【XF9-1】F-3を語るスレ136【推力15トン以上】

2019/12/26(木) 18:26:15.57

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ134【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1576839875/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ135【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577083450/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/12/29(日) 19:00:30.78

>>613
エンジン増やすとコストかかるから……

2019/12/29(日) 19:06:30.48

>>615
君がそう思うのは勝手だけどね
少なくともメーカーはそう言ってない事くらいは理解しておこう

2019/12/29(日) 19:08:43.42

いつぞや大騒ぎしたRRとのエンジン共同開発計画なんて出てこなかっただろ？

2019/12/29(日) 19:11:16.47

可変バイパスにして炎上しても困るな
初期型は素直に推力のアップグレード版で行ってほしい

2019/12/29(日) 19:12:06.26

逆に順調に行きすぎて、ドライ30t、ウェット45tになったんで超音速機にしますみたいななろう系小説みたいな話になってもいいのよ。

あったとしても単発機になるだろうけどな。

2019/12/29(日) 19:15:18.76

>>613
インテークの配置とか考えるととてもステルス性に悪影響与えそう
今は人が乗るコクピットの両脇通る延長線上に配置すりゃいいが

2019/12/29(日) 19:15:40.00

XF9-1は研究用でこれをベースにF-3用エンジン作るって話だっけ
可変バイパスまでやると時間かかりすぎるかもしれんな

2019/12/29(日) 19:17:21.07

わざわざハイフン付けてバージョン数えてるからな

2019/12/29(日) 19:17:31.60

>>622

まだXF9-1が1基しかない状況
いくらでも気が早すぎ
そういうのは後期量産型で期待すればよし

2019/12/29(日) 19:17:35.22

>>618
XF9の開発時期にF-3の要求仕様が出し得たでしょうかね？
時系列もクソも無いな長文君の頭の中には
毎度の事ながら

最終的にXFの仕様にF-3が合わせるという可能性は有るかもしれないがそれは今断言出来ることじゃ無いね
競馬の予想やってるんじゃ無いんだから

2019/12/29(日) 19:19:40.37

>>621
XF9を積みますと出てきた？

2019/12/29(日) 19:28:46.24

F-3A 制空
F-3B 対地
F-3C 艦上

2019/12/29(日) 19:30:11.92

後３ヶ月でスタートする計画だよ
むしろ他の可能性は著しく低下している
開発のスタートラインが引かれたということは
試作機・初期型で採用できる技術のエンドラインも引かれたことも意味する

2019/12/29(日) 19:33:14.14

エンジンは後回しにはできない
エンジン遅れると飛行試験すらできなくなるから

2019/12/29(日) 19:39:18.41

>>632 ブロック制で発展させる

2019/12/29(日) 19:40:41.22

防衛省は次期戦闘機で電子戦をやると言っとったから多大な発電量を考えるとドライ14豚前後は欲しいべ
となると手に入れられそうなエンジンはxf9系しか無いわなあ　状況証拠はxf9系搭載だべ

2019/12/29(日) 19:47:58.33

>>633

量産後期では否定はしないけど
試作機と量産前期は前提にしてないでしょ
研究開発の必要性は否定しないが
気の早やすぎる話はちょっとね

2019/12/29(日) 19:48:23.24

次期戦闘機計画が始動することでXF9-1がどのような形にまとめられていくのか楽しみだな
能力向上か新型とするかは分からんが

2019/12/29(日) 19:49:01.11

エンジンの換装は手間だしブロック性にはならないのでは?

F2後継機分は暫定の5.5世代仕様、F15MSIP後継がF3のフルスペックの6世代機になると思う

TWT AESA、可変バイパスでドライ15トン、ウエット20トンのエンジンみたいなのはF15の置き換え分に搭載だろうね

2019/12/29(日) 19:50:35.04

MSIP後継の頃にはまた別の新型作ってるだろJK

2019/12/29(日) 19:52:25.87

>>634
F135より細くバイパス比の小さなエンジンでF135以上の出力って過去素材工学に死ぬほど投資しまくってなかったら絶対実現不可能だったな
まぁ実際そうなるかは分からんが

2019/12/29(日) 19:54:34.86

http://www.tokyo-dar.com/news/7106/

ジノ氏はロールス・ロイスは60年以上日本の産業界と良好な関係を構築しており、テンペストのエンジンの開発で協力関係をさらに強化していくことは自然な流れであるとした上で

こう書かれてるけど日本側がテンペストのエンジンに協力する事はあるんだろうか

2019/12/29(日) 19:59:11.90

>>640
>日本側がテンペストのエンジンに協力する事はあるんだろうか
IHIの株主向け説明では
・XF9で次期戦闘機エンジンは受注見込みです。
・(それとは別個に)戦闘機用エンジンでの国際共同開発への参加について既に(政府ベースで)交渉しています。 (これは少々意訳ね)
となっていたので、ありそう。
素材ないし、タービンブレード等での提供でしょう。

2019/12/29(日) 20:12:40.82

イタリアとスウェーデンが開発費を出し渋ってるのかな？
開発費が潤沢ならエンジンでは日本に頼りそうもないと思ったけど

2019/12/29(日) 20:16:25.85

民間用エンジンで既に日本がけっこうな部材納品してんだし
自国の生産基盤等も考慮しつつそっちのがコスパいいとなれば
当然日本メーカーに発注することもあるでそ
F-3で海外の部品使うこともありえるのと同じく

2019/12/29(日) 20:17:57.34

ミーティアに日本製シーカーなんて例もあるし
ライセンス生産品の逆輸出もあるし
今後そういう部品単位の武器輸出もけっこうな
額に上りそうね

2019/12/29(日) 20:26:06.17

>>641
なるほど
せっかく作るんだし儲かってほしいが

>>644
C-2 P-1 US-2みたいな実現性ゼロな物に力を入れるのではなく日本の強みである素材や部品分野を積極的に活かしてほしい

2019/12/29(日) 20:32:26.79

？
いやP-1、C-2、US-2もけっこう輸出の可能性はあると思うぞ？
US-2はインド時空とは言え既にインドと交渉してんだし

2019/12/29(日) 20:36:50.54

AAM-4て売れないのかな?
6000万って破格だし性能も悪くない
ライバル国に渡るのは怖いが

2019/12/29(日) 20:38:57.39

シーカーで英国と今共同研究やってる＞AAM-4

2019/12/29(日) 20:38:57.40

>>597
全くだな、そうでないと次に生かすデータを取れないからなあ
一度データ取ればコンピューターでシミュレーションして研究できるし
>>637
今研究されてるのは既存エンジンの可変バイパス化な、つまり後付け可能ということだ
376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-+Tiu) sage 2019/12/22(日) 18:09:28.35 ID:l3RGd2fR0
低圧コンプレッサーの途中にバイパス流を流す、なかなか珍妙な事をして燃費を押さえているようで。
前面面積は変えないで、可変静翼でエンジン内の空気圧を加減して、排気ノズルの面積の加減と合わせて圧力損失を押さえて燃費を改善、と。

…川重とロールスロイスが手を組んで3ステージで似たような機構作ったら面白そうｗ

2019/12/29(日) 20:44:47.90

>>632
F-22みたいにYFでは試作エンジンつかって量産型になってから量産型エンジンを使うという手もある
>>631
今から設計始めて令和四年に設計完了のようなんだが……要素研究組み立てて作るといまだに思ってないか？

2019/12/29(日) 20:45:16.20

>>637
エンジンの脱着は簡単に出来るように作るだろうから(でないとオーバーホールに困る)換装の手滑ﾔは+ROMの書き滑ｷえorECU(ってｂ｢うの？)の交換+調整で済む気がするけど

2019/12/29(日) 20:53:07.43

>>650
F-35はXの時にF119積んでたし

2019/12/29(日) 20:53:46.44

>>651
その意味では予備機が多く欲しいのよな、予備機が飛行隊一つ分位あれば常に改修して配備する事ができる
理想言えば全飛行隊の倍あれば年中改修可能なんだが流石にな……

2019/12/29(日) 20:54:36.88

>>643
正直共同開発に関してはF-3とテンペスト向け高等練習機が本命だと思ってる
だいぶ大目に見ても60機しか採用枠がない機体だから各国で分散したほうがまだマシって判断で

2019/12/29(日) 20:57:45.49

60機ぐらいならギリ生産ラインがペイする数だし
各国のカリキュラムに最適化した方が訓練の効率は上がるんだから
C-2/P-1ぐらいの部品共有化に留めるんじゃないかねぇ？
日英でやるにしても

つか逆にそういう部品単位での共通化ができるならわざわざ
機体丸ごと共通化したりF-35みたいにフレーム共通化したり
（なおできなかった模様）までするメリットってそんなないんじゃないかって気も

2019/12/29(日) 20:58:14.09

>>653
せっかくCFRPだからドンガラに配線くっ付けただけの物、ウェポンベイ、コクピット周り…で、それぞれ予備作っておけば有事にゴニョゴニョ含めていい気がするんだ

2019/12/29(日) 21:00:46.16

>>652
それこそYF-3の時はXF9載せてF-3になったらF9なりF11（その場合はF119とF135みたいな関係なエンジンだろなあ）というのもあるわな
>>655
というかテンペストが本当にあのゼスチャー操作導入するつもりならあれ専用の練習機作らないとダメだろな、システムも他と変わるだろからエアフレームは兎も角中身は共同しないだろなあ
まあ共同といっても部品単位だろな

2019/12/29(日) 21:05:07.09

背中の盛り上がりはダクトだと推定していたが、CFTかも知れない(前スレあたりでもどなたか指摘してたが)
https://togetter.com/li/1430084?page=5

また、よく見ると、エンジン間隔は変化無いようでもある
というわけで、26DMUベースでやり直し
胴体幅拡大は明らかなので、MRAAMは片側3発から片側4発の計8発と推定した

https://dotup.org/uploda/dotup.org2027701.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2027703.jpg

2019/12/29(日) 21:10:43.31

>>658
なんだか主翼大きくなったなぁ感が。

2019/12/29(日) 21:11:15.28

エンジンはXF9-1を元に無理やり共同開発にする気がする
XF9-1が開発されたことで外国エンジンメーカー(RR,GE,P&W)が危機感を持ち、
IHIをRSPから外そうとするのではなかろうか、そうなるとIHIは経営危機に、
それを宥めるためにもRRとかに共同開発と言う形で参加させざるを得ないのでは

2019/12/29(日) 21:16:44.96

>>658
こうして下から見ると（まぁ推定とは言え）航続距離を追及しつつも高速性能にもけっこう振ったフォルムよね

しかしSRAAM2発と合わせてAAM10発内装するステルス第六世代機かぁ……

2019/12/29(日) 21:18:21.31

というよりひどく有機的なデザインに見える
26DMUと比べて生物っぽいというか

2019/12/29(日) 21:23:31.80

>>646
スレチなのでこれ以上触れないがはっきり言って可能性ゼロだぞ
それよりも素材や部品で日本はかなり実績があるからそっちに重きを置くべき
テンペストのエンジン開発にIHIが関与出来る可能性も十分あるからな

2019/12/29(日) 21:24:26.15

スレチだと断ってからがっつり自分の主張並べに行くスタイル

2019/12/29(日) 21:24:43.85

片側にAAM 4発内装となると、ロータリーランチャーみたいなものが必要になってくるかも。
横一列で格納しなくてもよくなれば、片側に6発内装も夢ではなくなる？

2019/12/29(日) 21:26:38.17

>>662
蛾でこういうのは居る

2019/12/29(日) 21:28:20.47

>>665
ロータリーだとそれ外したら太めの爆弾も入りそう

>>666
なんか見た覚えあるなと思ったら昆虫標本とかコウモリの標本とかで
こういう造形の奴よく広げてあるよな、って

2019/12/29(日) 21:32:32.92

>>664
しかもUS-2、C-2、P-1は自分から振った話題というね

日本の武器輸出が歯ぎしりするほど癪に障ってるのはよく分かったから
我慢できずにしゃべっちゃうならせめて言行一致させりゃいいのに
（自分からスレチ振るならスレチ上等な態度で行くとか）
その程度の知能すらないらしい

2019/12/29(日) 21:34:55.23

>>666
科学が発達するとどんどん生物に近くなっていく。

2019/12/29(日) 21:35:57.79

>>658
ベースは26DMUより24DMUだろう
形はまるで違うし

2019/12/29(日) 21:41:48.62

テンペストはエンジンとアビオ載せかてF-3をライセンス生産でもしてろ

2019/12/29(日) 21:43:52.51

>>660
日本市場からPW、GE、RR全部失っていいんならそうするんじゃあない？

2019/12/29(日) 21:44:25.81

>>668
実績が何一つ無いのに日本の武器輸出が癪に触るというのは意味不明なんだが
都合の悪い現実を言及した者に対してファビョって中傷する癖を治した方がいいぞ

2019/12/29(日) 21:45:44.65

冬休みだねぇ。

2019/12/29(日) 21:57:45.93

>>658
26DMU?のは一段階出っ張りはダクトで二段階出っ張りがCFTではないだろうか

2019/12/29(日) 22:10:33.20

具体的な設計案が定まらないまま、CFTは付けますってことは暗にF-3の任務は迎撃だけではないと言ってるようなもんじゃなかろうか

CFT付けてステルス性に影響ないのかな？とは思うけども

2019/12/29(日) 22:13:59.60

可能性ゼロは言い過ぎだけれども輸出はかなり難しいと思うよ
そういうスレ立てれば需要あるんじゃないすかね
そっちで存分に激論を交わせばよろしい
>>658
個人的には26DMUベースよりも24DMUに近い気がする

2019/12/29(日) 22:22:16.22

んなもんどこの国でも難しいだろう
タイフーンやラファールにしたところで今までいったいどれだけ失敗に終わった商談があったことか

2019/12/29(日) 22:28:57.67

>>676
F-35ではイスラエルがステルス性能落とさないようなCFTを開発中らしいけどな、通常増槽は既に作ったがステルス性能は落ちるようなんでな
その意味では最初からCFT考えるというのはあり得ないとは言えんが

2019/12/29(日) 22:34:21.79

隼とか言ってる人って隼という鳥がどういうもんかしらんでいってるだろ

2019/12/29(日) 22:38:56.62

>>680
鷹でなくオウムの仲間だと最近分かった鳥だな、最近は岩山でなくビル街に棲むようになったとか

**ＤＭＺ** (ﾜｯﾁｮｲ 47f2-K0SF [153.232.200.38]) · 2019/12/29(日) 22:40:00.18

昨年の技術シンポジウムのプレゼンでは、防衛装備庁の見解として
（2030年年代における、戦闘機エンジンの推力の世界水準はA/B20トンとしたうえで
「将来戦闘機エンジンの推力はこの世界水準を目指す」という発言がありました。
その一方で、開発しているエンジンの特徴としてスリムであることも強調していましたので、
「スリムなままで20トン級の推力を実現」しないと、プレゼンの辻褄が合わなくなってしまいます。

直接お話を聞いたところの、F9エンジンの推力は
「詳しいことはまだ言えないが」としたうえで、
「今の時点でドライ11トン/ウェット15トンではなく、それ”以上”」を強調していらっしゃいましたよ。

2019/12/29(日) 22:41:13.77

>>679
F-3がCFTを装備するのが有り得ないとは思わないけども、仮にこの段階からCFT込みでの運用を想定してたとしたら、それってスクランブルじゃなくてなにか別のミッションをやらせる気なんじゃないかと思ったのよ。

速度の低下を覚悟してまで足を伸ばしたいとしたら、よっぽどの長時間のCAPか策源地攻撃を視野に入れてるのかなと思ってみたり。

2019/12/29(日) 22:44:16.92

RRの高空試験装置を借りて試験とかあるだろうか
北海道のやつは拡張するのかな

2019/12/29(日) 22:44:19.97

>>683
もし着脱式CFTとか贅沢な代物なら策源地攻撃、取り付けて基地でないと外せないならCAPというか滞空重視だろなあ
どちらにしても余程の航続距離を必要としてるということになるなあ

2019/12/29(日) 22:46:19.52

オウムの仲間というか強いて言えばオウムに近い、程度だな

本家のオウムやインコは嘴が強くて、足はまあ枝につかまる力は強い
ハヤブサは高速急降下特化。一方で実は足は蹴り伸ばす力は強いが
握る力すらあまり強くなく、しばしば接近戦特化の鳥などに逆襲されるとの事

**ＤＭＺ** (ﾜｯﾁｮｲ 47f2-K0SF [153.232.200.38]) · 2019/12/29(日) 22:50:39.61

>>682
また、余り注目されていませんが航空宇宙展ででは、空将補によるプレゼンがあり、
胴体の容量を有効活用するためエンジンを小さく細くするほか、
ステルス性能を優先する上ではエアインテイクは一番邪魔なので小さくしたい旨の発言がありました。
これから考えられることは、（その時点で言う）将来戦闘機に搭載を検討しているエンジンは、
空気流量が大きくない、つまりバイパス比のちいさいエンジンであることですね。

2019/12/29(日) 22:57:28.04

>>682
まあそういう事だわな、XF9のまま量産とか無いわな
要はサイズを抑えたまま推力や燃費良くするのが必要なんだから様々な研究結果を導入する事になるんだろ
>>687
エアインテークを小さくすると言うことはX-32式ではないって事かねえ？
やはりあのイメージ絵の黒い三角はエアインテイクでなくウェポンベイの蓋なんでなかろか

2019/12/29(日) 23:00:32.94

XF9-1の時点で15トン達成してるから、量産までにどの程度性能伸ばせるか
お楽しみって所だな
あと10年先だから20トンってのも夢物語じゃあないし

2019/12/29(日) 23:19:47.47

エンジンを大きくして推力を上げ機体を大型化するのではなく、軽くコンパクトする方向なのかな
だとしたら全長は19m程度で中距離ミサイルは６発内装かなやっぱり

2019/12/29(日) 23:29:38.81

>>683
単に必要な航続距離を確保しつつ機体規模を抑制する為の方法として検討された1つに過ぎないと思うぞ・・・CFTモドキ（アレ取り外し可能なCFTではないと思う）

**ＤＭＺ** (ﾜｯﾁｮｲ 47f2-K0SF [153.232.200.38]) · 2019/12/29(日) 23:32:19.97

「燃料と武器を一杯積むため、大きめな機体に小形のエンジン（とインテイク）」
「そのかわり、胴体含めてなるべく多くの範囲をCFRPで作って軽量化」
あんまり注目されていませんが、戦闘機の胴体をCFRPで作るのはなかなかの難行です。
方向性は、こんなものではないでしょうか。
現時点で言う「ハイパワーでスリムなエンジン」が、F100並の太さであることを考えると、
大きくなるのは機体のほうですよね。

2019/12/29(日) 23:34:31.67

エンジンの推力が向上すれば大型化に耐えうるってだけで、エンジンがスリムに仕上がったからといってそれが機体の小型化に直結するかと言われたら微妙な所かと。

むしろシミュレーションの結果を踏まえれば空いたスペースに燃料とミサイル詰め込んで、20mを越えてくるように思える

2019/12/29(日) 23:35:07.33

>>680
こういう愛称て隼が本当はどういう鳥かなんてヲタクが語るウンチクより一般の人が聞いてどういうイメージを持つかの方が重要だし

2019/12/29(日) 23:38:39.48

ハヤブサは最近は速い不細工という使われ方もするからちょっと

2019/12/29(日) 23:41:30.57

プライムはMHIだろうから、他社製品の隼が愛称になることはないと思うよ。

2019/12/29(日) 23:46:17.72

>>649
目標出力を比較的早期に達成できたので既にシミュレーションは相当使えるのでは？
逆にXF9-1は、これ以上の伸び代（過剰品質な部分）は少ないかもしれない。
（目標以上の出力出そうとすると”設計通りに”壊れるかも。）

2019/12/29(日) 23:52:23.21

>>691
そも技官曰く26DMUにCFT付けてみましたってだけらしいし
その後の研究で25・26よりも高い航続性要求が行われたとしても改めて設計するなら初めから機内燃料増やすわな
次期戦闘機のイメージもCFT付いてるようには全く見えない

機体規模抑制っつったってCFT付ければその分抗力は増えるしステルス性も悪化するし機体強度面で不利だし
CFT有り無しで風洞試験や飛行特性試験等々形態管理を只でさえ少ないリソースで遣り繰りしなくちゃいけなくなる

イスラエル向けのF-35と言いF-15やF-16と言いCFTはあくまで足りないから付け足しただけだしなぁ

2019/12/29(日) 23:54:23.29

>>691
「仮に」CFTだったとしたらの話で、まぁ現実はそうでしょうな

2019/12/29(日) 23:58:55.70

>>683
>それってスクランブルじゃなくてなにか別のミッション
LM社が新聞社経由でぽろっともらしたように、戦闘行動半径2200km。
那覇から2200kmは成都。このたびの戦 (WW2ね)ではゼロ戦が重慶までしか行けなかったのが敗因なので、成都まで行くことにしたの。米空軍はグアムから成都ができるのがPCA。

2019/12/30(月) 00:00:32.91

>>697
目標値に対して余裕があるかないかなんて全く分からないから伸びしろがある無いなんて現時点では何も言えんだろ

2019/12/30(月) 00:05:41.52

>>690
出てる情報的にはやっぱ大型化の方向らしい

2019/12/30(月) 00:06:11.21

>>700
だいたいF-35推定値の1.5倍くらい？
守る領域が無駄に広いと大変だ。

2019/12/30(月) 00:06:24.52

F-3って燃料はどのくらい搭載するつもりなのかな
航続距離(滞空時間)を長めにするなら機内搭載だけで最低10t(1万2500L、3300ガロン)くらいは欲しい所だけど
ちなみにSu-57は10.4t(wikiより)みたいね

2019/12/30(月) 00:18:23.89

https://imgur.com/O54chaC

2019/12/30(月) 00:20:57.19

↑上はまちがえ
https://imgur.com/O54chaC.png

2019/12/30(月) 00:30:48.01

>>649 あれはファンの中に可変静翼を置くと言う形だから、コアエンジンに手を加えないからやってもリスクがほとんどない。
あの方式ならXF9の発展系として採用される可能性は高い気がする。

2019/12/30(月) 00:48:34.46

>>571
> 20G以上の機動ができて近発信管を持つミサイルがヘッドオンで飛んでくるが
> 9Gまでしか機動できない戦闘機が進路を維持したままかわせるのか

馬鹿は君だよ
ミサイルの速度は戦闘機の速度の２～３倍だ
そして旋回時の加速度は速度の２乗に比例するからミサイルが受ける加速度は戦闘機の受ける加速度の４～９倍になり得るということ
9Gが機動限界の戦闘機でも20Gのミサイルを躱し得る理由はそこにある

ついでに言えば戦闘機の機動限界Gは9Gとされているが維持旋回のようなまとまった時間の連続的な機動でなく
短時間の機動においては限界Ｇよりも大きなGを掛け得るし現実にそういうケースは珍しくない
9Gを限界Gとする制空型のF-15よりも限界Gが低いとされていたF-14でもスナップターンなどで9Gを超えるGを短時間にかけて機動するのは決して珍しくなかった

2019/12/30(月) 00:56:36.97

>>666
やっぱりモスラ？

2019/12/30(月) 00:57:38.81

>>658
＞背中の盛り上がりはダクトだと推定していたが、CFTかも知れない(前スレあたりでもどなたか指摘してたが)

ダクトでしょ
機体左翼の陰影だと全体が盛り上がってる見えるけど　右翼を見るとダクトが出てるだけでスリムに見える

2019/12/30(月) 00:57:42.34

>>673
半島人じゃあるまいし…

2019/12/30(月) 00:59:04.19

>>677
まずは9条教を何とかしないとな…

2019/12/30(月) 01:00:23.67

>>712
年齢構成的に急激に減衰、壊滅していくから心配御無用。

2019/12/30(月) 01:04:47.53

>>703
公表値はF-35Aで590海里(約1100km)以上。推定値だと2000ポンドJDAM×2＋AIM-120×2
で1400kmだね
恐らくはJNAAM×6以上を搭載した状態でF-35Aの公表値の2倍の行動半径要求するとか、相当欲張った要求
まあF-35調達継続より費用対効果が良いと

2019/12/30(月) 01:05:10.90

大G回避機動に自信ニキまだ居たのか。
第二射が飛んできた時点で次の回避機動の余裕が無いのでGood Game Well Playedだぞ。
加えてよしんば第二射が来なかったとしても回避行動中に敵機が巡航で退避にかかるだけで大きく距離差がつくし
Su-57側が攻勢に出るにしても損耗受けてて数的劣勢の状態で且つ退避した敵機の位置を
捜索し直すところから二戦目がスタート。
先制発見されてて攻撃の開始、打ち切り、再開をF-3部隊に一方的に握られてる状態で
損耗してるSu-57側が突撃を選択したらそれこそノーエスケープゾーンにより近い距離と角度から包囲射撃を喰らって殲滅される可能性大。

2019/12/30(月) 01:09:22.14

>>708
空戦技術でできるかどうかのレベルの機動を、戦術機動として用いるのはリスクを負いすぎでしょ。

現実にの話だとAAM-4Bの変調方式はミサイルアラートに引っ掛からないので、仮にミサイルの接近に気付けた所で極短い時間の間にヘッドオンと判断して目視で回避するのって不可能そうだけども。

2019/12/30(月) 01:53:42.15

戦闘行動半径2000kmを達成するためには燃料をどのくらい搭載しなきゃならないんだ？
F-35Aはエンジン単発で燃料8.3tで1100～1400km
F-3はエンジン双発だから多少効率的になったとしても最低15t以上積まないと無理な気が

2019/12/30(月) 03:02:02.88

後ろからゆっくり追っかけていくわけではないから旋回半径は問題ではない
距離まで取れるアクティブシーカAAMは先読み機動するから制御則に穴が無ければ30Gで十分
距離が取れないパッシブシーカーAAMでも標的G×速度比のGが出せれば十分と言われてる
ミサイル速度をM3、ミサイルGを50、標的Gを9とするとM0.54となるが
ミサイルもずっと初速で飛んでいるわけではないので現実はもっと厳しいでしょう
つか、ミサイルを作る側がNEZ内なら避けられないって考えてるのが現在の30G/50Gって値