練習機統合スレ16

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1名無し三等兵
垢版 |
2020/01/23(木) 10:27:20.33ID:8hiF4b7l
さあ語れ
2020/01/28(火) 16:03:29.95ID:M9yCIZzJ
実現しなかっただけでお察し
2020/01/28(火) 17:05:15.03ID:FgiCk1Nr
>>377
それってあなたの感想ですよね
https://i.imgur.com/6icNDoY.jpg

戦闘機の制限荷重倍数は世代にもよるが7～9程度。T-4は7以上とされているので下手な戦闘機くらいはある
2020/01/28(火) 17:18:35.04ID:h7J5LMxD
>>381
ワクワクしたよなあれ
385名無し三等兵
垢版 |
2020/01/28(火) 18:05:52.35ID:mXSwuBo0
>>381

実際ポルトガルが興味を示していたそうですけどねぇ…

まぁ、80年代になってなおT-33の改造機…ってのもあんまりと言っちゃあんまりなので、結局お流れになりましたが。
しかし、現代だと飛行機としては旧式でも用途次第ではアビオニクスやエンジンを入れ替えれば充分現代でも通用する飛行機になるのはC-130Jやホーク、L-39NGなどといった機体が登場していることでも伺えますし。

そう考えると、スカイフォックスは『早すぎた』のかも知れませんねぇ。
386名無し三等兵
垢版 |
2020/01/28(火) 19:02:44.85ID:W0bYrllH
>>383
それってあなたの妄想ですよね
2020/01/28(火) 20:12:01.58ID:8oyWu2j6
タケ批判への反論喰らったら完全沈黙して草
388名無し三等兵
垢版 |
2020/01/28(火) 20:35:16.47ID:2O8ulY2P
>>387

意味不明
389名無し三等兵
垢版 |
2020/01/28(火) 20:56:55.90ID:2O8ulY2P
話しがゴチャゴチャしてるが
T-4からいきなり単座のF-2AやF-15J,F-35A/Bに乗せる教育課程はない
空自はそれが不都合だと思ってるからやらない
T-4で全部やれるならF-2BやF-15DJで訓練するより経費が安く済むのでとっくにやってる
T-4後継機以前にF-2Bが引退と同時に高等練習機は必要だということは変わらない
2030年代前半頃に新練習機を入れるのは確実
2020/01/28(火) 21:11:34.15ID:lW5SgzRa
結局のところF-3がF-22程度のステルス戦闘機であれば
それをF-15後継分も増産して複座型も作って、戦技教育もするというのはあり得たと思うが
空自というか装備庁航空装備研究所が開発しているF-3は
日本から中国の奥深くや南シナ海まで飛べる侵攻制空機というジャンルの大型戦闘機で
それが証拠にロッキードの出した案は、リージョナルボマーのFB-22の大型版だった

XF9-1の15トンもプロトタイプの通過点で、可変サイクルで20トンクラスになると思う
全長21mもしくはそれ以上で、フェリーで5000km以上、戦闘半径も2200km以上になる
価格も200億円を軽く超えるだろうし、まだまだ研究開発がものすごく必要になる

一方でF-35は国内装備が使えなかったり整備もアメリカに握られているなど
安く買ってもアップグレードが高くなる仕組みになっており、そんなに増やしたくないとろこではある

というわけで、かつてT-2を開発したように、F-3の戦技教育用という名目で
複座の中型ステルス戦闘機を作って、最終的にはそれでF-15JSIを置き換える
第7世代機はF-35の後継にするぐらいでちょうどいいと思う
2020/01/28(火) 21:19:41.92ID:HglwMQIq
>>389
F-2Bは津波のせいでほぼ新造みたく直したから寿命それよりあるんでないかな？
2020/01/28(火) 21:50:21.41ID:dqn58DXk
>>391
基本的に新品交換したのは電子系統だけで、機体やF110エンジンは洗浄のみ
残念だけどF-2Bの寿命はがっつり縮んだだけだと思う
2020/01/28(火) 22:25:05.43ID:p7nhawRc
>>386
なんかそういうデータあるんですか？
https://i.imgur.com/iPNsx13.jpg
2020/01/28(火) 22:31:49.66ID:EBO8h2tx
あなたの感想

VS

妄想


ﾌｧｲｯ!!!
2020/01/29(水) 00:45:11.35ID:ssKyUNBk
>>390
またお前か
396名無し三等兵
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2020/01/29(水) 01:31:52.03ID:bkiG4Fmn
T-7Aのライセンス生産がベストチョイスはスレの総意
2020/01/29(水) 01:48:06.00ID:Z5kfbq8R
ベストバイ
2020/01/29(水) 02:15:52.13ID:p0ktj5NH
SR20もスレの総意
399名無し三等兵
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2020/01/29(水) 03:57:28.56ID:adsd+z/R
アホな奴がいるのう
次期戦闘機は事業評価で航空優勢を獲得の為と書いてあるだろ
しかも現防衛大臣が主に空対空任務を担うと明言しとる
長距離攻撃機の計画なんかではない
しかもLMが提案した機体案は要求性能を満たすものなし候補にすらならず却下
400名無し三等兵
垢版 |
2020/01/29(水) 04:35:07.81ID:8nDgt59H
T-4は飛行時間はそれほど長くないのか？

T-33の調達数は270機余り、T-1の調達数が60機余り、T-2前期型が40～50機程度
これらを200機余りのT-4で後継したので教育課程がよほど短縮でもされない限り
飛行時間が前任機より大していってないという可能性は相当に低いだろう
どう考えてもT-4の使用頻度は前任機よりは高いはずだ

T-4の飛行時間はどのていどか？

前任機であるT-33は使用年数25年で平均飛行時間が6000時間に達していた
その状態で経年劣化の老朽化もあり故障も頻発していたそうだ
前任機並みの使用頻度なら年間平均飛行時間は240時間程度ということになる
量産初号機が1988年登場なので単純計算すれば最古機は飛行時間が今年で7680時間に達する
後継機の登場は最短でも2029年度までないので40年以上の使用は最短でも確定
2028年度末には最古機の飛行時間は9600時間に達していると予想される
仮に2035年に後継機への更新開始なら最古機は47年使用の飛行時間が11280時間と予想される

練習機の開発期間はどれくらいか？

T-4の場合は1975年からT-33後継機の構想を練り始めて1981年に設計開始
1985年に初飛行で1988年に量産機が登場している
アメリカのT-7Aの場合は2010年頃に構想開始し2013年に設計開始
2016年に初飛行して2023年頃から量産機の就役開始予定
構想を練り始めてから10年前後の開発期間が必要と予想される
2020/01/29(水) 04:45:12.23ID:C+5xuPec
正直言ってうぜー
2020/01/29(水) 08:45:45.45ID:oNgGzUMB
T-38の総飛行時間は1300万時間以上
生産された総数1187機で割ると1機あたり約1.1万時間
実際には現在米空軍で運用されている約500機のT-38は上記を遥かに上回る1機あたり飛行時間となっているだろう
403名無し三等兵
垢版 |
2020/01/29(水) 09:23:07.15ID:3sLQ70Zt
https://www.sjac.or.jp/common/pdf/toukei/50nennoayumi/4_3_nihonnokoukuki3-4.pdf

これにT-2やT-4開発の歴史が書かれている
2020/01/29(水) 09:31:34.35ID:jFqL1A/h
"現状の"F-35パイロット教育ならT-7Aが優れているかもだが、今F-35に乗っているパイロットは従来機からの機種転換だから、今の教育体型でも十分対応可能
より問題なのは、F-35やF-3単独ではなく、複数の無人機を従えて戦闘する未来
恐らくF-3に合わせて無人機を開発し、それを従えて戦闘することになろうが、練習機が外国機の場合、システムインテグレートが本邦の思い通りに上手く行くとはとても思えん
T-4を寿命管理やら延命やらで限界まで使い倒した上で、F-3や無人機の開発と合わせて国産練習機を開発するのではないかと
2020/01/29(水) 09:44:02.15ID:Ekre2d/f
>>404
自分もそう思うね、>>299とか部品生産は今でも行ってる事とかから考えればまだかなり先だろからのT-4の機体寿命は
406名無し三等兵
垢版 |
2020/01/29(水) 10:00:44.94ID:3sLQ70Zt
https://flyteam.jp/news/article/77966

F-16Cブロック40，50が飛行時間12000時間まで寿命延長

ほんとうにT-4が2035年まで11280時間前後まで飛行時間がいってるなら
そこから先の寿命は残ってても僅かだろう

どっちにしろF-2B引退のタイミングで入替を始めるのは飛行時間の面でも妥当では？
2020/01/29(水) 10:14:06.77ID:jjJQoXlS
>>399
FB-22のF-22をデルタ翼にしただけでも足りなくて主翼を大型化して燃料タンクを増やした
長距離版でも要求性能jに達しなかったのだよ

こんなやつ
https://twitter.com/tomislav_mes/status/1099219506575147008
https://pbs.twimg.com/media/D0E2T5SXQAAXka-.jpg

航空優勢は自国領海のという但し書きも無いわけだから
前々から出ている戦闘半径2000km以上という要求は同じだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/29(水) 10:18:46.62ID:jjJQoXlS
>>404
F-35のパイロットは当面はF-35で養成になると思う
アメリカでもエグリン空軍基地にF-35の教育飛行隊を置いてるから

現状の42機はF-2Bで戦技教育をしたパイロットを米国派遣か国内でF-35で機種転換だと思うけど
F-35の数が増えたらF-35で直接戦技教育をやるよ
409名無し三等兵
垢版 |
2020/01/29(水) 10:49:15.70ID:3sLQ70Zt
>>407

http://img.kaikai.ch/img/53958/4

F-2後継機の要求性能は単にF-35A以上だけ
LMは日本の金を使ってアメリカ空軍が採用することを目論んでいたのでそういう案を出しただけ
行動半径2000㌔は空自が出した要求性能ではない
2020/01/29(水) 10:53:28.43ID:Ekre2d/f
>>407
まあ2035年頃のF-35であれば空対空装備で戦闘行動半径1800km～2000kmになってるだろからの、それ以上なら要求性能で戦闘行動半径2200kmは全然不思議でないわ
411名無し三等兵
垢版 |
2020/01/29(水) 10:59:45.06ID:3sLQ70Zt
www.jwing.net/news/20206

ここにLM案は要求性能を満たすものなしとして退けられたことが書かれている
2020/01/29(水) 11:28:49.67ID:Ekre2d/f
>>406
F-3が2033から量産開始したとしてF-2と完全に切り替わるのが七年位かねえ？一年当たり何機製造するのかにもよるか
F-2Bをなるべく後ろに回すと2038年か2040年頃だろな、退役したF-2から共食い整備まで入れだしたら更に延びるかもしれんが
2020/01/29(水) 11:33:19.12ID:G/udm2LM
>>404
>>405
レーダーやネットワーク戦闘のシュミレーションは高等練習機でやるけど
無人随伴機の操縦までいくと実機に転換してからやる
2020/01/29(水) 12:02:41.77ID:y8bCdDtC
>>412
F-2Bは当初必要数が47機。
削減されて32機。
喪失7機で残り25機。

予備機潰滅どころか当初予定から半減してる。
セルフ戦時下みたいな状態なので良くも悪くも稼働率高すぎて残り寿命には期待できない。
415名無し三等兵
垢版 |
2020/01/29(水) 17:15:49.87ID:3sLQ70Zt
https://hiroaki1959.at.webry.info/201709/article_17.html

この人のブログには例の林氏の主張がまとめられている
記事の時代背景としては日本のF-Xはまだ決定しておらずアメリカのT-Xも決定してない状況
2020/01/29(水) 19:29:08.98ID:btjWwIbD
津波で用廃になった個体
地味に生産後期のものが多いのも痛手だよなぁ>>F-2B
2020/01/29(水) 19:40:07.36ID:j902c/qQ
小牧で炎上したのも山口県沖で墜落したのも、32機中20機以降の比較的新しい個体ばかり
418名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 06:09:05.26ID:/jWHwmAy
T-4の直接的後継機は無しという可能性もあるんだよね
例えばアメリカみたいな2機種体制にすると
T-6みたいなターボプロップ機と戦闘機に近いT-7Aの2機種みたいな体制への転換
T-4の担当領域は2機種のどちらかに振り分けられて空自的な中等練習機はなくなる
次期初等練習機が担当領域を従来より広げるようなら2機種体制への転換の可能性も出てくる
2020/01/30(木) 07:16:32.39ID:wT76JJcv
初等がT‐6的なものになるならPC-21だな
一番かっこいい
初等はシムで振り分けむしろ中等的位置付け
フランス、オージー辺りはこれだろ
2020/01/30(木) 08:46:02.59ID:7uqhMGef
>>418
まあその辺も含めて>>236なのだな
2020/01/30(木) 09:15:48.72ID:AhNBEzLE
要はT-4後継の側面とF-2B後継の2つの側面があるんだよな
んでもって先に命運尽きるのはF-2Bだろうとも


米空軍の新型ジェット練習機T-7Aレッドホークの組み立て作業開始 : 軍事系まとめブログ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1076898655.html
2020/01/30(木) 09:17:52.05ID:NnqCMvzu
>>420
練習体系の外堀が完全に埋まってしまってるから、決まったも同然
奇抜な決断をするような分野でもないし
2020/01/30(木) 09:46:44.20ID:pnj2CVWB
>>422
双発が戦闘機ではメインなのに単発練習機いれるとか非効率だとおもうぞ。
M-346あたりいれたほうがそれぽいんじゃあないか？
まあ、実際にいれる段階になったらF-3の事業が進むだろうから自前か共同開発課は不明ながら新規で作る気がしないでもないが
2020/01/30(木) 10:01:10.52ID:MZm+0uJ2
>>421
F-3Bという可能性もあるでのそこは
2020/01/30(木) 10:26:54.53ID:OMJ5q9Aw
>>423
むしろ単発機の比率これから双発上回るよね？
つまり双発練習機は非効率なのでは？
2020/01/30(木) 10:31:23.42ID:yp25cddq
>>425
最低でも1機200億円のF-3の複座を導入するくらいなら、同じ金額でT-7Aを10機以上買えるもの

実働飛行隊を増やす今後の方針や、複座型の減勢で苦しんだ過去の教訓を踏まえると、高等練習機の導入は自然な流れだと思う
2020/01/30(木) 11:04:39.88ID:pnj2CVWB
>>425
将来にわたって双発戦闘機は約３／５キープされるぞ＞双発
F-2とMSIPの後継機がF-3と考えると200機は最低でもF-3で下手するとF-35の後継すらF-3の系列だぞ
>>426
罪無能にT-7Aいれた分実働戦闘機を削減とかされないといいんだがな
2020/01/30(木) 11:10:57.59ID:MZm+0uJ2
>>426
200億はせんだろ、まあ150億かな？F-2Bと大して変わらん
逆に言えば機体数増えると一機当たりの値段は下がるしの
2020/01/30(木) 11:12:12.61ID:RLDLv9Ue
>>422
それがスレの総意だな
2020/01/30(木) 11:15:00.93ID:pnj2CVWB
>>428
製造ラインと開発費込み込みでならありえるかもだけどね。
予定だと150億～100億の予定だったけ＞F-3
2020/01/30(木) 11:15:03.47ID:RLDLv9Ue
>>424
異端者乙
2020/01/30(木) 11:19:11.16ID:RLDLv9Ue
>>426
複座型の減勢で苦しんだ過去とは？
具体的に教示くだされ
433名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 11:26:14.38ID:/jWHwmAy
F-3に関しては現時点での見積もりは200億円ではないよ
200億を超えてしまったのはボツになったF-22ベース案ね

中露と対峙してる状況でF-3を練習機に使うなんてことは不可能
そんな余裕があるなら旧式化したF-15を先に更新するでしょ
どう考えても最新鋭機を練習機につかってオンボロのF-15を第一線機として使い続けるなんてあり得ない

初等練習機がどうあれF-2Bが引退するころには高等練習機は用意することになるから
それは国内開発は間に合わないし検討してないと考えてよいのでは？

練習機を二機種体制にしたら初等練習機と外国機導入の高等練習機だし
三機種体制なら高等練習機は外国機導入確定で中等練習機が先の話になるから現時点ではわからない
二機種体制ならT-4後継機は直接的な後継機は存在しないことになる
2020/01/30(木) 11:26:29.74ID:pnj2CVWB
>>432
F-2の墜落と津波のことでは？
2020/01/30(木) 11:30:10.77ID:pnj2CVWB
>>433
米軍に訓練委託率増やしてとりあえずは対応するかもよ。
F-35のパイロットが増えているあたり米軍と共通でって考えるとそっちの方が楽かもしれんしね。
2020/01/30(木) 11:31:09.80ID:MZm+0uJ2
>>430
その辺は総生産数で変わるからの
200機以上作るとかならより安くなっても不思議でない
>>427
練習機を作る場合C-2とP-1みたくF-3と部品共用化とかあるかもしれんな、そうすれば部品コストを量産効果で下げられるし
2020/01/30(木) 11:31:27.57ID:VoyZjsgb
>>434
それなら高練を導入しても同じなのでは
2020/01/30(木) 11:32:18.00ID:pnj2CVWB
>>436
キャノピーと足回りの共通化は素人でも行けそうな気はする
2020/01/30(木) 11:34:57.94ID:VoyZjsgb
F-3Bを作るにしてもT-2後期型のような練習専用は勿体ない
ワシが貧乏症なだけかもしれないが
2020/01/30(木) 11:37:00.28ID:VoyZjsgb
勿体ないからといって軽戦や中戦には賛成しないが
2020/01/30(木) 11:37:22.30ID:pnj2CVWB
>>439
将来的な無人機のオペレーターをつむにしても前の座席に何かあったときのために操縦システムをおく可能性は否定できないとは思うけどね。
2020/01/30(木) 12:52:08.57ID:CExONORl
97機しか製造しないF-3に複座型混ぜたらF-2の二の舞でしょうに
F-3の製造数に関してはF-35の147機導入が決定した時点で完全に天井固定されたわけで
2020/01/30(木) 12:54:23.28ID:WWLdZ/p/
>>427
F-15MJもいずれF-35で更新されるから
単発双発半々くらいになるよね
2020/01/30(木) 12:58:10.32ID:6J5q7xXP
F-3はF-2の後継分が内定してるだけじゃなく今後発表のF-15MSIPの代替分も割り当てられると予想
2020/01/30(木) 12:58:13.91ID:B0MsvAgx
>>433
LM案のF-22ベースは1機300億、導入機数100機以下なら1機400億の計算だった

F-2もユニットコスト130億、開発費3000億を導入機数で割るとプラス30億
合計160億超えでF-3がこれを下回ることは、よほど中身で手を抜かない限りあり得ないだろう
2020/01/30(木) 12:59:35.24ID:6B/xPC0X
>>444
財政的にF-35に持っていかれると予想...
なにしろF-3の半額以下だからな...
2020/01/30(木) 13:03:15.96ID:SKVhHDL1
>>438
単座のF-3と複座の練習機じゃキャノピーの共用は不可能
足回りに関してもMTOWが5~6倍変わるので完全に別物になる
2020/01/30(木) 13:05:34.91ID:kFKa5xTf
F-2を延命させる場合
単発機体だけで300機に迫るフリートになっちゃうのよね本邦>>2030年以降
2020/01/30(木) 13:19:14.92ID:3C4mmeqq
>>442
F-15JSIの更新や、定数拡大の可能性は有るぞ
2020/01/30(木) 13:20:11.64ID:MZm+0uJ2
>>445
F-2の値段は一機当たりLMへのライセンス料が40億～50億入ってるんでな
2020/01/30(木) 13:21:11.60ID:MZm+0uJ2
>>447
そもそも単座と決まってないのでなまだ
F-2のようにF-2AとF-2Bというのもあるかもしれん
452名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 13:22:00.22ID:/jWHwmAy
https://www.taro.org/2019/12/防衛予算-2.php

現役の防衛大臣が次期戦闘機は主に空対空戦闘を担うと明言している

ようはF-3はF-2後継機というよりF-15後継機になるということ
F-35は役割的にはスライドしてF-2の役割になっていく
当然のことながら防空体制の要になるのはF-3の方だから200機程度の調達を予定して開発に踏み切ったということだ
2020/01/30(木) 13:25:37.24ID:D55sdCR3
サイドバイサイドの複座になるかもしれんF-3
2020/01/30(木) 13:41:59.26ID:3C4mmeqq
上の方に、T-33やT-1とT-4の機数と年数比較が有ったが、T-33やらの現役時代は戦闘機の機数が現在よりも多く、パイロットの数も多かったのでは？
F-86なんか400機以上導入しているし
2020/01/30(木) 13:45:48.69ID:G9sns3lu
現代のようなシミュレータもない時代だしな
2020/01/30(木) 13:55:00.16ID:QwZ4+FqB
F-35分はパイロットは米帝委託
F-3に関してはF-3Bでやるって感じになると思うぞ

F-3の将来の発展性と拡張性を考えれば複座形を作らないわけないし、F-35と違ってB型の縛りがない
2020/01/30(木) 14:04:49.47ID:7xe4Vcao
>>449
F-15形態3型の残り寿命はF-3退役と同じくらいまであるんやで
2020/01/30(木) 14:06:59.98ID:6yhYMR9H
>>450
ライセンス料というかロッキードの生存分担費用じゃない
40％くらいアメリカに生存分担してるんだから、一番高価なF110込みで40~50億は妥当な金額だと思うが？
2020/01/30(木) 14:08:28.03ID:2HB1p39c
>>451
DMUでも技本でも複座の話が一切出て来ないあたりお察し

F-22やF-35、それにFCAS、テンペスト、KF-Xで
なぜ複座機の計画が軒並みキャンセルになったのかを真剣に考えると、F-3の複座が今後どうなるかも自明だと思う
2020/01/30(木) 14:12:43.91ID:wCCKOl6m
>>452
F-2は導入時点でBVR戦闘能力はF-15Jより高いうえに、支援戦闘機という建前のドッグファイターでもあったんだ

ASM-3の搭載も確定し、何よりF-2後継と吹聴して回ってる以上F-3はF-2を1対1で置き換える存在でしかないと思われ
2020/01/30(木) 14:15:25.39ID:BMAJnTfU
単純な制空能力でいうとブロック5以降のF-35に敵う戦闘機無さそうだしね
2020/01/30(木) 14:17:06.92ID:3C4mmeqq
>>457
いくら飛行寿命が残っていようが、F-2の更新が完了しているであろう2040年代後半には性能寿命は限界を迎えているだろう
中露の脅威が完全に潰えていない限り、F-3やその次なりで更新を図ると思うがね
2020/01/30(木) 14:18:21.79ID:6VgJa6t4
F-35の147機導入が完全にトドメを刺した感じなんだよな
あれ以降F-3を150機導入する案や報道が完全に消えて、90機程度で固定してしまった
464名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 14:18:27.43ID:/jWHwmAy
>>460

https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/31/pdf/jizen_09_honbun.pdf

少しは公式資料や現役大臣のコメント見れば？

航空優勢目的とバッチリ書かれている
2020/01/30(木) 14:20:43.23ID:91DayWWu
>>464
F-2も航空優勢目的だったんだから変わりがないでしょ
航空優勢目的（建前）の3飛行隊程度の機体に、対艦ミサイルをインテグレーションする意味を考えてみよう>>F-3
2020/01/30(木) 14:22:48.50ID:GZKeYwXK
>>462
今回の改修は割とガチなので普通に2050年代まで飛んでると思うよ
アビオニクスの要所要所でF-3を既に上回ってる部分もあるし
2020/01/30(木) 14:25:30.63ID:epRkv3a1
>>457
100年にわたり日本の空を守り続けるF-15www
2020/01/30(木) 14:25:47.34ID:wHzWTuMd
こうして一つずつ論点を潰していくとT-7A導入の蓋然性が増していくのね
2020/01/30(木) 14:26:57.79ID:F8lGOAI/
>>467
アメリカの空も100年守るし
日本も事情は変わらんのや
470名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 14:29:58.52ID:/jWHwmAy
>>465

F-2は航空優勢の方は副次的任務だったね
だから対艦攻撃能力を第一にあげられた
自分の主張を言い張る為に事実をねじ曲げてはいけない

F-3の場合は空対空戦闘が主任務
現役大臣まで断言してるのだから文句ないはなしだろ？
471名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 14:32:42.17ID:/jWHwmAy
それと勘違いしてる人がいるが
更新順番はPreF-15→F-2→F-15MSIPの順番だからな
つまりPreF-15が更新された後はF-2が更新されることになり
F-35はPreF-15分の調達で打ち切りが確定してるということ
F-15MSIP分はF-35では更新できないことが防衛政策で決定している
2020/01/30(木) 14:34:20.21ID:BxpTofXY
>>460
>F-2は導入時点でBVR戦闘能力はF-15Jより高いうえに

ないわー
2020/01/30(木) 14:35:03.87ID:G7S7iwZV
>>470
F-15Cより機動性が高いF-16よりも、さらに機動性が高いF-2が航空優勢を副次とするとはさすがに草
2020/01/30(木) 14:36:08.38ID:+ddy6pGb
>>472
F-15Jよりもレーダーの性能めっちゃ良いからね
2020/01/30(木) 14:38:05.14ID:4VUZiEDY
>>471
そもそもF-3製造期間中にF-15MSIP機が退役しないという前提があるわな
そのための1機30~40億かけたF-15JSI改修だし
2020/01/30(木) 14:42:04.47ID:3QNHcavX
F-3も初期の機動性重視したDMUは捨てて、航続性能重視に舵を切ったからこれまでのFIというよりはCAPを重要視してる
2020/01/30(木) 14:42:21.57ID:epRkv3a1
>>468
すでに創意なんだろ
478名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 14:43:54.93ID:/jWHwmAy
>>473

何をいってる
米空軍ではF-15が航空優勢確保担当でF-16は地上攻撃担当が多かっただろ？
それは湾岸戦争での役割分担見れば明らか

そしてF-3は主に空対空戦闘を担うと事業評価でも大臣コメントでも確定している
2020/01/30(木) 14:47:58.68ID:xUe9bUgJ
>>478
その航空優勢を担当してたF-15Cは退役中だし、今ではF-15EとF-16で仲良く対地攻撃してる
F-16は改修プログラムで格闘戦用最新装備のAIM-9X block2載せてるけどね（F-22とF-16だけ）
2020/01/30(木) 14:48:50.60ID:j5R/HKx9
F-15CをF-35で更新している事実を直視しないと
2020/01/30(木) 14:50:20.45ID:ynuM8eB1
>>478
専守防衛の日本で空対空戦闘を担わない戦闘機なんか存在できないよ
大臣だってそう言うしかないでしょ
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