※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
アサルトライフルスレッド その62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564606458/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
アサルトライフルスレッド その63
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1名無し三等兵 (ワッチョイ ef9b-5cxY)
2019/09/19(木) 23:16:12.40ID:TKeDClJO0457名無し三等兵 (オッペケ Sr47-7WON)
2019/10/28(月) 15:52:02.30ID:8vN81XOdr 80年代後半の一時期は米軍のM9を始めに銃剣を多機能サバイバルナイフ化させるのがトレンドだったけど、今じゃもっと小さく扱いやすいマルチツールプライヤーが普及して銃剣も純粋なナイフに先祖返りしつつあるな
89式銃剣も正直ワイヤーカッターあんま使われてないやろ
89式銃剣も正直ワイヤーカッターあんま使われてないやろ
458名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp47-yEBv)
2019/10/28(月) 17:39:56.13ID:ZUPFVGB5p プライヤー型のマルチツールがあれば、取り敢えずは有刺鉄線も切れるからね。けど小さいから、大型の専用ツールが無いと、やはり排除はキツいぜ。
まぁ好意的に考えれば、有刺鉄線より丈夫かつ危険な、焼入れしたレイザー・ワイヤーが普及してきたから、どのみち役立たずと切り捨てても良いのかも。
まぁ好意的に考えれば、有刺鉄線より丈夫かつ危険な、焼入れしたレイザー・ワイヤーが普及してきたから、どのみち役立たずと切り捨てても良いのかも。
459名無し三等兵
2019/10/28(月) 17:47:23.43ID:pK6oJvTc460名無し三等兵 (ワッチョイ 6f57-UTsT)
2019/10/28(月) 20:20:35.90ID:bLa6D0Hw0 単なる儀仗用アイテムだろ
今どき、フルオートで乱射している敵に銃剣突撃とか
カモだし、弾が切れましたって言ってるようなものだ。
今どき、フルオートで乱射している敵に銃剣突撃とか
カモだし、弾が切れましたって言ってるようなものだ。
461名無し三等兵 (ワッチョイ b37c-Vl+r)
2019/10/28(月) 21:00:13.49ID:OecsHHQi0 バンザイ突撃と銃剣突撃を一緒くたにする馬鹿を自ら晒す必要ないだろうに…
462名無し三等兵 (ワッチョイ 8388-roNU)
2019/10/28(月) 21:29:55.67ID:ECNfXeAS0463名無し三等兵 (ワッチョイ 6f57-UTsT)
2019/10/28(月) 21:39:55.28ID:bLa6D0Hw0 >>461
いずれにせよ、敵の間合いに入る前に、撃ち殺されるだけだ。
いずれにせよ、敵の間合いに入る前に、撃ち殺されるだけだ。
464名無し三等兵 (ワッチョイ b37c-Vl+r)
2019/10/28(月) 21:54:57.63ID:OecsHHQi0 >>463
あのな?銃剣突撃ってのは味方の火器で頭を抑えられつつも踏みとどまっている敵の士気を崩し敗走させる最後のひと押しとして行うもんなの、少なくとも現代は
そもそも敵が機関銃並べて待ち構えてるとこに銃剣突撃なんてしねぇよ、負け戦のヤケクソでもなきゃ
あのな?銃剣突撃ってのは味方の火器で頭を抑えられつつも踏みとどまっている敵の士気を崩し敗走させる最後のひと押しとして行うもんなの、少なくとも現代は
そもそも敵が機関銃並べて待ち構えてるとこに銃剣突撃なんてしねぇよ、負け戦のヤケクソでもなきゃ
465名無し三等兵 (ワッチョイ d312-D38v)
2019/10/28(月) 21:57:33.60ID:Jnv8biD70 なるほどつまりイギリス軍は化け物だということだな
466名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-8Iuy)
2019/10/28(月) 22:05:10.22ID:fyTnpCJG0 50mくらいの近距離だとむしろ手榴弾の間合いになる
それ以上だとフル装備で到達するのに何秒って話だからさすがに犠牲が大きい
兵隊の命は重いからな現代
それ以上だとフル装備で到達するのに何秒って話だからさすがに犠牲が大きい
兵隊の命は重いからな現代
467名無し三等兵 (ワッチョイ 83b3-0lsr)
2019/10/28(月) 22:52:12.73ID:/HDn1dwH0468名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-ZlaL)
2019/10/29(火) 01:09:23.36ID:RleIYaHf0 ブルパップライフルの銃剣突撃は昔の腰だめサブマシンガンの突撃みたいな運用なんじゃないのか
あと死んだふり対策なら銃剣は便利だから装着は理にかなってる
WWIIで生きてるか死体かよく分かんないからやたらにSMGで死体撃ちした苦い経験があるからな
それからSA80はジャムりやすいから精神安定剤がわりにつけてると思う
あと死んだふり対策なら銃剣は便利だから装着は理にかなってる
WWIIで生きてるか死体かよく分かんないからやたらにSMGで死体撃ちした苦い経験があるからな
それからSA80はジャムりやすいから精神安定剤がわりにつけてると思う
469名無し三等兵
2019/10/29(火) 01:09:54.96ID:aFoMV3bE 89式小銃の性能は
世界水準レベル
特に凄い点はないがかといって劣るわけでもない
というところで良いのかな
銃剣付けた89式はスマートで美しい
特に折り畳み式+銃剣は
素晴らしい戦闘力を発揮してくれる予感です
世界水準レベル
特に凄い点はないがかといって劣るわけでもない
というところで良いのかな
銃剣付けた89式はスマートで美しい
特に折り畳み式+銃剣は
素晴らしい戦闘力を発揮してくれる予感です
470名無し三等兵 (ワッチョイ 7fc3-roNU)
2019/10/29(火) 02:00:45.34ID:moZF3lky0 何かの弾みで白兵状態になるのを想定するのは至極普通よね
想定せず手を上げて殺されろなんて教える国はなかろうもん・・
ほとんどの国で常に訓練してるし
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1502/1762277/1000w_q95.jpg
https://images05.military.com/sites/default/files/styles/full/public/media/military-fitness/2016/04/marines-martial-arts-training.jpg
https://i.redd.it/01mnz3jpjdl21.jpg
https://assets.rbl.ms/17292745/origin.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/09/FallujahMaster022.jpg
https://www.orissapost.com/wp-content/uploads/2019/07/zoetiiucvtz01.jpg
https://i.pinimg.com/originals/b4/17/a1/b417a1e7c7b3713666e28fd49efdbdc6.jpg
これ欲しい
https://media.defense.gov/2012/Feb/29/242369/-1/-1/0/120229-M-0000G-005.jpg
想定せず手を上げて殺されろなんて教える国はなかろうもん・・
ほとんどの国で常に訓練してるし
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1502/1762277/1000w_q95.jpg
https://images05.military.com/sites/default/files/styles/full/public/media/military-fitness/2016/04/marines-martial-arts-training.jpg
https://i.redd.it/01mnz3jpjdl21.jpg
https://assets.rbl.ms/17292745/origin.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/09/FallujahMaster022.jpg
https://www.orissapost.com/wp-content/uploads/2019/07/zoetiiucvtz01.jpg
https://i.pinimg.com/originals/b4/17/a1/b417a1e7c7b3713666e28fd49efdbdc6.jpg
これ欲しい
https://media.defense.gov/2012/Feb/29/242369/-1/-1/0/120229-M-0000G-005.jpg
471名無し三等兵 (ワッチョイ e301-roNU)
2019/10/29(火) 03:24:56.85ID:ekkwD2Uj0 ブリの銃剣突撃ってさ、なんかの拍子に指揮官がやってみたら称賛されて勲章まで貰えたの
それが知れ渡ったから小規模戦闘の〆にとりあえず銃剣突撃するのが常態化してるんだわ
逃げて撃ち返してこなくなったところを、そろそろと警戒しながら近づくんじゃなくて喚声上げて突っ込んで銃剣突撃したことにする、と
とりあえず様式美、みたいな
ブービートラップ仕掛けるには最高のバカどもだよねえと
それが知れ渡ったから小規模戦闘の〆にとりあえず銃剣突撃するのが常態化してるんだわ
逃げて撃ち返してこなくなったところを、そろそろと警戒しながら近づくんじゃなくて喚声上げて突っ込んで銃剣突撃したことにする、と
とりあえず様式美、みたいな
ブービートラップ仕掛けるには最高のバカどもだよねえと
472名無し三等兵 (ワッチョイ 7fc3-roNU)
2019/10/29(火) 04:09:04.21ID:moZF3lky0 同じ銃剣(bayonet)でもワーテルロー以降のこっちの時代かのう
https://image.ceneostatic.pl/data/products/31260145/i-denix-najdluzszy-angielski-muszkiet-z-bagnetem-z-1722-r.jpg
https://i0.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2013/02/Civil-War-Bayonets.jpg
アメリカは南北戦争あたりで「中々死なねーし避けられたらナイフで殺されるしでそろそろこれやめねえ?」になったらしいけど
オートマチック機構(ライフル)の進化と共に短くなってったんかな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/World-War-II-US-Military-Bayonets.jpg/440px-World-War-II-US-Military-Bayonets.jpg
https://image.ceneostatic.pl/data/products/31260145/i-denix-najdluzszy-angielski-muszkiet-z-bagnetem-z-1722-r.jpg
https://i0.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2013/02/Civil-War-Bayonets.jpg
アメリカは南北戦争あたりで「中々死なねーし避けられたらナイフで殺されるしでそろそろこれやめねえ?」になったらしいけど
オートマチック機構(ライフル)の進化と共に短くなってったんかな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/World-War-II-US-Military-Bayonets.jpg/440px-World-War-II-US-Military-Bayonets.jpg
473名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-8Iuy)
2019/10/29(火) 08:42:23.45ID:hGMYZaId0 よく勘違いされるけど銃剣って本当の接近戦には向かない近距離武器だからな
どうせ訓練するならただのナイフ格闘を訓練しろよと言いたくなる
どうせ訓練するならただのナイフ格闘を訓練しろよと言いたくなる
474名無し三等兵 (ワッチョイ d3da-YzCe)
2019/10/29(火) 10:22:14.29ID:wU572xKx0 長い方がカッコイイのに
475名無し三等兵 (ワッチョイ b37c-pD8d)
2019/10/29(火) 10:36:16.97ID:tCGpEPKQ0476名無し三等兵 (ワッチョイ 6f12-Flql)
2019/10/29(火) 12:05:07.83ID:kqM02wdo0 古くは再装填する前に到達してぶっ刺すのに必要だったからな <銃剣
あの頃のは刺突用のロッド型だったりするし
あの頃のは刺突用のロッド型だったりするし
477名無し三等兵 (ワッチョイ 435f-jbV9)
2019/10/29(火) 12:09:38.16ID:9y+s3SoP0 死んでるか確認するのに銃剣で刺すっていうけどトラップ仕掛けられてる可能性とかあるし撃ったほうが安全じゃね?
478名無し三等兵 (アウアウクー MM47-467I)
2019/10/29(火) 12:19:06.22ID:JBQASLowM またオマエラときたらクソ荒らしの銃剣突撃クンに構ってるのかよ……
浪人使うようなカスの相手すんな
浪人使うようなカスの相手すんな
480名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-MZfN)
2019/10/29(火) 12:44:33.27ID:6jHuy6SN0 銃剣て「丸腰の暴徒を威嚇する」って重要な意味があるんだけどな
481名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-q3hO)
2019/10/29(火) 13:13:17.83ID:u/Q6XHGna XM1186長いな重そうだし。確か現行ラウンドM855A1と同じ重量を目指してたと思ったけど大丈夫なのかねぇ
左からXM1186こと6.8mm GENERAL PURPOSE、7.62x51mm M80A1、5.56x45mm M855A1
https://images02.military.com/sites/default/files/styles/full/public/2019-10/6-8-mm-cartridge-vs-M80A1-1800.jpg
https://www.military.com/daily-news/2019/10/27/inside-armys-quest-revolutionary-new-bullet.html
左からXM1186こと6.8mm GENERAL PURPOSE、7.62x51mm M80A1、5.56x45mm M855A1
https://images02.military.com/sites/default/files/styles/full/public/2019-10/6-8-mm-cartridge-vs-M80A1-1800.jpg
https://www.military.com/daily-news/2019/10/27/inside-armys-quest-revolutionary-new-bullet.html
482名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-ZRiB)
2019/10/29(火) 13:43:47.96ID:ZRmq5y8s0 薬莢もSIG案は6.8x51mmだし
6.5creedmoorと競合しかねん
6.5creedmoorと競合しかねん
483名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8e-mjLV)
2019/10/29(火) 13:59:47.15ID:AG4n6GZ+0 >>481
AAIテキストロンのもそうなんですが
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/image5-768x1101.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/DSC_0075.jpg
他の2社の弾頭も6.8mm版EPRっぽい6.8mm GENERAL PURPOSEとは構造からして違うんですが
3社共に共通の弾頭使うはずなのにわけがわかりませんわ
特にSIGのはオープンチップに見えるし
AAIテキストロンのもそうなんですが
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/image5-768x1101.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/DSC_0075.jpg
他の2社の弾頭も6.8mm版EPRっぽい6.8mm GENERAL PURPOSEとは構造からして違うんですが
3社共に共通の弾頭使うはずなのにわけがわかりませんわ
特にSIGのはオープンチップに見えるし
484名無し三等兵 (JP 0H87-FJIr)
2019/10/29(火) 14:16:36.07ID:hdahoSgLH どうせナイフは必需品で銃剣を廃止しても負担重量は減らない
あと色々便利だぜ、銃剣、ゴールデンカムイを見れば分かる
ここまで銃剣がリアリティを持って大活躍する漫画は珍しい
あと色々便利だぜ、銃剣、ゴールデンカムイを見れば分かる
ここまで銃剣がリアリティを持って大活躍する漫画は珍しい
485名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-q3hO)
2019/10/29(火) 17:53:49.22ID:zsNS+uMWa >>483
確かにw
481の写真が実物だとするとGDやSIGのは展示用ダミーブレットかも。前にNGSWのPPONの仕様をざっと眺めたときアモデータは資料閲覧に許可が必要だったんでその完成品を展示するとなると色々制約が多いのかもしれないす
確かにw
481の写真が実物だとするとGDやSIGのは展示用ダミーブレットかも。前にNGSWのPPONの仕様をざっと眺めたときアモデータは資料閲覧に許可が必要だったんでその完成品を展示するとなると色々制約が多いのかもしれないす
486名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-ZlaL)
2019/10/29(火) 19:00:35.53ID:RleIYaHf0 つーか人間は銃で撃たれたことがある人が少なくて恐怖を感じない場合があるんだよね
銃を持った警察官に構わず突進する暴徒は少なくない、特に日本人は本物の銃にあんまり馴染みがないから
ナイフなら誰でも理解できるから銃剣は恐怖を感じるって効果はある
同じ理由で先端恐怖を持つ馬など動物に威圧の効果があるのは優秀だね
銃を持った警察官に構わず突進する暴徒は少なくない、特に日本人は本物の銃にあんまり馴染みがないから
ナイフなら誰でも理解できるから銃剣は恐怖を感じるって効果はある
同じ理由で先端恐怖を持つ馬など動物に威圧の効果があるのは優秀だね
487名無し三等兵 (ワッチョイ 6f57-UTsT)
2019/10/29(火) 20:22:39.26ID:hzN/BYKF0488名無し三等兵 (ワッチョイ 6f12-Flql)
2019/10/29(火) 20:55:14.21ID:kqM02wdo0 話読めない奴だな、って言われることない?
489名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-NHyc)
2019/10/29(火) 21:04:50.42ID:ngMel/H0a ミリオタの謎の知識合戦で草
490名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-fGVE)
2019/10/29(火) 21:30:25.14ID:fxOb2o1Ja クソゴミ荒らしが振ったいつもの荒らしレスにいつまで乗ってんだよっ……て話
491名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-8Iuy)
2019/10/29(火) 21:30:49.92ID:hGMYZaId0 そんなこといったら銃があるのに日本刀で強盗するやつもいる
というか日本刀はなぜか海外でよく犯罪や防犯に使われたりする
やっぱり脅しが利くんだろう
というか日本刀はなぜか海外でよく犯罪や防犯に使われたりする
やっぱり脅しが利くんだろう
492名無し三等兵 (JP 0H87-FJIr)
2019/10/29(火) 21:36:10.51ID:tOMynRRmH493名無し三等兵 (ワッチョイ 6f89-RSUc)
2019/10/29(火) 22:16:49.94ID:JblfXLDy0 >>326
イギリスのガチャガチャやる速射もその考え方?
イギリスのガチャガチャやる速射もその考え方?
494名無し三等兵
2019/10/29(火) 22:39:12.78ID:pbAQr0LW495名無し三等兵 (ワッチョイ 6fc3-q0ed)
2019/10/29(火) 23:24:25.89ID:G+38tx2N0 治安維持とか捕虜の管理に銃剣は必要だろ
そういう仕事は歩兵しか出来ないんだから
やっぱり銃剣は歩兵に必須
そういう仕事は歩兵しか出来ないんだから
やっぱり銃剣は歩兵に必須
496名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-D38v)
2019/10/30(水) 13:59:07.58ID:SxTmMRTVa ワッチョイ消しのゴミの話にのる連中は目が見えないのかな
497名無し三等兵 (アウアウクー MM47-467I)
2019/10/30(水) 15:04:39.97ID:9MEj4pF7M 銃剣の話題はこのスレには不要
498名無し三等兵 (ワッチョイ 6f12-Flql)
2019/10/30(水) 15:36:01.35ID:2P2FNRbn0499名無し三等兵 (ワッチョイ 6fde-Osrv)
2019/10/30(水) 18:29:13.09ID:7azlNdwb0501名無し三等兵 (ワッチョイ 7fc3-roNU)
2019/10/30(水) 21:02:54.84ID:DuckWTO60 ワチョの頭 6f って多いけど何のコードだっけ?
502名無し三等兵 (ワッチョイ 1b38-ziWr)
2019/10/31(木) 11:19:02.90ID:zjnIRhvT0 元祖アサルトライフルStG44のハンドガードは、銃身に金属を被せただけなせいで、すぐ加熱して持てなくなるから
マガジン部分を持って射撃するらしいが、そんな事してたらマガジンが振動でガタが来て装弾不良を招かないか?
むしろ試作段階のMKb42ならともかく、量産モデルまでこの問題が放置されたのはなぜなんだ?
マガジン部分を持って射撃するらしいが、そんな事してたらマガジンが振動でガタが来て装弾不良を招かないか?
むしろ試作段階のMKb42ならともかく、量産モデルまでこの問題が放置されたのはなぜなんだ?
503名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-+8M0)
2019/10/31(木) 11:45:19.51ID:x6eWuabQa 後継のG3を見るにあの国ってマガジンをスチールプレスでやたら頑丈に作る傾向があるからな
とはいってもマガジンに手の揺れが伝播したら作動性に悪影響ありそうだけど
とはいってもマガジンに手の揺れが伝播したら作動性に悪影響ありそうだけど
504名無し三等兵 (ササクッテロル Sp03-F8JY)
2019/10/31(木) 12:00:20.63ID:FkC1CiXXp G3と同時代のFALやAKを見る限り、過剰な感じはしないけどな
AR15の華奢なマガジンは問題外として
AR15の華奢なマガジンは問題外として
505名無し三等兵 (ワッチョイ 0612-x8xT)
2019/10/31(木) 14:48:07.56ID:dikRro1a0 MP40もマガジンおよびハウジングを握る形式だし、それでいいと思ったんでないの
ラミネートウッドやら作るのもそれなりに手間だし
ラミネートウッドやら作るのもそれなりに手間だし
506名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-3S0L)
2019/10/31(木) 17:18:33.01ID:nbGGg6epa HKのスチールマガジンって米特ではあまり評判が良くなかったみたいだな。重いわりにすぐ変形するとかで
507名無し三等兵 (ワッチョイ 9e02-ANgw)
2019/10/31(木) 20:50:31.72ID:Yi+oN77d0 ISのバグダディも傍らにクリンコフを持ってたみたいだけど、例によって役にたたなかったようだな
ビンラディンもクリンコフ使いだったけどねぇ
あちらさん界隈だとクリンコフはPDW扱いなんだろうか?
ビンラディンもクリンコフ使いだったけどねぇ
あちらさん界隈だとクリンコフはPDW扱いなんだろうか?
508名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-Q4Uh)
2019/10/31(木) 23:32:41.76ID:EfwhKZAb0 あれはビンラディンのまねでしかない
ビンラディンは神格化されていてイスラム原理主義者は同じものを身につけたがる
カシオのF-91WやA159Wなんかもそう
ビンラディンは神格化されていてイスラム原理主義者は同じものを身につけたがる
カシオのF-91WやA159Wなんかもそう
509名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-4GFm)
2019/10/31(木) 23:56:05.82ID:vOd5QE410 サブマシンガンなんて逆に持ってないでしょ
あっても米軍の防弾ベスト考えると
あっても米軍の防弾ベスト考えると
510名無し三等兵 (ワッチョイ 2abc-LGsi)
2019/11/01(金) 00:02:01.05ID:rN0REZvQ0 一般人相手に1マグ散らして逃げるもので、特殊部隊相手は無理だろ、、、
511名無し三等兵 (ワッチョイ 83de-aJMX)
2019/11/01(金) 15:57:38.41ID:vy6tWpqN0 結局89式の性能はどんなもんなのだろう
銃剣がやりやすいのは理解力できたが
銃剣がやりやすいのは理解力できたが
512名無し三等兵 (アウアウクー MM43-iYv7)
2019/11/01(金) 17:30:52.27ID:yUJ3gIclM はいNG推奨
名無し三等兵 (ワッチョイ 83de-aJMX)
名無し三等兵 (ワッチョイ 83de-aJMX)
513名無し三等兵 (アウアウクー MM43-zX1v)
2019/11/01(金) 18:42:47.52ID:p9LLcdiIM >>506
STANGマガジンが変形してジャムの原因になってたから改修項目にはいったんだけど
肉厚のスチールにしても落とすと変形するし、重くなって不評になってしまった
結局pマグに移行
ずっとプラスチックに移行してたヨーロッパ勢激おこ
STANGマガジンが変形してジャムの原因になってたから改修項目にはいったんだけど
肉厚のスチールにしても落とすと変形するし、重くなって不評になってしまった
結局pマグに移行
ずっとプラスチックに移行してたヨーロッパ勢激おこ
514名無し三等兵 (ワッチョイ cbda-CvP0)
2019/11/01(金) 23:38:12.57ID:8XNTkloz0 クリンコフは軽いので上級の指導者には受けがいいんじゃない?
拳銃やSMGもあるがイスラム世界には祭りや結婚式でAKを空に撃ちまくる儀式があるんで、AKじゃないと困るんだろうよ
拳銃やSMGもあるがイスラム世界には祭りや結婚式でAKを空に撃ちまくる儀式があるんで、AKじゃないと困るんだろうよ
515名無し三等兵 (ワッチョイ 6f25-QPqB)
2019/11/02(土) 01:18:39.48ID:5aQ8MR600 銃本体はともかく5.54mmx39はウクライナやチェチェン、アフガン以外では
NATO弾以上のレア品なので、いまや装飾品の要素が強いと思う
NATO弾以上のレア品なので、いまや装飾品の要素が強いと思う
516名無し三等兵 (ワッチョイ 3a1f-IZm4)
2019/11/02(土) 08:01:58.21ID:AeMcjpVy0 K11複合銃ってXM29のパクリじゃね?
計画はお蔵入りになったと聞くが
計画はお蔵入りになったと聞くが
517名無し三等兵 (ワッチョイ 2ac3-aDcy)
2019/11/02(土) 08:09:31.36ID:WHFYPvgn0 何やかやで特殊型なんで指導者・指揮官のシンボルよね
映像で見栄えいいし
映像で見栄えいいし
518名無し三等兵 (ワッチョイ 46c3-cRjf)
2019/11/02(土) 09:29:25.65ID:ZHlG6jzH0 カダフィ大佐が生きていたら黄金AKとかありそうだな
519名無し三等兵 (ワッチョイ caad-PZl7)
2019/11/02(土) 09:47:04.06ID:1/1LC01e0 イラクのフセイン家なら普通に持ってたが、もう忘れたかな。
https://www.aboutlink.info/s/saddam-hussein-gold-house.html
それすら追いつかない代物もある。出どころ良く判らないんだが、メキシコあたりの麻薬マフィアか?
https://www.reddit.com/r/ak47/comments/2nrt8c/stupidest_golden_ak_ive_ever_seen/
https://www.aboutlink.info/s/saddam-hussein-gold-house.html
それすら追いつかない代物もある。出どころ良く判らないんだが、メキシコあたりの麻薬マフィアか?
https://www.reddit.com/r/ak47/comments/2nrt8c/stupidest_golden_ak_ive_ever_seen/
520名無し三等兵 (アウアウエー Sac2-3DRm)
2019/11/02(土) 10:45:21.49ID:ZetKUSn+a ロード オブ ウォーの独裁者の息子が振り回していた金ぴかAK
https://i.imgur.com/hIEnXYd.jpg
https://i.imgur.com/j2HaQZT.png
コレ元々はウダイ・フセインの注文で造ったカスタムだけど
イラク戦争勃発&ウダイ死亡で宙に浮いたブツを映画用にしたそうで
更に撮影後にニコラス・ケイジが気に入ってお買い上げしたとか
https://i.imgur.com/hIEnXYd.jpg
https://i.imgur.com/j2HaQZT.png
コレ元々はウダイ・フセインの注文で造ったカスタムだけど
イラク戦争勃発&ウダイ死亡で宙に浮いたブツを映画用にしたそうで
更に撮影後にニコラス・ケイジが気に入ってお買い上げしたとか
522名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-aDcy)
2019/11/02(土) 14:49:49.22ID:Y7rNj1IM0 銃声はコケコッコーって鳴るのかね?
523名無し三等兵 (ワッチョイ 8ac1-POlp)
2019/11/02(土) 20:48:23.34ID:24mnSSPl0 今回米軍がバグダディ襲撃するのに使ったアサルトライフル何だったんだろ
ビンラディンの時はHK416とHK417だったらしいけど
最近HKはいい噂ないし
あの時は海軍がやったけど今回は陸軍のデルタだったらしいし銃も変わってるかも
無難にM4かなあ?
ビンラディンの時はHK416とHK417だったらしいけど
最近HKはいい噂ないし
あの時は海軍がやったけど今回は陸軍のデルタだったらしいし銃も変わってるかも
無難にM4かなあ?
524名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-nyPg)
2019/11/02(土) 20:52:00.55ID:yAz3dHqD0 銃の発射速度ってどうやって測るんですか?
20発マガジン撃つと○秒だから一分間で○○発って感じ?
まさかデカいマガジン作って撃つわけは無いよね
20発マガジン撃つと○秒だから一分間で○○発って感じ?
まさかデカいマガジン作って撃つわけは無いよね
525名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-3S0L)
2019/11/02(土) 20:53:44.11ID:WU5L7zapa527名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5a-yqJJ)
2019/11/02(土) 22:16:23.24ID:EtB0N5fa0 高速カメラでボルトの往復時間計るんでないん?
528名無し三等兵 (ワッチョイ 6f25-QPqB)
2019/11/02(土) 22:59:35.51ID:5aQ8MR600 自動射撃の発射速度には2つの概念があって、
1.連射時の発射間隔から算定した理論値
2.規定の弾数を撃った場合の1分あたりの発射可能弾数
このどっちを取ってるかがわかんないと何とも
軍の試験では両方測って後者を公表することが多い模様
1.連射時の発射間隔から算定した理論値
2.規定の弾数を撃った場合の1分あたりの発射可能弾数
このどっちを取ってるかがわかんないと何とも
軍の試験では両方測って後者を公表することが多い模様
529名無し三等兵 (ワッチョイ 6f25-QPqB)
2019/11/02(土) 23:02:49.38ID:5aQ8MR600 ただガトリング砲みたいに最高発射速度に達するまでラグがある場合は
前者で公表してるんだよね
前者で公表してるんだよね
530名無し三等兵 (ワッチョイ 4a02-V4SD)
2019/11/03(日) 00:05:20.37ID:pltEVfuA0 タイマーで測るんじゃないんだ。
531名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dKaJ)
2019/11/03(日) 00:12:19.27ID:8MSw99e8a なるほど。マガジンスプリングの圧力でROFは変動するということでしょうかね?そういえばグロックだけどロード数によるフィード抵抗の違いを計測したビデオを見た気がする。とするとベルト給弾だと理論値でも行けるのかも。
532名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-nyPg)
2019/11/03(日) 00:26:29.73ID:Cairp1w+0 やっぱ理論値なのかな
m16で800発/分って書いてあってどうやって測ったのか気になってた
実際打ったらそんないかないよな
m16で800発/分って書いてあってどうやって測ったのか気になってた
実際打ったらそんないかないよな
533名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dKaJ)
2019/11/03(日) 00:27:19.61ID:8MSw99e8a 違うか。ベルトに繋がって空中に浮いてる分のアモの重さがかかるのか。よーわからんw
534名無し三等兵 (ワッチョイ 6f25-QPqB)
2019/11/03(日) 03:00:44.24ID:vSBrWO6b0 んー機関部の動作抵抗のほうが普通は高いので給弾抵抗はあんま考えなくてもいいかも
535名無し三等兵 (ワッチョイ 6f25-QPqB)
2019/11/03(日) 03:09:40.91ID:vSBrWO6b0 マガジン方式だとボルトの動作に給弾が間に合わないとジャムるわけだし、
ベルト給弾の場合は機関部が強制的に実包を呑み込みつつ
強制的に排莢していく仕組みですからねえ
給弾方式の違いは動作の信頼性には確実に影響するけど
発射速度に与える影響はたぶん誤差の範囲
ベルト給弾の場合は機関部が強制的に実包を呑み込みつつ
強制的に排莢していく仕組みですからねえ
給弾方式の違いは動作の信頼性には確実に影響するけど
発射速度に与える影響はたぶん誤差の範囲
536名無し三等兵 (ワッチョイ 6a86-F8JY)
2019/11/03(日) 05:29:03.92ID:C8CIh5G50 発射速度は何の機構で決まるのかって質問いいな
半端なガンマニアをあぶり出すのに使えそう
半端なガンマニアをあぶり出すのに使えそう
537名無し三等兵 (ワッチョイ 868e-qV4/)
2019/11/03(日) 06:25:51.60ID:iGDVKHcm0 >>536
上でも言われてるが給弾機構による遅延は無視できるレベルだろうね
オートはどんな機構であれ弾の圧力差やボルトグループの重さやバネでレートが変わる
それに加えガスの力でロッキング解除する類は
ガスポートの位置やガス流量の調整やサプレッサーの類でレートが変わる
AR15だとちょっと特殊でバッファーチューブの長さやリコイルバッファーの要素が加わる
意外とAR15のリコイルバッファーの構造や役割を知らない人も多いよね
上でも言われてるが給弾機構による遅延は無視できるレベルだろうね
オートはどんな機構であれ弾の圧力差やボルトグループの重さやバネでレートが変わる
それに加えガスの力でロッキング解除する類は
ガスポートの位置やガス流量の調整やサプレッサーの類でレートが変わる
AR15だとちょっと特殊でバッファーチューブの長さやリコイルバッファーの要素が加わる
意外とAR15のリコイルバッファーの構造や役割を知らない人も多いよね
538名無し三等兵 (ワッチョイ 868e-qV4/)
2019/11/03(日) 06:49:23.69ID:iGDVKHcm0 >>532
ここじゃ常識だけど日本製品以外では日本語wikiはあてにならないよ
ちなみに英語版wikiではコルト公式の数値としてM16、M4共に700?950RPMとなってるので
条件次第では800RPMも当然正しい数値ですよね
ここじゃ常識だけど日本製品以外では日本語wikiはあてにならないよ
ちなみに英語版wikiではコルト公式の数値としてM16、M4共に700?950RPMとなってるので
条件次第では800RPMも当然正しい数値ですよね
539名無し三等兵 (ワッチョイ 868e-qV4/)
2019/11/03(日) 06:54:14.43ID:iGDVKHcm0 文字化けしましたわ、700-950RPMっすね
それとM855A1は圧力高くレートが上がるそうなのでこの数値以上になるのかもしれませんね
それとM855A1は圧力高くレートが上がるそうなのでこの数値以上になるのかもしれませんね
540名無し三等兵 (ワッチョイ 868e-qV4/)
2019/11/03(日) 07:15:47.35ID:iGDVKHcm0 そういえばM855A1は銃の寿命を著しく縮めるそうで
M4の銃身命数は半分程になり、無対策のM4ではアッパーレシーバーの一部やフィードランプの損傷が問題になった経緯があって
有事の際AR15以外を使用する同盟国に供与すると同様の問題に加え
M27でもあったジャムを引き起こす可能性を心配する向きもあるようですね
マガジンの変更で対処可能みたいですが89式はともかく新小銃は端から使えるようにしてるのだろうか
M4の銃身命数は半分程になり、無対策のM4ではアッパーレシーバーの一部やフィードランプの損傷が問題になった経緯があって
有事の際AR15以外を使用する同盟国に供与すると同様の問題に加え
M27でもあったジャムを引き起こす可能性を心配する向きもあるようですね
マガジンの変更で対処可能みたいですが89式はともかく新小銃は端から使えるようにしてるのだろうか
541名無し三等兵 (ワッチョイ 5f37-0QnY)
2019/11/03(日) 07:51:42.16ID:BXzij+VV0 すごい早口で言ってそう
542名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-4GFm)
2019/11/03(日) 11:30:48.69ID:3W1z0shF0 ベルトやホチキス式ならともかくマガジンに関しては連射速度と関係ないはずだが、
もともと機関部が速い銃でマガジンが弾入れるのが間に合わないとジャムる
ゴミことzip22は使えるマガジンが異常に少ない
ベルトやホチキスではジャムらないで連射が遅くなるだけともいえる
で機関部の速さは主にボルトの移動速度に依存する
エネルギー源のガス/反動の大きさ、ボルトの軽さ、ボルトアセンブリの短さがファクター
もともと機関部が速い銃でマガジンが弾入れるのが間に合わないとジャムる
ゴミことzip22は使えるマガジンが異常に少ない
ベルトやホチキスではジャムらないで連射が遅くなるだけともいえる
で機関部の速さは主にボルトの移動速度に依存する
エネルギー源のガス/反動の大きさ、ボルトの軽さ、ボルトアセンブリの短さがファクター
543名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp03-bJgw)
2019/11/03(日) 11:34:29.31ID:gFQQquuXp しかし何処のスレでもそうだけど
根拠を出さずに何々だそうだとかふわっとした事を
あたかも事実かのように言うのは止めるべきだよな
根拠を出さずに何々だそうだとかふわっとした事を
あたかも事実かのように言うのは止めるべきだよな
545名無し三等兵 (ワッチョイ 0612-x8xT)
2019/11/03(日) 15:15:21.20ID:FwLsQaGi0 滲み出る小文字感
546名無し三等兵 (ワッチョイ 868e-qV4/)
2019/11/04(月) 08:16:10.49ID:8Q2nUVv70 くだらねー煽り文句しか書かねー奴らは何なんだよ
547名無し三等兵 (ワッチョイ def8-QPqB)
2019/11/04(月) 10:12:42.63ID:8y/iUyEa0 CIAは発展途上国のゲリラとかにアサルトライフルをガンガン流すけど
説明書とかどうしてるんだろう?
翻訳してるのかな
説明書とかどうしてるんだろう?
翻訳してるのかな
548名無し三等兵 (ワッチョイ 9e02-ANgw)
2019/11/04(月) 10:18:59.75ID:AVEfxbHI0 そらやっぱしてるだろうな?
そもそもベトナム戦争のころのアメリカじゃ、歩兵にされる層なんてのは文字が読めねぇなんてのもザラにいたから、
いまだと環境型セクハラだとか言われかねないマンガをつけて図解入りの説明書をM16と一緒に付けてたっていうな
そもそもベトナム戦争のころのアメリカじゃ、歩兵にされる層なんてのは文字が読めねぇなんてのもザラにいたから、
いまだと環境型セクハラだとか言われかねないマンガをつけて図解入りの説明書をM16と一緒に付けてたっていうな
549名無し三等兵 (ワッチョイ caad-PZl7)
2019/11/04(月) 10:40:21.58ID:Gh6uTmR00 1980年代以降のCIAが反米政権転覆工作用に流してるのはAKなイメージがある。エジプトや中国あたり原産。
それまではどっちかというと政権防衛側に肩入れか、反米政権転覆でも傭兵軍を組織する(キューバ、アンゴラ)か、政権と違い親米な国軍のクーデタを支援する(イラン、チリ)傾向があるような。
それまではどっちかというと政権防衛側に肩入れか、反米政権転覆でも傭兵軍を組織する(キューバ、アンゴラ)か、政権と違い親米な国軍のクーデタを支援する(イラン、チリ)傾向があるような。
550名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff2-a6AK)
2019/11/04(月) 14:10:34.66ID:eUExt3Gw0 >>547
最近なら動画じゃない?英語判る奴いればそいつに説明させれば良いし。
わざわざ作らなくても、つべにある様な銃器紹介動画とかのURL教えれば良いし。
CIAに委託されてつべに動画上げてる奴もいるかもしれん。
最近なら動画じゃない?英語判る奴いればそいつに説明させれば良いし。
わざわざ作らなくても、つべにある様な銃器紹介動画とかのURL教えれば良いし。
CIAに委託されてつべに動画上げてる奴もいるかもしれん。
551名無し三等兵 (ワッチョイ 9e02-ANgw)
2019/11/04(月) 16:41:02.48ID:AVEfxbHI0 まぁ今だと、対象国の反政府勢力を訓練するのはCIAの下請けのPMCだろうなぁ
政府軍のほうの訓練はグリーンベレーだろうから教材はしっかりしてるとは思うけど、PMCだとあんがいおざなりで「ググれ」「つべでも見てろ」で終わってそうな感じw
政府軍のほうの訓練はグリーンベレーだろうから教材はしっかりしてるとは思うけど、PMCだとあんがいおざなりで「ググれ」「つべでも見てろ」で終わってそうな感じw
552名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-KO2E)
2019/11/04(月) 16:58:05.31ID:NGvtgenra ISISだとDVDセット送られるんだっけか(初めてのヨーロッパテロ!タイプも有るとか)
なんか鹵獲したとかニュースになってたなあ
なんか鹵獲したとかニュースになってたなあ
553名無し三等兵 (JP 0H2b-pyKh)
2019/11/04(月) 17:01:03.21ID:z8+VLN4qH AKの基本操作なら数時間で教える
554名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-4GFm)
2019/11/04(月) 17:11:58.71ID:muCX9N3r0 isは広報雑誌を持ってて腹腹時計みたいな個人で作れる時限爆弾マニュアルを発行してる
ただマッチヘッド(塩素酸カリウム)と砂糖でH3火薬を作って時限爆弾化するという内容で、自分が書いた方かもっと強いの作れるのに…と思った
ただマッチヘッド(塩素酸カリウム)と砂糖でH3火薬を作って時限爆弾化するという内容で、自分が書いた方かもっと強いの作れるのに…と思った
555名無し三等兵 (JP 0H2b-pyKh)
2019/11/04(月) 17:29:11.01ID:g9kSW01aH556名無し三等兵 (ワッチョイ 6f25-QPqB)
2019/11/04(月) 20:56:38.24ID:XB6+siyZ0 >>547
ガンガン流してるのってたいがいAKだし、M-16系流すときは
ちゃんと軍事顧問つけてるぞ
そこまでやってるのは最近ではクルド人部隊くらいだけど
(イラクなんか正規軍のほうにはAK配ってたし)
ガンガン流してるのってたいがいAKだし、M-16系流すときは
ちゃんと軍事顧問つけてるぞ
そこまでやってるのは最近ではクルド人部隊くらいだけど
(イラクなんか正規軍のほうにはAK配ってたし)
557名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-aDcy)
2019/11/04(月) 21:18:47.86ID:9JBc/eBU0 https://i.pinimg.com/originals/d8/6c/09/d86c09ae4ced74f29a8ee00056a5ba09.jpg
ちょっとごつすぎ
https://i.pinimg.com/originals/ca/98/4f/ca984f486e3842675b61e25391faf9ad.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-WsZxML8F1MQ/TVrf2Hs9NKI/AAAAAAAAAHo/KRnupgSRkMI/s1600/PS80.gif
https://i.ebayimg.com/images/g/X28AAOSwqnlcDGLt/s-l1600.jpg
ここらへんは良いね
https://digital.library.vcu.edu/digital/api/singleitem/image/psm/12413/default.jpg
FOR THE MENでそういう時代だったんだなぁという
ちょっとごつすぎ
https://i.pinimg.com/originals/ca/98/4f/ca984f486e3842675b61e25391faf9ad.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-WsZxML8F1MQ/TVrf2Hs9NKI/AAAAAAAAAHo/KRnupgSRkMI/s1600/PS80.gif
https://i.ebayimg.com/images/g/X28AAOSwqnlcDGLt/s-l1600.jpg
ここらへんは良いね
https://digital.library.vcu.edu/digital/api/singleitem/image/psm/12413/default.jpg
FOR THE MENでそういう時代だったんだなぁという
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