬼畜。ロシアと比べても米国のほうが鬼畜。
エルドアン政権のトルコは欧米とは対立する一方で、ロシアに接近している。
中国もファーウェイの件で米国からの制裁が強まれば、ロシア製のOSを導入するだろう。
日本もいざとなったら、日ソ中立条約を手本に、米国とロシアを天秤にかけることを念頭に置きたい。

2019/10/25(金) 10:43:10.18

ロシアは偉大なる大中華に頭を下げて恭順を示し領土割譲で大赦を得たな

まさに大中華の徳がなせる業よ

2019/10/25(金) 10:43:57.24

んで生産行程の規格化ができていない後進国に、軍事兵器の発注が殺到するのか？

>>822
>生産行程の規格化ができていない後進国だったのよね

大笑い！

○林（百）委員　そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
　その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html

2019/10/25(金) 10:44:37.18

>>819
それはオオタ自動車にコテンパンにされて起こった鮎川が何としてでも勝てと言ってスーパーダットサンを開発させたときに言われたことでしょ

オオタ自動車のマシンは耐久レースにも出ている

>>822
マスプロに大分問題があったことは確かだけど、米国に比べたらドイツもマスプロには問題があったし、マザーマシンの工作精度が米独の十分の一の精度だったことを考えれば十分よくやったし、
欧米と比較して全く満足行くものではなかったとは言えマザーマシンを国産化できた事自体は誇っていいし後進国とは断定できまい

>>823
バルト三国には独立を認めた上で謝罪しているし、ポーランドについては旧ケーニヒスベルグの南部を譲っている
「平等」に対応するならロシアはいつ日本に謝罪して北方領土を返還するのか

2019/10/25(金) 10:47:33.01

960km/hくらいじゃない
pecも何もわからないけど

2019/10/25(金) 10:48:03.59

んで仮想敵国は日本か？　それなんて敵国条項？

>>825
>ロシアは偉大なる大中華に頭を下げて恭順を示し領土割譲で大赦を得たな

でも朝鮮戦争で共産空軍による日本空襲は皆無、ザンネンでしたねぇwww

2019/10/25(金) 10:55:38.66

>>827
>「平等」に対応するならロシアはいつ日本に謝罪して北方領土を返還するのか

ロシアはエリツィンがシベリア抑留を謝罪したが、米国は原爆を謝罪していないぞ？

>>827
>マザーマシンの工作精度が米独の十分の一の精度だったことを考えれば十分よくやったし、

工業化は今ひとつでも、基礎設計が良く出来てたとのことね。現在のロシアと良く似てる。
>>136

2019/10/25(金) 11:02:50.62

敵国条項やら仮想敵国やらを言い立てたいらしいが、

>>825
>ロシアは偉大なる大中華に頭を下げて恭順を示し領土割譲で大赦を得たな

朝鮮戦争で共産空軍は日本のどこを爆撃しましたっけ？

対する日本軍は1943年11月までオーストラリア空襲してるぞ！

何しろ朝鮮戦争のB-29損失は34機www

ロシアは朝鮮戦争にも参加しないし、中国の反日にも加担しないぞ？

おい、なんとかいえよ、おい！

2019/10/25(金) 11:06:10.98

>>831
その時代に日本国なる物は存在しない

米領日本である

ドワッハハハハ

2019/10/25(金) 11:11:06.21

>>827
そもそも1936年の第1回大会で優勝した太田レーサーは過給機付いてない
サイドバルブの自然吸気仕様
負けてキレた鮎川義介が作らせたスーパーダットサンが
スーパーチャージャー付のDOHC

2019/10/25(金) 11:18:51.24

プライベート参加のK3マグネットだって破格に高価だったけど
ルーツスーパーチャージャー自体はクラブマンレース参加したい顧客向けの市販品だし
（確かMGの内製かマーシャル製のどっちか）
それをばらして軍が調査してるのが当時の我が国の実力よ

2019/10/25(金) 11:23:43.90

1945年2月のヤルタ協定でロシアに千島列島引き渡しを約束したのは他ならぬアメリカイギリスだよ？

>>827
>「平等」に対応するならロシアはいつ日本に謝罪して北方領土を返還するのか

現在のロシアは日本の同盟国ではないし、また返還しようとすると中国が猛反対する。
日英同盟も日米同盟もそうだが、同盟国へは気前が良くて当たり前。

>>834
>当時の我が国の実力よ

大陸打通作戦は当時の我が国の実力だが？

カーレースなんてスパコン競争みたいなもんw

2019/10/25(金) 11:30:20.20

カーレースだの工作精度だのに拘ってると馬鹿を見るよ？

>>122
>実際の空戦では誰も最大速度を出そうとも思わないし、ましてや最大速度を出したヤツはいないのではないだろうか？
>原理的にもI-16ならば速度500キロは容易かつ急速に出すことができる。
>メッサーE型は確かにそれよりも速いが、その差はさほどでもない。空中戦では双方の速度にはほとんど
>差が出ない。I-16は加速性能が大きく、とくにM-63エンジン装備の場合は爆発的ともいえた。

2019/10/25(金) 11:32:59.35

>>833
>その時代に日本国なる物は存在しない
>米領日本である

んで朝鮮戦争の共産空軍は、米領日本のどこを爆撃したのですかね？

2019/10/25(金) 11:38:09.69

>>830
奄美・沖縄・小笠原を返還した米国vs北方四島・樺太・千島を不法占拠中のロシア
ロシアはいつまで不法占拠を続けていつ日本へ領土返還するのか

>>833
オオタ自動車のマシンにもスーパーチャージャーが搭載されているものが出場している

2019/10/25(金) 11:43:59.22

>>838
そうだっけ？でもDOHCじゃないだろ？

2019/10/25(金) 11:46:06.19

>>837
真の防衛的組織である共産軍に攻撃兵器である爆撃機はない

邪悪なる侵略者を撃退するのみ

2019/10/25(金) 12:05:46.32

工業化は進んでいても設計については、ヨーロッパ製は今も昔も陳腐すぎるぞ？

ユーロファイターでロシア空軍に対抗できるかい？

>>827
>欧米と比較して全く満足行くものではなかったとは言えマザーマシンを国産化できた事自体は誇っていいし

1940年にロンドン爆撃されてるが、1941年にモスクワは爆撃されていない件！

　　　ロシア空軍>>英連邦空軍

ヨーロッパ製は設計が悪すぎね！

>>594
>ぶっちゃけ双発機程度で首都爆撃しただのよりも地上軍と提携して戦果あげられるかの方がよっぽど判断材料だよ

大陸打通作戦は日本人の誇りだな！

2019/10/25(金) 12:22:21.53

>>814
ソビエトはレンドリースがあったからw

2019/10/25(金) 12:29:45.36

米英もソビエトに対日参戦を依頼してるからお互い様なんだが？

>>842
>ソビエトはレンドリースがあったからw

レンドリースならイギリスへも中国へも送られているが、ナチスドイツにトドメを刺したのはロシア一国のみ。
それでも強いてレンドリース代金払えっなら東ドイツからふんだくって差し出せばいいだけのこと。

2019/10/25(金) 12:32:17.21

トルコやアラブ諸国は近年、ロシアとの関係を深めているが、

>>842
>ソビエトはレンドリースがあったからw

ソ連の勝利は米帝のおかげだなんて失礼なこと言ってるか？

2019/10/25(金) 12:38:12.88

>>844
実際、戦時中はトラックとか鉄道レールとか作ってもらってたんだろ？

2019/10/25(金) 13:10:01.40

>>812
スレチついでに
https://www.youtube.com/watch?v=vVFYYhIFFFc
https://www.youtube.com/watch?v=NCP_GJ8JBOE

2019/10/25(金) 13:16:35.84

米英はソ連に対日参戦を『お願い』しただろう？

>>845
>実際、戦時中はトラックとか鉄道レールとか作ってもらってたんだろ？

スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加しなければ
ならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを
脅かしたドイツに対する戦争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国民は右に関わる国益を理解し、
かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf

2019/10/25(金) 13:40:03.24

>>835
ソ連自身がヤルタ密約での東欧の処分を破ったため当事者である英米から密約の効力を既に否定されており、今やヤルタ密約の効力を主張するのはロシアのみ
また、同様な秘密議定書の効力という意味では1989年にソ連最高会議が「モロトフ・リッベントロップ協定はスターリンとヒトラーの密約であって法的根拠を持たない」と決議しており、
スターリンとルーズベルト、チャーチルの密約であるヤルタ密約もまた法的根拠はないし、当然当事者ではない日本は全く拘束されない

中国は北方四島については中露国境紛争の時に日本領だと公式に認めている
実際、中国の官公庁出版物の地図では北方四島は日本領となっている

>>839
オオタ自動車のはDOHCではない。これはスーパーダットサンは本当に良くやったと思う

>>844
例えばソ連は戦時中に機関車を殆ど作らずにほぼ全量をレンドリースで賄っている
その分、AFVや軍用車を生産できたわけで、どれだけソ連が助けられたかを考えると影響は絶大かと

2019/10/25(金) 13:49:03.66

てか、ロシア－レンドリースvs日本+レンドリースの結果が日露戦争でしょ
いや日本のはイギリスドイツとかだしレンドリースとかでもないけど

2019/10/25(金) 13:54:15.40

レンドリース抜きのソ連は弱い
その攻撃力を支えるべき兵站部隊が貧弱過ぎる
特に主力トラックが40hpしかないGAZトラックでアメリカの旧式モデルのコピーだった

2019/10/25(金) 14:06:40.50

ちなみにかのフォードGPW 所謂ジープは54hp出るぞ
ソ連なんか冬戦争で12月下旬に記録的な寒波で凄まじい数の凍死傷者出してる
師団とか軍団規模で八甲田山やらかしてる様なもん

2019/10/25(金) 14:11:13.13

>>850
>レンドリース抜きのソ連は弱い
その攻撃力を支えるべき兵站部隊が貧弱過ぎる
>特に主力トラックが40hpしかないGAZトラックでアメリカの旧式モデルのコピーだった

バルバロッサ作戦の最初の半年だけで損害百万突破、詳しくは大木毅『独ソ戦』を！

2019/10/25(金) 14:13:24.98

いやバルバロッサのソ連軍もまだ弱い
兵力的には本来ならドイツ軍が一蹴されてもおかしくない兵力を抱えているんだからな
防衛側なのにキルレシオ完敗してる

2019/10/25(金) 14:16:00.93

皇軍の足元にも及ばないだろう？

>>853
>防衛側なのにキルレシオ完敗してる

　大陸打通作戦の第一次作戦（河南作戦）／昭和一九年（一九四四）四～五月･･････戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日（一日あたり四六・六キロ）。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日（一日あたり約六七キロ）。
＜中略＞
　ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期（一九四一年六～七月頃）のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日（一日あたり二六キロ）、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日（ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ）で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
＜「陸軍機甲部隊」（学研）158頁　　文・古是三春＞

2019/10/25(金) 14:26:19.75

ドイツ軍には進撃すればするほど補給線が長くなるペナルティがあって、ソ連軍は逆に交代すればするほど補給線が短くなる有利があった
これだけハンデ与えてもらって、補給線伸び切って弱体化した前線ドイツ軍にやっとこさ防衛戦はるていどなんだからレンドリース抜きのソ連はたいした事ないと言っても過言じゃない
兵力的にはソ連軍の方が大きいんだから質が悪過ぎる、有象無象の集った様な集団でシナ兵とあんまし変わらん
自慢の戦車隊もバルバロッサ開戦時には大半が故障か整備待ちだった　あまりの整備の杜撰さと機械的信頼性の低さと対照的にドイツ軍戦車は冬季になりまた進撃で補給線が伸びきらないうちはよく動いた
最初から動かなかったソ連軍戦車より遥かに戦車の体を成してるし
戦力以前にまともに工業製品として動くモノを作らないと意味が無い

2019/10/25(金) 15:15:21.88

ソ連には優秀な将軍がいたし
門前の小僧なんとやらで生き延びた指揮官はドイツ電撃戦をアレンジしてドイツ軍を撃破している

2019/10/25(金) 15:34:39.66

アメリカ&イギリス「「誰のお陰だと思ってる！」」
優秀な将軍が居てもレンドリース無けりゃ作戦は絵に描いた餅
ソ連軍の兵站を支えていたのは米英の支援
どんな強い軍でも補給が足りなきゃ牟田口も同然

2019/10/25(金) 16:36:01.69

お世話になったかどうかはロシア人が考えることで、米英が恩着せがましくすることではないぞ？

>>857
>アメリカ&イギリス「「誰のお陰だと思ってる！」」
>優秀な将軍が居てもレンドリース無けりゃ作戦は絵に描いた餅
>ソ連軍の兵站を支えていたのは米英の支援

それいうならアジア独立戦争も日本軍のお陰だろう？

2019/10/25(金) 16:43:42.42

帝政ロシアは日本に樺太の南半分を譲ってくれたのかな？

>>849
>てか、ロシア－レンドリースvs日本+レンドリースの結果が日露戦争でしょ

　もし貴下のやり方に従つて歴史を反転すれば，一九〇四年に日本がロシアを背信的に攻撃し，開戦し，
ロシア国民に多大の悲しみを与え，ロシアから樺太の半分を奪取し，ロシアにポーツマス平和条約の
苛酷な掠奪的条項を強いたことを想起させる必要がありましよう。
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPUS/19610812.O1J.html

日英同盟があったというが、日米同盟があっても北方領土は戻りまさんねぇ？

2019/10/25(金) 17:03:14.77

ソ連の勝利は米帝のおかげ？

>>848
>例えばソ連は戦時中に機関車を殆ど作らずにほぼ全量をレンドリースで賄っている
>その分、AFVや軍用車を生産できたわけで、どれだけソ連が助けられたかを考えると影響は絶大かと

もしそうだとすれば、アラブの国々はこんなにも反米ロシア寄りにはなってないと思うぞ？

ヨーロッパ空軍がロシア空軍に勝ったことが一度でもあったか？

トルコだってNATOの一員でありながらロシア製兵器を購入してるんだから！

2019/10/25(金) 17:12:04.37

いずれも『負け犬の尻拭いはしない』ということで共通！

文句があるなら戦争で勝ての一言で、米英もヤルタ協定でソ連の主張を承認している！

>>813
>ソ連・リトアニア不可侵条約
>ソ連・ポーランド不可侵条約
>ソ連・フィンランド不可侵条約
>ソ連・エストニア不可侵条約
>ソ連・ラトビア不可侵条約
>日ソ中立条約

一番下の日本は大陸打通作戦は勝利したが太平洋戦争は敗北、ロシアとしては勝った米国の依頼を引き受けた。

2019/10/25(金) 17:28:18.00

>>835
>>カーレースなんてスパコン競争
ロールスロイス、ゼネラルモーターズ、フォード、ベンツ、BMW
皆知ってる車で有名な企業だけど
二次大戦の戦闘機のエンジンはこいつらが作ったんだぞ？
車を作る大企業の有無、その技術力は二次大戦において国家の命運を左右してた
スパコン競争だなんてバカに出来るもんじゃないよ

2019/10/25(金) 17:35:41.83

するとそんな凄いドイツを撃破してベルリン入りしたソビエトロシアは、『神の国』なのか？

>>862
>ロールスロイス、ゼネラルモーターズ、フォード、ベンツ、BMW
>皆知ってる車で有名な企業だけど
二次大戦の戦闘機のエンジンはこいつらが作ったんだぞ？

でも赤軍のジューコフ元帥は見事にベルリン入りを果たしたぞ？

対する米軍のマッカーサー元帥は、終戦まで植民地のフィリピンに釘付けね！

2019/10/25(金) 17:39:00.36

>>862
>車を作る大企業の有無、その技術力は二次大戦において国家の命運を左右してた

マジレスだとすれば、ベルリンに翻るソビエトの赤旗ってのが物凄いお笑いだね！

2019/10/25(金) 17:40:59.91

大戦中のソ連戦闘機のエンジン、水冷のクリモフはイスパノ・スイザの、空冷のシュベツォフはライトサイクロンの、ライセンス生産品からの発展型
戦車用エンジンにもなったミクーリン M-17はBMW VIのライセンス生産・改良型、V2はイスパノをディーゼル化したBD-2の戦車搭載型

2019/10/25(金) 17:52:42.61

ちょっと見ないうちに混沌を極めたスレになってた・・・

2019/10/25(金) 17:53:32.62

パクリだのライセンスだの言ってみても、ベルリンに揚がったのはソビエトの赤旗ね！

865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7301-mjLV [126.94.251.204]) sage 2019/10/25(金) 17:40:59.91 ID:0pg+HYj60
大戦中のソ連戦闘機のエンジン、水冷のクリモフはイスパノ・スイザの、空冷のシュベツォフはライトサイクロンの、ライセンス生産品からの発展型
戦車用エンジンにもなったミクーリン M-17はBMW VIのライセンス生産・改良型、V2はイスパノをディーゼル化したBD-2の戦車搭載型

ベルリンに揚がったのは赤旗であって、星条旗でもユニオンジャックでもない！

ただ唯一、ソビエトの赤旗だけがベルリンに揚がったんだよ！

2019/10/25(金) 18:10:22.48

>>867
そのベルリンにフォードのトラックで

2019/10/25(金) 18:11:07.38

行った訳だが

2019/10/25(金) 19:29:09.68

>>859
レーニンは帝政ロシアによる樺太侵略は帝国主義行為なので、樺太は日本に返還されなければならないと述べているし、日本は尼港事件の代償に保障占領した北樺太を交渉でソ連に返還している
ソ連・ロシアも早く交渉で返還しなさい

ヤルタ密約の効力を主張するのはもはやロシアのみ(>>848)かつヤルタ密約に日本は拘束されない

何年か前にラブロフ外相が「四島一括返還を主張するなら戦争をするしかない」と言った通り「戦争で取り返せ」というのは一見筋が通っている主張に見えるが、
であれば丸山議員の「戦争で取り返すしかない」という発言も筋が通っているわけで、ロシア上院委員長がこれを批判するのはおかしい

2019/10/25(金) 19:30:55.56

>>862
https://i.imgur.com/YR1mgeX.jpg

2019/10/25(金) 22:33:00.19

>>871
画像乙
デファイアントの名前載ってるんだw

2019/10/25(金) 22:38:44.02

>>870
単に元島民は拉致被害者家族会みたいにだけはなりたくないから激怒したわけで
それはそれで筋が通ってるんだな
（2島返還および墓参の自由があれば十分ってのが大勢なので宗男ルートで納得してる）

そこに無理やり押しかけておいて激怒するまで挑発したんだからその責任取るまでが筋だな

2019/10/25(金) 23:09:03.61

>>868
>そのベルリンにフォードのトラックで

自動車もマトモに作れない国でも、頑張ればナチスドイツを倒せる！

2019/10/25(金) 23:13:35.32

中国人は本当に知能障害だよな！

>>799
>今の中国は先進国じゃない・・・はい、新説来ましたー

ロシアのクリミア領有
ロシアの北方四島領有
韓国の竹島領有
≪壁≫(主権国家の壁)
中華民国の台湾領有
≪超えられない壁≫(実効支配の壁)
中華人民共和国の台湾領有

こう並べると、下へ行くほど無茶苦茶な主張だと理解できよう！

2019/10/25(金) 23:13:52.24

>>871
最近、この手の画像をあつめててw
https://i.imgur.com/znzfyUv.jpg

2019/10/25(金) 23:53:39.85

>>873
丸山議員自身が「TPOがあるので元島民方々に対しては謝るが、ロシアに対しては断じて謝らない」という通りで、
ロシアが丸山議員を批判するのはおかしいし筋が通らない

2019/10/26(土) 00:07:54.10

>>873
外国による不法行為の直接被害者という意味では旧島民も拉致被害者家族会も同じ立場だし大いに声を上げて糾弾して良い立場
不法占拠、拉致という不法行為をしているロシアと北朝鮮にこれを批判する資格はない

2019/10/26(土) 00:34:25.67

>>868
1920年代のフォード・モデルAAのライセンス生産型がGAZ-AAとエンジン強化型のGAZ-MMだけど、
ベルリンまで行ったのは主に、アメリカがレンドリースしたよりパワフルなスチュードベーカーだろ
ちなみにもう一つの代表的ソ連性トラックZiS-5の元は、アメリカのオートカー・モデルCA

2019/10/26(土) 01:04:26.31

>>862
試合じゃ強いのよ、戦争で弱いだけで

2019/10/26(土) 16:19:33.68

>>863
大アメリカのシャーマン戦車はソビエト親衛師団に全量配備されてドイツを撃ち破った

T-34は朝に行進開始して夕方には6割が故障脱落する有り様だったのに対して故障なしで目的地についたので豪華さと相まってソビエト兵から宮殿と呼ばれた

エンジン技術は重要であった

2019/10/26(土) 17:40:57.70

七人兄弟の棺桶もT-34よりかはマシ評価だしなぁ

2019/10/26(土) 17:44:23.97

>>863
>>するとそんな凄いドイツを撃破してベルリン入りしたソビエトロシアは、『神の国』なのか？

神の国っつーか『冬将軍の国』w

2019/10/26(土) 17:47:39.30

戦後日本に駐屯した米戦闘機のエンジンが油もれひとつしなくて優秀なのに驚いたと旧日本軍の整備士が言っておったな

2019/10/26(土) 18:04:08.46

欧米のエンジンが油漏れしないのは輸入したBf109Eや鹵獲したP-40でも有名な話
さらには暫く露天放置しても何の苦もなく始動できることに驚きの目を向けていた

2019/10/26(土) 18:20:45.54

まあそれはエンジンそのものではなく、ゴムパッキンの質の良さである

2019/10/26(土) 18:22:56.75

ベルリンに翻る赤旗、南京に翻る日章旗！

>>881
>大アメリカのシャーマン戦車はソビエト親衛師団に全量配備されて

中華民国へは配備されなかったのか？　　　　　　　　　
対戦車バズーカだって空輸できたろう？

>>883
>神の国っつーか『冬将軍の国』w

ロシアの冬が寒いなんて当たり前だが？

>>885
>欧米のエンジンが油漏れしないのは輸入したBf109Eや鹵獲したP-40でも有名な話

ならノモンハンで鹵獲されたソ連軍機はどうなんだ？

2019/10/26(土) 18:27:51.24

>>857
>ソ連軍の兵站を支えていたのは米英の支援

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

2019/10/26(土) 18:33:24.83

>>887
知らんのか？国民党軍の英式装備部隊がM4A4を装備してビルマ戦線で戦ってるぞ
シャーマンが多数撃破された沖縄などと違って、まともな対戦車火器のない現地の日本軍は対抗手段がなかった

2019/10/26(土) 18:41:04.23

ナチ・バルバロッサなんて、大陸打通作戦の足元にも及ばないよ？

ナチのドイツ軍がこんなに偉大な戦略的勝利を手にした事例があったのかね？

>>778
>二次大戦の日本なんかガチで後進国だったからな
>よそはロールスロイスとかベンツとかBMWとか名だたるメーカーにエンジン作ってもらってんのに

　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。

2019/10/26(土) 18:43:54.07

『断作戦』も知らんのか？

>>889
>国民党軍の英式装備部隊がM4A4を装備してビルマ戦線で戦ってるぞ
>シャーマンが多数撃破された沖縄などと違って、まともな対戦車火器のない現地の日本軍は対抗手段がなかった

　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２

2019/10/26(土) 18:46:11.59

なお中国やノモンハンで捕獲されたI-16については記述がなかったが、満州に亡命してきたLaGG-3の場合、
胴体着陸したのを修理したせいもあるだろうが、脚・フラップ・プロペラから油漏れとの記述がある

2019/10/26(土) 18:59:56.73

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。

>>778
>二次大戦の日本なんかガチで後進国だったからな
>よそはロールスロイスとかベンツとかBMWとか名だたるメーカーにエンジン作ってもらってんのに

P-51ムスタングは日本軍機を沢山撃ち抜いたとのことだが、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51のパイロット達は日本軍機には圧勝しつつも、中国人の絶望的な知能障害に涙を呑んだ。
P-51にとっての真の敵は日本軍ではなくて、中国人の腐った脳みそであった。

2019/10/26(土) 19:03:05.87

>>891
[断作戦]
ビルマにおける中国国民党への物資援助ルート遮断の継続が目的だったが、既に空輸による物資援助が行われていた
しかも西からの英印軍・北からの中国雲南遠征軍からの圧力が強まり、日本軍は攻撃どころか防衛戦に転じる羽目に
龍陵を包囲していた中国軍を打ち破ることには成功したが、戦力が保たず日本軍は撤退、拉孟と騰越では中国戦線なのに
日本軍部隊が玉砕、ただしここまでの死傷者数は中国のほうが5倍くらい大きかった
その後も日本軍は退却が続き、1945年1月末までには援蒋ルートの遮断は終了した

2019/10/26(土) 19:33:22.64

>>886
エンジンそのものの良さだろww
https://i.imgur.com/Ka45ySZ.jpg

2019/10/26(土) 19:40:03.50

ぶっちゃけ大日本帝国の工業レベルって
今で言う北朝鮮みたいなもんだからな

溶接技術など工作能力はへっぽこなのに無理して戦艦作ったり
各種技術要素は海外からぱくって飛行機作るのは良いが油漏れする上に
耐候性・耐久性は芳しく無くてパチモノ臭い産物とか

安全性や耐久性を軽視しても良い軍用品はなんとか作れても
まともな自動車は造れないところなんかマジで北朝鮮じゃん

**名無し三等兵** (JP 0Hf7-dl2L [180.0.255.78]) · 2019/10/26(土) 19:43:31.91

日本陸軍は戦略レベルの敗北(戦力喪失)をしていない！

>>894
>その後も日本軍は退却が続き、1945年1月末までには援蒋ルートの遮断は終了した

ビルマ戦線もフィリピン戦線も、戦術的敗退はしても日本軍は1945年8月まで健在。
北アフリカのロンメル師団とは状況が全く異なる。
赤軍のジューコフ元帥は1945年4月までにベルリン入りしているのに、米軍のマッカーサー元帥、
英連邦軍のスリム元帥はいずれも植民地戦線に釘付けのまま。

ここで『無条件降伏』なんてのは意味不明語でしかない、というか無条件降伏とは何のことなのか？

ポツダム宣言が『紙くず』なのは、台湾の帰属先が未定なことから火を見るより明らか！

2019/10/26(土) 19:55:57.60

>>897
一号作戦と同じく、個々の戦闘で戦術的に勝ってるはずなのに、作戦の目的が果たせてないから戦略的敗北じゃん

2019/10/26(土) 20:15:56.41

>>896
今現在北朝鮮に苦戦するのはドイツ位のものだがｗ
作戦行動可能なユーロファイターは何機でしたっけ？

2019/10/26(土) 20:18:51.71

>>896
あそこ、戦闘機すら作れんでしょうに

2019/10/26(土) 20:27:42.28

>>898
スピットと互角にやり合えた…しかし英陸上拠点の損害は軽微、鉄道網も無事
B-17を沢山落とした…しかしドイツの都市部は丸焼け、鉄道も滅茶苦茶
フッド一発轟沈…しかしビスマルクも沈む
ソ連機沢山落とした…しかし制空権は握れずシュトルモビクも航空機に弱い野砲も大暴れ
ソ連兵もたくさん倒した…しかし首都や十月工場などは無事
虎戦車無敵…しかし敵の進軍は止まらない

対英戦以降戦略的敗北ばっかり！

2019/10/26(土) 21:01:05.31

>>896
大アメリカ様の溶接で作ったリバティ船だと、寒冷期に勝手に溶接部分から割れて沈没したりしてるがなw

2019/10/26(土) 21:13:23.99

大和、武蔵も装甲を留めてるリベットが割れて沈没

2019/10/26(土) 21:51:31.64

>>902
所詮間に合わせの安物だと割り切って作ってるわけだ
（エンジン蒸気機関だもんなw）
さすがアメリカだよなぁ
まあマジレスすると最新の量産技術を試してみた所
事故が起きちゃっただけなんだが
その失敗から学んで新しい技術作っちゃったし
大日本帝国とか比較するのも烏滸がましい国だホント

**名無し三等兵** (JP 0Hf7-dl2L [180.0.255.78]) · 2019/10/26(土) 21:54:16.27

>>898
>作戦の目的が果たせてないから戦略的敗北じゃん

中華民国は完全に撃破されて亡命政権になったが？

**名無し三等兵** (JP 0Hf7-dl2L [180.0.255.78]) · 2019/10/26(土) 22:28:41.05

汪兆銘政権は偽政権でも構わない！

>>898
>作戦の目的が果たせてないから戦略的敗北じゃん

『重慶に残存する政権は、米英の庇蔭を恃みて兄弟尚未だ牆に相鬩くを悛めず。
米英両国は、残存政権を支援して東亜の禍乱を助長し、』

蒋介石を正統とすれば、台湾の中華民国政権が中国代表となり、中共は除け者にされるだけだからだ！

**名無し三等兵** (JP 0Hdf-dl2L [153.143.146.36]) · 2019/10/26(土) 22:39:18.96

>>896
>安全性や耐久性を軽視しても良い軍用品はなんとか作れても
>まともな自動車は造れないところなんかマジで北朝鮮じゃん

ソビエト自動車はなせ、東ドイツで大人気だったのか？

2019/10/26(土) 22:42:52.62

>>904
桜花設計者「新幹線作ったら世界ビビり過ぎワロタｗ」

2019/10/26(土) 22:45:47.01

>>905
国共内戦で共産党軍によってね

>>907
東側だとチェコ製はまだしも、ソ連製自動車の評価が高かったなんて聞いたことがないな
モスクヴィッチはオペル・カデットの生産設備を持っていって作ったものだし、ラーダはイタ車がベースだし

2019/10/26(土) 22:51:59.61

>>907
フィアットのOEMだったから

2019/10/26(土) 22:53:26.35

>>908
ああアメリカに憲法書いてもらった日本国とか言う国の新幹線ね
アメリカ製なだけあって特定の分野なら光るモノがあるみたいだな

**名無し三等兵** (JP 0Hb7-dl2L [220.96.9.69]) · 2019/10/26(土) 23:30:35.85

>>909
>国共内戦で共産党軍によってね

すると共産党軍は日中戦争で何をしてた？　連合国首脳会談は？

2019/10/26(土) 23:42:40.96

>>911
その大元アメリカでは貨車ばかりで架線も一世紀以上前の物を使用しボロボロ
で？半世紀経ってようやくテキサスに新幹線ですかｗ
同じアングロサクソンのイギリスも日立製新幹線が走っててもうねｗ

2019/10/27(日) 07:03:09.05

11万人の上陸部隊、砲兵45万発、艦艇空母からの砲爆撃22500tも使い
補給のない2万人相手に対し一か月もかかった
内日本側7千人の海軍は海軍の癖に艦砲射撃の威力を舐め切ってて
貴重な物資を使った水際防衛要塞と飛行場は艦砲射撃で完全崩落
摺鉢山海軍砲も先走って砲撃して上陸前に集中砲火で潰されるなんてお荷物抱えて

ドイツ相手には頑張ったみたいだけどね
雨が続けば追い落とせるだろうと考えた虎戦車含む50万のドイツ軍反攻を
硫黄島程度の損害で10万以上撃破している
尤も対欧州で一番成果出したのが第442連隊戦闘団なんてのはちょーっと恥ずかしいけれど
ゴシックラインで半年に渡って膠着していた戦線を442連隊はわずか30分で攻略、コルク銃で戦争してたの？

2019/10/27(日) 09:07:02.02

>>913
鉄道は数ある輸送手段の一つであって、万国がそれを重視するわけじゃないんだよなぁ
鉄道は広い北米大陸を移動するには遅すぎるんだよ
実際アメリカ人は近場なら車、遠いなら飛行機を使う
だからアメリカには貨車しかないっつーのは当たり前なのw
それ以外使い道ないんだからw

2019/10/27(日) 09:17:49.18

ドイツ軍は野砲から身を守るだけの陣地を作れないことが多いので硫黄島と比べるのはさすがに頭がおかしい。

**名無し三等兵** (JP 0Hb7-dl2L [220.96.9.69]) · 2019/10/27(日) 10:11:33.53

>>916
>ドイツ軍は野砲から身を守るだけの陣地を作れないことが多いので

すると大陸打通作戦で日本軍は、野砲から身を守るだけの陣地を作りながら南北縦貫3000キロを進軍したのか？

2019/10/27(日) 10:44:16.72

中華が連合軍並みの重火器を持ってると思ってるのかこの馬鹿は。

2019/10/27(日) 11:01:25.12

中華民国も連合軍の一翼ですよ、と

2019/10/27(日) 12:20:36.85

国民党軍があっさり逃げるのでどんどん進撃したが、補給が全く追いつかず現地調達と言う名の略奪、
あげく病死が戦死よりずっと多く発生、拉孟・騰越の戦いでは50倍の国民党軍に攻められ珍しく玉砕

2019/10/27(日) 12:24:21.89

必死だな
ポコペンは

2019/10/27(日) 12:51:04.14

https://i.imgur.com/mpi0bzH.jpg

2019/10/27(日) 13:09:32.76

>>915
911でお前なんつった？アメリカ並みに航空産業が発達してないとおかしいだろうがってなるんだがｗ
普通に考えて山がちの日本も鉄道に向いてませんよってイギリス見れば解るし

近場(ダラス～ヒューストン　4h)ずいぶん気の長い話だなｗ
嘘こけ渋滞で6時間余裕だぞって意見もあるし
>>916
バルジの戦いはドイツが攻勢側だったしそりゃあ陣地もクソも無いよｗ
確かに戦艦や空母の支援こそないが
硫黄島以上の質、量に勝る戦車を投入し兵力も五倍近い50万使ってて
アメリカの防御も当然硫黄島以下なのに対し与えた損害少なすぎやしませんかと
母、姉妹、恋人が故郷で焼かれてても我先にと降参する腰抜けだからしゃーないけどｗ

ドレスデン「京都が空襲で焼かれない？じゃあゴシック調で世界評価も高いウチなら
無防備都市宣言しても大丈夫だろ＾＾」
連合軍爆撃機「死ねや腰抜けが！」→ドレスデン壊滅はもはやギャグ