ヘリコプター総合スレ 32

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 10:52:01.54

■前スレ
【竹】ヘリコプター総合スレ 31【魚鷹】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1515481803/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 11:09:00.80

>>73
移動目標の場合は、リアルタイムじゃないと意味ないかと。移動しちゃう可能性大ありですし。
現状だと偵察→基地に帰る→吸い出す→変換する→見る→判断する→攻撃じゃ遅いっしょ。
リアルタイムなら偵察→見る→判断する→攻撃なら、移動しても、逐一正確な位置情報その場所から提供できるし。

ま、AHの支援だけなら少数のOHとごく少数のAHとの敵情のリアルタイムリンクがあるから使えるけどね。

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 14:28:37.71

民放ヘリの方が偵察能力高いってオチじゃないの
下手したら飛行時間も民間の方が長そう

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 14:50:26.01

否定はしないよ、民生用のフルサイズデジカメ対応防振ヘリマウントもあるみたいだし。COTSとして有難く利用したら良い話。
飛行時間は、場合によるけど、基本的に「それはない」。あと、夜間飛行対応は自衛隊が圧倒的に上。

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 17:26:35.07

民間のTV防振装置はかなりの性能だよ。
昔イトマン事件で関東から容疑者が東名高速を車で大阪に護送されるとき各放送局がヘリで空撮して追っかけた。
そのころ防振装置は一般的でなく民放はカメラマンが載って撮影していた。
人が撮影するので護送車がアップになると映像はブレブレ。
しかしNHKだけが防振装置を使っており民間局のヘリの後ろからズームでアップして微動だにしない護送車の映像を撮影していた。
これを見た人は放送局のヘリの防振装置はすごいと思ったと思う。

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 17:39:31.60

>>85
そりゃNHKの技研が開発したものだもの……

年次のNHK技研公開に行けばわかるけど、軍事転用できそうな技術が色々あるよ
実際防衛省から接触もあるとか聞いたことがある（暗視カメラだったかで）

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 20:19:54.10

アバランシェフォトダイオードを使った暗所撮影カメラは軍組織はそりゃ欲しいでしょうね、真夜中にカラー動画が撮影できる。

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 21:50:14.44

偵察していて、怪しいモノを発見→リアルタイム伝送して→敵か味方か、無害な第三者か何なのかを前線司令部で識別→敵であれば攻撃命令を出す→発砲

このサイクルのタイムラグが短ければ短い程現代戦には有利なわけでありますから、純粋なAHというか、偵察攻撃ヘリ…として使われることになるのではと。

実際米陸軍はAH-64Eにスカウト任務（OH-58Dがやっていたこと）を兼ねさせているみたいですし。

要するに『戦場の雲』の中を覗き見るセンサーとしてのAHの役割は増えるこそあれ減ることはない。
そう考えると、もしかするとAH-64Eであっても、今後の陸自のドクトリンに合わない可能性があるのかも知れない。

だとすれば、AH-Xの動きが鈍いのもそれで説明できそうな。

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 21:55:08.72

>>86
防振装置がNHKの技術とか笑わせてくれるなよ

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 22:08:15.00

OH-1が純粋に今後もAHのサポートのみに使用されるんであれば、AH-64Dと同数の12機だけで足りるんでそれ以外は全廃でもいいよw
数機だけだと思うけどAH-1Sとのリンク実験もやったみたいだけど、10年後には使えるAH-1Sなんか皆無だし

ただし、OH-1をAHのサポートのみならず様々な分野で使用するなら、
91式とタンク外してヘリテレ付けた仕様や、対戦車ミサイルを装備した仕様も考えるべきかな
ま、ヘリの性能はいいから、軽攻撃仕様に転用するのが一番理に適うんだけど

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 22:14:16.46

>>89
ほれ

昭和41年（1966）5月20日ヘリコプター用テレビカメラ防振装置開発 *技研・NHK(技術研究所)
ttps://shashi.shibusawa.or.jp/details_nenpyo.php?sid=13410&query=&class=&d=all&page=103

それ以降も継続的に研究開発してるよ

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 22:28:27.50

弾着観測ってドローンでできるものなんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 22:28:57.35

>>92 なんでもいいけど無人機で

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 22:50:03.59

>>88
ヘリコプターに前線司令官載せよう

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 23:07:17.61

>>94

それってなんという砂漠の狐ｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 00:33:02.27

>>91
過去の話じゃねーか
現在の主流は海外製だし国産も航空電子であってNHKじゃない

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 00:41:53.63

>>96
NHK技研は放送技術を研究するところで製品を製造するところではない。
そして企業は製品開発の資金を幾らか提供している。
そして開発された技術を企業が使用して製品が作られる。
だからNHK技研が技術開発、製品製造が航空電子で正しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 03:05:59.94

どいひー

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 03:06:15.75

どひー

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 03:06:30.20

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 10:18:23.45

AH-64系統は陸自ではせんよ
だって前の機体を導入して失敗した責任があるから
裁判沙汰にまでなってまたAH-64は無理でしょ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 10:59:34.33

OH-1に対地攻撃を可能にすれば超有用。自分で発見して撃ちっぱなししてそそくさと機動性活かして退散すりゃいいし。
しなければ税金食うだけの航空ショーヘリ。アパッチと同数だけエンジン改良して後は棄てちゃえw

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 11:49:35.56

>>102
無理に自分で撃たなくても、改修してCECのためのセンサーとして頑張ってくれればそれで良いよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 12:54:45.97

ヘリコプターパイロットは受難だのぉ
戦闘機パイロットはUAVに任務取られても操縦任務に当てられるからいいけど
ヘリコプターパイロットはそれもないんやで、下手したら地上勤務だ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 13:11:21.19

>>104
アホ？

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 13:40:24.10

まぁ10年後にAH-1SとOH-1のパイロットは地上勤務になる可能性大かな
AH-1Sのパイロットは確定。延命策しないし。今期中に次期AHは決まらないしね
或いは、攻撃ができるラジコンパイロットに転職か

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 13:57:29.19

普通に別機種のヘリパイロットに機種転換してるだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 14:00:31.36

もうすぐ退役するOH-6のヘリパイロットの場合はこうらしい

>UH-60JAやCH-47J/JAへの機種転換訓練を開始しているそうで、
>UH-60JAへの機種転換には約25時間、CH-47J/JAへは約50時間の訓練を受けて鞍替えをするそうです。

https://trafficnews.jp/post/80488/3

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 14:16:11.12

震災が多発する国でVTOL需要はあるんだから
食いっぱぐれる事はないでしょうよ(嫌な笑い

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 14:44:26.59

>>108
転換ヘリの大きさと訓練時間って比例するのかな
OH-6からCH-47って凄いな、軽自動車からダンプトラックじゃないのこれ
しかもタンデムローターだから余計難しそうだ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 15:05:18.70

観測ヘリはBK117じゃダメなのか？
OH-1再生産できないならBK117でいいよ
普段は汎用ヘリで使えばいいし

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 17:17:40.48

それが一番の良作
今からならかなり遠回りした感じになるけど

**ルサンチマンですらない恥ずかしい何か** · 2019/11/17(日) 17:25:05.67

>111　BK117のボディを細くしたら割とOH-1になるような、D2からフェネストロンになったから余計にｗ
師団旅団のOH-6をBK117に切り替えるのが最高なんだけど、まぁ陸のヘリは虐げられているから無理だろう…

>110　単に単発と双発の違い。CH-47は他に類を見ないタンデムローターだから、教育訓練課程も特別なんでしょう。
で、事業用双発ヘリの免許持ってて喰いっぱぐれは「あり得ん」、身体能力が理由で喪失ならともかく、ドクターヘリのパイロットが足りないって青息吐息なんだから。

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 17:27:42.66

BK117なら兵装システム「HForce」搭載すれば攻撃ヘリ代わりに武装ヘリにもなるもんな

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 17:42:52.33

さすがにBK117とUH-2はどっちかあればいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 18:28:27.76

>>115

UH-2に何かあったらあれだし、手軽な軽輸送連絡ヘリははあればあったで便利だし。

BK-117シリーズはわが国でドクターヘリとして採用されている例が多いくらいだから、UH-2よりも負傷者後送とかのような任務にはこちらの方が向いている（実際UH-72にもそういう用途での使用が考えられている）

普段使いにはUH-2、そのほかに手軽に使えるヘリを揃えたいのは間違いないんじゃないか？

BK117 より小さいとなると、ベル505ｼﾞｪｯﾄﾚﾝｼﾞｬｰXとかになるんでしょうが、さすがにあそこまで小さいと色々な機器が積めなくなるしねぇ。

さすがにAH/MH-6リトルバード系列採用はないでしょうけど。

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 18:36:35.72

>115　（ため息ついて）BK117で済むんならあんな（あんな扱いだ）UH-2なんぞコンペもどきまでして調達しないで済んだんだわ…
>116　陸が3系統の双発ヘリ（チヌはさすがに別枠にしとく）を扱うとなると、破たんするだろうなー、流石に。
開き直ってUH-60を捨てて、とかもいっそアリかもしれんけど…　…ないわ。ｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 22:20:12.20

>>97
NHKが航空電子の防振カメラを開発(笑)

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 23:39:35.92

>>118
おまえはよほど話の分からん奴だな。
NHK技研はあくまでも研究機関。
そしてその結果は技研に参入及び協同研究しているメーカーに還元される。
航空電子は技研の開発した技術を買い取っただけだよ。
オーディオでいうとデジタル録音の黎明期、PCMはSONYに行った技研の中島さんのグループで開発していた。
そして日本コロンビア、DENONがその技術を使ってPCM録音を一般化した。
中島さんのグループにいた人たちは日立や東芝などのメーカーに行き各社でPCM録音機の開発に携わった。
お前はもう少しNHK技研、メーカー、開発技術の流れを勉強したほうがいいよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 09:35:46.14

>>118
毎年６月ごろに行われるNHK放送技術研究所の一般公開に行って係員に聞いてみろ。
それとも技研に行けないくらい遠方かな。

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 11:12:32.90

>>81
何を目的とした偵察かによるでしょう。

>>82>>88
攻撃に関わる様な偵察は現場で完結する。
一々司令部(連隊本部？)まで上げたりしない。

>>92
広い意味でのドローンたるFFOS/RSはそれを目的とした物でしょう。
脆弱な固定翼機型では無く、低レベルなセンサーしか積めないクアッドコプター型でも無く
地形に隠れられるヘリ型で十分な航続距離と通信能力を持たせるとあれになる。

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 12:40:01.46

要するに、ただの偵察や観測ではなく、威力偵察もやらせたいって事だろ。

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 12:46:25.08

OH-1は威力偵察出来ないだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 12:47:45.09

陸自ヘリ部隊は一体何がしたいんだろう。
AH-64D、OH-1、UH-2はグダグダだしUH-60やCH-47も高価なので気軽に増やすこともできない。
オスプレイもグダグダになるかもしれないし調達に一貫性がない。
本当に子どもがおもちゃ売り場であれがほしい、これがほしいといっているようなものだね。

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 13:02:54.62

日本に限らないと思う
アメリカでも没になったヘリは数知れず
ドローンやらSTOVL機の台頭に伴い(特に小さい)軍用ヘリの立ち位置が微妙になっているかと

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 22:51:36.91

>>119
関係ない話しだしてぶっ壊れたか(笑)
まあNHKは過去の話でもう関係ないって事だね
さらに言えば海外製の方がはるかにシェアデカイんだが？

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 23:06:24.36

>>126
されは論破されてぶっ壊れたのはお前のほうだな。
技研は損得勘定で技術開発しているのではない。
純粋に放送技術、撮影技術を日本の放送という面で研究開発している。
損得勘定で判断するのは技研の技術を買い取った企業が判断することだよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 23:08:24.76

>>127
今度日航電の人にお前の主張が正しいかどうか確認してみるよ

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 23:09:49.51

>>129
ハイハイ勝利宣言頂きました

＞されは
何だこの馬鹿は(笑)

**名無し三等兵** · 2019/11/18(月) 23:23:52.88

お前らガタガタになってるぞ、言葉やら安価やら・・・
そこまでムキになることじゃない、認めるところは認めて、そんなもんかあと思えばいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 04:36:54.39

アメリカ80年代からヘリ開発は迷走している
UH-60の後継ヘリあたりから迷走を繰り返している
UH-1,UH-60,CH-47系統以外はあんまり必要性が高くないのが実情
ヘリが難しいのは汎用ヘリはいくらあっても足りないくらいだが
新型機はあんまり必要じゃないという状態になっている
これと同じ状況になってるのが軍用輸送機で新型輸送機があまり必要とされない

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 08:49:47.39

>>131

結局”人やモノを戦地まで送る”って役目が果たせりゃあいい訳ですからねぇ。

さすがに隠密任務や砲火乱れ飛ぶ最前線に行くとなると話は別ですが…

そう考えると、陸自のヘリ（のみならず米軍も）ヘリ関係のプロジェクトが軒並み迷走するのはそのあたりの踏ん切りがつかないせいなのかもね。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 08:53:32.42

UH-2やLacotaはすんなりまとまった、方なんかな

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 10:08:34.15

結局、アメリカですら新規開発はコストに見合わないとされてるのに、日本一国でやろうとしたのが間違いだったわな。野心的な計画に過ぎた。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 10:32:03.22

>>124
日本に限ったことじゃない。

RAH-66コマンチが大炎上して開発中止
↓
代替計画のARH-70が大炎上して開発中止
↓
現行のOH-58のアップデートでしのぐ
↓
OH-58も退役。UH-72とAH-64Eが引き継ぐ

ARH-70なんて、既存機の流用でお手軽安上がりといってたのに、どうしてこんなに炎上してるのか分からない。アメリカの開発力が大幅に落ちてるのか？
と当時の2chでも不思議がられてたくらい。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 10:42:58.68

ARH70で良かったよね。
あれなら、OH-58を導入した国々も挙って購入していただろうに。
値段もOH-1の約半額くらいだったし。
結局これからまた新たに始まる偵察軽攻撃ヘリはどうみても高くなりそうだし。
米陸軍も陸自同様何考えてんのか分かりません。
米海軍も沿海域戦闘艦が使えないゴミと分かってるのに導入続けてるし。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 12:09:16.03

ごみとわかっていても生産するのは自国の防衛産業の維持のためではないかな。
会社も民間だし何か作らせないと儲けがない、倒産でもしたら大事だし生産技術維持のためにもある程度必要なことだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 12:27:48.35

>>136
LCSが使えないのは正規戦の話であって、ペリー級が末期にやってたような麻薬対策や海賊対策のような治安任務では、その高速性もあって使い勝手良いのよ。

それしか出来ないのは問題だけど、いないのはそれはそれで問題になる。

重装備のフリゲートで置き換えろというだろうけど、普段不必要な装備は無駄に維持費が掛かるということで、ペリー級のミサイル撤去、LCSの装備モジュール化という流れが有ったのも思い出してほしいな。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 12:54:28.40

LCSは南シナ海で中国に追っかけられて何もできないこと(武装が圧倒的不足)が分かってしまったので、LCS型式はあれで終了。
日本で今建造してる多機能護衛艦FFMみたいな型式に置き換わる。
ま、米海軍としては、LCSは完全に失敗作だわな。
結局、通常のLCSだと武装含めてコーストガードの艦船と同じだからね。速度も大したことないし。取締なんかコーストガードでいいし。

ただ、インディペンデンス級のヘリ運用力は目を見張るものがあるわ。
なんせ、60を1機とMQ8を3機運用できるから。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 12:58:31.08

>>139
そもLCSには水上戦モジュールは有っても対艦モジュールは無いからねぇ。
分かってしまったと言うより初めから分かりきってた話で、正規軍の前に出す方が間違ってる。

米軍が中国軍を舐めすぎた。

**名無し三等兵** · 2019/11/19(火) 13:18:02.47

> ARH70で良かった
米軍のCOTSあるあるに載ってそうな市販センサー類の統合失敗事例で
ソフトの修整見通しが立たないまま予算超過でキャンセル食らった代物だが
(超過の上限超えたら自動的にキャンセルになるって奴)
ドンガラだけなら売れたって言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 11:44:32.64

目達原の墜落ヘリ AH64D 本日より明野で運用再開!!
各地でも順次運用開始

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 16:10:41.36

>141　ソフトウェアというか、アンコ部分の費用が見えない子みたいなのでそっとしたげてｗ
あのままだったらジェットレンジャーベースのヘリに素で1200万ドル、諸々入れたら2000万ドルを余裕で超える代物になってたんだろうなー
対抗がMH-6だったらしいしそらどうやっても言い訳出来ん。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:44:49.68

2050年
日本人６千万人＆中国人２千万人ＶＳ中国人１５億人

UH-2 140機VSドローン１４０億機
　
ファイト！！
　
東京大虐殺！！
　

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:01:38.56

140億のどろーん　、ふぁい、おぉおっ。　　ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:19:08.02

ゴミのようなネタとはいえ
せめて数字はまともな奴使えばいいのに

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:03:54.60

数字の意味付けすら出来ない20円だし、美味しくいただけば宜しいかと。基本は無視しますがｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 11:33:36.64

808 梅の人 ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-QS5Z) sage 2019/11/24(日) 11:28:53.67 ID:BLi0oRka0
今月の航空ファンはとりたてて扱うほどのネタなし
陸自の観測ヘリがガンガン減ってるけどどうすんの？的な記事ぐらいか

-----
ヘリスレ的には重要度が高いネタ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 12:21:17.53

弾着はFFOS、偵察はFFRS、その他無人機で代用
AH-64Dのサポートに同じ数のOH-1は必ず充てて、AH-1Sを減らすのと同様に未改修のOH-1は減らして終了

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 17:35:40.38

まぁ世間に何を訴える事も出来ない向きだと５ｃｈで妄想を吐き出すのも上等になっちゃうよね。ｗ

OH-6が建前は観測ヘリだけど、そこそこ人員輸送をやっていた事実はどもならんも。
10年も経てば30分くらい動くペイロード300㎏くらいの輸送用電動ドローンは出来ている気はする。

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 19:35:54.23

>>150
電池に革命でも起きない限り無理

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 19:59:52.52

ちょっとした有人ヘリくらいの大きさになってもよければ可能かもw

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 20:01:58.84

>>132
隠密任務や最前線での需要は未だにあるのだがなあ、コストがな
>>152
それだと電動でなくエンジンで良いよね……ラジコンヘリになるな

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 22:46:32.74

>151　
今の230wh/kgから500wh/kgになるのに10年かかるかどうか。
そこまで行くとバッテリーと構造体をMTOW(と言って良かろう）の30％に持って行けるから総重量500㎏、機体重量200㎏が夢じゃ無くなる。
今だと人間乗せたかったら構造＋バッテリーで最低6割居るから、それで30分飛べるかどうか。
>153
エンジンものに比べると、電動のメンテナンスは超楽勝だも。

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 23:04:05.71

>>152
現在でも農薬散布用のラジコンヘリは大きいものだと軽乗用車くらいの大きさがあるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 01:11:57.90

それだと人が乗れるw
ヤマハのは1000万円で
支那のドローン(比較的大型)は100万円だって

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 07:50:15.18

>>154
今の2倍程度の性能じゃ無理
最低でも5倍は必要

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 09:24:04.60

>>156
シナのドローンは信用できないな。
以前何かの博覧会で一人乗り用ドローンが華々しく発表されて世界が驚いたけど結局大ウソのはったりだったからね。

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 09:39:21.52

ドローンはパワーワードじゃ無いぜ？

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 09:49:53.94

>156
ヤマハのエンジン付きはペイロード32㎏だったかな？　1300万
DJIのAG-1と同等のドローンだと300万、ペイロード10㎏　AG-1ももろもろ揃えたら結局200万ね。
>157
使い方次第。30分で最大時速100㎞/h超えるなら使い道は出てくる。2億とかならヘリ買え、だけど2千万なら十分。

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 10:18:40.06

ヘリでも農薬散布しているらしい

軽自動車サイズで価格もそれくらいで
早く欲しいの乗用ドローン!!
(ロビンソンでも操縦は非常に難しいいうか
中型大型機に比べ風などで安定しにのw)

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:22:29.18

そもそも人が乗らないことを前提に各部を簡素化してるものに人を乗せてどうするんだと。
ものによっちゃフェザリングヒンジ無いんだからオートローテーションも滑空も出来ずに地面に激突するぞ。

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:27:46.70

乗ったら到着や寄り道まで何もしなくていいとか
夢ですw

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:28:22.84

日本が好きで足踏みするのは勝手だが
世界はそんな日本などお構い無しにどんどん先に行っちゃうぞ

【画像】GDP上位30ヶ国の経済成長推移グラフ
http://pbs.twimg.com/media/EJ8nCnLWkAAcal6.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:33:48.21

>>164
イギリスとかスゲーな

棒

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:35:12.21

左翼ってドヤ顔でそういうの貼って仲間内でオナニーしたがるけど
日本は成長が限界を迎えてるし高齢者の割合も多いし僅かしか経済成長しないのは当然

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:45:40.13

なるほど成長が限界を迎えてるから成長しないのか！おまえあたまいいな！

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:52:10.58

まず人口で割ってみようよw
(失業者数とか無い事にw 腐敗臭がする餌w)

インソムニアwで韓国wピンチw
早く核保有国wになって消えて欲しいのw()

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 14:22:00.20

いい加減スレチ
他所でやれ

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 15:26:38.05

ベル412のエンジン音？ってすごい特徴的ですぐ分かるのがすごい
以前は警視庁に７機もいたから頻繁に空から音が聞こえてたけど今は２機まで減ったからたまにしか聞こえない
それで気付いたのが横田のUH-1Nもよく通るけどエンジン音？が同じということ
でもこっちは２枚ローターのバタバタバタバタって音がするから412と違うと分かる
412も４枚にしてはバリバリ言っててうるさい方だと思うけど
空から聞こえてくるエンジン音？で機種が分かるのは412とラマだけ

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 11:53:14.58

どんなに戦車を新しくしても
B29は落とせない。
だからアメリカは戦車にかねをかけない？
空軍に金をつぎこむ
日本人はなにをまなんだのか？

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 11:55:12.61

バトルフィールドのゲームとか
ヘリなんて簡単に兵士に狙われるよね。
すぴーどが遅いから、スティンガーに
勝てないから
ヘリなんて輸送にしかつかえない。

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 11:59:00.95

>>156
日本の産業は固着してるからなー
技術があっても実用化はしない。
昔ながらの運送業界をまもる仕組みかも
しれないな。
ガソリンの使用を抑える気がないみたい。
防衛を考えれば、ガソリンが国内に
循環していたほうが、そなえになるのかな

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:01:50.70

ミサイルに対して
戦車もヘリも無力なのだろう。

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:08:14.60

ロシアがどろーんバイクつくったり
中国人がたけこぷたー作ったり
日本人はなにもつくらない。
きぞんの産業をまもるため。
開発することは産業を壊すこと

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:08:37.75

>>173
アメリカみたいに実戦の経験がないからね。
ごっこだけではだめだな。

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:20:40.19

変なのが沸いているな

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:27:56.69

何も知らんくせに批判だけしてるの痛すぎw

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:39:44.37

つかそんなのよく読む気になったな
真っ昼間に連投とか速攻NGだわ

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:40:00.40

そういえば、むかし否定から入るのが流行ってたなぁ……

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:46:22.84

>>178
日本で実戦経験があるのは海上保安庁だよ。
実際、外洋で暴動が起こったときにSSTが出動して鎮圧しているしプルトニュウム運搬船あかつき丸の護衛で
日本からヨーロッパまであかつき丸に乗り込んで警備しているし、一番の成果は北朝鮮の不審船から銃撃を
食らって海保職員が負傷、逆に20mm機関砲で北朝鮮船を攻撃、そして自沈させているしね。
自衛隊が海外の勢力に実弾ぶち込んだことはないからね。
自衛隊は訓練でしか実弾を使ったことがない。
アメリカはすぐに戦争をして自国の兵器を使う。
そして不備なところは改良してより強固な兵器が誕生する。
自衛隊とは大違いだな。
もっと世界に目を向けてニュースを見よう。
井の中の蛙君。