韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part19

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM53-aoaI) · 2019/11/03(日) 13:30:35.56

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1571059431/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-3SaV) · 2019/11/23(土) 01:49:36.33

>>589
してたんだよ。ぐぐれ。
竹島関連で、島根県攻撃を検討してた。ギャグじゃないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-gZQb) · 2019/11/23(土) 01:53:41.07

そのものズバリの名前の飛行船を外してるのはなじぇ？・・・ええ、どうせわたしゃ、ただの風船ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535c-+Oop) · 2019/11/23(土) 02:01:57.24

>>571
ジングルベール　ジングルベール

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-QS5Z) · 2019/11/23(土) 02:03:56.51

>>611
近い将来、韓国が暴発したら対馬列島は危ないかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-2uho) · 2019/11/23(土) 02:13:12.40

ところで、ハンファが担当するF414のライセンス生産って技術的な難易度はどんなもんなんだろ？
…と思ったが、F110を作れてるなら技術的に困るところはあんまりないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-BEIG) · 2019/11/23(土) 04:05:28.63

発電用ガスタービン作れない国が
さらにハードルの高い戦闘機用のエンジン(コア)は作れません
F110は組み立ててるだけでT-50のF404も同じ

F414も現地組立でしかない
https://www.hanwha.com/en/news_and_media/press_release/hanwha-techwin-signs-agreement-with-ge-to-locally-manufacture-f414-engines-for-kf-x-aircrafts.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-C7he) · 2019/11/23(土) 05:42:07.57

ノースロップとか三菱重工とか船も飛行機も作ってるね
イメージは正反対だけど船と飛行機って近いんだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pyDD) · 2019/11/23(土) 10:02:39.49

その造船も結局政府の援助ジャブジャブ注いでもらわないとまともに延命もできず
政府の保護なんか受けてない日本の今治造船にサムソン造船と故大宇造船が
シェアぶち抜かれてる体たらくなのがなぁ
結局日米の保護を前提に政府に保護されて産業が育っただけで自前の技術はないのや

あと水中翼船や飛行艇が飛行機に近いというよりその手のユニットが通常の船より
飛行機に近いという話だそれは

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pyDD) · 2019/11/23(土) 10:04:19.70

通常の船よりも飛行機に近い

船────────水中翼船とか──飛行機

こんな感じ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ) · 2019/11/23(土) 10:11:37.33

SOUTH KOREA TO INTEGRATE MBDA’S METEOR MISSILE ONTO KF-X FIGHTER AIRCRAFT
https://www.mbda-systems.com/press-releases/south-korea-to-integrate-mbdas-meteor-missile-onto-kf-x-fighter-aircraft/

ミーティア統合の契約締結(MDBA公式)
とりあえずBVRAAMの目処はたったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-iHas) · 2019/11/23(土) 10:37:55.03

>>610
攻撃計画と検討では全く次元が違うな。
計画なんぞしてたら、その時点で自衛権行使出来るし、米国もジョークで済まさない。

>>620
しかし、ミーティアをまともに運用しようと思えば、
エルタ社丸投げにしてもレーダーのハードルは上がるだろうな。
F-14はフェニックス運用のためにやたら高性能なレーダーを積んでたし。(イランが代用AEWに使うのはそのため。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-FRU3) · 2019/11/23(土) 11:59:35.02

>>620
JNAAMの許可は下りないだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f963-QS5Z) · 2019/11/23(土) 12:45:47.77

JNAAMとは別にF-35に搭載できるミーティアも開発してる
ただ時期的にJNAAMと同じだから部品は共通化するんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-k4Kk) · 2019/11/23(土) 14:07:52.47

>>620
>ミーティア統合の契約締結(MDBA公式)
かなり遅いですが、KFXさん良かったですね。
これからもお元気で。。な感想。
IRISはまだ？ MRAAMとSRAAMのインテグレーション設計これから、
と言う事は詳細設計その1は何とか実施しましたが、その2の方が大変かも。
ラウンチャーは互換品を最初から採用でミサイル取り付け機械インタフェースは問題ないにしても、ソフト全部作る・中間誘導の仕組みの組み込み、結構な作業なはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1319-QS5Z) · 2019/11/23(土) 14:42:06.19

>>620
契約したとして、価格はいくらなんだろうかね。
付属品込みで一発2億円以上（ひょっとしたら3億円？）は確実だと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-k4Kk) · 2019/11/23(土) 15:27:14.60

>>625
>契約したとして、価格は
ちょっとそこのお兄さん　開発国価格で・・
Unit cost 2,000,000ユーロ (as of 2019)
↓
239,473,895.40円　でございます。お安いでしょ？
韓国なら、4発とT-50 1機をブツブツ交換でと言うかも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ) · 2019/11/23(土) 15:54:01.62

インド人がキレてて可哀想

Meyyappan
@Meyy_Chennai
If #Meteor can be integrated with KF-X , why not with Tejas ? Is KF-X using European Radar-Avionics ?
@ReviewVayu

「KF-Xはレーダーが国産」と言ったので売ってくれたのでしょう
なにしろ現物がないから確かめようもないしね

**名無し三等兵** (ﾐｶｶｳｨ FF8d-MdJn) · 2019/11/23(土) 17:13:40.64

今月イスラエルでレーダー試験しているのですが、使う機体はイタリア空軍とかで英レオナルドの親会社のエンジニアがレーダーの実機をイタリアで確認したのかも。

**名無し三等兵** (JP 0H63-J1tW) · 2019/11/23(土) 18:37:19.39

韓国にとって不都合？台湾、F-16Vメンテナンスセンター設立支援を米国に要請

台湾は老朽化した144機のF-16A/B（Block20）を、
最新型のF-16V（Block70）仕様にアップグレード中（AIDCが担当）で、
更に追加でF-16Vの新造機を66機調達することになっており、
アジア･太平洋地域で台湾は最大のF-16V運用国になる予定だ。

F-16は、F-35のように機体メンテナンのための国際整備拠点（MRO&U）を
明確には設定しておらず、運用国の空軍によって日々のメンテナンスが、
開発メーカーのロッキード･マーティン社によって
機体の大掛かりな整備やオーバーホールなどが実施されている。

しかし、世界中に展開する米空軍のF-16を整備のため、
本土にあるロッキード･マーティン社へ持ち込むのは効率が悪いため、
世界各地の企業に委託しているのが実情だ。

アジア･太平洋地域でF-16を最も多く運用しているはトルコ（260機以上）だが、
東アジア･太平洋地域で言えば韓国（169機）になり、
韓国の韓国航空宇宙産業（KAI）は自国のF-16だけでなく、
この地域に展開している米空軍のF-16に対する
大掛かりな整備やオーバーホールを請け負っている。

実際、韓国の航空産業（韓国航空宇宙産業や大韓航空など）は、
米軍のF-15やF-16、A-10やCH-53などの航空機に対する、
大掛かりな整備やオーバーホールを請け負っており、少なくない金額を稼ぎ出している。

https://grandfleet.info/military-trivia/taiwan-requests-f-16v-maintenance-center-support-from-the-us/

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-fDIw) · 2019/11/23(土) 18:40:35.63

バイパー導入しない韓国には関係ない話では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-FRU3) · 2019/11/23(土) 20:04:52.96

>>626
正直カナダに三菱の工場誘致してカナダのF-35開発権を使ってAAM-4積みたくなるのは私だけか？
>>629
F-15は三菱にして欲しいんだがな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-sY8E) · 2019/11/23(土) 20:08:01.87

https://grandfleet.info/military-trivia/south-korea-red-light-for-overseas-export-of-fighter-kfx/

ここにも書かれてるけどF-35が量産化で安くなってるから同じ価格帯の4.5世代戦闘機なんて誰が購入するんかね
それにエンジンも搭載兵器も国産化出来ないから米国と揉めてる国には輸出出来ないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FdHw) · 2019/11/23(土) 20:16:09.88

>>632
F-16Vなら導入する価値あると思うよ
ランニングコストがぶっちぎりで安いから、トータルで費用を圧縮できる
性能もかなり良いしね

F-15やF/A-18、欧州機を入れる理由は無い気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-FRU3) · 2019/11/23(土) 20:53:39.33

>>633
なおいままで導入していた国は、運用基盤が整っているので除くですね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ) · 2019/11/23(土) 21:36:37.64

>>632
各国独自の縛りは結構あって
例えばスイスは永世中立縛りでF-35の部品供給ネットワークに入れないからスパホが本命だしフィンランド空軍は北欧のよしみでグリペンが有力視されてる
じゃあKFX買いそうな国はあるのかというと見当たらないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53a6-wQSf) · 2019/11/23(土) 21:39:26.27

インドネシアもF-16Vを32機購入すると話してるからKFXのやる気無いよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-oEQ6) · 2019/11/23(土) 21:43:28.90

インドネシアは上手く行かない前提で開発技術の一部と賠償金ふんだくる積りでKFX計画に参加したと言われても信じるレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-6WSE) · 2019/11/23(土) 21:46:13.20

>>632
めっちゃ辛辣に書いてあるけど全部事実なのがね…
やっぱ自分とこである程度のものが作れるって凄く大事なんだなって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b389-pyDD) · 2019/11/23(土) 22:16:45.42

安く作れる要素ないからしゃーない
普通に考えればこれからもっと開発費膨らむし輸出は諦めろとしか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8HhM) · 2019/11/23(土) 22:52:55.60

>>638
技術を自前でひととおり揃えてるおフランスって、何だかんだで立派だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1329-pyDD) · 2019/11/23(土) 23:21:53.89

しかもアメリカやロシアの横やり防ぐため、実際に使ってるパーツも全て自国製かEU製という徹底ぶり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-SjuD) · 2019/11/23(土) 23:52:39.10

KFXもう引き返せないけど
台湾のバイパー化センターのほうが賢明だった
他国からもアップデートを引き受けたりするのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FdHw) · 2019/11/23(土) 23:56:49.54

本気でセンターを作るなら改修と整備の地域拠点にするんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-jaN8) · 2019/11/24(日) 00:03:38.95

しかし、インドに新造工場がある状態でメンテナンスセンターの座を奪えるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FdHw) · 2019/11/24(日) 00:15:43.06

狙ってるのは韓国から東南アジアまでじゃないかな
そこらだと流石にインドよりは台湾だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-k4Kk) · 2019/11/24(日) 00:56:32.84

>>644
>インドに新造工場がある状態でメンテナンスセンターの座を奪える
台湾の新聞記事では、F-16Vの設計予算は大半が台湾政府支出のため
1機売れるとかなりのロイヤリティが台湾に入るとあったよ。
設計にも台湾チームが入っているような書き方だった。
台湾も自国内に、F-16C/D(相当、対中向けにA/Bと称している)をF-16Vに改修するラインが既に動いている。これからF-16製造メンテの立ち上げるインドではしばらく競争にならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-BEIG) · 2019/11/24(日) 01:45:15.14

台湾はインドとも韓国とも国交がないから
有事の際の確実性のために自前で整備拠点を持つ事は意味があるだろうし
台湾と軍事的なつながり持つと中国が圧力かけてくるから
整備ルートとしては弱いというより台湾専用と考えた方がいいのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-iHas) · 2019/11/24(日) 11:45:38.36

>>637
そこそこ満足いく取引になった潜水艦案件の二匹目のドジョウを狙って失敗した感じかな。
韓国に戦闘機を自前で開発する独自技術が欠如しているというのを理解していなかった。

>>640
だから、微妙な国々にミラージュ系をねじ込めたんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-uxdK) · 2019/11/24(日) 12:35:24.52

日本はファルコンを持っていないが、手を挙げたら良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-iHas) · 2019/11/24(日) 12:42:46.58

しかし、F-35が安く行き渡るようになると、インドのF-21も微妙な立場になりそう。
もちろん、何をしたいのか分からないKFXは論外という事で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-2bPr) · 2019/11/24(日) 12:49:44.49

技術開発や機種統合など、きちんとした目的があるならブレずに進められる

技術流出や中抜きが目的だからどうしようもないけどさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8HhM) · 2019/11/24(日) 14:17:22.95

>>650
F-16系の立場はしばらく安泰じゃないか？
非同盟国用の万能戦闘機として考えると、競争力は未だに一線級だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-gZQb) · 2019/11/24(日) 15:08:07.40

KFX計画、国内的にはグソミア延長で首の皮一枚で繋がった観はあるのかな
周辺事情見たら計画ってか目論見ってか皮算用は絶望的だが
危機の今こそ無意味な願望で盛り上がって巨額の予算を惜しげもなく注ぎ込んで
ウルトラハイパワースリムエンジンの純国産化やマッハ3級巡航で高エネルギーライトスピードウェポン搭載でステルス機体の開発に盲進してほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-C7he) · 2019/11/24(日) 15:55:21.90

F-35は安くなったけどステルス技術秘蔵のためどこにでも販売できるわけではない
それらの国向けにF-15とF-16とF-18があるわけだが今後も残るのは一番お手頃なF-16だけになりそう
中露英仏がステルス機の輸出始めるまではF-35の全面輸出解禁は無理じゃないかなあ
取り敢えずサウジがF-35欲しがったら売るんだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FdHw) · 2019/11/24(日) 16:09:15.21

F-16は今でも十分売れるだろ
4世代の中じゃぶっちぎりで安いランニングコストと十分なマルチロール性で、F-35をサポートする機体としての需要をカバーできる
F-35は安くなったとはいえ、絶対的にはまだまだ高いよ

**名無し三等兵** (ﾐｶｶｳｨ FF8d-MdJn) · 2019/11/24(日) 16:43:37.21

ロシアの兵器と共存する国にはF-35は売りそうに無いね。東南アジアではマレーシアとインドネシアとベトナムがF-16Vまで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-uxdK) · 2019/11/24(日) 16:51:21.75

グソミアってなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-C7he) · 2019/11/24(日) 16:51:47.96

それらの国にSu-57売り込むようになったらライバルにさらわれるよりはってことでF-35も解禁されるんじゃないかって気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8HhM) · 2019/11/24(日) 16:57:36.63

>>658
ただ、F-35は国際共同開発だから、反対する国が出てくると話がややこしくなるな
もっとも、話をややこしくできるほどの分担割合があるのは英国だけで、売りたくない国については英国とアメリカはほぼ一致してるだろうから
実質的にはそこで問題は生じないとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-REv9) · 2019/11/24(日) 17:24:29.09

それを考えると、面倒の少ない国で米のひも付きの国がF-35の機能低下版を作るのは、販売としてはアリっちゃアリなんだよな
単独か二国開発、米製エンジンでコントロール可能、F-35ほど強くないけどF-16よりは先進的でステルス
F-16は設計が古過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-+05V) · 2019/11/24(日) 17:39:45.94

>>658

いうてSu-57って、本国でも調達が思うようにいかないのに、買いそうな国はあるんかなと。

強いて言うなら中国だろうが、あそこはSu-27をパクられた苦い経験があるわけで。

それを考えるとステルス戦術機があまねく普及するのはまだまだ時間がかかるのかなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-2bPr) · 2019/11/24(日) 17:44:16.10

機能で言えばミドルハイなF-35、ミドルローなF-16
潜り込めるニッチが狭い上にエンジンで絞られるのは変わらない
そこでさらに双発とか言い出して維持費の面でもメリットないし、先進的()なダクトでパワーもライノ以下
技術的な裏付けがないのに無闇矢鱈と先進性ばかり追うのは軍用品としてどうなんだろうね、基本が古いからと言ってF-16買う国が無いわけではないだろうに

兎に角外に売るとかの夢は見ない方が健全に仕上がるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FdHw) · 2019/11/24(日) 17:45:45.72

>>660
それF/A-18E

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f965-o5/b) · 2019/11/24(日) 17:50:50.09

もともとF-5とF-16を国産4.5世代後継機で一本化して、あとはいつものように
第X番目の双発戦闘機国産クラブ加盟云々でホルホルできればよかったわけだから
対F-3とか輸出はあまり意識しないほうがいいわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-6WSE) · 2019/11/24(日) 18:15:01.46

>>661
輸出用のSu-57に興味を示した・検討しているみたいな話題をチラッとでも聞いたことある国はトルコとインドだな

どっちもロシアと一悶着あった国じゃねーか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FdHw) · 2019/11/24(日) 18:16:43.47

>>665
そもそもステルス機は高いから買える国が限られる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-k4Kk) · 2019/11/24(日) 18:19:39.89

>>664
>輸出はあまり意識しないほうがいい
スウェーデンと異なり、自国の配備機数も多いし、GDPも人口も3~5倍もあるのだから、輸出前提で無いと戦闘機開発できないと言うのが間違っているよね。
スウェーデン　人口1012万、GDP 5380億ドル
韓国　人口5000万　GDP1.5兆ドル
東京都　人口1200万　換算GDP10572億ドルぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1329-pyDD) · 2019/11/24(日) 21:15:22.43

Su-57買うような国に、現状切り札扱いのF-35を解禁するとか意味がわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-REv9) · 2019/11/24(日) 21:24:50.04

>>662
F-35は、機体の規模はともかく積んでるセンサーは完全にハイのハイだから･･･

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-YTxv) · 2019/11/25(月) 06:14:18.22

バカデカくて画質も悪く電池の長持ちする昔のガラケーと
小さくて電池の持ちは悪いが画質も良い最新機能満載のスマホとの違いだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mhPU) · 2019/11/25(月) 10:04:44.29

KFXはチャイナエンジンになるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797a-/L9V) · 2019/11/25(月) 20:10:20.20

文 - ジョコ位「次世代戦闘機事業結実結ぼう」（総合）
http://news1.kr/articles/?3777815

ムン・ジェイン大統領は25日、釜山で開かれた「2019韓 - アセアン特別首脳会議」に出席するため訪韓したジョコ緯度も、
インドネシア大統領と一時間ほど首脳会談を行った。両首脳は、次世代戦闘機の共同開発事業（KF-X / IF-X）など、
様々な協力分野で早いうちに良い結実を結ぼうのに意見を共にした。

両首脳は、まず、両国間の防衛協力が互恵的に促進されていることを歓迎し、数回の協議を続けてきた次世代戦闘機の
共同開発事業が一日も早く実をメトギルたいた。また、この成果が「特別戦略的パートナー」として最高レベルに達した両
国関係のより貢献したいたいと述べた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ) · 2019/11/25(月) 20:30:52.34

>>672
貧乏神みたいな国×2のパートナーシップ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FdHw) · 2019/11/25(月) 21:42:45.88

金も技術も無いのが二つ集まっても無理なものは無理よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-sEK8) · 2019/11/25(月) 21:59:45.57

>>674
信用も無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b389-pyDD) · 2019/11/25(月) 22:42:58.91

美味しい所だけかすめ取りたい体質国家同士の共同開発
外から眺めてる分には楽しいのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-+05V) · 2019/11/25(月) 23:23:23.91

>>676

よしんば美味しいところを掠め取れたとして、それを生かせるだけの工業力があるのかと。

それだったら、同じイスラム教国であるパキスタンからJF-17サンダーでもサンプル購入したほうが良かったと思うけどなぁ。
インドネシアは何考えてるんだろうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-BEIG) · 2019/11/26(火) 00:18:52.56

Su-35も11機作るのでは赤字になるんでロシアが渋ったように
FC-1も数が少ないと成都がビジネスになるかどうか考えるのでは
さらにインドネシアは非同盟主義なので中国から武器の導入もしてるけど
反中感情もあって漁船の拿捕事件があるからそんなに依存したくないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1329-pyDD) · 2019/11/26(火) 15:48:05.89

インドネシアは超多民族国家でな上に、島の数が世界最大という特殊な国だから
その時点で力のある民族やら地域（というか島と言うか）の意向で政策がコロコロ変わるというのがあったり。
あと汚職とか賄賂がすごい。
その結果、割と近視眼的と言うかその時事だけで考えてる事も多い感じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b389-72Ms) · 2019/11/26(火) 16:23:23.20

南のあんまり深く物事を考えない人間性と中華とムスリムが混ざってる国。こう書くだけでちょっと触りたくないと思っちゃうだろ？それがインドネシア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-+C/b) · 2019/11/26(火) 17:26:50.29

でも行ったらわかるけど異様に美人が多い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-sY8E) · 2019/11/26(火) 17:48:17.98

やたらインドネシア叩かれすぎ
技術が無いんだから仕方ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-iHas) · 2019/11/26(火) 17:54:14.93

日本人がインドネシアに悪印象が無いのは日本の官民が上手く付き合ってきたから。
客観的に見ると大概なヤカラ国家で腐敗も著しいという事に気付く。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxc5-FRU3) · 2019/11/26(火) 18:44:22.69

デヴィ夫人があっちにいた頃
華僑が何十万人も殺されたこともあったり
一歩間違えばヒャッハーになるポテンシャルはあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-sY8E) · 2019/11/26(火) 18:52:48.07

韓国とインドネシアの防衛協力って結構賢いと思うけどな
お互いの装備品を購入し合ってる
KF-Xもその一貫だろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-SBbD) · 2019/11/26(火) 22:39:49.10

>>685
お互いが補完出来りゃいいんだが、実態は2国で足の引っ張りあい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-sY8E) · 2019/11/26(火) 23:12:11.73

>>686
いやそうでもないよ
インドネシアは韓国からT-50を買ったり
韓国はインドネシアからCN-235を買ったりしてる
そうやってお互いに調達数増やして防衛産業を持たせてる
ただKF-Xに関しては足の引っ張り合いなのは事実という

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-iHas) · 2019/11/27(水) 01:04:24.31

潜水艦の案件はお互い満足行く取引になったんだが、
その成功体験でのぼせたせいでKFXの今があると言えるかも。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pyDD) · 2019/11/27(水) 08:50:34.67

バーターした分自分で開発する機会を逃してんだし必要な機材を手に入れるのではなく
バーターできる装備を入れる形になるから軍事戦略を歪めるし
野放図な技術移転も結局それが今回のホワイト除外の遠因になってるんだし
仮にそれがなくても将来のライバル（おそらく自分より競争力のある）を育ててるだけなんで
成功と言えるかは割と議論の余地のあるところかもしれん

…そういえば今はまだ軍用はないけど外務省のODAで巡視船や武器を移転する日本って
もし兵器のバーター取引だと負担（ドクトリンに合致しない兵器を引き受けることによる不利益や追加コスト）は防衛省が引き受けることになるわけだから
この点でも防衛コストを軍以外の省庁に広く分散させてると言えるんだなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3IAb) · 2019/11/27(水) 08:54:28.41

仮にODAで今後護衛艦等を新規建造してそれで国内向けの建造費も下がるなんてことがあれば
まさに外務省による防衛コストの引き受けだな
そも海保を前面に押し出して東南アジア各国を支援していることも国交省による海自の負担軽減策とも言えるわけだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ) · 2019/11/27(水) 08:58:52.58

インドネシア産の使えん輸送機余って困ってたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9121-72Ms) · 2019/11/27(水) 09:28:21.98

>>687
韓国はバーターのために必要ない輸送機に無駄金使ってるだけだし
CN-235なんて空軍が持て余して海洋警察に押し付けてるし
さらに本家スペインとT-50のバーターでA400M買うとか買わないの話になってるしな
どこに使うんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-2bPr) · 2019/11/27(水) 09:32:04.45

海洋監視機としてなら役に立ちそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9121-72Ms) · 2019/11/27(水) 09:33:55.30

>>693
監視設備もない輸送機で何するんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-iHas) · 2019/11/27(水) 09:56:48.17

韓国もインドネシアも日本の昔話に出て来る「悪いおじいさん」タイプなんだよ。
もっと言うなら、「笑ゥせぇるすまん」とか「Y氏の隣人」のオムニバス主人公タイプ。
その末路は推して知るべし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8kdk) · 2019/11/27(水) 10:39:33.25

ネトウヨの妄想またはずれるw

韓国航空宇宙産業(株)がボーイングと3300億ウォン規模のA-10航空機の翼構造物供給契約を締結したと26日明らかにした。
A-10サンダーボルトⅡ攻撃機はアメリカ空軍の近接航空支援(CAS・最前線で低高度航空機を利用して
地上軍を攻撃する作戦)任務を遂行する軍用機で、別名『タンクキラー』(対戦車攻撃機)と呼ばれる。
今回の納品分は新しく改良された片翼(OWP・Outer Wing Panel)1470億ウォンと中央翼(CWP・Center Wing Panel)
1861億ウォンを含んで計3300億ウォン規模で、2027年までに納品する予定だ。
先立ってKAIは2007年から2018年までボーイングにA-10の片翼を製作して計173基を納品している。
KAI関係者は「既存事業に対する技術力を認められて今回の契約を締結することになった」として「新規物量受注のために引き続き努力する」と話した。
2019-11-26 11:27 https://www.yna.co.kr/view/AKR20191126071700003

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ) · 2019/11/27(水) 12:21:52.87

KAIが下請けで稼いでるのは常識だろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-0biZ) · 2019/11/27(水) 12:27:12.66

>>673
キングボンビーへのクラスチェンジはよ！
キ～～～～ングボ～～～ンビ～～～！！

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-VA+p) · 2019/11/27(水) 14:13:10.45

貴方の言うﾈﾄｳﾖとは貴方の中にしか存在しないのでは(ry
米陸軍がごねて退役出来ないA-10の運用コスト減らすため必死だな
T-50が米軍に採用されてたらこんなこと自慢する必要無いのにねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-BEIG) · 2019/11/27(水) 19:13:43.87

お客さんはともかく
今までOWP(外側の翼)だけだったのがCWP(中央の翼)まで任されるようになったということだね

http://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2019/11/26/20191126142717604136_7_506_733.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-oYnC) · 2019/11/27(水) 19:36:52.10

アビオニクスや兵装と違ってアメリカにとってどうでも良い部分を下請に安くやらせているだけだろ
こんな仕事も受けないと人を遊ばせるわけにはいかないから受注したんだろ
アメリカの高等練習機受注失敗の代償は大きいわ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8HhM) · 2019/11/27(水) 19:56:27.15

>>700
とかくネタにされることの多いKAIだが、いちおう超音速ジェット機を製造できる数少ない航空機メーカーのひとつではある
まう、そもそも航空機メーカー自体が数少ないだろうという突っ込みはさておいて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-7kDz) · 2019/11/27(水) 21:11:21.99

>>701
それでもT-50はたくさん輸出して成功してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-Sw1g) · 2019/11/27(水) 21:21:37.66

A‐10の翼の外翼と内翼とか見たけど、桁とかもなのかねえ？それとも外板とかと組み立てで、主構造部品は輸入とかだろうか？
A‐10の主桁って鍛造部品で、当初は生産のボトルネックになってた面倒な部材って記憶があるんだが、韓国で作れるんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-SBbD) · 2019/11/27(水) 21:47:24.61

>>703
軽攻撃機改修してようやく100機、当初練習機だけで600機の皮算用が随分寂しい成果だけど、「成功している」？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-sEK8) · 2019/11/27(水) 22:54:37.18

>>696
バーカ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-sEK8) · 2019/11/27(水) 22:56:07.55

>>703
あれが沢山w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-iHas) · 2019/11/27(水) 22:56:49.75

>>705
確定64機を100機というのも水増し感があるな
>>64で90機なんだと言い張るのがいたからなんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-7kDz) · 2019/11/27(水) 23:13:43.22

>>705
>>707
高等練習機の中じゃ十分成功してるぞ
韓国を下に見たがるのも良いがじゃあ日本はどうなのかって未だ何１つ輸出成功してない
最近輸出解禁された日本と比較するのは酷だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0957-7BLi) · 2019/11/27(水) 23:17:42.62

>>703
いち、に、たくさん
ならたくさんだねえ
せめて三桁半ば、数百機出してから言ってくれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-7kDz) · 2019/11/27(水) 23:18:41.06

まあ高等練習機で成功した事によって戦闘機KF-Xの輸出もいけるんじゃないかという荒唐無稽な夢を持ってしまいグダってるんだが

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part19

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part19