初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 924

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 16:37:14.95

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 922
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577714390/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 923
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579173383/

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 21:19:18.04

872名無し三等兵2020/02/09(日) 20:41:22.91ID:bkMs/HDp874
「第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています」

「アメリカの参戦なしで、勝利することは出来たかもしれませんが、ソ連の参戦なしだったら、わかりません。
第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています
」

下記、第二次世界大戦で、連合国は、アメリカの支援なしに枢軸国を負かすことができたでしょうか？を参照ください。

ttps://jp.quora.com/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%9
5%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%A7-%E9%80%A3%E5%90%88%
E5%9B%BD%E3%81%AF-%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%
81%AE%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%AB%E6%9E%A2

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 21:20:10.80

874名無し三等兵2020/02/09(日) 20:55:50.27ID:mCIcwi0j
ヨーロッパの戦いはソ連だけでも勝ってたろう。そうで無ければ、

872
>第二次世界大戦で、連合国は、アメリカの支援なしに枢軸国を負かすことができたでしょうか？

ソ連ロシアは、アメリカに土下座させられていたはずだろう？

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 21:20:24.22

>>878
ソ連の猛反撃にも関わらず、イギリス本国からドーバー海峡渡ってくだけの西側第二戦線が遅すぎたから。

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 21:20:52.92

「援助の要求をアメリカへ突きつけ, 最後通牒だとわめきたて, 単独講和をするぞと脅. しにでて」
「ソ連がドイツと単独講和をすることを恐れたアメリカ」

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 21:21:41.13

「援助の要求をアメリカへ突きつけ, 最後通牒だとわめきたて, 単独講和をするぞと脅. しにでて」

「≪書評による試み≫ 第2次世界大戦と｢日本の戦争｣を考える
ci.nii.ac.jp › els › contentscinii_110009924115
T MURAYAMA 著 - ‎2015
キーワード：支那事変 (日中戦争), 第2次世界大戦, 真珠湾奇襲攻撃, 山本五十六, ワシントン海軍. 軍縮条約. [共同研究：21世紀の ... ぎ早に

援助の要求をアメリカへ突きつけ, 最後通牒だとわめきたて, 単独講和をするぞと脅. しにでて

不思議のない局面となった」

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 21:46:23.52

>>875
的確なご回答ありがとうございます！
てっきりホバーでATGMのしようが出来るものと思ったのですが出来なさそうなんですね…ちょっと意外でした
映像資料の方もありがとうございます！参考になります

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 23:09:16.07

>>876
沙汰じゃないんだよ
ガチのホンモノ

貴重だろ、ここまでの症例はなかなか生では見れない

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 23:44:05.49

>>885
5chはなんでもあり、嫌なら原稿書いて売れ。

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 23:47:38.48

>>876
匿名5chなら、何を書いてもトラブルにはならない。

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 23:48:20.48

なるほどアウトロー気取りのはみ出し者がキチガイ沙汰を発揮できる場所にしがみ付いてる訳か

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 23:51:07.93

WW2艦入門として他所でオススメされていたwarbirdの「魚雷は大人になってから」を読んだのですが
この記事は20年前の今と全然違う軍事知識で書かれた記事ですし
この20年の戦史研究の進展によって今の視点では間違い・誤った見方となっている部分もあるんでしょうか？
複数ある場合はとりあえず代表的なものだけでいいので教えてください

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 23:58:40.64

>>888
カスミンも打通太郎もリアルに居場所なさそうだもんな

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 00:39:51.48

>>886
死ねよ基地外

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 03:33:17.17

>>888
あなたは、何故そのことが気になるのですか？
心身共に健康で充実した自分を思い浮かべて下さい。
そのあなたは、きっとそのことを気にしないはずです

テレフォン人生相談加藤諦三

まんまこれだな

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 07:17:54.31

このスレには無知蒙昧のくせに回答が間違ってると指摘されると火病起こして人格攻撃始めるヤツらがいるからな
カスミンは問題外としてもソースを貼ってる分だけ打通さんはそんなヤツらよりは遥かにマシ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 07:18:54.14

心身が不健全だから病的に拘り続ける訳ですな
鬱病なんかを看護してる身内も患うケースがあって一種の精神的伝染だけどスレでキチガイを見ているとキチガイが伝染するようなもんか

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 07:23:10.98

>>889
本人がTwitterの方に生息してるんで直接聞いてくれ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 08:04:11.35

明らかにデタラメ書いてるのに偉そうにしてるのを見るとイライラするんだろう
わからんでもない

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 08:40:07.89

だからって質問者そっちのけで議論おっ始めたり、正誤以前に初心者が読む気無くしかねないような、数十レスに及ぶ長文回答が跳梁跋扈してるのもどうなの
議論は議論スレ、回答は最初は簡潔に詳細は求められてから、ってのは留意すべきと違うかなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:08:38.98

なんつーか店に入ってくるなりクソ垂れまくって「いやならおまえがでていけええ！！」
とか開き直るレベルの基地外だわな

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:09:57.28

>>898
5chが店屋だとすると、店長は誰なんだ？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:11:24.11

ちなみに「英米は飼い犬に手を噛まれてお笑いいい！！」とかはそれこそお笑い種レベルの知能の欠如でしかないからな
ドイツを抑えるにはソ連に負けてもらっちゃ困る、なので援助
その後は疲弊しきったヨーロッパと中国（およびニョキニョキ出てきた独立国）をソ連が飲み込まないよう牽制、
結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカが西側代表としてソ連と対峙、てのが冷戦なんだから

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:15:42.75

>>890
>カスミンも打通太郎もリアルに居場所なさそうだもんな

リアルに居場所無くしてやろうと、そいつらの自宅へ嫌がらせしようってか？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:17:50.78

>>900
>結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカ

ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:22:41.80

ナチスドイツを撃破してベルリン入りしたのは米英ではなくてソビエトなのに、

>>900
>結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカ

こんな珍妙な認識では、現在の国際情勢さえも読み取れなくなるぞ？

きちがいキチガイネトウヨねとうよ、うゎーーーん！

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:23:51.32

ソ連の対日参戦なんか瀕死の重病人の枕蹴飛ばして布団剥ぎ取る様なモノだもの
恨みこそすれ感謝する理由はどこにも無い

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:29:46.08

>>904
>恨みこそすれ感謝する理由はどこにも無い

「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」なんて国際社会に通じない支離滅裂の妄言だな。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:37:05.56

>>900
>その後は疲弊しきったヨーロッパと中国（およびニョキニョキ出てきた独立国）をソ連が飲み込まないよう牽制、

すると米軍にとっての朝鮮戦争は、ソ連を牽制するためだったのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:42:50.73

ソ連は独力でナチスドイツを退けていたばかりか、逆に米英はソ連抜きで日本を攻略できなかった。
何度も何度も言うが赤軍がベルリンに突入してナチスドイツを撃破した後も、米英は日本に勝利していない。
米英はソ連に対日参戦を依頼する立場であって、レンドリース代金を請求する立場では無い。

900 名無し三等兵 sage 2020/02/10(月) 12:11:24.11 ID:GgPEWiS8
ちなみに「英米は飼い犬に手を噛まれてお笑いいい！！」とかはそれこそお笑い種レベルの知能の欠如でしかないからな
ドイツを抑えるにはソ連に負けてもらっちゃ困る、なので援助
その後は疲弊しきったヨーロッパと中国（およびニョキニョキ出てきた独立国）をソ連が飲み込まないよう牽制、
結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカが西側代表としてソ連と対峙、てのが冷戦なんだから

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 12:55:59.11

疲弊？

>>900
>その後は疲弊しきったヨーロッパと中国

「第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています」

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 14:03:39.42

質問者そっちのけで殴り合い始めたり、何かと戦ってるつもりのシャドーボクシング始められるのはほんと迷惑だからどっか人のいないところでやってほしい

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 14:35:28.41

ヨーロッパの戦いはソビエト赤軍がベルリンに突入してナチスドイツを完全撃破して完全平定された。
対するアジアの戦いは終戦まで日本軍は殆ど殲滅されておらず、それがベトナム戦争に繋がった。
日本空襲と比較すれば朝鮮戦争のB-29損失率は十分の一であり、火力水準はそれだけの差があった。
欧米連合軍は第二次世界大戦を通じて日本軍から逃げ回っていたので、戦後のアジア占領は拒否される。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 15:28:09.07

明らかに病質者
カスミンはまだ愛嬌があるがもう一匹のはゲロ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 15:53:32.56

弾丸や砲弾の長さについての質問

極端に長くできないんですか？
空気抵抗も減るし、貫通力も上がるし、炸薬も増やせるし
いいことづくめな気がします

ミサイルとか長いし、矢や槍も長いけど実際よく飛びます

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:00:34.99

>>912
重量が増え、携行弾数は減少し、生産コストも上がります。
バランスが大事ですね。

単に威力を増したいだけなら小銃に対する対物ライフルのように、格上兵器の配備と運用法を考えた方が得策です。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:02:54.46

>>912
戦車砲には実際に矢のような形の弾体にした「APFSDS」（分離式装弾筒付徹甲弾）っていうのがある。
普通の形状の砲弾に比べて高速で飛ぶし「突き刺さる」効果が高い（※ちと粗っぽい説明）ので貫通力が高い。

・・・でも、すべての砲弾をこの形にすると、例えば榴弾は十分な炸薬を詰めるのにものすごく長い弾体にしなきゃならなくなる。
そうなると直進安定性が逆に落ちるし、そもそも榴弾をそんな高速でぶっ飛ばす必要性がないので、そうする必要性もない。

弾頭が長いと収納するのも装填するのも面倒だし、薬莢部分に対して弾頭部分が異様に細くて長い形状になっちゃうので、砲身に対して砲尾が異様に大きくて重い砲になる。
これは砲全体の平衝（水平バランス）取るのが大変だ。

ということで上に書いたAPFSDSのように「高速が必要なやつだけ細くする」でいい。

**914** · 2020/02/10(月) 16:03:55.30

>>912
あ、APFSDS　は　「分離式装弾等付き翼安定式徹甲弾」だ、すまん。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:13:11.69

>>912

実際にこのような長い砲弾が使用されています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
ただし、この砲弾は中に炸薬ははいっていませんが。

砲弾を長くした場合、発射後の砲弾の姿勢を旋転によって安定させるのが難しくなります。
なので、このように安定翼を使って砲弾の姿勢を空力的に安定させる方法が取られるのですが
これはコストの増加になります。
https://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_smoothbore_ammunition

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:14:04.29

>>915
装弾等付きって装弾以外にもなにか付いてるって事？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:19:11.75

>>913
同じ重量でも細長いほうが有利かなと思ったので
>>914
長くなると直進安定性が落ちるんですね。それは知らなかった
後、砲尾が重くなる。

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:22:10.70

>>916
安定翼が必要になってくるんですね
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:26:19.26

>>917
原語はdiscarding sabot（分離式装弾筒）

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:38:02.61

あと撃つ前でも、長すぎると狭い戦車の中での取り回しが大変
対戦車砲型ではストレート型薬莢で長かった物を、太いボトルネック型にして装薬量を確保、全長を縮めて戦車砲弾にした例もあるほど
機関砲などでは、長すぎる砲弾の自動装填が困難になるし

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:58:45.54

>>912
パンツァーファウストやRPGの弾頭を見れば分かる様に、成型炸薬の場合、
貫通能力は直径への依存が大きいので砲口径より下げる選択は無い
直径を落とさず長くした場合については>921の通り

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 17:04:58.91

>>920
脱字の訂正で誤字するなって事を遠回しに言いたかったんだけど理解できなかった？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:10:33.67

armour-piercing fin-stabilized discarding sabot

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:40:45.54

またカスが来てスレ浪費するだろうから今のうちに新スレ立てといたほうがいいんじゃないの
あれに立てられるのはごめんだし

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:48:26.59

このスレはバカが偉そうにしたり顔している生理的嫌悪感がヤバい

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 20:06:45.37

半ば機能不全状態だしもう質問回答スレの存在意義はないのかも知れんが
スレが立ってなければ独演会場にするべく立てる奴が出るから半永久的になくならないんだよな
他所じゃ相手されない半端者が匿名を楯にオラつける貴重な場だし

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 20:15:42.67

>>927
>他所じゃ相手されない半端者が匿名を楯にオラつける貴重な場だし

こんなとこでブー垂れてるよりも原稿書いたほうが金になるからねぇw

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 23:20:45.23

このスレのまとめサイト的なとこもデタラメばっかだし
昔から質は大して変わらないよ

一銭の得にもならないこんなサイトで回答する奴なんて
自己顕示欲だけ高い基地外しかいない

基地外はその答えがあってるかどうかなんてどうでもいいから
調べもせずに思いつきで書いてるだけ

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 03:20:51.25

戦前の一時期に各国で豆戦車が流行った最大の理由はその安さ故と言われますが
具体的には同世代の豆戦車と軽戦車でどれだけ価格に差があるのでしょうか
カーデンロイドやⅠ号戦車のような豆戦車の具体的ユニットコストを知りたいですが
ネットで日本語・英語で検索しても検索ワードが悪いのか全然ヒットしなかったので

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 04:03:20.63

>>930
http://knowledgeglue.com/cost-ww2-vehicles/
Panzer IIC $20,000
Panzer IIIG $40,000
Panzer IVG $46,387
Panzer V (Panther) $60,000
Panzer VIE (Tiger) $119,920

時期によって物価も変わってくるから目安程度だけどね

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 04:10:39.98

>>930
https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_I
Unit cost 38000 Reichmark (Ausf. B Without weapons)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_I
Unit cost 250,800 RM Without weapons, optics, or radio. 399,800 combat ready.

I号戦車とティーガーIの製造コスト（車体のみで武器その他の装備を除く）

こういう場合はpanzer costで検索して英語のページを探す

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 06:56:41.59

I号戦車はカーデンロイド系足回りの豆戦車の中では高級な方
他国のカーデンロイド系が弾薬運搬や偵察用だったのに対し、本来は訓練用だったのに

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 07:15:20.91

現代でも砂嵐の中へ逃げ込めば
航空機からの攻撃を逃れることは
できるのですか

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 08:25:11.20

戦車って洗車するんですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 08:25:42.90

>>934
砂嵐の程度にもよるだろうから、可能性は高くなるとしか言えない。

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 08:56:06.09

赤外線で死ぬと思う

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 12:53:20.57

中○みゆきの歌をつかいました
きいてください。
米と英とのあいだには～、今日も赤い雨がふる～、
君が特攻してくれるなら～、僕はおとりに
でもなる～、

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 13:24:01.10

太平洋戦争時代の日本軍でトラックを運転できる人は選ばれた人でしかないと運転出来なかったのですか？
それとも希望者は割と簡単に運転させてもらえたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 13:36:51.68

運転免許自体が特殊技能扱いだから逆に希望の有無より先に免許持ち=運転手だったかと

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 13:37:45.68

>>939
技能と資格を持っている人が運転できた

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 14:22:41.84

ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 14:33:53.07

ジェットエンジンって物凄く高温になるけど、砂嵐の中を飛行したら砂が硝子状に変形してトラブルの元にならないのですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 14:40:52.11

戦後10年たった昭和30年ですら、自動車免許保有者数は3,780,241人と、現代の1/20くらいしかいなかった
自動車の数が更に少なかった戦前じゃ、どんだけ少なかったかはお察し

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 14:44:38.88

>>943
燃焼ガスがタービンに入る頃の温度が1000度くらいで、砂のガラス化は1700度くらいから

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 15:15:07.76

大戦中に日本軍の兵士の
何割が勝てるとおもっていたのでしか？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 16:17:10.20

このFBIの捜査官？がつけてるボディアーマーなんて名前か分かりますか？

https://i.pinimg.com/originals/92/41/f5/9241f52a45e6e59d554c44aef880e965.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 16:23:26.70

>>946
明確な回答のない質問なので回答対象外。
カスが、大学生志願のコピペを貼ることへの誘導質問臭い。

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 17:56:02.21

>>947
https://www.airsoftsociety.com/threads/fbi-hostage-rescue-team-hrt-loadout.146186/
この画像で検索すると出てくるこのスレで紹介されてるこれじゃないの
https://www.cryeprecision.com/ProductDetail/blc04202lg0_jumpable-plate-carrier-jpc

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 18:22:00.81

>>943
https://www.quora.com/What-would-happen-if-sand-or-hail-blew-into-an-airplane-jet-engine-mid-air
https://en.wikipedia.org/wiki/Turbine_blade
おなじみQUORAだと空中を浮遊する細かい砂や火山灰は溶融してタービンブレードに空いている冷却用の小孔を詰まらせ寿命を短くするという回答がある
他にも砂がタービンブレードに当たって削ったりベアリングにくっついたりと砂塵や火山灰はエンジンにとって大敵

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 19:43:18.18

NATOとEUの防衛について質問。
NATOとEUの防衛の範囲はどうなってますか。

EU加盟国が攻撃されたときEDAが防衛の主体になってデンマークを除く全EU加盟国が防衛に参加する義務がある、という理解でいいんですか。

NATOはどうなんでしょうか。NATO加盟国が攻撃されたとき、NATOとして自動的に防衛に参加する義務はあるんでしょうか。それともヨーロッパだけなど範囲は限定されてるんでしょうか。

またEUとNATOは構成する国は重なる部分がありますが、無関係なんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 20:00:31.48

ドイツ軍は制空権を奪取され物量で圧倒的に負けているのにも関わらず、最後まで連合軍相手にキルレシオ1対1～2までの範囲で奮戦していますが
日本軍は1対7～10以上であまりにも酷すぎます
これは何故ですか？兵器の差？練度の差？戦術の差？地形？運が悪かった？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 20:04:56.92

>>949
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 20:22:22.03

>>952
もっと単純に「必要な時に必要な物が必要な場所にあるかどうか」という話。
それをある程度実現できていた場合、ドイツ軍だろうが日本軍だろうが奮戦はできるし、完全に実現していれば勝てる。
逆にそれが実現できていなければ、連合軍であろうと奮戦どころか負ける。

突き詰めればそれだけの話。

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 20:22:31.78

アレやコレやを召還しそうな質問は愉快犯かマッチポンプを疑いたくなるんだが

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 20:27:25.87

>>952
ちなみにそれがある程度実現できていた日本軍が奮戦した代表的なケースが、自軍を上回る死傷者数を米軍に負わせた硫黄島戦。
日本軍だって「必要な時に必要な物が必要な場所に」がある程度できていれば、それができているうちは奮戦できる。

他の戦いでも、最終的には連合軍に圧倒されるにせよ、局地的な戦いでは連合軍に大損害を与えて撃退したケースはたくさんあるよ。
で、勝敗の差は「それを続けられたかどうか」という一点に集約される。
局地的な視点だと「いつまで続けられたか」でもある。

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 21:07:25.54

>>952
ドイツ軍は不利なら陸づたいに撤退できる
日本軍が戦ったのは島なので、
不利でも玉砕するまで戦い続けるしかない

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 21:26:41.75

>>951
EUは欧州諸国の安全保障（軍事）も含めた政治・経済・文化諸々の統合を目指す連合体で、NATOはアメリカを中心とした北米と西欧諸国の軍事同盟でこの2つは全く別のもの
加盟国がダブってるので強力関係はあるけどどう関わるかはケースバイケース

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:01:33.83

950が次スレを立ててください

3名無し三等兵2020/01/29(水) 16:39:18.10ID:liLcBCEl
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

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950が次スレを立ててください

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950名無し三等兵2020/02/11(火) 18:22:00.81ID:zecqg08y
943
ttps://www.quora.com/What-would-happen-if-sand-or-hail-blew-into-an-airplane-jet-engine-mid-air
https://en.wikipedia.org/wiki/Turbine_blade
おなじみQUORAだと空中を浮遊する細かい砂や火山灰は溶融してタービンブレードに空いている冷却用の小孔を詰まらせ寿命を短くするという回答がある
他にも砂がタービンブレードに当たって削ったりベアリングにくっついたりと砂塵や火山灰はエンジンにとって大敵

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:19:59.83

金剛代艦藤本案（艦政本部案）について質問です。
この艦の図面では、通常ヴァイタルパートとなる第一主砲塔～第三主砲塔間から大きく外れた所、
艦首部と艦尾に副砲塔が搭載されています。

となるとこの副砲はどのように防御される予定だったのでしょうか？
砲塔はまだしも、弾薬庫も防御区画外で丸裸、と言うのは防御上危険極まりないと思うのですが。

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:27:22.70

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 925
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581427591/

テンプレ貼るんでちょっと待ってね

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:33:18.18

テンプレ終了
ということでそろそろ移動お願いします

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:37:26.71

>>952
捕虜はノーカウントかよ
戦わず、バンバンホールドアップして捕虜収容所で野垂れ死に
それがナチ

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズバグー著消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:38:38.67

>>952
British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600
Sicily 　　　　　　5,000 　　　　 2,000 　　　　　　　　　7,100 　　　14,100
Italy 　　　　　　86,000 　　　 15,000 　　　　　　　　　 357,089 　 458,089
Western Front　263,000　　　49,000　　　　　　　7,614,794　　　7,926,794
Total 　　　　　　373,600 　　 85,000 　　　　　　　8,108,983　　　8,567,583

Army Battle Casualties　and　Nonbattle Deaths　in World War II

Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties　　177,100

米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
ナチは黙って捕虜収容所に入って勝手に野垂れ死んでいた
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:39:41.49

>>952
ナチはキルレシオ()で勝ってる(ｷﾘｯ

真実
↓
「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった･･････」
　連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル／ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀｀)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだﾅﾁどもはﾉｰｶﾝだから、それ以外でキルレシオ算出すればﾅﾁは優秀→これはさすがに理解できんwwwww

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:40:40.13

>>952

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:41:20.83

>>952

ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。

『ザ・コールデスト・ウィンター』　著デイヴィット・ハルバースタム

日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。

ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ（）はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:41:51.07

>>960
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/JP/yama2.htm

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:42:10.65

>>952
Average casualty rates for U.S. ground combat units
　　　　　　　　　　Pacific Amphibious　　　　　　Euopean Protracted
　　　　　　　　　　　　　Campaigns　　　　　　　　　　Campaigns
Killed in action　　　　　1.78　　　　　　　　　　　　　　　　.36
Wounded in action　　　5.50　　　　　　　　　　　　　　　1.74
Missing in action　　　　.17　　　　　　　　　　　　　　　　.06
Total　　　　　　　　　　　7.45　　　　　　　　　　　　　　　2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

↑
太平洋戦争は西部戦線と比べて1日当たりの死亡率が5倍
死傷率でも3.5倍
そりゃ米兵もヨーロッパに行きたがるよなｗ
楽勝のヨーロッパに行く可能性がほぼなかった海兵隊が可哀そうになる現実

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:42:34.41

現代の軍隊では自爆攻撃は特別な戦術とは見做されないのでしょうか？
つまり自分でやるかは置いといて、敵がやることとして戦車や歩兵を使った従来の近現代の戦い方と同じ「普通」の手段としてカウントされますか？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:42:58.51

>>952
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ボーマー　181頁＞

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:44:25.52

>>952
実は意外とショボいUボートの戦果

人的損失
訓練されたナチ海軍水兵33,000人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イギリスの船員30,000人
と実はナチのほうがキルレシオでは負けていた

ドイツは1,162隻のＵボートを建造し、そのうち784隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にＵポート部隊に編入された人員は、40,900人をくだらなかった。
そのうち28,000人が生命を失った。
また5,000人が捕虜となった。
しかし連合国は、もっとひどい殺りくにあったのだ。イギリス船員だけでも30,000人以上の犠牲者をだした。

Ｕボート　“海の狼、あの船団を狙え”　ベビット・メイソン著

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:47:24.64

>>952
キルレシオはランチェスターの法則で判定しないとな

タラワ
日本軍根拠地隊海軍陸戦隊2,600名→米軍死傷者3,797名→柴崎半端ないって！！

マキン
日本軍別根拠地隊分遣隊400名→米軍死傷者948名→護衛空母沈んだ日本史ね

アンガウル
日本軍一個大隊＋船坂1,250名→米軍死傷者1,614～2,554名→船坂！神

拉孟・騰越の戦い
日本軍1300人→米式装備中国軍死傷者20000→コーエーテクモは拉孟・騰越無双を作るべき

ペリリュー
日本軍1.5個連隊10,000名→米軍死傷病者13,286名→中川、あのさぁ

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑)

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:51:05.72

>>952
日本軍キルレシオ表

レート　皇軍死傷　連合軍　　　戦場　　　　　　敵将
0.03　　　11,225　　146,000　　フィリピン　　　　マッカーサー　
0.02　　　9,657　　　145,703 　　マレー　　　　パーシバル
0.08　　　*4,597　　53,463　　　　ビルマ　　　マウントバッテン（日本軍攻勢期）
0.005　　**671　　　102,384　　インドネシア　ポールテン
0.79　　165,000　　207,244　　　　ビルマ　　スリム　マウントバッテン（ビルマキャンペーン全体）
0.35　　419,912　　1,172,266　　フィリピン　　　マッカーサー　オスメニヤ（フィリピン人こみ）
0.76　　10,897　　　13,286　　　ペリリュー　　　ニミッツ
0.69　　18,375　　　26,040　　　硫黄島　　　　　ニミッツ
0.14　　4,100　　　　28,000　　　拉孟・騰越　　　ステルウェル　　　　

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:52:31.13

>>970
毒ガスで死のうが銃弾にあたって死のうが自爆攻撃されて死のうが戦死は戦死
それとその手段が攻撃を受けた側の価値観で許容できるかどうかはまったく別の話

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:52:56.75

>>952
空軍だけで173万人もくたばってるナチがどうかしたか？

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental（西部戦線）　21 850機
En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200

Ficha tecnica sobre el estado de las Fuerzas Armadas de Alemania en la segunda guerra mundial,
biblioteca GRU del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS, inv.№ 3476s, l.15.　←ここ注目
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

ナチ空軍だけで日本軍の太平洋方面における全損失に匹敵する甚大で莫大な損失
空軍だけでこんな莫大な損害を受けたのは歴史上でナチだけで今後もこんなバカな軍隊は現れないだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:54:23.17

なんか変な人が暴れてるので以後の質問はできれば新スレでお願いします

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 925
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581427591/

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:54:50.57

>>952
日本スゴイと自画自賛するつもりはないが、国際的にナチの3.5倍強かったと認められている。

日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国　　　ナショナルインテレスト誌　2015/01/21

日本軍は弱かったかも知れないが、最弱ナチの三倍は強かったよ
ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきでだった

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 924

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 924