南雲忠一中将を再評価するスレ（散）

**ＧＦ長官** · 2019/11/17(日) 18:52:58.98

南雲長官はもっと評価されるべき（３８代目）

前スレ
[３７代]南雲忠一中将を再評価するスレ（阿）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562598586/
（>>9～霧中変針の章、>>517～友永隊艦攻全力案の章）

過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo

戦史検証が中心になるので、雑談は支隊スレへどうぞ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部 1AF【離着艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 10:04:14.51

**ＧＦ長官** · 2019/12/29(日) 20:18:33.03

>>159　まぁ、一方的に敵に攻撃されるばかりで、
こちらは敵の位置も把握できていない、というのは、
相当にまずい戦さのやり方ですよね、タワーズさん？

>>160　江戸時代は禁中並びに公家諸法度というのがありましてな、
お前ら学問だけやってりゃええんじゃ、政治に口出すなよ（意訳）

>>161　今年もお世話になりました。よいお年を

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 20:22:54.51

>>159
当時のレーダーって高度が測れたっけ？

**ＧＦ長官** · 2019/12/29(日) 20:51:51.09

>>158の続き

この通信不良について、
アメリカ側は、さらに混乱していたようで、

「２機のエンタープライズのＳＢＤが日本の空母を見つけて、
フレッチャーに報告を打電した。

しかしアメリカ側の通信は、ひどくお粗末だった。
電波は、激しい空電と、パイロットの無用のおしゃべりでふさがれ、
提督は一時間以上たつまで触接の報告を、全く受け取らなかった」
　　　　　　　　　（『太平洋の試練』イアン・トール/著）第三巻p136

**ＧＦ長官** · 2019/12/29(日) 20:53:25.43

>>164の続き

空電とは、日本側にも共通する電波状況の不良ですが、
パイロットのおしゃべりの方は、解説が必要でしょう。

米飛行機が、良好な機上無線を装備していたことは有名ですが、

「エンタープライズの戦闘機管制官（ＦＯＤ）は、無線交信網が
”見ろ、一機墜ちたぞ””ビル、どこにいる？”といった
味方パイロットたちのおしゃべりで混雑している中で、
必死に彼らに意思を伝えようとした。

**ＧＦ長官** · 2019/12/29(日) 20:54:05.06

>>165の続き

アーサー・デイビス艦長は、こう述べている。
”電波は、こうした不要の通信でいっぱいだったので、
パイロットたちを黙らせようと何度もやってみたが
我が軍の戦闘機には、ほとんど指示が届かなかったし、
戦闘機管制官も、ほとんど情報を受け取っていなかった”」

”良好すぎる”無線ならではの弊害と言えますね。

**ＧＦ長官** · 2019/12/29(日) 21:08:23.96

>>163　ミッドウェーまでのCXAM-1レーダーは、高度探知機能が
ありませんでしたが、改良型のSCレーダーから付加されました。

ソロモンではどっちだろう？

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 12:42:23.98

>>164
サラトガ隊は別行動中の龍嬢を撃沈したけどエンタープライズ隊は何をしてたんだろ？
日本空母が二手に別れてると判断して本隊発見の報告があるまで母艦待機かな？

**ＧＦ長官** · 2019/12/30(月) 21:16:25.18

>>168　エンタープライズは索敵機が翔鶴を見つけたので、
攻撃隊を発進しましたが、機動部隊本隊までたどり着けずに、
前進部隊（近藤長官の第二艦隊）を攻撃して、千歳に至近弾のみ
となっています。

東部ソロモンだけじゃないですが、米空母は出した攻撃隊の
半分しか、目標に到達できないというお粗末な航法ですね。

**ＧＦ長官** · 2019/12/30(月) 21:32:20.98

>>166の続き

もうひとつは、”残り時間”も関係していると思われる。
既述のとおり、本海戦では、第一段索敵では敵情を得られず、>>12

第二段索敵で、ようやく敵空母を発見したため、
第一次攻撃隊の発進時点（１２５５時－東京時間）で
すでに午後となっており、

**ＧＦ長官** · 2019/12/30(月) 21:33:19.93

>>170の続き

第二次攻撃隊が発進した１４００時というのは、
現地時間で１６００時に当たり、
日没が東京時間で１６１２時（現地時間１８１２時）に
なるので、あと２時間程度しか残されていない。

何もなくても、帰投は日没後となり、
夜間収容が前提となる出撃です。

**ＧＦ長官** · 2019/12/30(月) 21:34:02.45

>>171の続き

実際、第二次攻撃隊は、戦闘をせずにそのまま母艦に
帰り着きましたが、帰投時刻は１８２０～２０２０時と分散し、
４機が未帰還となっていますね。

これが午前中の話なら、高橋隊長も、周囲を捜索する余裕が生まれ、
エンタープライズに第二撃を食らわしてやれたかもしれません。

**ＧＦ長官** · 2019/12/31(火) 19:40:20.61

>>172の続き

第二次攻撃隊が帰投して、双方が避退したため、
第二次ソロモン海戦は集結しました。

一般に艦攻の雷撃を伴わない、今回の攻撃は中途半端な印象を与え、
wikiには、村田少佐の言葉が紹介されています。
「艦爆ばかり出したから、折角やっつけた空母を逃がしたね」

**ＧＦ長官** · 2019/12/31(火) 19:41:00.35

>>173の続き

特に米空母のダメコン能力が優れていることから、

「ヨークタウン級が前半の諸海戦で、相当な強靭さを発揮してるのは
開放式格納庫の優位性や、米海軍の優れたダメージコントロール技術
と同時に、

この時期の日本海軍が多用した２５０ｋｇ爆弾の打撃力が不足していた
ためである」
　　　　　　（『世界の艦船米空母ヨークタウン級』小高正稔/著）p119

**ＧＦ長官** · 2019/12/31(火) 19:45:09.53

>>174の続き

ここで指摘されているとおり、２５番では防御甲板を貫通することは
出来ていません。
しかし、だからと言って「打撃力不足」とは思いませんね。

４層の甲板を貫いて、防御甲板まで届く貫徹力を持つ通常爆弾の
威力は、機関部に少なからぬ損傷を与え、

それ以外にも煙路の破壊や、発電機の損傷による電力喪失、
さらには舵機の故障、リフトの停止など
艦の死命に直結する戦果につながることが明らかになりました。

**ＧＦ長官** · 2019/12/31(火) 19:46:50.99

>>175の続き

もちろん、雷爆同時攻撃が理想ではありますが、
艦爆隊のみの攻撃隊が、「飛行甲板に穴を開ける」程度の
一時的な打撃を与えるものではなく、

”本気で敵艦を沈めに行く”性格の攻撃と言う方が近いでしょう。

何かと批判を浴びがちな、日本海軍の兵器開発思想ですが、
ここは高く評価すべき点だと、本職は考えています。

**ＧＦ長官** · 2019/12/31(火) 20:00:55.38

紅白も始まったところで、大納会といきましょう。

住人のみなさまには、本年も大変お世話になりました。
東雲長官も戻って来てくれたことだし、長く続けていると
良いこともあるもんです。

いろは４７文字で始めたスレも３８代目
一年でだいたい３～４スレを消費するので、
残り３年といったところか・・・確実に終わりませんなw

まぁ、その時になったら考えるとするかな。
みなさま、良いお年をノシ

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 22:11:54.33

>>169
それ航法の問題か？
索敵機が正確な位置を報告して攻撃隊を飛ばしても
空母にたどり着く前に前衛艦隊がいて千歳はシルエットから空母に誤認されやすいから
報告にない別の空母だと攻撃目標にされたのかもしれないやん。

**ＧＦ長官** · 2019/12/31(火) 23:12:56.58

>>178　前進部隊は、機動部隊本隊の５０浬以上前方に居たのだから、
索敵報告が正確ならば、別部隊だと気付くべきかと。

まぁ、日本側の第二次攻撃隊と同じく、日没が迫っていたので、
付近を捜索する余裕はなかったでしょうが、
基本的には航法の問題ですね。

それでは良いお年をノシ

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 23:52:33.29

いずもが間に合っていれば

**名無し三等兵** · 2020/01/01(水) 12:46:09.63

難病の人でも生きるのに必死なのに健康な若者を詰まらん事で殺し合いさせるなよ
戦争反対！

**名無し三等兵** · 2020/01/01(水) 16:57:00.10

ガ島司令部には腐るほど米があったらしい

**名無し三等兵** · 2020/01/01(水) 21:26:02.23

(｀●ω●´)みんな燃えちまえ！

**ＧＦ長官** · 2020/01/04(土) 19:15:31.51

>>180　いぶきも間に合っていれば

>>181　そうですね。五輪の年ですし、平和な年になればと思います。

>>182　腐るほどあったかは知りませんが、米海兵隊は
日本軍の残した缶詰などで飢えをしのだようですね。

>>183　ちゅどーん

**ＧＦ長官** · 2020/01/04(土) 19:19:34.86

謹賀新年

旧年中は大変お世話になりました。
本年もよろしくお願い申し上げます。

新年初笑いは、
「私は今、レバノンに居る」

思わず、銭形のとっつぁんが空港で、
「今ここに、こういう顔の男が来なかったか？
バカモーン、そいつがゴーンだ！」
叫んでいる場面が思い浮かびました。

検察があれほど反対していたのに、保釈を許した地裁と
旅券も管理できない、自称最強wの”無能弁護士団”には、
記者会見で説明責任を果たしてもらいましょう。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 19:44:04.30

>>184
カクタス戦闘隊のある朝の朝食は日本軍からの分捕品のビスケットとコーヒーという
メニュー。
ビスケットとは乾パン？
食料不足は三川艦隊の突入を怖れた輸送船団が物資を碌に荷揚げしない内にヌーメア
に退避してしまったからだそうです。

明けましておめでとうございます。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:40:50.21

>>186
三川艦隊は船団攻撃には失敗したが、その船団は荷卸しを中止して逃げ帰ったんだよね。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 22:12:22.79

>>184
司令部というより海岸の集積所には昭和17年末でさえ沢山あったんだよ
同じガダルカナルでも内陸の前線と海岸の後方だとまるで違う

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 07:13:34.04

明けましておめでとうございます。
久しぶりにスレを覗きにきました。今は第二次ソロモン海戦ですか。
個人的には南太平洋海戦に興味あるので、またしばらくお邪魔します。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 08:27:07.01

>>188
司令部は海岸近くにあったんだよ

**ＧＦ長官** · 2020/01/05(日) 18:57:25.46

>>186　トージョー・ボーナスとか言ってたんですかねぇ

>>187　そうですね、三川中将も再評価しなければ

>>188　海岸に置いといて陸攻隊に狙われないかな

>>189　今年もよろしくお願いします。
明日から南太平洋海戦開幕です！

>>190　ヘンダーソン飛行場そのものが海の近くですよね。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 19:18:12.58

>>191
鼠輸送で日本軍がなんとか陸揚げできた物資は大半が米機に焼き払われてましたね
敵制空権下で海岸に物資置きっぱで帰れば当然そうなりますよねえ

**ＧＦ長官** · 2020/01/05(日) 19:32:18.02

本編は明日からとして、
今年は東京五輪ですし、昨年の大河も五輪関連でした。

幻となってしまった１９４０年の第１２回東京大会ですが、
大河ドラマでもあった通り、１９３６年のベルリン大会開幕前日に
決定されました。

**ＧＦ長官** · 2020/01/05(日) 19:33:06.97

>>193の続き

そのベルリン大会は、ナチス全面支援の下、盛大に挙行され、

１０万人収容の巨大スタジアム、
巨大なヒトラーの塔にオリンピックの鐘
元女優のレニ監督による記録映画「意思の勝利」など、

世界中の人を驚かせましたが、

**ＧＦ長官** · 2020/01/05(日) 19:34:39.84

>>194の続き

中でも注目されたのが、聖火リレーで、
ギリシャから７カ国を通って開会式の会場を目指すもので、
ベルリン大会で初めて行われました。

しかし、その実態はというと、
「第二次世界大戦勃発後、ドイツ軍はベルリン大会の聖火コース沿いに
ギリシャに進撃し、聖火リレーが周辺各国の情報収集に利用されたと
いわわれた」　　　　　　　　　（『幻の東京オリンピック』橋本一夫/著）p201

こういう見方もあるようですね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/05(日) 19:35:45.91

>>195の続き

１９４０年の東京大会でも、壮大な聖火リレーが計画されており、
アテネ→イスタンブール→テヘラン→カブール→カルカッタ→マンダレー
→ハノイ→広東→漢口→天津→奉天→東京
の１万キロ以上に及ぶものです。

日本陸軍の「インド打通作戦」が実施されていれば、このときの
情報が役立って、テヘランあたりでロンメル将軍と握手できたかも・・・

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:05:30.66

>>191
＞トージョー・ボーナスとか・・・
日本人としてはちょいと恐れ多いけどトージョーよりヒロヒトとか言いそうな気も・・・

明日から南太平洋海戦ですか。良いタイミングで覗かせてもらいました。
今年はついてるかな。明日から楽しみ。

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 20:57:58.56

５ちゃん的に、栗田中将や小沢中将を再評価するスレが立たないあたり、
南雲中将との差を感じてもうた。
いろいろあると思うが、真珠湾、ミッドウェイ、南太平洋と、３大海戦を戦ったのは凄いと思う。
インド洋作戦も指揮してるしさ・・・

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 21:10:05.24

>>196
独軍の中東進出をやるのならインド洋で南雲部隊が暴れまわるのが一番ラクかもね。
インド洋の英軍通称路を無効化し、ジプチが度々艦載機で空爆されたらスエズ運河ルートは使えなくなるから。
後はイタリア海軍が東地中海の制海権をとってくれさえすれば。

**名無し三等兵** · 2020/01/07(火) 17:57:21.07

>>198
栗田中将はミッドウェイと南太平洋とマリアナ、緒戦の南方など戦歴は遜色無いと思うが
インド洋も指揮しているしさ
一応言えば、インド洋作戦のトップは近藤中将で栗田や南雲はその下だけど

**ＧＦ長官** · 2020/01/07(火) 23:33:56.94

>>197　すみません、昨晩は正月呆けが抜けておらず、
仕事から帰って、そのまま寝てしまいました。

>>198　なにせ、米海軍艦艇を最も沈めた提督ですからね。
ナグモタスクフォース！

>>199　夢がふくらみますねぇ、南雲訪欧艦隊

>>200　レイテでも、ハルゼーをひと泡吹かせましたし

**名無し三等兵** · 2020/01/07(火) 23:44:35.98

>>199
イタリア海軍をアテにしてる時点でw

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 00:03:22.15

>>176の続き

続いては、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562598586/868
>（４）南太平洋海戦（１０月２６日）

例によって、戦闘経過は省いて、
攻撃隊の編制と米空母の被害に焦点を絞ります。

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 00:04:26.65

>>203の続き

（日）一航戦：翔鶴、瑞鶴、瑞鳳
　　　二航戦：隼鷹
（米）エンタープライズ、ホーネット

今回、日本側は一・二航戦で合わせて５回もの
攻撃隊を出していますね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 00:05:23.09

>>204の続き

１０月２６日、黎明、機動部隊本隊から１３機の艦攻が
索敵に発進し、０４５０時、米空母部隊を発見。

これを受けて、０５２５時、攻撃隊が発進した。

一航戦第一次攻撃隊（村田重治少佐）
艦戦２１機
艦爆２１機
艦攻２０機（計６２機）

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 00:06:05.48

>>205の続き

途中、米攻撃隊とすれ違ったとき、
瑞鳳零戦９機が離脱して攻撃し、機銃弾を撃ち尽くしたため、
母艦に帰投しています。

米空母までたどり着いたのは、
艦戦１２機
艦爆２１機
艦攻２０機（計５３機）

になりました。

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 00:19:43.10

>>202　なあに、一流シェフのうまいパスタがあれば、
イタ水兵も真面目に戦いますよ！・・・たぶん

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 19:02:02.92

>>206
南太平洋海戦では必ず話題になるエピソードですねー。
ところで細かい話で恐縮ですけど、私の読んだ本の一つには
瑞鳳戦闘機隊には誘導任務の艦爆が付いてたとしてるんですけど
その機はどうしたんでしょう？

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 22:53:06.24

>>206　誘導任務の艦爆ですか？
叢書によると、艦爆全機は瑞鶴隊ということになっていますが・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 23:05:46.15

>>206の続き

０６５５時、村田少佐はホーネットを発見します。
近くのエンタープライズはスコールの中に入ってしまったため、
全機ホーネットに向かった。

戦果は、
爆弾命中６以上、
魚雷命中４以上で撃沈
と報告されましたが、

実際は、
２５０ｋｇ爆弾命中３
魚雷命中２

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 23:06:45.35

[ヨークタウン級空母の機関配置]

━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳
　　　┃第三主機┃　　　　　　┃第八缶室┃第六缶室┃第二缶室┃
艦　┃　　　　　　┃第一主機┣━━━━╋━━━━╋━━━━┫艦
尾　┃　　　　　　┃　　　　　　┃第七缶室┃第四缶室┃第一缶室┃首
側　┃　　　　　　┃第二主機┣━━━━╋━━━━╋━━━━┫側
　　　┃第四主機┃　　　　　　┃第九缶室┃第五缶室┃第三缶室┃
━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻

（『世界の艦船傑作軍艦アーカイブ８米空母ヨークタウン級』）p116

**ＧＦ長官** · 2020/01/08(水) 23:09:42.20

>>211の続き

１本目は、艦中央の前部機械室（上図の第一・第二主機の場所）
の右舷側、

２本目は、艦尾右舷側に命中しています。

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 02:53:10.54

>>208
飛行隊戦闘行動調書には瑞鳳艦攻1機が触接となっているな
Wikipediaでは「艦爆1機誘導です。ソースは瑞鳳飛行隊戦闘行動調書です！」とウィキペ編集者にありがちな文盲っぷりを披露しているけど

**ＧＦ長官** · 2020/01/09(木) 23:30:47.65

>>213　ありがとうございます。
foだから艦攻ですね。九九艦爆に３名はきついw

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 00:03:02.78

>>212の続き

このうち、致命傷となったのは１本目。
まさに機関部直撃ですね。

世艦のホーネット被害状況図によると、
魚雷が命中したのは、水線下の第一船艙甲板

防御甲板である第四甲板のもう一層下で、
缶室や機械室があるところ。

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 00:03:56.76

>>215の続き

ヨークタウン級の水中防御は、米戦艦などにも採用されている
多層式防御方式。

これは、舷側を何層かに区切って、海水を満たした液層と
空気だけの気層を交互に配置するというもの。

液層は、魚雷が爆発したときのスプリンター（弾片）の飛散を吸収し、
気層は、爆発の衝撃波を拡散させるという役割を担う。

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 00:04:48.29

>>216の続き

どの箇所を液層にするかは自由に選択することが出来て、
ホーネットの場合、命中箇所は４層に分かれていて、

外側から、
Ｃ－３－Ｆ（液層）
Ｃ－７－Ｆ（液層）
Ｃ－１１－Ｆ（液層）
Ｃ－９－Ｆ（気層）

３層分の液層の中に１層だけ気層区画があり、
その内側が機械室となっていました。

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 00:05:13.43

>>217の続き

そこに魚雷が命中した。

水上艦艇用の九三式、潜水艦用の九五式と比較すると、
炸薬量の少ない九一式航空魚雷ですが、

この四層の防御を貫き、見事に機械室まで到達しました。

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 22:03:55.91

>>218の続き

この魚雷の命中により、前部機械室（>>211）はたちまち浸水
さらには、後部機械室との隔壁も破れて、完全に機関停止、

最後まで復旧することはありませんでした。

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 22:04:46.75

>>219の続き

これまでのヨークタウン級の被害状況を振り返ってみると、

珊瑚海→ヨークタウンに爆弾１命中
ミッドウェー→ヨークタウンに爆弾３命中し、速力低下したところで魚雷２命中
第二次ソロモン→エンタープライズに爆弾３命中

今回の南太平洋海戦では、ホーネットは”手負い”ではなく、
全力発揮できる状態での魚雷命中でしたが、
たった１本で、航行能力を奪われてしまったのです。

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 22:05:32.87

>>220の続き

一般に、ヨークタウン級空母は、魚雷に対して脆弱と言われますが、

設計計画時には、まだ軍縮条約の制限があったため、
排水量の関係から、水中防御は、
「対ＴＮＴ火薬１５０ｋｇの水中爆発に耐えられる」

せいぜい至近弾による浸水を防ぐ程度のものだった。

**ＧＦ長官** · 2020/01/10(金) 22:05:57.27

>>221の続き

その結果、
「この水中防御は、至近弾に対しては有効であったが、
魚雷防御としては不十分で、

日本の潜水艦用魚雷のみならず、弾頭炸薬の少ない
航空魚雷でも艦の主要区画に、重大な損傷が生じる
おそれがあった」
（『歴史群像太平洋戦史シリーズ（５３）アメリカの空母』）p103

今回の戦闘で、その懸念が表面化してしまったわけですね。

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 22:15:32.42

>>222
エンガノの瑞鶴も艦尾付近に受けた一本の魚雷により速力は25ノットに低下し通信
も不能になる大損害を受けている。
まあ当時の米軍魚雷の炸薬はトーペックスだったから無理もなけど。
プリンス・オブ・ウェールズも九一式航空魚雷一本で大損害を受けていたので条約下
空母では仕方がないよね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/11(土) 21:21:29.00

>>223　まぁ、大和や武蔵の方が、むしろ異常と言うべきでしょうねぇ

**ＧＦ長官** · 2020/01/11(土) 21:47:43.65

>>222の続き

２本目の魚雷は、艦尾右舷側に命中。
平面図で言うと、後部リフトの前方付近に相当し、
ちょうど機械室と舵やスクリューとの中間付近です。

こちらも四層の防御区画を突き破って、船体の中心軸区画まで
浸水を許している。

**ＧＦ長官** · 2020/01/11(土) 21:49:44.18

>>225の続き

さらには艦尾付近は船体幅が狭いため、
命中箇所の第一船艙甲板だけでなく、
その上の第四甲板まで浸水した。

その結果、ホーネットは右舷側に７度傾斜。
この２本の魚雷命中で、ホーネットの作戦能力は完全に喪失した。

**ＧＦ長官** · 2020/01/11(土) 21:50:28.30

>>226の続き

これまで、珊瑚海、ミッドウェー、第二次ソロモンと、
日本海軍の通常爆弾の威力に注目してきましたが、

目標の機関や操舵能力に損傷を与えられるとはいっても、
所詮それは副次的、間接的な範囲にとどまり、
魚雷命中による直接的なダメージの大きさには、到底及ばない。

やはり米空母には雷爆同時攻撃で！と、力が入ってしまいますね。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 10:13:23.23

ホーネットとヨークタウンが魚雷で行動不能になったことで沈没に追い込まれたことから
エンタープライズは1943年に水雷防御強化の改装を受けてたよね。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 16:11:29.94

日本ニュース第２３２號
https://www.youtube.com/watch?v=onv_thKS1F8&;list=PLClCz0EKcNsJ6PmeccTlOCOIsyC7sMrzQ&index=223

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:16:25.70

>>228　そうですね。どの空母も対空火器の増強により
復原性が悪化していましから。
ただ、バルジをつけると水中防御は強化されますが、
機関は変わらないので、速力は３０ノットまで低下したそうです。

>>229　レイテの日本ニュースですね。
別の『日本海軍艦艇集』というビデオの解説によると、

3:00頃から伊勢型戦艦が登場しますが、画面の一部が
黒丸で塗りつぶされているのは、フィルムの品質の問題ではなく、
航空戦艦に改装されたことは機密なので、検閲された結果のようです。

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:42:38.43

>>227の続き

２本の魚雷命中で、ホーネットの命運は決したも
同然ですが、残りの爆弾命中も見ていきます。

計３個の２５０ｋｇ爆弾が命中していますが、
１発目は、通常爆弾で、飛行甲板中央に命中。
ちょうど艦橋の真横です。

遅延信管なので、第三甲板まで貫いて爆発、
６０名の死者を出した。

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:43:32.07

>>231の続き

続いて２発目は、陸上爆弾で、中央リフトと
後部リフトのちょうど中間付近。

こちらは瞬発なので、飛行甲板を通過した直後、
格納庫内で爆発、甲板に１１フィート（３．３メートル）の
大穴を開けています。

**ＧＦ長官** · 2020/01/13(月) 23:44:06.00

>>232の続き

最後は、また通常爆弾で、２発目のすぐ隣。
こちらも第三甲板まで到達して爆発しましたが、
倉庫だったため、火災の発生のみで済んだ。

これ以外に、艦爆２機が突入しています。

**名無し三等兵** · 2020/01/14(火) 05:31:06.89

日本ニュース第１７７號　決戦
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300562_00000&;seg_number=001

**ＧＦ長官** · 2020/01/14(火) 23:49:21.50

>>234　ありがとうございます。
南太平洋海戦ですね。4:30頃から被弾場面が出てきますが、
たぶんエンタープライズの方じゃないかなぁ・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/15(水) 00:53:22.64

>>233の続き

これで第一次攻撃隊は去りましたが、
ホーネットは機関停止し、二度と戦闘に参加することはなかった。

沈むまでには、まだまだかかりますが・・・

魚雷２本と爆弾３発、至近弾多数をくらって
戦闘継続できる船があるなら、それはそれですごいですけれども

**ＧＦ長官** · 2020/01/15(水) 00:53:44.58

>>236の続き

過去スレで何度か紹介していますが、
南太平洋海戦といえば、これですね。

激闘！南太平洋海戦
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14557507

村田少佐、敬礼

**ＧＦ長官** · 2020/01/15(水) 00:59:16.13

明日は新年会のため、お休みします。

健康診断で、コレステロール値がやや高いので、
お酒は控えてくださいと言われたが・・・

だが断る！
酒、呑まずにはいられない！

それではノシ

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 09:57:36.12

>>227
イラストリアス級を打撃したドイツの精鋭みたいなのであれば投下高度高いから弾薬庫以外は抜けたはずなんです
あるいはセイロン沖の時と同じ練度ならいけたかもしれない
もともと九九式二五通は高度600～800から投下して50ミリを貫通する爆弾ですので
他の戦線で無理してでもチームを維持すればヨークタウン級の弾薬庫以外（1.5in、弾薬庫だけ4in）なら貫通爆破できるし
無防御の部位であれば史実のような艦の深部というだけでなく艦底直下で水中爆発させることも可能でした
それより後の艦爆隊は投下高度450程度でないと命中率を確保できてないから
戦闘詳報に書かれてる練度の低下云々は本当だったし戦局に影響与えてるといえましょう
砲火に弱い艦爆隊はなるべく空母との合戦にぶつけるべきで四月五月の異動は大失敗となってしまった

一度は爆撃による大型艦撃沈の実例を示したぞと報告した一航艦が、ミッドウェーでは艦爆による空母撃沈に自信なさげなのは練度の低下が背景と見てます

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 10:01:49.12

海軍としてはヨークタウン級相当の敵空母について防御甲板を50ミリ約2inと見ていたようです

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 10:03:24.14

だから、編隊爆撃訓練を積んでない状況で臨むMI作戦は益々心細い

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 10:40:21.40

第二次ソロモン海戦でも南太平洋海戦でも艦爆隊には文字通り飛行甲板（艦上構造物）の破壊しか期待できなかったのでしょう
少しでも撃沈の補助になる通常爆弾を装備させたとして……

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 21:26:01.97

ミッドウェイまでは艦爆は一本棒の単従陣で突撃していたがそれでは目標は対空射撃の
射点を定めやすくなり被害が大きいので扇形同時攻撃に変更した。
扇形同時攻撃とは中隊を横に並べ一斉に扇の要となる目標に突撃すると言うもの。
各機が左右から同時に目標を目指すため空中衝突の可能性が高く極めて難易度が
高い戦法であった。一応各機に高度差を付けて危険性を低くするように配慮されてはたが。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:15:49.14

>>239　ありがとうございます。
練度の低下というのは、そういうところにも影響するんですね。

>>240　ヨークタウン級の防御装甲は３８ミリ、
同時代の蒼龍が４０ミリなので、妥当なところでしょう。

>>241　出撃前の内地での訓練は、標的艦摂津の行動制限の
影響で、一日一回程度しかできなかったようですね。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:16:09.25

>>242　インド洋の戦訓では、陸用爆弾との併用が有効とされています。

>>243　それはよく聞くんですが、
>各機が左右から同時に目標を目指すため空中衝突の可能性が高く
ほんとなんですかねぇ、三次元空間での衝突って、なかなか無い
ものじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 22:20:50.66

>>245
豊田中尉の言ですからそこまでは(´・ω・)

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:32:36.43

>>237の続き

続いては、第二次攻撃隊

一航戦第二次攻撃隊
翔鶴隊（関衛少佐）
艦戦５機
艦爆１９機（計２４機）

瑞鶴隊（今宿滋一郎大尉）
艦戦４機
艦攻１６機（計２０機）

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:33:34.41

>>247の続き

第一次攻撃隊の発進後、直ちに第二次攻撃隊の整列が
開始された。

ところが、その途中、索敵ＳＢＤの奇襲を受けて、
瑞鳳が損傷してしまいます。

機関に損傷はなかったものの、発着艦不能となったため、
離脱してトラックへ。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:34:37.04

>>248の続き

さらに艦攻編制の瑞鶴隊の準備が遅れてしまい、
翔鶴艦爆隊のみ先発することに変更されました。

瑞鶴艦攻隊は、もともと前日に格納庫内で魚雷装備を
完了していましたが、夜間敵飛行艇に触接されたことから、
いったん魚雷を外して、魚雷庫に片づけてしまった。

そして２６日朝から、再び魚雷装備作業を開始したので、
予定時刻に間に合わなかったのです。

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:35:14.33

>>249の続き

翔鶴艦爆隊は、０６１０時発進、
瑞鶴艦攻隊は、０６４５時発進、
瑞鳳攻撃隊は、被弾のため発進できずに避退

このあたりはミッドウェーでの戦訓を活かしたところなんですけど、
何が正解だったかは神のみぞ知る、ですねぇ

**ＧＦ長官** · 2020/01/17(金) 22:37:20.75

>>246　そうでしたか。
豊田穣氏の戦記を読むと、急降下爆撃の描写に
気合いが入っていますよね。

さすがは元艦爆乗り！
確か、主翼の前縁に目標がかかったら、
くるっとロールしながら降下に入るとか。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 22:54:27.05

>>251
いきなり機首を突っ込むとマイナスGで体が浮いてしまって操縦に困難を来すので
一旦背面に入れてから降下とのこと。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:35:54.67

https://i.imgur.com/Tx3TB2o.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 17:11:06.25

>>253
自宅で女児を4回強姦した海自の2等海曹･上園大作(44)を逮捕なお3回目の逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579077071/

1 ガーディス ★ 2020/01/15(水) 17:31:11.76 ID:5CBBNl9a9
小学生女児に性的暴行を加えたとして、鹿児島県警は１５日、同県鹿屋市西原３丁目、海上自衛隊鹿屋航空基地第１整備補給隊所属の２等海曹、上園大作容疑者（４４）を強姦（ごうかん）（現・強制性交）の疑いで再逮捕し、発表した。
「自分の欲望を抑えきれなかった」と容疑を認めているという。

上園容疑者の逮捕は３回目。
別の小学生女児２人について、体を触ったり、衣服を脱がせて撮影したりしたとして、強制わいせつや強制性交等未遂、わいせつ目的誘拐などの罪で起訴されている。

捜査１課によると、上園容疑者は２０１１年７月１６日～１２年１月９日の間、住んでいた山口県内の自宅で、面識があった小学校低学年の女児（当時）に対し、少なくとも４回、性的暴行を加えた疑いがある。
上園容疑者の供述や押収したパソコンに残っていたデータから発覚したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000041-asahi-soci

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:09:56.97

>>252　そうですね。
>>237の動画では、艦爆隊はそのまま機首を下げて
降下に入っていますが、実際はこうではないということですね。

ジェットコースター感覚とは、また違うんだろうなぁ・・・

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:13:59.99

>>253-255　おつとめ、ご苦労さまであります。
ようやく今週から大河ドラマ「麒麟が来る」が始まりますね。

組閣のときと同じく、長編ドラマの配役を決めるときも、
”身辺調査”が必要なご時世ですな

個人的には、教師や聖職者でもない限り、聖人君子である必要はない
ので、本人と作品は別ものと考えています。
世間はそうじゃないんでしょうけど

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:29:55.00

>>250の続き

第二次攻撃隊が戦場に到着したとき、
ホーネットは炎上しながら機関停止していたので、
スコールから出ていたエンタープライズに目標を定めます。

先発した翔鶴艦爆隊は、２５番命中６を報告。
遅れて到着した瑞鶴艦攻隊は、魚雷命中２、
エンタープライズ型空母１隻撃沈

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:30:28.48

>>257の続き

しかし、実際は爆弾命中３、至近弾１、
魚雷命中は無しです。

なお、エンタープライズに向けて発射された魚雷は
すべて回避されてしまったものの、
重巡ポートランドには、３本が命中、しかし全部不発だった！

**ＧＦ長官** · 2020/01/18(土) 20:31:05.68

>>258の続き

ただし、アメリカ側の記録では日本軍潜水艦からの攻撃となっています。

The submarine struck Portland with three torpedoes, but none detonated,
likely because the submarine had fired too close and they had no time to arm
「日本軍潜水艦がポートランドを３本の魚雷で攻撃したが不発だった。
おそらく距離が近すぎたために、安全装置が解除されなかったためと
思われる」

ところが日本側の記録では、戦闘海域に潜水艦は配置されていなかったらしい。
どっちが本当なんだろう・・・

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 22:58:17.49

>>259
駆逐艦ポーターが潜水艦に沈められていなかったっけ？