初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 924
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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 922
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577714390/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 923
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579173383/ 質問者の皆様へ
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・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
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それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
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・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
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●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
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●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
●テンプレなど俺は知らないと逆切れする。
愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。 立て乙
初心者はまずはググって、Wikipediaを見て、英語版Wikipediaを見てそれでも分からなかったら質問しよう ドイツ国防軍で陸上を偵察する航空機(百式司偵みたいな)って何がありますか？
自分で調べた限りみつかりませんでした(wikiの偵察機一覧になし)
シュトルヒで偵察は無理ですよね… スレ立てお疲れ様です
前スレあったの気づきませんでした
質問取り消します >>7
偵察機は爆撃機の転用が多い
Do17やJu88
これらの偵察機型が長距離偵察をする
高速偵察機として知られてるのはAr234
ドイツ自慢の高高度偵察機Ju86Pとかもある >>7
たとえばメッサーシュミットBf-110双発戦闘機はカメラを搭載して偵察機としても使用されたし、その後継のMe-410も偵察機型がある
他にもユンカースJu-86Pのように爆撃機を高高度偵察機に改造したものもある >>8
あちらのスレがバカが居着いていてスレつぶしをすると思われるのでこちらでどうぞ 詳しい解説ありがとうございます
言われてみれば主要な航空機にはだいたい偵察機型がありますね
あと質問なんですが単座の偵察機って(複数人が乗る偵察機に比べて)ちゃんと情報集められるんですか？
最後のドイツ空軍という本でar234が絶賛されてましたが… >>12
写真偵察機（目視ではなくカメラで撮影して帰ってからそれを分析する）なら単座機でもそう問題はない。
もちろんこれだってカメラは操縦者とは別の専任の要員が担当するほうがいろいろと使い勝手はいいし、汎用性も増すけど。 >>12
Ar234が絶賛されたのは、ジェットエンジン由来の高性能で「生きて帰ってこれる」ってのも大きかったんじゃないかな…
どれだけ正確な写真が撮れようと撃ち落とされたら元も子もないからね >>12
ドイツ空軍でなく英空軍の話になるが
単座戦闘機スピットファイアやムスタング改造の写真偵察機は
現在の電子装備満載の偵察機はどの情報は集めれないが
カメラで時間差撮影することにより3次元画像を生成（といえばかっこいいけど
むかし流行ったステレオ写真…と、平成世代にはなんのことやらかな）
これを分析して敵陣地の詳細を得ていたりしてた 本当に詳しくありがとうございます
海上偵察や航法 夜戦なんかと違って一人でもなんとかなるんですね
ちょっとこの分野に興味沸いたので本買ってみます あとステレオ写真というのはよくわかりませんがググってみます
本当にありがとうございました >>16
夜間戦闘機は電子装置の高度に発達しない時代のものでも単座型がありはするよ。
基本的には無線を通して母艦や基地に管制され、自機には短距離の射撃照準用レーダーしかない・・・っていうものだけども。 この手のものって定期的に出ては消えるよなあ
本格的な３DはVRが成熟するまでのお楽しみか 軍事用レーダーで600km先のジェット戦闘機を
検知できるって凄いことなんですか >>22
自衛隊が使ってる防空監視レーダーはそれくらいの探知距離はあるし、そうでなければ十分な余裕（距離と時間）を持ってスクランブル機を発進させることができない >>11
俺はここでは黙ってるつもりだったのに
おまえ挑発するのか？ 前スレで指摘したとおり、とにかく謝れねえやつだな
うちの5歳児だってそのくらいできるのにおまえいくつだよ？
親の顔が見たいってやつだぜ ミス
昨日の22時以前から手榴弾の話題ってやってたっけ…？ 985 名前:名無し三等兵 [sage] :2020/01/30(木) 12:53:05.51 ID:NVjTks8M
投擲で届く範囲というと数mか最良の条件でも20m程度だろうね
そんなに近くに敵兵がいる状況に何度も遭遇（ということは生還）するのは
よほど運がいいのか、考えたくないが敵前逃亡でもしているのか・・・ 謝る相手が俺だけじゃなくなったようだな
どうするんだろうな >>32
>>11はあんたが手榴弾ネタで喧嘩始める前の書き込みだぞ？
それとも、手榴弾ネタより前にも暴れてたのか？ ju86pが取った高度一万からの写真ってどんな感じなんですか？
よければ乗ってるサイトや書籍を教えて下さい >>33
ああ、それはご指摘のとおりだ
11は俺のことではなかったようだ
ここは間違えた、申し訳ない
なので、レスアンカーを11から29に訂正したうえで
もう一度言う
>>29
俺はここでは黙ってるつもりだったのに
おまえ挑発するのか？ >>35
黙ってるつもりがあったならもう黙ってろ
勘違いでコピペ荒し呼び込んだ挙げ句、そいつに後からキレ始めるとか恥ずかし過ぎる >>36
質問に答えろ
おまえ挑発するのか？
発狂して欲しけりゃやったるぜ 質問いいですか？
駐在武官って基本的に階級はどのあたりになりますか？
少尉が駐在武官ってのはさすがにないでしょう プレデターみたいな無人機って、例えば5機あったとして
・同じ場所で編隊を組む
・東京、ワシントン、パリ…など五ヶ所で同時に飛ばす
どちらもできるんですか？
というのも無人機の編隊写真を見たことが無かったので(映画だとよくあるけど) >>34
グーグルアース入れてるならズームアップ/ダウンで高度表示されるからそれ参考にすれば？
高度10km前後だと皇居を中心にすると西は新宿や神宮の森が、東は江東区の小名木川がすっぽり画面におさまるくらい https://www.youtube.com/watch?v=2ijq5m6UIVw
第二次世界大戦くらいの戦闘車両はクランク棒で起動するものばかりだったのでしょうか。
セルモーターとかは使って無かったのですか。 >>39
プレデターは自動操縦と地上にいるパイロットによる遠隔操縦の組み合わせで、操作するチームと機体の数だけ同時に飛ばすことは可能
ただこうしたUAVの主要な任務は有人では難しい長時間飛行での地上監視なので編隊組ませる必要がまずない >>41
https://www.youtube.com/watch?v=ROnb5ouBjNc
The hand crank starter, is the recommended way of starting a Tiger in cold weather conditions, because batteries in WW2 were not very reliable, the tank also has an electric starter.
戦車のクランク始動は冬などにバッテリー上がり起こした時の方法でちゃんと電動のスターターも装備してる
戦車だとキーじゃなくてボタンだったりするけど >>37
端から見て、既に発狂しているようにしか見えないから少し落ち着けと言っている
挑発的に見えたのはすまなかった、俺の書き方が悪かった >>40
pcで見る限りはよくわかりませんが、専門の拡大鏡でみると車両の集結状況とか飛行場の様子とかはっきりわかるんですか？ >>45
写真引き伸ばしたり、スライドにして拡大したり色んな方法があるしフィルムの解像度が低ければ高高度撮影なんかしない 三島由紀夫の心からの演説に耳を傾けた自衛官が誰一人いなかったのはなぜですか？
やはり自衛隊もアメリカとコミンテルンの影響を受けて腑抜けだったのですか？ >>50
もともと警察予備隊が前身。
つまり、警察の目が光ってる。 武漢の肺炎なんてそんなに怖がる必要はあるか？
結核は世界中で年間200万人、インフルエンザでは年間5000人死んでるんだ。武漢の肺炎はまだ1000人だろう。
心配性の日本人が騒ぎすぎなんじゃね？ >>53
武漢で解放軍が街に出て秩序維持に当たってるのを知らないのか？ 戦艦大和の水上特攻が成功しなかった理由は何ですか？ >>50
現場にいた人の話によると「何言ってるか聞こえなかった」そうだ。 >>54
知ってるけどそれが>>52の質問と何の関連がある？ >>52
ある意味では、日本ゆえとも言える。
日本人は病気で仕事を休むことに対して、寛容ではない。少なくとも寛容だとは誰も信じていないし、他人に寛容でいない者も多い。
そのため、感染症が発生した時に拡大を食い止める術を認めることができず、ひたすら恐れる。
既にSNSで「うがいや手洗いをしていれば大丈夫」と拡散されていることなど、まさに象徴的。
裏を返せば「うがいや手洗いをしていれば感染しないのだから、普段通りにしろ」と強要する雰囲気が、既に醸成されつつある。
そしてそれは無意識なので、なかなか気づけない。
遠い昔に軍事的な何かで同じような経験をしたはずだが、それに学ぶことはない。 >>55
そもそも「どこまで達成すれば成功」という作戦ではなかった。
空襲を突破すれば、米艦隊を突破すれば成功というわけではなく、沖縄まで到達して艦砲射撃して大破擱座すれば成功というわけでもない。
出撃すること自体が目的となっており、ある意味では出撃して沈んだことで、特攻として成立したと言えなくもない。 米国の戦闘機は尾翼が後ろにあり
欧州の戦闘機は尾翼が前にあるのはなぜですか？
尾翼を前にする利点と欠点もお願いします >>60
利点
安定性の低下(=機動性の向上)
離着陸能力の(無尾翼デルタ機比)向上
欠点
ステルス性の低下(バードストライク対策に強度を保つ必要があり、電波吸収材料が使いにくい)
アビオニクスの能力や能力向上への制限(只でさえ少ない機首の容積をアビオニクスやコクピットと取り合う為)
他にもあるかも知れないし、挙げた中には異説がある物もある >>60
タイフーンもラファールもグリペンも尾翼は後ろにあるが。
尾翼が前にある欧州の戦闘機の例を上げてくれ。 >>62
この場合の尾翼ってのは「カナード翼」のことでは。
カナード付きデルタ翼機をイメージしているのでは。 >>60
カナード（前翼）があると機首上げ姿勢の時揚力が増して道路のような短い滑走路でも離着陸がしやすいのでヨーロッパ向き
ただ電波を反射しやすいのでステルス向きではない
イギリス・ドイツ・スペイン・イタリアの国際共同開発のユーロファイター・タイフーンには元はフランスも参加してたけど、空母艦載機としても使いたいフランスが脱退して開発したのはラファールでこの2種は元々は同じ構想から出発してる
スウェーデンのグリペンは独自開発だけど先代のビゲンからカナードとデルタ翼の組み合わせを採用してる 大型艦砲を捨てた後の護衛艦・巡洋艦の主砲である3～5インチ程度の速射砲が
実戦において発砲された例はどれだけあるのでしょうか？
局地紛争での対地射撃はありそうですが対水上や対空で撃った例はありますか？ >>66訂正
護衛艦・巡洋艦ではなく駆逐艦・巡洋艦です
もちろんフリゲート等に分類される艦も含めてでお願いします >>66
フォークランド戦争のときにイギリス艦は備砲で対空射撃している。
中東戦争では何回か水上戦闘艦同士の砲撃戦が行われているよ。
フリゲートより更に小さいコルベットによるものだが・・・。 戦争中にはパイロットたくさん必要かもしれないけど、彼らは戦争が終わったらどんな任務に就くの？
民間のパイロットに転じるとか？ ボルトアクションの小銃は質の悪い戦争末期の急造品以外は
動作や命中率は悪くないと思うのですが正式採用当時から故障が多く欠点が多い
評判が悪かったボルトアクションの小銃はありますか？ >>70
イタリア軍の制式小銃だったカルカノM1938はエチオピア侵攻の際に「全然当たらない」「狙ったところに当たらない」「弾の威力が低すぎる」と超不評で、イタリア軍が苦戦した原因の一つとされた。
ただ、弾の威力不足はともかく、「当たらない」のは兵士の練度が低いだけだった、というのが今の主説になっている。
フランス軍制式のMAS36小銃は、性能そのものに特に問題はなかったけど、弾を装弾した状態でかけられる安全装置がない設計だったので、「危なすぎる」と不評だった。
あと、空挺/車両部隊向けの折り畳み銃床型は「形が変なので構えづらい」「すぐ歪んで使えななる」とやっぱり不評だった。
他にも結構色々あったりする
＞欠陥設計と言われたボルトアクション小銃 >>69
大概は民間機のパイロットになる。
パイロットではなく別の職業に転職した、って人もたくさんいるけど。
第一次世界大戦が終わると、この戦争で大量に誕生した「軍用機のパイロット」のかなりの数が曲芸飛行士や冒険飛行家に転職した。
彼らは戦間期の飛行記録の達成に貢献したし、「急降下爆撃」も元々は曲芸飛行の演目から生まれた。 >>69
海軍トップエースの岩本は土木業だし
坂井三郎は印刷業なんてやってる >>66
海自の図上演習では敵味方双方がSSMを打ち尽くして艦砲による艦隊決戦が生じるなんてとんでもない事が発生したそうな >>66
フォークランド紛争では対空射撃以外にも、陸上への艦砲射撃が行われている。
中東では米軍艦によるイランへの艦砲射撃や、艦砲も使ったイラン艦艇との交戦が行われており(プレイング・マンティス作戦を参照)、
イージス巡洋艦ヴィンセンスがイランの民間旅客機を誤って撃墜した時も、イラン側艦艇との砲戦中だった。
1980年代末の旧ソ連時代末期には、ソ連の揚陸艦が南シナ海を夜間航行中に商船と間違えられて海賊に襲撃され、備砲の57mm砲で
反撃して撃退した珍事もある。
また厳密には「実戦」ではないが、衝突事故を起こした大型タンカーが爆発炎上しながら東京湾を漂流した第十雄洋丸事件では、
5インチ砲2～3門を搭載した新旧4隻の護衛艦が出動し、砲撃および対潜哨戒機からの爆撃、潜水艦の雷撃と併せ海没処分した事例がある。 終戦後、ソ連攻略をしていた戦力がアメリカを追い払う作戦はなかったですか？ >>79
すまんが何を言ってるのかサッパリわからない、「ソ連攻略をしていた戦力」って具体的に何のことだ？ >>80
おまいは知らないだろうけど
終戦後もソ連とは戦争継続してたんだよ その兵力は壊滅したか武装解除に応じたかのどちらかでは？ 関東軍を始めとする対ソ連用の部隊の大半は他戦線に転用されて最小限の戦力しか残されていない
現地住民の男性をかき集めて数だけは揃えてみたものの対独戦で経験積んだソ連軍とは戦闘技術からして比べ物にならない
そんな部隊がソ連と休戦した挙げ句にアメリカに戦闘再開？
シベリア抑留でググって来なさい
そんな事は100%不可能だと分かるから >>84
>関東軍を始めとする対ソ連用の部隊の大半は他戦線に転用されて最小限の戦力しか残されていない
大陸打通作戦が大切だからな。 >>86
作戦自体は大成功だよ。
問題は「この作戦が成功すれば戦争の主導権を握れる」って考えて戦争はじめたことそのものなので、真珠湾攻撃の戦果自体はこの上なく成功してる。 >>71
MAS36の前のベルティエもルベルも安全装置は無いんだからMAS36の段階で現場から改めて不評が出てきたと言う事はありえないと思う >>88
「MAS36では安全装置は廃止されたので「危険だ」と不評だった」ってことでもなし、それまでのフランス軍制式小銃同様に安全装置がないので不評だった、とするならおかしくはないんじゃない？
MAS36の不評点だと「ボルトハンドルの角度が変で引くのが面倒」ってのがあったそうで。
兵士が「個人的に」ひん曲げてしまうことが多々あって、そのせいでボルトハンドルが折れてるっていうのがよくあったそうな。 ルベルといや、チューブマガジンのボルトアクションは尖頭弾使えない上に撃ってる内にバランスが変わるんで芳しくない、ってのはあったな。本邦の村田連発銃もさくっと回収されたし。 Su-33にしろJ-15にしろ尾翼に派手目に部隊マーク描きこんでますけど、
中ロの他部隊だと見なれない感じですけど特別扱い的な感じでマーク作るの認めてあげた感じなんでしょうか? 零戦から武装などをとっぱらって
可能な限り軽量化したら
それだけで最高速はアップするものなのですか >>86
いつ「攻略」してたんだ？対峙してただけだろ
日本語の使い方が間違ってるんだが >>94
少なくとも日本機のカタログスペックよりは向上する
日本戦闘機の場合、戦闘状態の燃料弾薬を搭載しての数値なので、他国より控えめだから >>91
誰から不評だったのかにもよる
後世のアメリカの銃マニアの他国の銃との差としての評価ならわかるが
当時のフランス軍内部で不評だったとは聞いた事はないし >>93
http://www.sukhoi.mariwoj.pl/
このサイトはスホーイ系の戦闘機だけだけど、中露だけでなく旧共産圏の戦闘機は尾翼に目立つ国籍章（フィンフラッシュ）や部隊章を描く傾向がある パイロットの訓練期間について質問です。
http://harukaze.tokyo/2017/08/09/hikoujikan/
↑このサイトだと1週間3～4時間の飛行時間です。
https://w.atwiki.jp/army2ch/pages/123.html#id_be874a86
第二次世界大戦時の航空士官学校56期で44週130時間で1週あたり3時間くらい。
57期は6ヶ月60時間で週あたり2.4時間に減ってます。
1週間3～4時間くらいなのは何らかの根拠に基づくものでしょうか。
戦時中なら毎日1時間、週6～7時間で半分の期間で卒業、みたいなことは出来ないのでしょうか。
日本の場合は戦争が始まった57期で減ってるのは予算などの兼ね合いかもしれませんが、
アメリカは練習機も燃料も豊富だったはずですが訓練密度を上げて早く育成するなどはしてなかったのでしょうか。 武漢の新型肺炎ってそんなにビビる必要あるか？
あんなのしょぼいインフルエンザみたいなもんだろう。武漢肺炎ではまだ100人ぐらいしか死んでいないが、インフルエンザでは全世界で毎年1万人以上死ぬんだぞ。
どいつもこいつも、デマに踊らされて騒ぎすぎだと思うが。 劣化ウラン弾って放射性物質ですよね？
となると薬莢の材質はどうなるんでしょうか、弾頭などは剥き出し？
持っているだけで被爆したりしないのでしょうか >>102
劣化ウラン弾の被曝は目標に命中した時に微粉末になって空気中に広がったのを吸い込むと被曝する
未使用の砲弾単体で被曝はしないと思う
低濃縮ウランを絞った後の残りカスだから全く放射能が無いわけでは無いけどかなり低い >>100
飛行機（特に戦闘機）の操縦は肉体的にも精神的にも疲労するので適切に休養を挟まないと事故を起こしやすくなる
訓練段階ならさらに緊張で疲労しやすい 太平洋戦争の終盤は一撃を与えてから講和って言ってましたけど
仮に一撃を与えることができたとしても講和にアメリカが乗ってくれないと意味ないですよね
もっと基準を下げてレイテやマリアナや沖縄で一撃を与えてから降伏するって場合は
何かアメリカが譲歩してくれるようなことってあるんですか？ >>106
何もない
希望的観測、というかここまで戦争に深入りしちゃったんだし、天皇にも一撃を与えてから講和すると言っちゃったから、とりあえず戦っているという形を作らなくちゃいけなかった程度の話
将棋で負ける時にも一応形を作るのと同じ >>106
1943年のカサブランカ会談とヤルタ会談で枢軸国が無条件降伏するまで戦い続けることが決まってしまったので、
日本が多少頑張って連合軍へ損害を与えた程度で何かの譲歩が得られるなんてことは100%ありえない。
連合軍側で何かの事情によりこれ以上戦い続けられないという状況でも発生しないと、無理。
仮に降伏するとして無条件降伏以外は受け入れられないため、一撃を与えること自体に何の意味も無い。
日本もそれをわかっていたので、まだ参戦していなかったソ連の仲介に最後の希望を賭け、ソ連の対日参戦で
完全にその芽がなくなり無条件降伏以外の選択肢が無くなったため、そこで初めて戦争継続を断念した。 大井篤大佐ってネット上の愛国界隈では非常に評判が悪いですが、何かやった人なんですか？ >>108
>日本が多少頑張って連合軍へ損害を与えた程度で何かの譲歩が得られるなんてことは100%ありえない。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。 プロレスラーに喧嘩売って
一撃で倒そうとしたけど
倒れなかった。
土下座しても許してもらえないだろうから
半殺しにされるまで、戦ったようなもんだな。 大義 とかいう本を書いた軍人が
居て、その人が戦死する時に、
皇居に一礼して、立ったまま死んだみたいですが
医学的に有り得ないと思うのです。
プロパガンダだと思いますが、いかがですか？ 当時の限られたリソースの中で最善尽くした人なのは間違いないよ
だけど最善を尽くしたのは自分のセクトだけで戦争に負けたのは他のセクトがリソースを無駄にしたと言って憚らない人だから他セクトの関係者からは蛇蝎の様に嫌われている
「護衛さえしていれば勝てる」って程太平洋戦争は簡単なものじゃないけど正にそう単純に考える人の教祖みたいな存在だから少し詳しいミリオタが嫌う事も多い >>113は大井参謀に対する評価ね
最近だと艦これのプロデューサーが大井参謀の著書の愛読者なもんで影響された艦これユーザーが先に書いたみたいな主張あちこちでしたもんだからただでさえ萌えミリに嫌悪感感じる層から反発されたってのもある >>113
>戦争に負けたのは他のセクトがリソースを無駄にしたと言って憚らない人だから
大陸打通作戦は大勝利だが？ >>114
＞最近だと艦これのプロデューサーが大井参謀の著書の愛読者なもんで影響された艦これユーザーが先に書いたみたいな主張あちこちでしたもんだからただでさえ萌えミリに嫌悪感感じる層から反発されたってのもある
すまんが日本語で書き直してくれ。
意味がわからん。 >>116
艦これプロデューサーが「海上護衛戦」を絶賛→影響された艦これユーザーがあちこちで拡散→萌えオタウゼーと古参ミリオタ猛反発
以上 >>117
うん了解。
大井篤も靖国で……いや靖国には行ってないか、ともあれ今頃泣いてそうだな。 日本人の軍刀でチャンコロを斬って斬って斬って斬って斬りまくる、それでいいじゃないか！ >>102
ウランが放出するα線は貫通力が極めて弱く、俗に「紙一枚で完全に遮蔽できる」と言われる程度
劣化ウラン弾は弾芯にウランを使っているだけで、表面は普通の徹甲弾と同じく真鍮などの合金で覆っているから、弾薬アセンブリの状態では放射線は問題にならない
放射能が問題になるのは、発射後の粉塵を吸い込んでウラン微粒子が粘膜に付着することで、こうなるとエネルギーの高いα線は高い確率で細胞核を破壊し、がんの原因になる アメリカ軍は食料や武器がないと戦えない弱兵だったというのは本当ですか？ アメリカ統合参謀本部副議長から議長に昇格した例って今のところ無いみたいだけど、理論上不可能な訳じゃないよね？ >>62
煽っといて他人にケツ拭かせてばっくれるクズは戦車に轢かれて死ねよ シャリカシュビリって英語圏の連中には舌を噛みそうになるほど言い難いらしい
それで英語風にサーカシビリと言ってたとか >>100
＞1週間3～4時間くらいなのは何らかの根拠に基づくものでしょうか。
飛ばすための前提として、また、飛ばしたことを身に着けるためにアホほど座学が必要だから。
＞↑このサイトだと1週間3～4時間の飛行時間です。
そのサイトだと「地上での準備期間（地上教育）をクリアすると」でサラッと流しているが、初等練習機に乗るまでに航空学生で2年、そのあと飛行準備課程で半年かける。
勉強以外にも20年先でもまだ40で現役で飛べる年齢なのだから、航空身体検査でハネられない丈夫な身体も作っておかなきゃならない。
＞戦時中なら毎日1時間、週6～7時間で半分の期間で卒業、みたいなことは出来ないのでしょうか。
現代であれば、国交省で「事業用多発機」でくくる免許を取るまでに、航空学生だと4年かけてる。
その一方で航空大学校は同じ免許を2年で取るけど、自衛官としての教育はゼロからやらにゃならん。
戦時中ということであれば、教員と練習機と燃料が万単位で集めた学生に対して全然足らなくて、途中から戦死率がガタ落ちするくらい。 >>58
＞既にSNSで「うがいや手洗いをしていれば大丈夫」と拡散されていることなど、まさに象徴的。
＞裏を返せば「うがいや手洗いをしていれば感染しないのだから、普段通りにしろ」と強要する雰囲気が、既に醸成されつつある。
＞そしてそれは無意識なので、なかなか気づけない。
＞
＞遠い昔に軍事的な何かで同じような経験をしたはずだが、それに学ぶことはない。
ポエム書いてるところを悪いが、現実の話をすると、10年ほど前、その「手洗い励行、マスク付けましょ、人込み避けて、イベント自粛、ついでに学級閉鎖」というレトロな手法を日本人的諦観というか右へ倣えで「徹底」した。
した結果、神戸で新型インフルエンザがあっさり制圧されてしまったという「公衆衛生学上の稀有な成功例」がある。
バカの脳内設定と違って。
厚労省としては患者数の増加が医療のキャパに収まるよう拡散が遅延されれば御の字程度だったのに、民間やパンピーレベルで「そこまでやるの？」な対応されたということになるらしいが。 >>109
＞大井篤大佐ってネット上の愛国界隈では非常に評判が悪いですが、何かやった人なんですか？
正論を言っただけ。でも正論が気に食わない>>113みたいなバカはどこにでもいる。
＞だけど最善を尽くしたのは自分のセクトだけで戦争に負けたのは他のセクトがリソースを無駄にしたと言って憚らない人だから他セクトの関係者からは蛇蝎の様に嫌われている
他のセクトがと言うが、連合艦隊が護衛総隊という他のセクトに戦力たかっては下手な戦でスッテンテンになるのを繰り返したのは事実。
＞「護衛さえしていれば勝てる」って程太平洋戦争は簡単なものじゃないけど
「フネと飛行機さえかき集めれば勝てる」と単純に考えてたバカに耳が痛いどころか引きちぎる勢いで正論突き付けただけ。
護衛もできないのに人員装備燃料弾薬糧食が前線に届くわけがないし、資源が本土に届かなければ何も生産できない。
護衛の手を抜いた結果が船腹の喪失で、それが戦争の選択肢をどんどん狭めていったのに希望的観測でしか戦争を計画できず、後手後手に回っては余計な移動をかけてさらなる損害を発生させた。
ガダルカナルからあとってサイパンもフィリピンも硫黄島も、船が沈んだ増援来ない資材届かない陣地強化遅れる、負けた、の繰り返し。
＞正にそう単純に考える人の教祖みたいな存在だから少し詳しいミリオタが嫌う事も多い
本も読まない、調べない、考えない半可通なら、妄想を邪魔されたと怒るのも納得だな。
戦死がざっぱ230万と言われてる中、140万が餓死か飢餓による戦病死。20万がフネごと溺死。突き詰めれば護衛の欠如だ。
そして徴用船舶の船員が6万、商船学校の繰り上げ卒業や国民学校卒を2か月の速成教育で船員にした結果、20歳以下が2万。
19歳が3845人、18歳が4208人、17歳が3967人、16歳が3184人、15歳が2868人、14歳が988人。
「護衛をしたくない」という連合艦隊水上部隊の伝統と栄光とやらに現代なら中二の子供も花を添えたわけだ。
＞艦これプロデューサーが「海上護衛戦」を絶賛→影響された艦これユーザーがあちこちで拡散→萌えオタウゼーと古参ミリオタ猛反発
教祖とか萌えオタとかレッテル貼ってディスった気分になってないで、何が悪いと具体的な事実を書けよ、腐れ。 大日本帝国海軍が艦隊決戦論で米帝に挑んだのは武士道精神によるものだよ
長々とした無駄な持久戦争で一番苦しむのは民間人
そうした犠牲を減らす為に正々堂々とした艦隊と艦隊、男と男の一騎打ちで決着をしてこれで日米どちらが優れているかの結果を出し敗北者は潔くこれを認める
これこそが理想的な戦争の形態だ
なのに米帝海軍は大日本帝国海軍の主力連合艦隊から逃げ回り無差別爆撃と無制限潜水艦作戦で日本の民間人だけをつけ狙う卑怯な方法で戦争を進めた
米帝戦闘機パイロットは武器を持った日本軍兵士と駄菓子を持った日本人女児を見つけると後者を優先的に狙い機銃掃射をし
軍用輸送船と民間病院船が並んで航行していると後者を優先的に狙い爆弾を落とした
このような戦法でもし大日本帝国が米帝に対して勝利をおさめていたとしても日本人男子は誰一人として喜ばなかっただろう
結果論だけでこういう方法なら勝ったと無責任な発言をするのは当時の軍人達の武士道精神を侮辱している 武士道精神、ねぇ…
オプテンノール号事件などからは意図して目を逸らし続けるのか
もしくは「連合国だって」で反証した気に浸るのか 宣戦布告が間に合わないまま戦争始めちゃったけど武士道精神があれば赦されるんですね 宣戦布告しないと開戦してはいけないなんてルールは無いので
戦意高揚のプロパガンダに利用するのはまた別の話 そもそも宣戦布告せずに開戦したことで、戦犯扱いされたようなことも無い 学徒動員された大学生で例えば野球や柔道のような人気のある競技の大学生は免除されたり
したのでしょうか？それともどんな有力選手も軍隊に入ったのですか？ >>138
技術系・理系は兵器開発などに使えるので、文系と違い猶予されたが、スポーツは関係ない ＞大日本帝国海軍が艦隊決戦論で米帝に挑んだのは武士道精神によるものだよ
つまり航空機による泊地奇襲で始めた対米戦争は武士道精神に基いたものではなかった…？
＞長々とした無駄な持久戦争で一番苦しむのは民間人
＞敗北者は潔くこれを認める
本土を焦土化して民間人に随分な直接犠牲を強いた上に原爆食らってソ連が参戦するまで負けを認められなかったんですが
オプテンノール号事件の他にもビハール号事件とかあるね＜武士道精神に悖る海軍単独の戦争犯罪 >>132
>本も読まない、調べない、考えない半可通なら、妄想を邪魔されたと怒るのも納得だな。
大陸打通作戦は大勝利したのだから、太平洋戦争の大敗北は受け入れるべきだよな。 >>132
113はあくまでもネット界隈で大井参謀が嫌われている理由を推測して回答しただけで当人が大井参謀を嫌っている訳じゃなく寧ろ肯定しているじゃん
過去レス見るとやたら貴方は他人を馬鹿だ半可通だと見下し自分の論が唯一の正解みたいな態度だけど何様のつもりなのさ？ 輸送機、哨戒機は基本的にレシプロ機のほうが高寿命だし航続距離も長いしコストも安いしいいと思うんですが
なぜ自衛隊は次期哨戒機にジェット機を採用したんですか？ >>143
自衛隊が今使ってるプロペラ機(哨戒機他)はほぼターボプロップで、レシプロではないよ(むしろジェットエンジンの1種) >>142
匿名掲示板でわざわざコテハンにするやつにろくな人間はいない。
NGにして無視しろ。 >>143
プロペラ機は確かにいいとこもあるんだがTu-95みたいな例外を除きゃたいていスピードが遅いし、飛行高度も低いので実はそんなに燃費も良くないし、寿命が特別長いわけでもない。
本当にメリットだらけなら旅客機なんてみんなプロペラ回して飛んでるけど、そんなこたないのが答えだ。
それに日本みたいに飛び回るべき海域がやたら広い国だと、速度が遅いのは事態へ対処するのに時間かかりすぎる。
同じ理由で海保の捜索機なんかも今はジェットだし。
さらに最近じゃ遠隔地への海外派遣も多いから、旅客機同様の速度や高度で飛べる飛行機の方が、何かと便利だし燃費よくてコストも安いのね。 >>142
その人は回答の形を借りて演説したがるだけの人なんで、無視していいです。 福島県で移植用の心臓を運ぶ県警のヘリが墜落しましたが、そもそも何でこんな仕事を田舎県警にやらせるのだ？
自衛隊の戦闘ヘリでも持ってくれば早いじゃないか。 管轄とか所轄があるだろ。
消防車じゃなくて、戦車の空砲で火災を吹き消せって、言うようなもん。 自衛隊の保有するAH-1SとAH-64は2人しか乗れないけど何処に心臓乗せるんや？
パイロットかガンナーの膝の上か？ >>149-150
離島で急病が発生した時、自衛隊の飛行機が本土の病院まで運んだりするじゃないか。
移植なんてめったにない重大な出来事なんだから、やる気ない田舎のおまわりなんかにやらせず、自衛隊が責任もってやればいい。 災害派遣ならともかく単なる急病程度で自衛隊は出てきたりしない
どこの世界の話 >>152
父島で急病人が出て手術が必要だという時に、自衛隊の救難機が来て東京まで運ぶぞ。 日中戦争の時の百人斬りは日本刀の性能から不可能だと言う人がいるが、
だったら日本刀を5本6本と持っていけば百人斬りできると思わね？ ここは個人の意見を表明するスレではありません
釣り師気取りの馬鹿にはかまわないようにお願いします 質問者の疑問解消より質問者や他の回答者を扱き下ろすほうに重心を置く回答者は居るよね 重心が少々偏ってる程度ならまあいいんだけど、すぐに論点が脱線して回答者同士のレスバトルになるしな まあ>>152みたいなバレッバレのアホ発言とか
「おまえらは、れべるがひくいんじゃあああ！！！」って叫びたいだけの
（しかも誰も答えないと「こたえられないのかああああ！！」って喚き出す）
阿呆とかもいるし 心臓移植は提供者脳死から移植完了まで、４時間以内
移植術式に１時間は必要なので、輸送には正味180分と使えない
近くにいて、たまたま暇で、即応できるヘリが使われるのだろう
墜落機体は、会津市会津中央病院から、福島空港までのヘリ輸送の予定だった
会津盆地の駐屯地に、自衛隊のヘリがいたかな？
それも、病院のヘリポートに降りられる、ちょっとした連絡飛行用の機材で
（↑これだと軍板の質問になる）
（詳しい人おしえてください）
消防のドクターヘリや高度救急車は、待機しているのが本業で、輸送に使いたくない
平時に比較的「ひま」なのは、警察のヘリてことになる
これが離島とかだと、対応できる機材（航続距離とか）ゆえに、
自動的に自衛隊一択となるのだろうけれど
警察、消防、自衛隊。救急救難の役割分担は、どうなっているのか？
これは、軍事というより、行政の質問となる 重防御陣地というと砲火力重火器てんこもりなイメージですが
火力の低い日本陸軍が硫黄島などで海兵隊に大きな損害を与えられた理由は何ですか？ WW2の映画を見てて疑問に思ったのですが、
BARはなぜ左側にコッキングハンドルがあるのでしょうか。
当時の米軍では、旧式化したボルトアクションはもちろん、
ガーランドやトンプソン、M1カービンなど、
右手でコッキング操作する銃が多いような気がしまして。
何か設計上の理念はあるのでしょうか。
同じ軍隊なら左右どちらかに統一した方が訓練等効率的だと思います。 >>155
父島の警察にヘリは配備されてないし、ヘリ一般の航続距離からどうしても硫黄島の飛行場で固定翼機機に乗り換えないといけないという特殊な事例だけど。 >>162
日本軍が構築したのは「重防御」陣地でなく「縦深防御（じゅうしんぼうぎょ）」陣地では ウィキペディアのＦ１支援戦闘機の項に
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#兵装
##要撃戦闘 - AAM×2、20mm弾200発、増槽なし…150海里（約280 km）
##対地支援 - 750ポンド爆弾×2、20mm弾750発、増槽×2…300海里（約560 km）
##対艦攻撃 - ASM×2、増槽×2…300海里（約560 km）
とのことです。Ｆ１には２０ミリ弾は最大７５０発搭載できるようですが、要撃戦闘の２０ミリ弾搭載数が２００発となっています。
なぜ要撃戦闘なのに２０ミリ弾を少なくしているのでしょうか？
要撃戦闘の搭載２０ミリ弾数を２００にする長所、全弾７５０搭載する短所はなんでしょうか？
対地支援だと７５０発全部搭載みたいです。どう違うのでしょうか？
他の種類の戦闘機でも、要撃戦の時は機関砲弾少な目で出撃するのでしょうか？それともF１特有の事情でしょうか？ >>168
対地支援だと機銃掃射に使うが、要撃と言うかスクランブル発進の時は警告射撃に使うだけだし
F-1で近接してのドッグファイトとか不可能だし 東条英機が自分の子供には徴兵逃れさせてたってのはマジですか？ アメリカや韓国の海兵隊っていうのは海軍の精鋭部隊のこと？ >>164
多くの銃でコッキングハンドル（レバー）が右側についているのはその方が右手（利き手）で確実にレバーを引けるし、トリガーに指をかけないから暴発するリスクが小さい
BARがなんで左側につけたのかよくわからんけど最初期の自動火器だからそこまで考慮してなかったのかも
https://www.browning.com/products/firearms/rifles/bar.html
ちなみにブローニング社が現在民間用の狩猟銃として作ってるBAR（とは言っても名前が同じだけで別設計）では右にコッキングレバーがついてる >>174
旧海軍には特別陸戦隊があったし、自衛隊には陸自の水陸両用団がある
海自に一から戦闘部隊を作るより陸自で着上陸戦専門部隊を作るほうが手っ取り早いし金もかからない >>170
嘘。
長男は発電所の職員やってたが海軍に招集され、横須賀で終戦をむかえてる。
次男は三菱重工で堀越さんのチームでゼロ戦の設計やってた。
三男は陸士在籍中に終戦。 >>159
論点の範囲内だろうが範囲外だろうが相手の物言いの粗をルーペで拡大するが如く引き出して悪し様に罵ればさもありなん 「日本軍は、太平洋の島々での作戦で、米軍のＰＴボートに対抗できる小艇をもっていなかったばかりに、こっぴどい目にあった」
「やっぱり小艇が必要」
「魚雷艇はさらに、軽巡洋艦級までの日本軍艦艇との戦いに有効に使用され」
「艇の規模を拡大し、より強力な武装と長大な航続力を確保する。そして、より大型の魚雷を多数搭載し、多数の火砲を装備する。さらに、部分的に防御のための装甲を用いる」「駆逐艦の開発へ」
「30 - 50 t級の船体に単装の魚雷発射管を2または4本搭載したもの」
「魚雷艇の有効性は安定」
「魚雷艇が単独で作戦行動に当たらなければならない場合もあった」 「水雷艇の機能を統合したのが第2次大戦開始前の主な駆逐艦」
943名無し三等兵2020/01/29(水) 12:51:17.83ID:lyi8DPrI946
～駆逐艦の誕生～
水雷艇「小回りが利く小さい船体を活かして接近して魚雷を打ち込むよ」
駆逐艦「そうされないために水雷艇を追い払うよ！」
↓
～第一次大戦後～
水雷艇「駆逐艦に撃ち負け無い程度には砲撃力も備えるよ」
駆逐艦「それってつまり駆逐艦だよね？」
というわけで
水雷艇の機能を統合したのが第2次大戦開始前の主な駆逐艦
という認識で合ってる？ 945名無し三等兵2020/01/29(水) 12:56:31.91ID:I8j8zkaw
流石にそれは国による
二次大戦時になっても魚雷艇は駆逐艦に勝てないままだし
946名無し三等兵2020/01/29(水) 13:05:49.16ID:I6hALxQu>>950
>>943
そういう書き方するなら
水雷艇「小回りが利く小さい船体を活かして接近して戦艦に魚雷を打ち込むよ」
駆逐艦「そうされないために大馬力の機関積んで高速発揮して水雷艇を追い払うよ！」
駆逐艦「・・・あれ？ 自分が魚雷積んで水雷艇の役割もすれば一挙両得・・・？」
って方が正しい。
なおそういう意味での「駆逐艦」はWW1の前に既にある。
なのでWW1とは誕生の経緯に関連性はない。 「日本軍は、太平洋の島々での作戦で、米軍のＰＴボートに対抗できる小艇をもっていなかったばかりに、こっぴどい目にあった」
「やっぱり小艇が必要」
「魚雷艇はさらに、軽巡洋艦級までの日本軍艦艇との戦いに有効に使用され」
「艇の規模を拡大し、より強力な武装と長大な航続力を確保する。そして、より大型の魚雷を多数搭載し、多数の火砲を装備する。さらに、部分的に防御のための装甲を用いる」「駆逐艦の開発へ」
「30 - 50 t級の船体に単装の魚雷発射管を2または4本搭載したもの」
「魚雷艇の有効性は安定」
「魚雷艇が単独で作戦行動に当たらなければならない場合もあった」 「日本軍は、太平洋の島々での作戦で、米軍のＰＴボートに対抗できる小艇をもっていなかったばかりに、こっぴどい目にあった」
「魚雷艇が少ない日本軍 top
第二次大戦前、魚雷艇の開発に最も熱心だったのはイタリアだった。
イタリア海軍は、参戦当時〔一九四〇年六月〕、一〇〇隻以上の対潜水艦魚雷艇をもっていた。
この数は、他の大国の小艇の合計隻数とほぼ同数であった。
しかし、英軍はその後世界最大の小縦隊を造り上げ、一五〇〇隻以七の小艇を沿岸警備隊に配属した。
これとは対照的に日本は、小艇の開発に関心をはらわず、大型の軍艦の建造に力をいれていた。
日本は一九三八年〔昭和一二年〕に、中国南部の広東〔カントン］で捕獲した英軍の第一次大戦時の魚雷艇（ソーニークロフト艇）をヒナ形として建造した、少数の魚雷艇しかもっていなかった。
終戦まぢかに、日本軍は大量の「震洋」（注）を建造し、戦局をたてなおそうとしたが、ほとんど成功しなかった。
（注＝特攻艇、定員二、艇身四・九メートル、艇首に爆薬を装備、敵船に体当りする）
というのは、「震洋」は体当りするまえに、米軍のＰＴボートに破壊されてしまったからであった。
日本軍は、太平洋の島々での作戦で、米軍のＰＴボートに対抗できる小艇をもっていなかったばかりに、こっぴどい目にあった。 むろん、魚雷艇だけが沿岸海域の制海権争奪に使われたわけでなく、他の艦艇も参加している。
たとえば、英車では、ドイツ軍の魚雷艇に対抗するために、砲艇を特別に開発したが、ドイツ軍の魚雷艇長たちは、この砲艇より連合軍の駆逐艦をおそれていた。
しかし、この砲艇と駆逐艦の組合わせは効果的で、その後の北海での作戦では、成功をおさめたのだった。
また、航空機の役割りは、魚雷艇にくらべてもっと大きく、とりわけ昼間作戦で効果があった。
だが航空機も、他の兵力と協同して作戦したほうが、威力は大きかった。
英軍の沿岸警備隊は、一九四三年の中頃まで、敵船舶にたいする掃討作戦を、オランダの海岸線からイギリス海峡近辺にかけて積極的におしすすめたが、この作戦では、戦闘機と密接な協同作戦を展開した。
こうした戦法は、戦局が進むにつれ、戦いに勝つための重要なファクターとなり、やがては、陸・海・空三軍の協同体制へと発展し、今日の防衛戦略のカギとなっている」 「4 やっぱり小艇が必要 top
魚雷艇は、第一次大戦中に、潜水艦の開発にともなって、兵器としてみがきがかけられた。つまり、速力と装備が、相手国の艦艇の上を行こうとするシーソー・ゲームが行われたのである。
ところで、駆逐艦も魚雷を搭載していたので、魚雷艇とは大きな相違はなく、しかも、どちらもどんどん大型化してきたので、最初は魚雷を装備する小型の蒸気機関の艇が、ついには、一〇〇〇トンをこすまでになった。
そこでこんどは大きさが問題になった。大きくなればなるほど攻撃されやすい目標となり、機雷にもふれやすくなった。つまり、最初に考案された小型の魚雷艇がその後も必要だったわけだが、当時は、小艇の必要性が十分認識されていなかったのである。
また一方では、内燃機関の開発が引続いて行われており、エンジンを動力とした武装艇〔モータランチ〕の出現に拍車をかけた。
最初のモーターランチは、二十世紀のはじめ、イギリス、アメリカ、イタリアであいついで開発された。
蒸気機関の艇に魚雷を装備したときと同様に、モーターランチに魚雷を搭載する実験は、たいした困難もなく行われた。
こうしてできあがった一隻に、イギリス人のジョン・Ｉ・ソーニークロフトが建造した、艇身一二・ニメートルの艇があった。
この艇は魚雷一本を装備していたが、実験の結果、魚雷を発射したとき、艇が不安定になることがわかった。そこでバランスをとるために、もう一本の魚雷が装備された。
これが、一九一六年〔大正五年〕に英海軍に初めて就役した三五・五ノット〔時速約六六キロ〕のソーニークロフト艇〔沿岸魚雷艇＝ＣＭＢ〕の原型であり、艇身一二・ニメートルは、のちに約一七メートルの大型となった」
「魚雷艇はさらに、軽巡洋艦級までの日本軍艦艇との戦いに有効に使用され」
下記、『高速魚雷艇』を参照ください。
ttp://ktymtskz.my.coocan.jp/J/senkan/pt1.htm#6 「艇の規模を拡大し、より強力な武装と長大な航続力を確保する。そして、より大型の魚雷を多数搭載し、多数の火砲を装備する。さらに、部分的に防御のための装甲を用いる」「駆逐艦の開発へ」
「水雷艇それ自体の能力を向上させる方向は、次のふたつに集約された。
1. 艇の規模を拡大し、より強力な武装と長大な航続力を確保する。そして、より大型の魚雷を多数搭載し、多数の火砲を装備する。さらに、部分的に防御のための装甲を用いる。
2. 速力と機動力を高める。これは、敵の反撃をかわして任務を遂行し得る戦闘能力と防御力の向上に繋がる。このため、艇は極力小型軽量に留め、その規模は最低限のものとする。
この第1の試みは、駆逐艦の開発へ結実した。これ以降、西ヨーロッパ諸国では以前の水雷艇や魚雷艇をひとくくりに「魚雷艇」（Torpedo Boat）と呼ぶようになった 「30 - 50 t級の船体に単装の魚雷発射管を2または4本搭載したもの」
「魚雷艇の有効性は安定」
「魚雷艇が単独で作戦行動に当たらなければならない場合もあった」
「第二次世界大戦[編集]
ワシントン海軍軍縮条約、
ロンドン海軍軍縮条約の時代には、
条約参加各国では建造の制限された駆逐艦にかわって大型の水雷艇の建造を進め、
それと同時に沿岸防護用の艦艇を模索した。
そのひとつとして採用されたのが非常に小型の船体に少数の魚雷を搭載した魚雷艇であった。
このうちアメリカ合衆国のPTボート（Patrol Torpedo boat、哨戒魚雷艇）は
30 - 50 t級の船体に単装の魚雷発射管を2または4本搭載したもの
で、ソロモン諸島やニューギニア・フィリピンなどで運用された。後に大統領となるケネディがソロモン諸島で艇長を務め、
日本海軍の駆逐艦天霧と衝突し沈没したPT-109もこの種の艦艇である。
アメリカでは、終戦の時点で511 隻の魚雷艇を保有していた。
同様の船艇は、イギリスではMTB（Motor Torpedo Boat、高速魚雷艇）、
ドイツではSボート（Schnellboot、高速艇）、
イタリアではMAS（Motoscafi Anti sommeregibili、直訳では機動駆潜艇）、
ソ連では魚雷艇（Торпедный катер）と呼称された。
日本でも魚雷艇と呼ばれる小型の特務艇が研究された。
これらの船艇は多数が建造され、第二次世界大戦中、各地で激戦を繰り広げた。
イギリス海軍の保有したMTBは1939年の開戦時で18 隻であったものが終戦時には91 隻になっていた。
ドイツ海軍の保有したSボートは同様に開戦時にはわずか17 隻であったものが終戦時に117 隻を数えたが、
同時に損失も大きくのべ112 隻が失われていた。
ソ連の赤色海軍は269 隻の魚雷艇を保有したが、
その後戦時中に国内で建造されたのは30 隻に留まり、
レンドリース法によりイギリスのMTBやアメリカのPTボート計166 隻の給与を受け沿岸海域の防備に当てた。 魚雷艇の能力は限定的なものに留まり、拡張されたのはただ他の勢力、つまり航空機や他の水上艦艇との協同作戦能力だけであった。これらの戦力の支援により、戦闘における
魚雷艇の有効性は安定
したものとなった。しかしながら、日米間に繰り広げられたソロモン諸島の戦いで見られたように、
魚雷艇が単独で作戦行動に当たらなければならない場合もあった
。さらに、魚雷艇本来の奇襲任務に加え、場合によっては偵察哨戒任務、上陸および撤収任務、陽動作戦任務、沿岸海域における輸送船団の護衛任務、機雷敷設任務、沿岸海域における潜水艦との戦闘任務などが課された」
下記、ウィキペディアの魚雷艇を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E9%9B%B7%E8%89%87 質問に一言もない魚雷艇を延々説く、最早お家芸の霞ヶ浦流ピント外れ回答
誰もそんな解説を求めていないのに気付けないので10レス費やしても誰も省みない
そして省みられていないことにも気付けない過度に発達した鈍感力…いや老人力か >>163
ありがとうございました。
>>166
攻略に６－８倍の兵力を要するような陣地はまとめて重防御陣地というと聞きましたが。 >>2
＞・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
正直「重防御陣地」なんて定義は聞いたことがない。 >>142
＞何様のつもりなのさ？
人間様だよ、半可通。
＞113はあくまでもネット界隈で大井参謀が嫌われている理由を推測して回答しただけで当人が大井参謀を嫌っている訳じゃなく寧ろ肯定しているじゃん
おいおい、推測ではなく断言だよな。てかあの怪文書なみに出所不明でディスってるのに肯定？
「蛇蝎のごとく嫌」っている関係者が誰なのか、その主張は何であって妥当なのか、大井の主張が誤りなのかも触れないし、「護衛さえしていれば勝てる」などというアタマの悪い発言が誰によるものかも不明だし、そもそも海上護衛の企画立案実行は単純だの簡単とは程遠い。
だいたい「>>113は大井参謀に対する評価ね」と言っておきながら「誰による」評価なのかがさっぱりだ。
「他セクトの関係者」って表現からして説明になってない。当時の海軍軍人を指しているかさえ言葉を濁しているからだ。
挙句、ゲームオタクの好悪に矮小化しているのだから「他セクトの関係者」ってのの正体は「拙者、神参謀推しでゴザル、ﾃﾞｭﾌﾌ」だったとしても「誤魔化してるから嘘は言ってない」になるな。
それとも何か？ 元質問にある愛国界隈ってのは萌え豚の推しのことを指すのか？
ググっても検索結果にゃ古谷経衡とその手下ばっかり出てくるが。 >>191
そもそも「重防御陣地」でググッっても、そんな用語は出てこないんですが >>193
反論され更にオーディエンス迄ついたのが悔しくてそんな長文な上に駄文で深夜にレスして勝利宣言ですか？w
悔しいのうwくやしいのうww 芙蓉部隊の岩川基地って戦時中の米軍の偵察写真が沢山残ってるのに何で米軍発見されなかった秘密基地()扱いされてるんですか？
美濃部を崇拝している艦豚がバカだからですか？ 民間軍事会社についてですが、現在でも活動してるのですか？需要はあるとみていいですか >>197
ニュースで言うところの、カルロス・ゴーンの逃亡を助けた「警備会社」ってのが所謂「民間軍事会社」です あのコテ質問に直接回答レスしたことあったっけ
餌になるようなレスが付くのを待ってから叩きに来てないか 初歩的な質問で申し訳ないのですが……
銃弾や砲弾はどのように製作されるのでしょうか？
小口径銃弾なら鉛で鋳造した後に銅をコーティングするのかと思いますが
大口径砲弾は鋳造するのか鍛造するのか
それとも削り出して製造するのか
検索してみましたがよくわかりませんでした
ご教授お願いします 日本国民にまったく知られていない
山本五十六主導の大罪の数々
①岡田首相とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物
（予備交渉で山本五十六が無茶苦茶な提案をして意図的に交渉を破綻させた）
②大山事件を図り、日中交渉を妨害
自作自演のこの事件を口実に、対中無差別爆撃を海軍独断で強行
日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
ルーズベルトの隔離演説、国際連盟の侵略戦争・戦争犯罪に対し対日非難決議採択（1937）
③1937年、軍縮条約脱退と同時に、莫大な兵力拡大を図る（マル3計画）
アメリカを仮想敵国にし、対米兵力の増強、莫大な予算拡大を図る。
そのため、アメリカから経済制裁を受ける。
④真珠湾をだまし討ち攻撃を成功させるべく、野村大使（元海軍大将）と結託し
アメリカとの偽りの外交を背後で主導。
⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命
連合艦隊配下の各地で、捕虜、民間人、女子供が大量処刑されている
⑥南太平洋で愚かな消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な損害を与えた張本人（ソロモン消耗戦等 日本の防衛の特徴は制空と制海を突破されないようするのが重要なので
海自と空自に力を入れていると聞いたのですが、台湾軍と韓国軍は陸海空
どれに重点を置いてる軍隊なのでしょうか？韓国は陸繋がりで台湾は島国
両方とも地理に特徴があるので興味があります >>196
美濃部礼讚はﾆﾜｶの証
秘密基地(笑)なんて昭和のマンガみたい >>201
弾頭(鉛弾のこと)の話なのか、火薬を含む弾薬全体の話なのか
砲弾の方は爆発する弾か、貫通特化の弾かよくわからんから教えてくれ
砲弾で弾丸っぽいものと言えばタングステンや劣化ウランだと思うけど、タングステンは削りだし
ライフル弾でもチェイタックの弾はCNCで削りだしらしいね >>203
予算の比重なのか人員や組織の規模なのかとかそういう話はさておいて、大雑把に言うなら
韓国なら
陸＞空＞海
台湾は全部均等にという感じ。 対空兵器ってアルプス山脈にVLSを配備したほうがよくないですか？
ミサイルを遠隔操作で発射できる感じにしてさ >>208
「敵はその戦略上絶対にこの近くを通る」って場所以外に固定式の装備を配置しても、
「どうしてもその辺を通らなければいけないとき以外は避けて通られる」
のであまり意味はない。
日本の場合日本アルプスはそれほど重要な「ここを避けて通れない」場所の近くにはないので、日本アルプスに固定式の対空ミサイル基地作っても戦略的有用性は低い。 >>208
まずVLS陣地作るのが大変だし、一度バレれば>>208の通りなほか、そこから動くのもままらないし、そうならなくとも補充が大変。
時代遅れの要塞作ってるようなもんで、神出鬼没の移動式兵器の方が事態への柔軟に対応に向いてる。
たとえばまだ対ソ戦重視だった時代に北海道へ要塞じゃなく機甲師団や機械化師団を配備してたから西方シフトも兵力再配備がまだ
容易だったもんで、これが要塞だったらこうはいかない。 大東亜戦争の時に日本の戦車がすべて10式戦車だったら、中国や沖縄や硫黄島で無双できましたか？ >>211
運べる輸送船がなかったり、あっても途中で沈められたり、無事についても故障したら直せなかったり、壊れる前に弾切れて補給が無かったりで、
10式戦車だけあって他はそのまんまじゃ何の意味もない。 >>202
これって本当なの？
だとしたらとんでもない国賊じゃん >>143
＞輸送機、哨戒機は基本的にレシプロ機のほうが高寿命だし航続距離も長いしコストも安いしいいと思うんですが
レシプロエンジンはターボプロップと比べるとエンジン重量当たりの馬力も少ないし部品点数も多いからコストも高く、寿命も短い。
二次大戦当時に開発されたダブルワスプと終戦直後の1946年に開発されたRRダートを比較すると、馬力はどっちも2000馬力級と言われるが重量はダブルワスプの1トンに対して600キロ、オーバーホール間隔は600時間に対して2500時間となる。
ついでに言えば大馬力のレシプロエンジンを作ろうとすると際限なく重くなるので、出力の上限も4000馬力程度だった。
ダブルワスプの軍用型には2800馬力の派生型もあるが、RRダートはYS-11が載せたMk542だと水メタノール噴射で3200馬力。
なので、よほどの小馬力を別として、プロペラ推進であってもエンジンとしては>>144の指摘の通りターボプロップが採用される。
＞なぜ自衛隊は次期哨戒機にジェット機を採用したんですか？
プロペラ推進かジェット推進かの選択は、その飛行機の用途目的使い方によって変わってくる。とくに速度で。
プロペラ機は二重反転とかブレードに後退角とかでなければ、マッハ0.65あたりでプロペラの先端が音速になってプロペラ効率が悪くなる。
http://www.jal.com/ja/jiten/dict/image/p225_2.gif
あと、音速は高度で変わってくる。海面高度でマッハ1は秒速340メートルだが、6000メートルで314メートル、1万メートルで299メートル。
同じエンジン積んでも高く飛ぶとそれだけで移動距離としての速度が落ちてしまう。
で、哨戒機の運用条件を見ると、調達機数は減るけど日本が守るべき海域は変わらない。
今まで以上に速く飛ぶ、早く着く必要があって、けれどもプロペラでは高く飛んでも速度が出せない。ジェットにしないとだめだよね、と。 >>146
＞本当にメリットだらけなら旅客機なんてみんなプロペラ回して飛んでるけど、そんなこたないのが答えだ。
逆になんでみんなジェットにならないかというと、プロペラじゃないとできないことがあるから。
成層圏を巡航しているときはともかく、離発着で推進効率が悪いということは、維持に費用のかかる長い滑走路が必要ということでもある。
道路、鉄道、船舶などではコスト割れする条件でも1500あるいは1200メートルの滑走路があれば離発着できるコミューターなんかはプロペラ機だ。
＞さらに最近じゃ遠隔地への海外派遣も多いから、旅客機同様の速度や高度で飛べる飛行機の方が、何かと便利だし燃費よくてコストも安いのね。
海外派遣のために高度や速度を決めたというのは初耳だ。海外派遣とは「派遣先で」何をしなきゃならんのかが問題であって、道中ではない。
空自が3日かけてアフリカに送ったのは離発着性能に優れたC-130であって、巡航性能に優れたC-2やKC-767ではない。 >>208
そもそも艦船に搭載してないならそれをVLSとは呼ばない、ICBMだって垂直発射だがVLSとは呼ばんだろ
それまで艦船に搭載していたミサイルシステムとの区別でVLSと呼ばれる 米軍で輸送機の操縦士になるにはどういう手順を踏むのでしょうか？
士官学校卒じゃないと操縦士にはなれないのでしょうか？ >>145
＞匿名掲示板でわざわざコテハンにするやつにろくな人間はいない。
カスミンが泣いて喜びそうなレスだなｗ
>>195
根拠レスなのに反論ｗ 半可通が集まってオーディエンスｗ
嘘捏造妄想俺設定に俺用語や俺擁護を並べて、互いにナメてシャブり合いたいだけのド変態ならバカッターかカギ付きの部屋でヤッてろよ。
「初心者」とついてるなら俺でも威張れると勘違いしている糞であるお前の糞みたいなレスに、なんの価値がある？
>>199
嘘並べて演説していい気分になってるところを事実の棍棒で殴るなとか、さそカスミンと気が合うことだろうなｗ
文句があるならレスの内容に反論すりゃいいのに、できることは人格攻撃のみとか、もうコテを「居酒屋正社員の下僕のバイト」にでもしたらいいんじゃないかね？
>>196
＞芙蓉部隊の岩川基地って戦時中の米軍の偵察写真が沢山残ってるのに何で米軍発見されなかった秘密基地()扱いされてるんですか？
事実として米軍の攻撃を受けていない。
そして1945年3月の建設中の判断のあと「米軍に出撃基地と判断されていた」とするのであれば、それがいつから完成とされたのかの根拠も必要となるが、1945年8月でも中型爆撃機の飛行場とされているのであれば米軍にも実態がつかめていなかったことになる。
＞美濃部を崇拝している艦豚がバカだからですか？
「秘密」の度合いにもいろいろある。
存在さえ知られていない秘密基地もあれば、基地の機能や目的、駐留部隊がわからないという意味での秘密基地もある。
既存の軍事施設である練兵場の敷地に滑走路を増設したことを秘匿したり、やはり既存の軍事施設である飛行場の滑走路を延伸して大型機の運用能力を付加したことを秘匿したり、滑走路を増設して基地機能を強化したことを秘匿したり。
そういう意味では岩川基地はその実態を秘匿することに終戦まで成功して、攻撃を受けなかった。
なんせ8月6日の岩川への空襲だって、目標は市街地であって「存在がわかっているはずの飛行場」ではなかったんだから。
そういったことに考えが至らず「萌え豚はボクよりバカなはずなんだ」と喚いたところで、バカの半可通が治るわけではない。 >>218
空地分離って知らんのかこの糞コテはw
なんで飛行長ごときの美濃部が飛行場の施設を秘密基地(笑)とかにできんだよ
権限外だろ 隼の元パイロットが手記で
日本近海上空でヘルキャットの追撃を受けたが
速度で振り切ったと記していました
ヘルキャットって実は時速600kmも
出なかったのですか >>220
最初の速度とか進路とか高度とか条件で変わるから
最高速度だけ見てもわからん >>146
>>215
ジェット機の経済的巡航高度は1万メートル程度というのも理由の一つ
短距離飛行だと巡航高度まで上がって下りるだけで目的地に着いてしまい、経済的に飛べないし上昇時には燃料を余計に消費する
プロペラ機はもっと低い高度が巡航高度なので短距離でも経済的に飛べる距離を確保できる >>216
＞そもそも艦船に搭載してないならそれをVLSとは呼ばない、
艦船に搭載しているからVLSなのではなく、Mk158とかMk177とかのミサイルキャニスターを組み合わせたMK41に与えられたシステム名がVLS。
そのMk41VLSを陸上に配備したイージスアショアでも「8セルのMk41VLSがみっつ」つってる。
＞ICBMだって垂直発射だがVLSとは呼ばんだろ
じゃあなんで艦艇からミサイルを垂直発射するSSBNのミサイルチューブをVLSって言わなかったのさｗ
＞それまで艦船に搭載していたミサイルシステムとの区別でVLSと呼ばれる
「誰が」そう言ってるのかまで説明しないと。
ロシア人によると地上配備のSAMのキャニスターも、VLSなんだそうだ。これに従うなら中SAMもVLSってことになる。
つか、トンチキな俺用語の開陳なら他所でやってくれ。 >>220
大戦末期でも低空は米軍機に比べて日本軍機の十八番の場合が大きいので
後は上に書いてある様な状況とかパイロットの練度とか >>220
ヘルキャット側は帰りの燃料を気にして深追いできなかったんでね >>219
元質問は何か。
＞芙蓉部隊の岩川基地って戦時中の米軍の偵察写真が沢山残ってるのに何で米軍発見されなかった秘密基地()扱いされてるんですか？
＞美濃部を崇拝している艦豚がバカだからですか？
どこに「なんで飛行長ごときの美濃部が飛行場の施設を秘密基地(笑)とかにできんだよ」なんて書いてある？
さらに言えば。
＞空地分離って知らんのかこの糞コテはw
その空地分離が岩川基地の運営でどう作用したのかを説明すればいい。できるものなら。
＞権限外だろ
じゃあ誰が権限持ってたのかを書けよ？
第3214設営隊への補給条件のままだったのを美濃部少佐が五航艦司令部にねじ込んで食事を改善させているってのに、「地」の責任者とやらは何やってたんだよ、半可通。 >>217
輸送だけでなくパイロット全般の資格と訓練だけど
https://study.com/articles/Become_an_Air_Force_Pilot_Step-by-Step_Career_Guide.html
学士号を持っていること
空軍士官学校卒もしくは一般大学のROTC(予備役将校訓練課程）を修了していること、これらを満たしていなかったら空軍の空軍士官訓練学校を修了していること
18歳以上30歳以下であることなどが条件
訓練課程を終了すれば少尉に任官される >>220
実際、F6F-3だとカタログスペックでも600km/h出てないし、-5でも600km/h以上は高度7000とか空気の薄い所での記録だったり
そして米軍機のカタログスペックは軽量状態なので、戦闘状態のF6Fはもっと遅くなる(スペック上遅いはずの紫電改の方が速かったという証言もある) >>217
> 士官学校卒じゃないと操縦士にはなれないのでしょうか？
予備役将校訓練課程のある大学出のパイロットも同じ位居ます
現在の米軍はパイロット不足ですので解消まではそれら一般大学出身者の割合が増えると思います
狭き門ですが兵でも優秀で大学レベルの教育と士官教育を修めれば資格を得られます
逆に士官学校卒でも身体条件を満たさなければ資格を得られません
また士官学校でのパイロット訓練は単位として認められているだけで資格条件ではありません >>220
In September 1943, the Allies were able to rebuild a complete fighter out of several wrecked Model 2A
Hayabusas found at Lae, New Guinea. This aircraft was flown in mock combat against several different
Allied fighters. Allied pilots commented favorably on the Hayabusa's sensitive controls and extreme
maneuverability. It had no vicious flight characteristics, and its turning and stall characteristics were
better than those of any Allied fighter. It handled well in the air, and had phenomenal low-speed handling
capabilities which were aided by its set of combat flaps. It had excellent low-speed acceleration and
could leap from 150 mph to 250 mph with extreme rapidity. Nevertheless, the Allied pilots felt that the
Ki-43 was outclassed by the P-47 Thunderbolt, the P-38 Lightning, the Supermarine Spitfire, and even
by later models of the P-40 Warhawk. The Hayabusa was appreciably slower than most Allied fighters
and could usually be evaded by diving. The Hayabusa lacked effective firepower and its lack of effective
armor protection made it vulnerable to superficial combat damage and often disintegrated in the air when
hit. Nevertheless, Allied fighter pilots were always well-advised to avoid combat with the Hayabusa at
low speeds since its rapid acceleration and excellent low-speed maneuverability made it a deadly opponent
in such situations.
https://www.warbirdforum.com/hayabusa.htm
43年9月にラエで鹵獲した隼2型を試験したけど、時速150マイルから250マイルへの加速が良い、と。
P-40の後期型やP-38やP-47よりいいと。
最高速度は遅いしダイブすれば逃げられるし、武装も装甲も貧弱だけど、低速だからと突っかかるのはやめとけと。 「水雷艇や魚雷艇をひとくくりに「魚雷艇」（Torpedo Boat）と呼ぶ」 デモ鎮圧にあたっている香港の警察には中国人民解放軍が紛れ混んでいますか？ >>228
>>230
遅くなりましたありがとうございます 「質問に一言もない魚雷艇」
189名無し三等兵2020/02/02(日) 01:05:19.52ID:jdfj2Hf2
質問に一言もない魚雷艇
を延々説く、最早お家芸の霞ヶ浦流ピント外れ回答
誰もそんな解説を求めていないのに気付けないので10レス費やしても誰も省みない
そして省みられていないことにも気付けない過度に発達した鈍感力…いや老人力か なんでお隣なうえに交流も多い香港より絶対安全安心のはずの日本のほうがコロナウイルス感染者が多いんですか？つか中国に次いで2位とかなんかおかしくありませんか？ 「水雷艇」
180名無し三等兵2020/02/01(土) 22:36:29.18ID:/Pdahn5x
「
水雷艇
の機能を統合したのが第2次大戦開始前の主な駆逐艦」
943名無し三等兵2020/01/29(水) 12:51:17.83ID:lyi8DPrI946
～駆逐艦の誕生～
水雷艇「小回りが利く小さい船体を活かして接近して魚雷を打ち込むよ」
駆逐艦「そうされないために水雷艇を追い払うよ！」
↓
～第一次大戦後～
水雷艇「駆逐艦に撃ち負け無い程度には砲撃力も備えるよ」
駆逐艦「それってつまり駆逐艦だよね？」
というわけで
水雷艇の機能を統合したのが第2次大戦開始前の主な駆逐艦
という認識で合ってる？ 「水雷艇や魚雷艇をひとくくりに「魚雷艇」（Torpedo Boat）と呼ぶ」
186名無し三等兵2020/02/01(土) 22:43:24.39ID:/Pdahn5x
「艇の規模を拡大し、より強力な武装と長大な航続力を確保する。そして、より大型の魚雷を多数搭載し、多数の火砲を装備する。さらに、部分的に防御のための装甲を用いる」「駆逐艦の開発へ」
「水雷艇それ自体の能力を向上させる方向は、次のふたつに集約された。
1. 艇の規模を拡大し、より強力な武装と長大な航続力を確保する。そして、より大型の魚雷を多数搭載し、多数の火砲を装備する。さらに、部分的に防御のための装甲を用いる。
2. 速力と機動力を高める。これは、敵の反撃をかわして任務を遂行し得る戦闘能力と防御力の向上に繋がる。このため、艇は極力小型軽量に留め、その規模は最低限のものとする。
この第1の試みは、駆逐艦の開発へ結実した。これ以降、西ヨーロッパ諸国では以前の
水雷艇や魚雷艇をひとくくりに「魚雷艇」（Torpedo Boat）と呼ぶ
ようになった
下記、ウィキペディアの魚雷艇を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E9%9B%B7%E8%89%87 >>236
在留邦人を早急に帰還させたところ感染者が多かったので、結果的に2位になってしまったのです。
ある意味政府が頑張った結果というか、自国内で治療できるぶんマシというか。 カスといつものクソ質問バカにはレスしないようお願いします ＞下記、ウィキペディアの魚雷艇を参照ください。
これって他言語版が全く無い、日本語版しか存在しない項目か
「西ヨーロッパ諸国では以前の水雷艇や魚雷艇をひとくくりに「魚雷艇」（Torpedo Boat）と呼ぶようになった。」
のが事実か当該各国の言語版で確認できない
「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。」でもある 魚雷艇の後継であるミサイル艇は日本でははやぶ型で終わっちゃうらしいけど
他の国ではどうなんだろう
やっぱF-2の下位互換でしかないのかな https://www.mag2.com/p/news/28935
五年前の記事ですが、日本の潜水艦はアメリカと比較して遅れてるのでしょうか。
アメリカは原子力潜水艦ですよね。
スターリングエンジンということはそうりゅう型で現状では最新みたいですが、次の後継機はどうなんでしょうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) ＞嘘並べて演説していい気分になってるところを事実の棍棒で殴るなとか、さそカスミンと気が合うことだろうなｗ
とか言ってるけどカスミンや居酒屋のカキコは全て黙認
誰であろうと平等に「嘘並べて演説していい気分になってるところを事実の棍棒で殴」ればいいのに 香港のデモ隊が香港警察や中国人民解放軍に勝つには、どのような戦術を取ればいいですか？ 中国が肺炎で大変なことになっているが、これを好機に懲罰戦争として攻め込むのはどうか？
今なら楽勝だよな？ アメリカのROTCについてですが士官学校のように4年間毎日訓練と授業を繰り返すんですか？ お願い
貴殿がウィキペディアを書き直してください。
「水雷艇やミサイル艇と区別されない場合もある」 242名無し三等兵2020/02/02(日) 21:55:57.42ID:TScg7tYs
＞下記、ウィキペディアの魚雷艇を参照ください。
これって他言語版が全く無い、日本語版しか存在しない項目か
「西ヨーロッパ諸国では以前の水雷艇や魚雷艇をひとくくりに「魚雷艇」（Torpedo Boat）と呼ぶようになった。」
のが事実か当該各国の言語版で確認できない
「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。」でもある お願い
貴殿がウィキペディアを書き直してください。
「水雷艇やミサイル艇と区別されない場合もある」
「魚雷艇（ぎょらいてい、英語: motor torpedo boat）は、魚雷を主兵装とする高速戦闘艇である。英語の直訳から以前は内火水雷艇（ないかすいらいてい）と呼ばれたこともあった。
国によって分類に差異が見られ、
水雷艇やミサイル艇と区別されない場合もある
。特に初期の水雷艇や魚雷艇は要目面からも区別がしにくい。
日本では水雷艇と魚雷艇（内火水雷艇）とを区別する伝統があるが、
稀に水雷艇も魚雷艇と呼ばれることがある。
また、しばしば英語の影響から高速魚雷艇と呼ばれることもあるが、この項では米英などの高速魚雷艇（MTB）との区別のため一律「魚雷艇」と呼ぶこととする」
下記、ウィキペディアの魚雷艇を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E9%9B%B7%E8%89%87 >>243
北朝鮮とイランはミサイル艇をたくさん持ってる
ミサイルや魚雷を主兵装とした高速攻撃艇は安価で攻撃力が高いので中小国の海軍では今も人気がある
ただ攻撃に対しては脆弱なので大型化する傾向がある >>243
近場だとお隣の韓国は現行の犬鷲型ミサイル艇の次も300トン級のミサイル艇を配備計画中みたい
他は中国も22型ミサイル艇を7年間で83隻建造してるし、台湾も沱江級コルベットを2015年から就役させてる
ただしミサイル艇は全般的に航空攻撃に対しての自衛手段が乏しい傾向なのは変わらないし、あくまで補助戦力か近海限定の装備
実戦でも湾岸戦争でイラク軍のミサイル艇は多国籍軍に一方的に撃沈されてるし
2008年にグルジア軍がミサイル艇2 哨戒艦3でロシアの艦隊を襲撃するもミサイル攻撃を阻まれた上に哨戒艇1隻を撃沈されて撤退してる 有名な話で、はやぶさ型が艦内設備や乗員の関係から3日しか動けないみたいに、あくまで利便性を求めるとコルベットレベルに大型化していくばっかりなのでその辺りはお国柄が出る >>244
そうりゅう型は11番艦の「おうりゅう」からこれまでの鉛蓄電池からリチウムイオン電池に替え、スターリング機関の搭載をやめている
これは潜航時はリチウムイオン電池一本で行ったほうが水中航続力が増すという判断によるもの
そうりゅう型の後継の3000トン型潜水艦もおなじく水上ディーゼル+水中リチウムイオン電池で行く予定で、燃料電池の搭載も検討されたけど水素吸蔵合金のコスト高で今の所見送り >>247
自衛隊員が新型肺炎にかかったらどうするのよ >>247
居酒屋さあ、いつまでも成長しないと、飲食の末端で一生終わるぜ？ 皇族軍人は陸士とか海兵でもそんなに厳しく教育はされなかったんですか？ スゲエなカスミン
正否確認できない＝全肯定もだが全否定もできないとの段階へ「貴殿がウィキペディアを書き直してください。」だと
ソース不明で何をどう書き直せってのよ
そりゃ想像回答が常識常態な人はソースは自分の想像です！で通用と確信してるんだろうけど あと事実の棍棒でどうのこうのってのでコレを思い出したので貼る
ttps://i.imgur.com/NQQtMaW.jpg >>259
ページ自体、根拠がないかソースが不明タグつけろってことでしょ。 >>253
便乗ごめん
台湾はわかるけど中国はなぜミサイル艇がいるの？どういうドクトリンなの？ >>263
台湾海峡とか南沙諸島に急速に展開して外国艦艇（米海軍）の接近を阻止したいってことじゃないの
中国は自国の領海（とみなしてる海域）に踏み込まれることに異常なくらい神経質だし 元英軍特殊部隊の方が、カーブを歩く時は外側を歩くと言っていたんですが
内側を歩いたほうが敵に見つかりにくいですし、見つかっても直ぐ隠れることが出来ると思うんですが
なぜ外側なんですか？ 逆に考えるんだ
こっちもまた敵を早く発見できて、至近での鉢合わせを避けられる >>269
>>270 に蛇足するなら
こちらは警戒しながら前進しているから、ぼんやりしてる相手でも気が付く内側の近距離で視線合わせるより
より遠くから発見できる外側で観測する方が有利
あんど
内側だと隠れるときに後退するしかなく、後続と干渉することになるが、外側なら内側に一歩退くだけですむ >>259
>スゲエなカスミン
>正否確認できない＝全肯定もだが全否定もできないとの段階へ
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか？
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！ >>259
>スゲエなカスミン
>正否確認できない＝全肯定もだが全否定もできないとの段階へ
ならば「チンポがシコシコする」という日本語表現は、正しいのか誤りなのか正否確認できるのか？
おい、なんとかいえよ、おい！
お い ！ ちんぽがしこしこ、そんな言語表現あるのか？
クリントンの「不適切な関係」
https://eigo-kobako.blog.so-net.ne.jp/2008-06-21
不適切な関係、そんな言語表現あるのか？
ちんぽがしこしこしてしまったのが、不適切な関係なのか？ 日本の戦時標準船と、アメリカのリバティ船は、運用の仕方は同じですか？ 自動詞と他動詞の区別もできないガイジは幼稚園からやり直せ
日本語に馴染んでないなら素直に語学学校に行け >>274
クリントン大統領もチンポがシコシコしてしまった、これは大統領権限でも制御出来ない。 >>218
>カスミンが泣いて喜びそうなレスだなｗ
warbirds教団は資金不足で信者も欲求不満だから、鬱屈した感情の矛先を特定個人に向けようとしている。 >>275
リバティ船は戦争中にアメリカで建造された貨物船の規格の一つを指す名称で、焼玉機関の小型船から大型のタンカーまで様々な規格や種類のあった日本の戦時標準船とは別物だけど まあおおむね小型で川を登れるからリバー船とよばれるようになった説も リバティ船(全長441.6フィート＝約135mの10,000 DWT級輸送船） >>280
リバティ船の喫水は約8.5mなんで空船～軽荷状態でかつ相当の大河でなければ川の遡行は難しいのでは >>272-274
以前回答が付いてたけど見てない？
チンポに頭を支配されてて理解できないならしゃあないけど
785 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/12/03(火) 08:03:27.78 ID:sujZBpWD
>>762
＞「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！
チンポにチンポ自身を扱く機能が備わっていないので自動詞は不適切だから（34文字）
胸（心臓）には鼓動する機能があるため自動詞の適用対象だが
チンポには勃起する機能はあっても自身を扱く機能はないので「チンポ『が』勃起する」は成立しても「チンポ『が』シコシコする」は成立しない
夢精した状況を「チンポ『が』シコシコした」と称したければ「チンポがエロい夢を見させ夢精した」＝「脳ではなくチンポが思考を司りエロい夢を見させて夢精させた」という状況で可となる
脳でなくチンポで物を考える生物についてなら「チンポ『が』シコシコする」は成り立つ
如何にもだつお的じゃないか
786 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/12/03(火) 12:13:06.71 ID:mYzaxzBt [1/2]
というかチンポに独立した手があって何かをシゴくなら成立だな
それが理解できない糖質クンのちんぽには手が生えているんだろう 「真珠湾攻撃は、「戦略的には」大失敗だった」
「アメリカでは、真珠湾攻撃の直後に、学生が大量に軍に志願」
「真珠湾攻撃は失敗だった？～元・海軍中堅幹部たちの述懐」
「アメリカ側の観点から見た場合、真珠湾の惨敗の程度は、その当初に思われたほどに大きくなく、想像されたよりはるかに軽微」
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。
>「戦艦２隻大破修理不能」
>これが、真珠湾攻撃の本当の戦果です。 「真珠湾攻撃は結局成功？失敗」
86名無し三等兵2020/01/31(金) 12:01:04.11ID:x0+Bge1S8795
真珠湾攻撃は結局成功？失敗どっちなんですか？ 「成功」
87名無し三等兵2020/01/31(金) 12:05:06.21ID:tK7p/Nk/89
86
作戦自体は大
成功
だよ。
問題は「この作戦が成功すれば戦争の主導権を握れる」って考えて戦争はじめたことそのものなので、真珠湾攻撃の戦果自体はこの上なく成功してる。 「真珠湾攻撃は、「戦略的には」大失敗だった」
「アメリカでは、真珠湾攻撃の直後に、学生が大量に軍に志願」
「真珠湾攻撃は失敗だった？～元・海軍中堅幹部たちの述懐」
「アメリカ側の観点から見た場合、真珠湾の惨敗の程度は、その当初に思われたほどに大きくなく、想像されたよりはるかに軽微」
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。
>「戦艦２隻大破修理不能」
>これが、真珠湾攻撃の本当の戦果です。 「真珠湾攻撃は、「戦略的には」大失敗だった」
「アメリカは第二次大戦に参戦したくなかった。
国民世論の総意は、戦争反対でした。
ルーズベルトも戦争反対で当選しています。
それなのに、真珠湾攻撃によってアメリカは「断固、戦うべし。ジャップ許すまじ」と世論が変わったのです。
アメリカ世論を憎しみが支配しました。
クラウゼヴィッツの「戦争論」によれば、
戦争には絶対戦争（相手を完膚無きまでに潰すまで戦う）と、
限定（制限）戦争（ある目的さえ達すれば終わる戦争）の二つがあります。
限定戦争は、日清戦争や日露戦争、
絶対戦争は、ナポレオン戦争や第一次・第二次大戦などが含まれると思います。
本来、日本は、アメリカとの戦争をできるだけ回避して、
相手の世論も考えて、「限定戦争」ですますべきでした。
しかし、アメリカ世論を激昂させて絶対戦争にさせてしまった。
こうなると、相手の国力を考えれば、勝ち目はありません」
下記、真珠湾攻撃は、「戦略的には」大失敗だったを参照ください。
ttps://ameblo.jp/datoushinzoabe/ 「アメリカでは、真珠湾攻撃の直後に、学生が大量に軍に志願」
191 ： 霞ヶ浦の住人 </b>◆1qAMMeUK0I <b>[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:34:40 ID:VysIFtlD [4/14回]
186
>太平洋戦争中、アメリカの大学生は先を争って兵隊に志願したそうですが、日本の学生は先を争って徴兵猶予を求めて大学を（特に理系学部を）受験したってのは本当で
>すか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「本当です」！
説明。
戦時中は理科系の学校や額部の志願者が増えました。
戦後はその反動で、理科系の学校や学部から、文科系の学校や学部へ移る人が多かったです。
アメリカでは、真珠湾攻撃の直後に、学生が大量に軍に志願
しました。
しかし、飛行学校などの教育機関が整備されていませんでした。
そのため、それまでの学校で勉強しながら待機していました。
体制が整い次第、順次入隊しました。 「真珠湾攻撃は失敗だった？～元・海軍中堅幹部たちの述懐」
「パールハーバーでは海が浅いから日本の魚雷でやっても沈みはしない。ほとんど一瞬、だけど後は全部生き返らせちゃった」
下記、真珠湾攻撃は失敗だった？～元・海軍中堅幹部たちの述懐を参照ください。
ttps://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/5823? 「アメリカ側の観点から見た場合、真珠湾の惨敗の程度は、その当初に思われたほどに大きくなく、想像されたよりはるかに軽微」
『ニミッツの太平洋海戦史』チェスター・W. ニミッツ, エルマー・B. ポッター他 88 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:02:40
「艦艇の損失[編集]
沈没艦（完全損失艦）[編集]
アリゾナ（戦艦）[172]
オクラホマ（戦艦）[174]
沈没艦（復旧艦）[編集]
ウエストバージニア（戦艦）[177]
カリフォルニア（戦艦）[178]
ネバダ（戦艦）[180]
損傷艦[編集]
テネシー（戦艦）[185]
メリーランド（戦艦）[187]
ペンシルベニア（戦艦）[189]
別記、ウィキペディアの真珠湾攻撃を参照ください。 89 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:03:39
34名無し三等兵2019/06/28(金) 21:54:55.32ID:z0dpZp+M
12
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83
アメリカ軍損害は以下。
戦艦4隻沈没
戦艦1隻座礁
戦艦3隻損傷
軽巡洋艦3隻損傷
駆逐艦3隻座礁
標的艦1隻沈没
その他1隻沈没
その他1隻座礁
その他2隻損傷
航空機損失188機
航空機損傷159機
戦死2,334
民間人死亡68
民間航空機損失3機
民間人６８名と、民間航空機３機が攻撃され被害を受けたという記録があります。 90 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:04:22
「艦艇の損失[編集]
沈没艦（完全損失艦）[編集]
アリゾナ（戦艦）[172]
オクラホマ（戦艦）[174]
沈没艦（復旧艦）[編集]
ウエストバージニア（戦艦）[177]
カリフォルニア（戦艦）[178]
ネバダ（戦艦）[180]
損傷艦[編集]
テネシー（戦艦）[185]
メリーランド（戦艦）[187]
ペンシルベニア（戦艦）[189]
別記、ウィキペディアの真珠湾攻撃を参照くださ 91 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:06:29
「艦艇の損失[編集]
沈没艦（完全損失艦）[編集]
アリゾナ（戦艦）[172]
被弾：800kg爆弾4・航空魚雷0 - 2
人的損失：戦死者1,177名・負傷者39名
被害詳細 - 命中した800kg徹甲爆弾の内の1発が第2主砲塔横の甲板を貫通し、
前部主砲弾火薬庫で爆発。誘爆により艦首が破断、破断部分より大量の浸水があり沈没着底。
艦体から漏れ出した重油に引火し大火災が発生、海面上にあった鐘楼も炎に包まれ、
第1戦艦部隊の司令官および戦艦戦闘部隊司令官である幕僚長のアイザック・C・キッド少将と艦長のフランクリン・ヴァン・ヴァルケンバーグ（英語版）大佐が戦死。
大爆発により爆沈したため、戦死者は1,177名にも上ったが、
これはアメリカ海軍の単一の軍艦で戦闘で生じた最多の戦死者数である。
艦体損傷がひどかったため、遺族の要望にも関わらず引き揚げは行わず、
第3、第5砲塔や対空機関砲、探照灯、カタパルトなどが取り外され、
戦艦ペンシルベニアの修理に使用されたり、ハワイの要塞砲として設置されたりした。
その後、沈没した戦艦アリゾナの真上にアリゾナ記念館が建設された[173]。 92 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:07:05
オクラホマ（戦艦）[174]
被弾：航空魚雷5 - 9（内1は特殊潜航艇から発射された魚雷の可能性あり）
人的損失：戦死者456名・負傷者30名
被害詳細 - 最初の魚雷が命中してからわずか8分後に転覆した。
1999年からの検証で、本艦を転覆させた最後の魚雷は特殊潜航が発射した魚雷の可能性があるという研究結果が公表されている[175]。
あまりにも転覆するのが早かったため、400名が艦内に閉じ込められた。
翌日に艦底をアセチレントーチで焼き切り救助を試みたが生存していたのはわずか32名だけであった。
1943年3月に艦体をワイヤーケーブルで引き起こししたが、艦体の損傷が激しく修理は断念、終戦後にアメリカ本土に移送中に沈没した。 93 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:09:11
沈没艦（復旧艦）[編集]
ウエストバージニア（戦艦）[177]
被弾：800kg爆弾2（1不発）・航空魚雷7
人的損失：戦死者157名・負傷者52名
被害詳細：魚雷の命中により左舷が大きく傾いたため、転覆防止のためと、弾薬誘爆防止のための大量注水で、
主甲板まで沈下したが、その後に水平爆撃の800kg徹甲爆弾が2発着弾、
内1発が艦橋を貫通した後に第2甲板まで達して炸裂、燃料火災が発生し、
浸水もさらに進んだために総員退艦命令が出され、後に着底した。
徹甲爆弾の炸裂により艦長のマーヴィン・シャープ・ベニオン（英語版）大佐が重傷を負い後に戦死している。
1942年5月に引き上げられ修理と近代化改装を受けたが、
修理中に艦内から20名の遺体が発見された。
その遺体が発見された付近の隔壁にはその水兵らが残した文字が刻まれていたが、
艦が沈没後、明かりも水も食料もない中で、水兵らが12月23日まで16日間も生存していたことが判明している。修理と近代化改装は1944年7月に完了した。 94 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:10:25
カリフォルニア（戦艦）[178]
被弾：800kg爆弾1・250kg爆弾1・航空魚雷2 - 3
人的損失：戦死者106名・負傷者100名
被害詳細：水平爆撃で高度4,000mから投下された800kg爆弾が露天甲板を貫通後主甲板で炸裂、副
砲の弾薬庫が誘爆し深刻な火災が発生。
その後に、魚雷2 - 3発が左舷に命中、燃料タンクが破裂し大量の重油が流出。
また燃料漏れの検査のため5区画でマンホールを開放していたため、
命中した魚雷は2 - 3発であったが浸水は急激で、
たちまち左舷に7.5°傾斜した。
弾薬火災と流出した重油火災で復旧活動は困難となったため、総員退艦が命じられた。しかし艦はすぐには沈まず、日本軍の攻撃完了後に消火活動と救出活動を再開したが、その活動中の12月20日に着底している。 95 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:11:41
損傷艦（座礁艦）[編集]
ネバダ（戦艦）[180]
被弾：250kg爆弾6・航空魚雷1 - 2
人的損失：戦死者52名・負傷者116名
被害詳細[181]：戦艦泊地に停泊中に1 - 2発の魚雷が命中したが沈まなかった。
しかしネバダの艦首側に停泊していたアリゾナが大爆発を起こし、
流出した重油で大火災が発生したため、火災に巻き込まれないように外洋に脱出することとした。
それを日本軍の第二次攻撃隊の急降下爆撃隊23機が発見、大型艦を真珠湾の狭い水路に沈め、
軍港の水路を塞ぐことを狙ってネバダに集中攻撃を加えた。
6発の250kg爆弾の命中と2発の至近弾で艦は大きく損傷し脱出は不可能となったため、
ホスピタルアイランド（避難用浅瀬）に自ら座礁し沈没を回避した。1942年2月に引き上げられ、
1942年12月に一旦修理完了し艦隊復帰したが、1943年に再度ドック入りし近代化改修を受けている 96 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:12:31
テネシー（戦艦）[185]
被弾：800kg爆弾2（内1不発）
人的損失：戦死者6名・負傷者200名
被害詳細[186] - 水平爆撃の800kg徹甲爆弾が第1主砲塔と第主3砲塔に着弾。
第3主砲塔に命中した爆弾は砲塔の天蓋を貫通し爆発、第3主砲塔を破壊し砲員を殺傷した。
第1主砲塔に命中した爆弾は天蓋を貫通できず、弾殻が粉砕したため火薬が飛び散り爆発しなかった。
損傷は軽微だったので、1942年8月には修理完了して一旦艦隊復帰したが、1943年に再度ドック入りし近代化改修を受けている。 97 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:13:16
メリーランド（戦艦）[187]
被弾：800kg爆弾1・250kg爆弾1
人的損失：戦死者3名・負傷者14名・他に偵察に出撃したOS2U水上偵察機が墜落しパイロット1名戦死[188]
被害詳細：第1次攻撃隊の水平爆撃機の800kg徹甲爆弾が1発命中し甲板上で爆発、喫水線に50cmの破孔が生じ少量の浸水あり。第2次攻撃隊の急降下爆撃機の250kg爆弾も命中したが被害は少なかった。
損傷は軽微であったため、横で転覆したオクラホマの救出活動を行い、多くの生存者を救出した。1942年6月一線に復帰。 98 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:14:06
ペンシルベニア（戦艦）[189]
被弾：250kg爆弾1
人的損失：戦死者28名・負傷者30名
被害詳細：ドックで補修中であった際に急降下爆撃機の250kg爆弾1発を被弾。
短艇用甲板を貫通し第9副砲の砲郭内で爆発。修理の際にオクラホマとアリゾナから取り外した主砲を搭載し、
1942年4月から8月まで訓練と巡察をした。」 99 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:14:55
586名無し三等兵2018/08/30(木) 16:48:17.23ID:+CfscwMr
「ウソのある所謂「大本営発表」も敗戦色のないこの頃既に有った」「着底しただけ」「ユタ（標的艦）」「撃沈 戦艦 五隻」「ユタ型一隻」 100 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:15:37
587名無し三等兵2018/08/30(木) 16:49:06.64ID:+CfscwMr
500名無し三等兵2018/08/29(水) 15:41:52.49ID:YYXcl/ig
>真珠湾攻撃の誇大戦果
>「大本営海軍報道部は、アメリカ
>戦艦5隻撃沈・3隻大破修理不能
>と大本営発表を行った。」
>日本海軍は、真珠湾が浅い事を知っていました。
>攻撃を受けた戦艦が着底した。
>艦体を水面上に表していました。
>「小破………1942年1月復旧」。
>それも、撃沈と数えたのでした。
旧>式戦艦を使った、標的艦も戦艦撃沈としました。
>メリーランド…………小破………1942年1月復旧
「>ちんぼつ【沈没】
>[共通する意味] ★何かが、
水面や地平線より下降して姿を消す。[英] to sink[使い方]〔沈む〕
(マ五)▽海底に沈>んでいる船を引き上げる」 >日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。
現代の月刊『文藝春秋』は、大本営発表には有った「大破修理不能」を記載していません。
それを記載すると、数字の辻褄が合わないのが、はっきりしてしまうからです。
>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』 101 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:16:17
」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。 102 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:16:59
588名無し三等兵2018/08/30(木) 16:50:23.91ID:+CfscwMr
501名無し三等兵2018/08/29(水) 15:42:46.33ID:YYXcl/ig
396名無し三等兵2018/08/28(火) 18:03:54.31ID:4ilaOedv
379名無し三等兵2018/08/28(火) 17:38:17.02ID:4ilaOedv388
211名無し三等兵2017/11/20(月) 13:30:11.98ID:vcYKI9Ts216
>真珠湾攻撃の誇大戦果
>「戦艦２隻大破修理不能」
>これが、真珠湾攻撃の本当の戦果です。
>大本営発表は「戦艦５隻撃沈。３隻大破修理不能」でした。
>つまり、戦果８隻をなきものとしたと発表したのです。
>事実は、8隻の戦艦が攻撃を受けました。
>２隻は「大破修理不能」でした。
>６隻は、修理して戦争に使いました。
>大本営発表８隻。
>事実は２隻です。
>戦後に事実が判明しました。
>しかし、日本人の心には、大本営発表が、未だ生きています。
>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。
>下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E6.B5.B7.E8.BB.8D.E5.81.B4.E3.81.AE.E6.88.A6.E6.9E.9C.E5.88.A4.E5.AE.9A 103 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:17:34
589名無し三等兵2018/08/30(木) 16:51:10.12ID:+CfscwMr
502名無し三等兵2018/08/29(水) 15:43:29.96ID:YYXcl/ig
397名無し三等兵2018/08/28(火) 18:04:43.10ID:4ilaOedv
388名無し三等兵2018/08/28(火) 17:44:17.77ID:PgaZdug1
379
>はいウソ
>お前の大好きなWikipediaにもちゃんと「沈没」と書いてある
>着底＝沈没なんだよ
>復旧したからといってそれは変わらない
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Pearl_Harbor#Battleships
West Virginia: hit by two bombs, seven torpedoes, sunk
^^^^
California: hit by two bombs, two torpedoes, sunk
^^^^
Nevada: hit by six bombs, one torpedo, beached
^^^^^
>ネバダは沈没を防ぐために自ら座礁したから扱いが「beached」で違う
>ウェストバージニアとカリフォルニアは完全に「sunk」＝沈没扱い 104 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:18:06
590名無し三等兵2018/08/30(木) 16:51:44.05ID:+CfscwMr
503名無し三等兵2018/08/29(水) 15:44:05.23ID:YYXcl/ig
399名無し三等兵2018/08/28(火) 18:05:24.21ID:4ilaOedv
>「真珠湾攻撃 - 影響 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/真珠湾攻撃_影響
>1. キャッシュ
>真珠湾攻撃 影響 第二次世界大戦の拡大 日本への宣戦布告の署名を行うフランクリン・ルーズベルト日本軍の>奇襲作戦は成功し、アメリカ軍の戦艦8隻を撃沈または損傷 ... 大本営海軍報道部は、アメリカ
>戦艦5隻撃沈・3隻大破修理不能
>と大本営発表を行った。」 105 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:18:40
591名無し三等兵2018/08/30(木) 16:52:21.51ID:+CfscwMr
400名無し三等兵2018/08/28(火) 18:06:07.44ID:4ilaOedv
>「ウエストバージニア…大破着底…1944年7月改装後復旧
>カリフォルニア………大破着底…1944年1月改装後復旧
>アリゾナ………………沈没………完全消失
>オクラホマ……………転覆沈没…1944年11月除籍 完全消失
>ネバダ…………………中破座礁…1943年5月改装後復旧
>テネシー………………中破………1942年3月復旧
>メリーランド…………小破………1942年1月復旧
>ペンシルバニア………小破………1942年3月復旧」
>下記、真珠湾攻撃で、破損した艦艇はどれ位の数が修理されて、復活したのですか？？？？？？？？？？？を参>照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016857006 106 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:19:16
592名無し三等兵2018/08/30(木) 16:52:59.57ID:+CfscwMr
504名無し三等兵2018/08/29(水) 15:44:52.56ID:YYXcl/ig
401名無し三等兵2018/08/28(火) 18:06:50.56ID:4ilaOedv
>沈没で始まる言葉
>国語辞書(1)
>•
>ちん‐ぼつ【沈没】
>［名］(スル) １ 船などが水中に沈むこと。「台風でタンカーが沈没する」 ２ 酒に酔いつぶれること。「二次会>の途中で沈没する」 ３ 遊びに夢中になって仕事や用事を忘れてしまうこと。特に歓楽街など...
>類語辞書(1)
>•
>ちんぼつ【沈没】
>[共通する意味] ★何かが、水面や地平線より下降して姿を消す。[英] to sink[使い方]〔沈む〕(マ五)▽海底に沈>んでいる船を引き上げる▽涙に沈む▽沈んだ音色〔没する〕(サ変)▽船はあっと...
>和英辞書(3)
>•
>ちんぼつ【沈没】
>I沈没する 〔水中に沈むこと〕sink; 〔船が浸水して〕founder 船は金華山沖で沈没したThe ship sank [went >down] off Kinkazan. 船は辛うじて沈没を...
>•
>ちんぼつする【沈没する】
>〔水中に沈むこと〕sink; 〔船が浸水して〕founder 船は金華山沖で沈没したThe ship sank [went down] off >Kinkazan. 船は辛うじて沈没を免れたThe...
>•
>ちんぼつせん【沈没船】
>a sunken ship 107 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:19:54
593名無し三等兵2018/08/30(木) 16:53:34.99ID:+CfscwMr
505名無し三等兵2018/08/29(水) 15:45:36.00ID:YYXcl/ig
402名無し三等兵2018/08/28(火) 18:07:29.47ID:4ilaOedv
>「真珠湾攻撃 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/真珠湾攻撃
>1. キャッシュ
>2. 類似ページ
>真珠湾攻撃（しんじゅわんこうげき、英: Attack on Pearl Harbor、日本時間1941年（昭和16年）12月8日未>明、
>ハワイ時間12月7日）は、アメリカ合衆国のハワイ準州オアフ島真珠湾にあったアメリカ海軍の太平洋艦隊と>基地に対して、
>日本海軍が行った航空機および潜航艇による攻撃である。
>当時の日本側呼称はハワイ海戦（布哇海戦）。太平洋戦争における南方作戦の一環として、
>開戦劈頭でマレー作戦に次いで実施された。戦闘の結果、アメリカ太平洋艦隊の戦艦部隊は戦闘能力を一時的に>喪失した。 ..... 雷撃を受け
>着底する戦艦
>カリフォルニア.
‎南雲忠一 • ‎マレー作戦 • ‎ハズバンド・キンメル」 108 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:20:26
594名無し三等兵2018/08/30(木) 16:54:09.60ID:+CfscwMr
506名無し三等兵2018/08/29(水) 15:46:16.87ID:YYXcl/ig
404名無し三等兵2018/08/28(火) 18:11:25.04ID:4ilaOedv
>私は日本語で書き込みました。
>大本営発表も日本語でしました。
>言葉の定義は日本語によります。
>英語では無いです。
>「大本営海軍報道部は、アメリカ
>戦艦5隻撃沈・3隻大破修理不能
>と大本営発表を行った。」 109 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:21:22
595名無し三等兵2018/08/30(木) 16:54:51.29ID:+CfscwMr
507名無し三等兵2018/08/29(水) 15:47:12.19ID:YYXcl/ig
>真珠湾攻撃の誇大戦果
>「大本営海軍報道部は、アメリカ
>戦艦5隻撃沈・3隻大破修理不能
>と大本営発表を行った。」
>日本海軍は、真珠湾が浅い事を知っていました。
>攻撃を受けた戦艦が着底した。
>艦体を水面上に表していました。
>「小破………1942年1月復旧」。
>それも、撃沈と数えたのでした。
>旧式戦艦を使った、標的艦も戦艦撃沈としました。
>メリーランド…………小破………1942年1月復旧
「>ちんぼつ【沈没】
>[共通する意味] ★何かが、水面や地平線より下降して姿を消す。[英] to sink[使い方]〔沈む〕(マ五)▽海底に沈>んでいる船を引き上げる」
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。
現代の月刊『文藝春秋』は、大本営発表には有った「大破修理不能」を記載していません。
それを記載すると、数字の辻褄が合わないのが、はっきりしてしまうからです。
>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。 110 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:22:10
596名無し三等兵2018/08/30(木) 16:55:26.71ID:+CfscwMr
508名無し三等兵2018/08/29(水) 15:54:22.57ID:14mw+U5q
>失せろ基地外
509名無し三等兵2018/08/29(水) 16:02:06.37ID:m2YBB/qy
>真珠湾攻撃ってそもそも南方攻略にかかる半年の間、太平洋艦隊の大攻勢の足止めのために実施された作戦なの>で、目先の沈めた沈めてないなんてくだらん事をウダウダ言ってる変なやつの言い分が根本的におかしい。
111 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:22:41
597名無し三等兵2018/08/30(木) 16:56:18.64ID:+CfscwMr
511名無し三等兵2018/08/29(水) 16:10:53.46ID:YYXcl/ig516
>当時の大本営も現代の日本人も「沈めた沈めてないなんてくだらん事をウダウダ言ってる」のです 112 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:24:28
598名無し三等兵2018/08/30(木) 16:56:54.00ID:+CfscwMr
512名無し三等兵2018/08/29(水) 16:11:43.08ID:YYXcl/ig
09名無し三等兵2018/08/29(水) 16:02:06.37ID:m2YBB/qy
>真珠湾攻撃ってそもそも南方攻略にかかる半年の間、太平洋艦隊の大攻勢の足止めのために実施された作戦なの>で、目先の
>沈めた沈めてないなんてくだらん事をウダウダ言ってる
>変なやつの言い分が根本的におかしい。
599名無し三等兵2018/08/30(木) 16:57:32.61ID:+CfscwMr
513名無し三等兵2018/08/29(水) 16:12:15.78ID:YYXcl/ig525
>当時の大本営も現代の日本人も「沈めた沈めてないなんてくだらん事をウダウダ言ってる」のです！
600名無し三等兵2018/08/30(木) 16:58:05.85ID:+CfscwMr
514名無し三等兵2018/08/29(水) 16:12:54.10ID:YYXcl/ig
>真珠湾攻撃の誇大戦果
>「大本営海軍報道部は、アメリカ
>戦艦5隻撃沈・3隻大破修理不能
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。
>現代の月刊『文藝春秋』は、大本営発表には有った「大破修理不能」を記載していません。
>それを記載すると、数字の辻褄が合わないのが、はっきりしてしまうからです。
>月刊『文藝春秋』２０１７年１月号「真珠湾『失敗の本質』」には、「米・戦艦４隻撃沈」と記載されていました。
>日本人は、真珠湾攻撃が大成功だったと、信じたいのです。 113 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:25:12
601名無し三等兵2018/08/30(木) 16:58:43.38ID:+CfscwMr
515名無し三等兵2018/08/29(水) 16:16:26.73ID:Itv85ybk518
510
>たぶんその元になってるWikipediaに説明してある
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Blowing_from_a_gun
「The prisoner is generally tied to a gun with the upper part of the small of his back
resting against the muzzle. When the gun is fired, his head is seen to go straight up
into the air some forty or fifty feet; the arms fly off right and left,
high up in the air, and fall at, perhaps, a hundred yards distance;
the legs drop to the ground beneath the muzzle of the gun;
and the body is literally blown away altogether, not a vestige being seen. 」
602名無し三等兵2018/08/30(木) 16:59:17.50ID:+CfscwMr
516名無し三等兵2018/08/29(水) 16:17:03.97ID:m2YBB/qy
511
>きちんと戦史叢書読め。タラント空襲の結果から、浅い港内で沈めてもいずれ復帰してくるときちんと事前の検>討会で指摘され、復帰までにかかる2～3年の間に講和もしくは長期持久体制を築くとなってる。
>沈めた艦の数でウダウダやってるのは戦後のあと知恵でゴタゴタ言ってるあんたのような変人だけ。 603名無し三等兵2018/08/30(木) 16:59:59.07ID:+CfscwMr
517名無し三等兵2018/08/29(水) 16:19:40.18ID:YYXcl/ig
516名無し三等兵2018/08/29(水) 16:17:03.97ID:m2YBB/qy
511
>きちんと戦史叢書読め。タラント空襲の結果から、浅い港内で沈めてもいずれ復帰してくるときちんと事前の検>討会で指摘され、復帰までにかかる2～3年の間に講和もしくは長期持久体制を築くとなってる。
>沈めた艦の数でウダウダやってるのは戦後のあと知恵でゴタゴタ言ってるあんたのような変
>真珠湾攻撃の誇大戦果
>「大本営海軍報道部は、アメリカ
>戦艦5隻撃沈・3隻大破修理不能 114 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:25:51
604名無し三等兵2018/08/30(木) 17:00:32.01ID:+CfscwMr
「ウソのある所謂「大本営発表」も敗戦色のないこの頃既に有った」「着底しただけ」「ユタ（標的艦）」「撃沈 戦艦 五隻」「ユタ型一隻」
605名無し三等兵2018/08/30(木) 17:01:13.39ID:+CfscwMr
日本海軍は、ユタ（標的艦が真珠湾に停泊している事を知っていました。
そのため、攻撃隊員には攻撃するなと、何度も注意していました。
それでも、攻撃してしまったのです。
すると、、ユタ（標的艦を、戦艦の撃沈と、大本営発表したのでした。
606名無し三等兵2018/08/30(木) 17:02:03.34ID:+CfscwMr
「真珠湾攻撃によくある誤解 - Togetter
ttps://togetter.com › カテゴリー › 学問・教養
1. 類似ページ
2016/12/10 - 真珠湾攻撃によくある誤解③ ×日本軍の攻撃よりも先に米駆逐艦「ワード」が日本軍潜水艦を撃沈した。 ...
による超長距離敵策源地攻撃というのを成功させたんだからそれ以上の戦果を望むのは贅沢なんじゃないですかね？ .....
加えて言うなら誇張や
ウソのある所謂「大本営発表」も敗戦色のないこの頃既に有った
んですよね。 .....
って解っていて、その為に専用の航空魚雷まで開発したのに「攻撃したけど大破
着底しただけ
で、浮揚修理できなかったのは『アリゾナ（記念館として）』と『
ユタ（標的艦） 114 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:25:51
604名無し三等兵2018/08/30(木) 17:00:32.01ID:+CfscwMr
「ウソのある所謂「大本営発表」も敗戦色のないこの頃既に有った」「着底しただけ」「ユタ（標的艦）」「撃沈 戦艦 五隻」「ユタ型一隻」
605名無し三等兵2018/08/30(木) 17:01:13.39ID:+CfscwMr
日本海軍は、ユタ（標的艦が真珠湾に停泊している事を知っていました。
そのため、攻撃隊員には攻撃するなと、何度も注意していました。
それでも、攻撃してしまったのです。
すると、、ユタ（標的艦を、戦艦の撃沈と、大本営発表したのでした。
606名無し三等兵2018/08/30(木) 17:02:03.34ID:+CfscwMr
「真珠湾攻撃によくある誤解 - Togetter
ttps://togetter.com › カテゴリー › 学問・教養
1. 類似ページ
2016/12/10 - 真珠湾攻撃によくある誤解③ ×日本軍の攻撃よりも先に米駆逐艦「ワード」が日本軍潜水艦を撃沈した。 ...
による超長距離敵策源地攻撃というのを成功させたんだからそれ以上の戦果を望むのは贅沢なんじゃないですかね？ .....
加えて言うなら誇張や
ウソのある所謂「大本営発表」も敗戦色のないこの頃既に有った
んですよね。 .....
って解っていて、その為に専用の航空魚雷まで開発したのに「攻撃したけど大破
着底しただけ
で、浮揚修理できなかったのは『アリゾナ（記念館として）』と『
ユタ（標的艦） 115 :
名無し三等兵
2019/06/30(日) 14:26:29
607名無し三等兵2018/08/30(木) 17:02:44.51ID:+CfscwMr
「ハワイ真珠湾攻撃の写真・戦果・被害一覧：鳥飼行博研究室
www.geocities.jp/torikai007/pearlharbor/12.7pic.html
1. キャッシュ
2. 類似ページ
0700, 定期訓練に4機ののカタリナ飛行艇が発進。14p-1号が真珠湾口1マイル(1.852km)地点で敵潜水艦を撃沈。航空隊は4時間以内に72 ... ヴァニに爆弾投下。 0800, 戦艦に誤認された
標的艦ユタ転覆、魚雷5本命中
の公算、爆弾命中なし、救出作業で32名を救助。 0810 ....
日本海軍の空母6隻を基幹とした真珠湾攻撃による米国被害一覧から見る限り、真珠湾攻撃は(日本から見て)大戦果をあげている。つまり、大打撃(撃沈か ...」
608名無し三等兵2018/08/30(木) 17:03:39.41ID:+CfscwMr
「ハワイ海戦
ktymtskz.my.coocan.jp/J/marin/marin2.htm
1. キャッシュ
2. 類似ページ
その外側南の泊地には、大きな一万トン以上は充分にある特設飛行艇母艦、戦艦から標的艦になった『ユタ』一九、八〇〇トン）、 ....
日本軍攻撃の当日、即ち 十二月七日午前六時半（アメリカ時間）、米海軍輸送船アンタレス号（五千五十トン）は、真珠湾沖 の航行 .... 一、ハワイ海戦の戦果に関しては確報接受の都度発表しありたるところ、攻撃実施部隊の目撃並に攻撃後の写真偵察等に ... 一）
撃沈 戦艦 五隻
（カリフォルニア型一隻、メリーランド型一隻、アリゾナ型一隻、
ユタ型一隻
、艦型不詳一隻） 甲端又は乙巡 二隻」 練習艦かしまのウィキからなんですが
「練習艦特有の装備として礼砲を艦橋前部に2門有している」
とあります
主砲で空砲を撃つというのは駄目なんでしょうか
一般の護衛艦も礼砲をわざわざ装備しているんですか
そうは思えないのですが 対水上レーダーと航海レーダーって何が違うんですか？
かしまは両方別に装備してるみたいですが両方とも船を探すレーダーですよね >>322
主砲は俯角をかけ、敵対する意思がないことを表現するために使わない。
護衛艦は必要に応じて設置したりする。
ttps://www.youtube.com/watch?v=dGvYon7vFEI >>323
水上捜索レーダーは船舶や低空を飛ぶ対艦ミサイルなどを探知するためのもの
航海レーダーは船だけじゃなくて海岸や岩礁も探知・表示して航行を支援する
https://ja.wikipedia.org/wiki/OPS-28
この2つに厳密な区別があるわけじゃないが水上捜索レーダーは遠距離探知を重視して近距離の捜索能力が低くなったため、別に航海用レーダーを装備して補っている 中東に護衛艦が派遣されましたけど、戦闘が確実に起こるわけではない任務でも
VLSのミサイルとか主砲の弾とか満載にしていくんですか？ >>324
どんなのかと思ったら、こんな豆鉄砲かw
どうせなら威風堂々たる巨砲が面白いのに 日本帝国陸軍は「対戦車ライフル」というカテゴリーの兵器をかの97式自動砲以外開発も装備もしていないようですが、
97式以外に日本の開発した対戦車ライフルというものは存在していなかったのでしょうか？
ないとすれば、それは何故なのでしょうか？ 一番銃身がたくさん付いている拳銃って
何本付いてたんですか >>329
ソ連だって実質PTRSとPTRDの2種しかないし、それはセミオートのPTRSの開発が遅れる可能性があったから単発ボルトアクションのPTRDも保険で並行開発・生産したため
対戦車ライフルは第二次大戦ではもう戦車相手には力不足でパンツァーファウストやバズーカなどのもっと威力のある対戦車兵器開発が行われてる >>330
http://firearmshistory.blogspot.com/2010/06/revolvers-pepper-box-revolver.html
The image above is a 24-barrel pepper-box revolver using percussion cap technology. This particular specimen was made in the 1850s by a Belgian gun maker called Mariette >>329
日本の場合はノモンハンや第二次大戦前半では37mm速射砲や一式機動47mm速射砲が対戦車砲としてそれなりに有効であり、歩兵の対戦車兵器としては火炎瓶や吸着爆雷などが肉薄攻撃で使われてる
戦争後半になるとアメリカのバズーカを参考にした噴進砲が開発されるが実戦には間に合わず、ほぼ特攻兵器である刺突爆雷がフィリピンや沖縄で使用されているが戦果はほとんどなかった
この他に小銃から発射する対戦車擲弾（タ弾）があったがこちらも戦果は僅少だった >>329
そもそも日本の場合は主戦場だった中華戦域で対戦車兵器の需要が薄かったのもあると
ノモンハンだと戦車や装甲車の大多数を速射砲で撃破してるし、末期の沖縄戦でも47mmの速射砲を巧みに配置・運用してシャーマン含む米戦車隊を撃破してる
末期になって個人が扱う対戦車兵器が必要とされて来ると米軍のバズーカに相当する様な七糎噴進砲も開発されてる(配備は間に合わず終戦) >>245
＞とか言ってるけどカスミンや居酒屋のカキコは全て黙認
＞誰であろうと平等に「嘘並べて演説していい気分になってるところを事実の棍棒で殴」ればいいのに
じゃあ同じ扱いにしてやるから「ボクはカスミンや居酒屋以下のクズ人間です」と宣言してからコテつけろ。
話はそれからだ。 >>260
＞あと事実の棍棒でどうのこうのってのでコレを思い出したので貼る
そいういうのはせめてモノを調べてから言えよ。
でなきゃ初質で脳内妄想並べて他人騙して悦に入るキチガイにすぎない。 戦車の砲塔装甲のショットトラップの弱点は
WW2後半になってから最前線の戦車戦の中で発見されたもので
設計中には本当に誰も気付かなかったんですか？
それとも設計時から一応懸念されていたけど楽観視されていた？
またショットトラップ絡みの話を調べていると独ソ戦車ばかり出てきますが
米英や日本は戦後になってから気付いたのでしょうか？ >>331
いやソ連はそれら以前に12.7mmのショロホフ対戦車銃とか作ってるし、14.5mmも他に何種類か試作して一時採用されたが結局量差しなかったりしてるぞ >>337
第二次世界大戦初期の戦車だと、多くの場合装甲が最大15mmとか30mmとか、37mm砲で抜けるレベルだったので、その後装甲が厚くなってから実戦で気付いたんじゃなかろうか
日本戦車はショットトラップが発生する以前に貫通されるし、75mm榴弾で撃たれたりしてるし >>263
＞台湾はわかるけど中国はなぜミサイル艇がいるの？どういうドクトリンなの？
022であればあっちの掲示板とかを見るに。
台湾恫喝しようとしてアメリカの空母派遣でしおしおになってメンツ潰された件で、手っ取り早くA2/ADを達成できるSSMプラットフォームを作りたかった、と。
20隻あればSSMが160発撃てるからね。
で、それから10年以上経った現在では、大量の022が沿岸部を守っているから、数の揃ってきた虎の子の水上艦隊は沿岸防御を気にせずに遠出できるようになる、と考えているみたい。
アメリカのほうは経空攻撃にノーガードすぎると見ているけど。 自衛隊のレンジャー部隊とは何をする為の組織なんですか？
エリート特殊部隊と聞いていたのですが、レンジャー訓練を見る限り
能力よりも気合や精神力の類を重視しており、ドキュメンタリー番組でも
山を登る最終訓練で途中で疲労困憊で倒れて力尽きた隊員でさえ、次の日に泣きながらレンジャー！と叫べば合格していました
こんな組織が何故エリートを名乗れるんですか？ >>341
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC_(%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
陸上自衛隊におけるレンジャー（英語: Ranger）は、陸上自衛官の付加特技の一つ[1]。
所定の課程教育を修了し、レンジャー特技の付与を受けることで、レンジャー徽章を着用できるようになる[2]。徽章は、「勝利」の象徴・月桂冠に囲まれた、「堅固な意思」の象徴・ダイヤモンドを意匠とする[3]。
自衛隊におけるレンジャーは訓練に合格すると付与される「付加特技」という一種の技能資格であって部隊ではありません
今度から検索してわからなかったら質問するようにしてください カスミンや居酒屋へは楯突かないのは自分の力量を良く弁えてるからじゃね >>342
じゃあ選りすぐりのエリートみたいな扱いをされてるのはなぜ？ エリートというか厳しい課程を修了できた隊員（陸自全体の8%ほど）ってだけで、資格を得て給与が上がるとか別に無いんだが
あと部隊ごとに厳しさが違う（特に空挺師団は全員レンジャー持ちを目指す）ので、その練度には個人差がある >>283
>チンポに頭を支配されてて理解できないならしゃあないけど
クリントン大統領だってチンポに頭を支配されてたんだが？ 質問です
WW2末期ドイツ軍とかで舞台の人数減らして部隊数を増やしてますがアレは意味があるのでしょうか？ スレ違いかもしれませんがヒトラーの東方植民構想（広大な東方領土を獲得し、原住民を抹殺し、ドイツ人を入植させる）
に賛同していた人ってどれくらいいたんですか？
国民などはまったく知らなかったのでは？ >>348
書類上の部隊数が増えるのでヒトラーの精神衛生上良い、というのは冗談として
大戦後半の防御戦だと従来の装甲師団編成だと部隊規模が大きすぎ、作戦の都度に必要な部隊を組み合わせた戦闘団を編成して行動してたんだが
それなら最初から戦闘団編成に近い部隊規模の方が楽じゃね？となり
装甲旅団が多数新設されることになったわけ。
とはいえ、砲兵戦力の欠如や消耗した場合の予備兵力の貧者さが祟って早々に壊滅しちゃうわけだが
歩兵師団の場合は1941年以降は根本的に人的資源が枯渇してたので1939年編成のままだと定数を満たせないという台所事情もある。 ポーランドではもう準備がかなり進められてた
本国のドイツ人はまだほとんど移住してなかったがその前段階としてバルト諸国や東欧各国のドイツ系を農業入植させて地盤を築き
戦後に本国ドイツ人が彼らの支配的立場に置かれる為に入植する計画だった
本国ドイツ人は立場は確実に良くなるから反対する理由が無いし
いわゆる本国以外のドイツ民族は反対できる立場にない
こういう話の国民に対する宣伝はドイツの領土回復をうたってたポーランド戦終了辺りまでは比較的なりを潜めていたがその後は普通に公言してる
占領地をどう活用するか宣伝するのは基本だからな 先の大戦では慰安婦制度があったにも関わらず、多数の現地女性を暴行していますが
慰安婦制のない現代において、遠征先で何故秩序を保てているのか疑問です
人間の性欲は訓練でどうにかなるものではないですし、士気が下り勝手な行動や任務を放棄したりする兵が出てこないのは謎で仕方ないんですが 8輪駆動の装甲車とハーフトラック
悪路走破性が高いのはどちらでしょうか？ >>352
「攻めてきた」側に制度がなくても「客」が多数いるとなれば現地の側で自然発生的、あるいは強制的に「そういうもの」が作られる。
あと、どれだけ規則で禁止していても暴行略奪する兵士は普通にいる。
あまり厳しく咎めるとむしろそれで士気が崩壊する（あるいは反乱起きる）ので、責任者も見て見ぬ振りすることが多い。
PKFなんかで荒れた地域に展開すると、豊富に物資持ってる展開軍はもう「神様」みたいな存在になれるので、配給された物資エサにして現地の女性（もしくは子供）買いまくる兵士がいることは常に問題になる。
欧米、特にフランス軍はPKFで展開した地域で暴行事件や非公認買春やりまくってその度に問題になったりしている。 >>354
アフリカ諸国のPKFの不祥事は確実に多いけどフランスのPKFが多いって統計あるならソースを教えて >>353
第二次大戦中の比較ならハーフトラックだろうけど現代の装輪装甲車は下手な大戦型装軌車輛より悪路走破性能高いんで必然的にハーフトラックより優れているって事になる >>353
大戦中のドイツ軍装備の場合、北アフリカの砂漠地帯なら8輪重装甲車、
東部戦線の泥濘であれば、ハーフトラック(でもまだ不十分だが全装輪よりは) みなさん、ハーフトラック、8輪車の回答ありがとうございます 韓国は日本より陸軍兵力が段違いに多く、国土もまた段違いに狭いですが、こうなると駐屯地ってどうなってるんでしょう？
日本と同じくらいの規模の駐屯地が日本以上に至る所にあるのか、国土に大して駐屯地の数はあまり変わらないけど一つ一つが大基地なのか TwitterでB-36爆撃機の防御銃座の動画を見て思ったのですが、これって実戦の時はこの銃座から何千発（爆撃機の編隊全部となると何万発？）と空中に弾をばら蒔くわけですよね。
そうなると結局地上の広い範囲に弾が降って来ると思うのですが、その場合ってどのくらいの威力があるものなんでしょうか？
普通？ に地上に向けて撃ったのに比べて威力の差は出るのでしょうか？ ベレンコ中尉のミグ事件について質問です。
結局何も無かったですが、
実際ソ連側では何らかの行動を起こす動きは無かったのでしょうか。
函館空爆、奇襲など何らかの動きはしていて最終的に実施されなかっただけでしょうか 宣伝戦やってなかったっけ
夫婦仲ひえひえの妻が
涙ながらに説得してくるとことか爆笑 >>365
ソ連側も最初は亡命なのか燃料切れなどによる緊急着陸なのか自衛隊が強制着陸させたのかわからず混乱していたので奪回の動きは見せていない
ベレンコが亡命表明した後もアメリカに強制された主張したり奥さんと母親の映像出して説得させたりとか色々やったけど、最後は機体返還とベレンコの渡米で有耶無耶になった
事件の起きた1970年代後半はデタント時期でソ連も大事にしたくなかった
万が一に備えて奪回の準備をしていた可能性はないわけではないけど >>364
銃弾は大気抵抗でやがて速度を失い重力に引かれて自由落下するし、落下中も大気の影響は受ける
銃口を出た時の初速よりは遅いだろうけど後は高度や弾の角度によるだろうねとしか
金属の塊が落ちてくるわけだから人や物に当たったらただじゃすまないだろうけど >>350
ありがとうございます
たしかにいちいち戦闘団を作るのは面倒ですね 第二次世界大戦のエースパイロットの戦果ってそのまま受け取っていいんですか？
またアメリカは正確 ドイツは7割 日本は適当みたいに各国で違ったりもするのでしょうか >>370
https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_and_overclaiming_of_aerial_victories_during_World_War_II
どこの国でも戦果の過剰申告はあった
ドイツ空軍は撃墜戦果に関しては本人以外の目撃者の証言が戦果記録の条件だったけど著名なパイロットの場合不十分な証言でも通ることはあった
日本の場合はパイロット個人の戦果は記録されなかったので撃墜数に関しては本人の主張と連合軍側の損失が合わないことはままあった（本人は撃墜したと思ってもそうでなかったケースもあるので） >>370
話半分位に受け取るべきだと思う
ドイツ軍の人外スコアの大半は独ソ戦初期に素人同然のパイロットが乗る旧式機相手に上げたものだったりするし
日本海軍だと公式には個人スコア認めていないから自己申告が後世に伝わったものだし
アメリカは比較的正確と言われるけど >>367
当時の航空自衛隊の法務官の書いた本によると
ソ連側は北海道上空では航空優勢が確保できないとして
早々に奪回を諦めていたとか
お互いに相手の航空戦力を過大評価してたんだな >>356
このへんかなあ
https://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/70/729
統計処理することに意味があるとは思えないんだけどね
フランス軍のPKFが問題になったことがあるのは間違いない
https://blogos.com/article/222462/
>・14年、中央アフリカで3人の少女が縛られ、フランス軍の司令官によって犬との性交を強いられる
>・15年6月、ブルキナファソで2人のフランス人PKO兵士が子供2人に性的虐待を加えて停職
この件、国連のパン・ギムン事務総長がもみ消そうとして、スウェーデンだかの事務官をクビにしたんで
外交問題になったんよ 開襟のミリタリージャケット買ったんだけど、合わせ方は何がいいでしょう
軍装ではないです。かなり濃い紺と緑の中間みたいななんとも形容しがたい色で、よーく見ないと迷彩がわからないレベル。
ぐぐると普通にシャツとネクタイみたいですが、どうなんでしょう。 >>375
ファッションは板違いですのでよそで聞いてください 軍医なんて、実際に戦闘する第一線の将兵に比べたら、卑しい職業じゃねえ？
軍医が不足するのは、モラルつーか、真の赤ひげ精神、愛国心が足りないせいだろ。
階級や給料は愛国心に比例するべきだし、その観点から考えても、医者は二等兵が妥当だ。
たとえばお前らが徴兵されたとして、同期の医者がいきなり将校なら、むかつくしやる気失せるだろ？ 自衛隊や旧軍には、医者の将官はたくさんいるだろ？
なんで居酒屋店員出身の将官がいないんだ？差別だろ。
医者なんて、シャバでやっていたことと同じことしかできないくせに、何を偉そうに｢ボクチン将軍デース｣かあ？笑えるなww がり勉で要領だけがいい医官など戦場では何の役にもたたないと思わないか？
俺だったら医者などに頼らず、華々しく隊員とともに突撃することを選ぶ
愛国心のために散った特攻隊のように… 日本では「職業差別」がある。
例えば、医師は立派な人間でかたや居酒屋社員は消耗品と見られている。
昨今の派遣社員も「備品扱い」だったと聞く。
いつも考える。医者とか弁護士、博士や教授、皆すばらしい職業の人ばかりでは
誰がゴミの処理を、誰が海で危ない漁をやるのか。
みんな職業に差別はない。
毎日人それぞれの事情で仕事をしているけれど、
皆無くてはならない仕事。
職業ごとの給料の差は、職業に貴賎がないなら理屈が通らない。
人類はみな平等のはず。
お前らも不満をもっているはずだ。
ホリエモンより自分のほうが有能だと思うだろ？
少なくとも俺はそう思う。 >>370
アメリカでもガンカメラ使っているにも関わらず、結構な過剰申告はあった
一番正確と言われるのがフィンランド、自国内での空戦が多く、地上部隊が墜落した敵機を確認しての公認だから 俺は居酒屋正社員だ。
今こそ愛国保守革命の時である。
日本では「職業差別」がある。
例えば、医師は立派な人間でかたや居酒屋社員は消耗品と見られている。
昨今の派遣社員も「備品扱い」だったと聞く。
いつも考える。医者とか弁護士、博士や教授、皆すばらしい職業の人ばかりでは
誰がゴミの処理を、誰が海で危ない漁をやるのか。
みんな職業に差別はない。
毎日人それぞれの事情で仕事をしているけれど、
皆無くてはならない仕事。
職業ごとの給料の差は、職業に貴賎がないなら理屈が通らない。
人類はみな平等のはず。
陛下もそれを望んでいらっしゃるはずだ！ お前ら、小林よしのり先生や、櫻井よしこ先生、百田尚樹先生の著作読んだか？
日本軍がどれだけ軍規に厳しく、立派で慕われた軍隊だったか、よく分かるから読め。
大人からの忠告だ。1回しか忠告しないからな。 日本人は、基本的に歴史をすぐに忘れすぎなんだよ
アジアを開放して10億人以上のアジア民衆をアングロサクソンから解き放ったのは大和民族だぞ？
広島長崎に原爆落として無辜の民衆20万人以上を殺戮したのはアメ公だぞ？
「朝鮮進駐軍」などというヤクザ組織を作って戦後日本で暴虐を繰り返したのはチョンだぞ？
三国人には台湾人だっているぜ？あいつらも悪辣な連中だってわすれてないか？
オージーは日本人捕虜を輸送機から突き落としやがった 医師免許を持っているのにもかかわらず、医師として働かない怠け者がいるらしい。
こういう輩は、徴兵して軍医二等兵にし、根性を叩き直した上で僻地に飛ばす、というのはいかがでしょう。
医官不足と僻地医療崩壊を同時に解決する名案では？ だいたい医者の国家試験なんて合格率九割だそうだが？
運転免許よりかんたんだ。なら試験なんていらん。俺を医者にしてみろ。最近の産婦人科みたいな怠け者医者以上の成果は必ず上げる。 何故米軍は日本の病院船を全て撃沈したんですか？
優勢側なんだからそんな卑怯なことをせずドッシリと構えればいいのに 「様々な著作で日本海軍髄一の「名将」であったという趣旨で描かれることの多かった元帥海軍大将山本五十六」
「山本元帥は戦時の連合艦隊司令長官としては凡将」
「偽物が作成されるとは、それだけ人気が有り、高値で取引されると、意味します」 東条閣下の正義とはやはり八紘一宇（世界は一家、人類は兄弟）だと
思います。国際連盟で日本が提出した人種差別反対決議案を堂々と
否決する白人に対する疑問。
つまり、欧米によるアジア、アフリカ諸国に対する非人道的な植民地政策に
対する単純な怒り、非戦闘員の大量虐殺を恬として恥じない姿勢に対する
軍人としての素朴な怒りだと思います。私たちは、対日プロパガンダによって
当時の日本人の白人に対する素朴な怒りすら忘れてしまいそうになっています。
彼の戦陣訓、民間人の虐殺を禁じた姿勢は素晴らしい。
沖縄や広島、長崎で民間人を虐殺した米英には、この精神性は理解できまい・・ 303名無し三等兵2020/01/21(火) 22:31:32.14ID:qJuYcTo8304
山本五十六は結局、世間一般から見て名将だったんですか？
304名無し三等兵2020/01/21(火) 22:49:27.03ID:7ZJQY7Bk
303
アンケートに類する質問は回答対象外。 「様々な著作で日本海軍髄一の「名将」であったという趣旨で描かれることの多かった元帥海軍大将山本五十六」
「山本元帥は戦時の連合艦隊司令長官としては凡将」
「5つ星のうち5.0 山本元帥は戦時の連合艦隊司令長官としては凡将であったが、 海軍大臣なら最適であったかもしれません。
2016年5月27日
形式: 文庫
従来、
様々な著作で日本海軍髄一の「名将」であったという趣旨で描かれることの多かった元帥海軍大将山本五十六。
従来の説を彼の連合艦隊司令長官としての日米戦争の戦い
振りからみて、本当に「名将」であったのかどうかを著者の目で
検証してみた古典的名著（１９８３年の著作）だと思います。
確かに、以下の論点から著者の主張も理解できるところ
も多いと思います。
日米開戦を職を辞して阻止しなかった態度
真珠湾攻撃の妥当性
ミッドウエー開戦の惨敗
最後の暗殺されたにも等しい脇の甘い最期
（多数の幕僚も戦死している）
皆様も一読して著者の論点を確認されるのも又
興味あることだと思います。
今日は「海軍記念日」です。
山本五十六元帥に思いを馳せるのも良いと思います。
山本元帥は戦時の連合艦隊司令長官としては凡将であったが、
海軍大臣なら最適であったかもしれません。
」 >>374
"このへんかなあ"
"フランス軍のPKFが問題になったことがあるのは間違いない"
じゃなくてね
「配給された物資エサにして現地の女性（もしくは子供）買いまくる兵士がいることは常に問題になる。
欧米、特にフランス軍はPKFで展開した地域で暴行事件や非公認買春やりまくってその度に問題になったりしている。」
ならそう言われてるソースを出せばいいだけでしょ
その2つのサイトはその事は書いてない
https://en.wikipedia.org/wiki/Child_sexual_abuse_by_UN_peacekeepers
まずPKFは2004年から2017年だけで2000件以上の性的搾取の通報を受けていて
その中の大規模な児童買春の全てがアフリカ諸国あるいはハイチ等の発展途上国からの派遣軍によって行われている
君が貼った"ソース"に書かれてるフランス軍による2件の不祥事は明らかに1つの事件として悪質な物だが事件の被害者の人数の規模から言えば他のPKFの物よりは小さいと言わざるを得ない
事件の大小を問題にはしたくないし統計処理する事に意味があると思わないのは俺も同じだが
「欧米、特にフランス軍」と君が先に強調して書いた以上この問題は無視できない
なぜ「欧米、特にフランス軍」と書いたのか
この話は「問題になったことがあるのは間違いない」だけですむ書き方じゃあない
欧米以外のPKFによる性的搾取はもっと問題になっているのになぜ「欧米、特にフランス軍」と書いたのか
ここについて説明がほしい >>387
経緯はwikiで、「橘丸事件」で調べると良く分かると思われ
ただ、疑問は確かに疑問だよね
初期から連合国側も病院船沈めるのはまずいと思いつつも沈めてて
外交的には謝罪や言い訳繰り返してるのに、一向に忖度するつもりはなかったみたいね
>優勢側なんだから
大戦初期からなんで、むしろ劣勢だった ありがとうございます
話八割で聞きます
それでもハルトマン300ですが… >>396
お前、百田先生を侮辱すんの？
一度、「日本国紀」や「永遠の0」読めや！ ＞大人からの忠告だ。1回しか忠告しないからな。
「1回しか」ってこれで何回目だっけ
＞一度、「日本国紀」や「永遠の0」読めや！
自分の年齢をまともに数えられない「永遠の25歳」こと居酒屋正社員さんちぃーっす 何度言われても稲穂と瑞穂の違いがわからない大人だからしゃーない >>387
横浜の氷川丸や違反により拿捕された橘丸を見ればわかるように、撃沈されなかった病院船も結構あります。
というか、病院船と確認できなかった例や流れ弾などを除き、最初から通告通りに規則に従って運行された病院船とわかっていた上で、わざわざ撃沈した例はありません。 お前ら日本人としての誇りはないのか？
今回の武漢肺炎で欧米人はアジア人に対する差別意識をむき出しにしている。
日本人としてシロンボどもをぶちのめしたい気持ちはないのか？ 共産党がやらかしたアホそのものなお漏らし事件だからねえ
モンゴロイドとして恥じるところは何もない
共産党さえコケればアチラの人々とwin-winのめでたしめでたしなわけで よく映画なんかでヘリから人が機関銃を構えて乱射しているシーンがありますが
機関銃を標準搭載しているヘリと比較してどの位攻撃力に差があるんでしょうか？
十分に代用出来るレベルなんでしょうか？ >>402
橘丸を見てもわかる通り、制空権・制海権下でちゃんと確認できた場合は監視や臨検してるから、わざわざ
「病院船って知ってるけど沈めてしまえ」なんてしないのよ。臨検の上で拿捕すりゃいいんだもの。
味方艦船にさえ誤爆が耐えないのに病院船を誤爆するなってのも無理な話だし。
むしろオプテンノール事件みたいに日本側が
「作戦バレるとマズイから病院船と知ってて鹵獲、自軍に編入しました。それがバレるとマズイので終戦時に海没処分しました。」
なんて方が、よほど悪質。 >>405
ヴェトナム戦争でUH-1が装備していたドアガンは友軍ヘリが着地している間、1機はホバリングしながら敵の潜んでいそうな繁みや木陰、あるいは近づいてくる敵兵を掃射するという使い方がよくされていた
ヘリボーンされた兵士を降ろす、または収容する、あるいは救難ヘリが負傷者や脱出したパイロットを収容する間敵をちかづけさせないことが主要な役割 >>335
>「ボクはカスミンや居酒屋以下のクズ人間です」
コテハンでも匿名だから個人への嫌がらせは避けられるよな。 8 名無し三等兵 sage 2020/02/02(日) 10:01:17.60 ID:ODTDV1Jq
前スレ
＞999名無し三等兵2020/01/29(水) 20:06:47.47ID:aTwIkppj
＞戦鳥の有名人が5chで自説の布教活動でもしてるのかとw
↑大馬鹿
もしお前がその立場だったら自説の布教活動するのか？ｗ
ザコ過ぎだろクソ野郎ｗ 大木毅「独ソ戦～絶滅戦争の惨禍」が出て、ヨーロッパの戦いはあれ一冊で完結に近くなってしまった。
何しろ西部戦線など無くても独ソ戦だけでナチスドイツは滅亡に向かっていたということなのだから。 日本軍戦闘機の搭載機関銃砲ですが、一つの機に大口径・小口径両方搭載する場合、
三式戦闘機では１型丁と２型では
胴体に２０ｍｍ、翼に１２．７ｍｍ
四式戦闘機一型甲と四式戦闘機一型甲（量産型）では
胴体１２．７ｍｍ、翼２０ｍｍ
五式戦闘機では
機首２０mm、翼１２．７mm
ゼロ戦では
機首７．７ｍｍ、翼２０ｍｍ
みたいです。この胴体と翼、どちらに大口径を、どちらに小口径を搭載するかは
どの様な考えによって決定されるものですか？長所短所はありますか？ 第二次大戦の飛行機についての質問
星形エンジンを水冷にする
例えば、星形9気筒を4列～6列にすれば、36気筒～54気筒のエンジンが作れそうです
そうすればプロペラ機の限界速度の爆撃機も作れたと思うのですが
なぜこういったエンジンが開発されなかったのでしょうか？
特に日本など大出力エンジン開発に苦戦していたのだから、星形を水冷にして3列にしたら
よかったのではないかと思います >>411
零戦のエリコン系20mmはAPIブローバック式なので、プロペラ同調ができないため主翼に装備するしかない
三式一型丁以降の陸軍機の20mmはブローニング系のホ5なので、機首でも主翼でも問題無いが、一式三型乙では桁の配置のため機関砲を主翼に搭載できないので機首装備 >>412
アメリカは実際にR4360 ワスプメジャー っていう多段列星型エンジンを作ってる。
7気筒4列で計28気筒、4300馬力（型によって異なる）のバケモノエンジンだ。
でも、流石に長く大きくて重すぎるのでこれを載せられる機体というとかなりの大きさのものになった。
単発の戦闘機とかにはちょっと・・・という大きさだ（でもこれ積む戦闘爆撃機は開発されたけどね（試作のみだが）。
かのB-36ピースメーカー爆撃機もこのエンジンを積んでいる（6基も・・・）。
更に、段数重ねすぎて後ろの方の気筒が全然冷えないとかそういう構造的な問題も多く、当然ながら気筒が多すぎて整備と調整が大変だった。
結局「もうジェットエンジンの時代だから要らない」ということになって、搭載機ごと消えていった。
でもこれ積んでた飛行機はリストアップするのが大変なくらいあったりはする。
旅客機のエンジンとしても結構普通に使われていた。 >>412
冷却に問題があるのと
ターボチャージャーの方がお手軽なので >>412
補足しとくと、星型エンジンを水冷にすると星型エンジンである意味がなくなる。
なぜ星型にしてるのかと言えば流気に当ててエンジンを冷やすためだ。
自然冷却（厳密に言うと違うが・・・）にすれば冷却設備としての配管やラジエータを積まずに済む。
その分軽く作れるし複雑にならなくて済む（空気抵抗が増えるけど）、というのが星型エンジン機の利点なので、水冷にしてどうする、って話でしかない。
それなら素直にV型の水冷エンジンにでもすればいい。
まあ液冷エンジンも馬力求めるあまり、H型とかそういうよくわからない方向に進化して、結局みんな
「ジェットエンジンあるから要らない」
になるのだが・・・。 アメリカ映画の軍事もの見てるとすごい厳重な施設に入ろうとするときは
目や指紋だけじゃなくすごいセキュリティ機器を突破しないと中に入れないですが
こういったセキュリティ機器は主にどこのメーカーが作ってるんでしょうか？
電子機器は日本が強いイメージありますが日本製以外が使われてるのですか？ >>416
おっしゃることは分かりますが
大戦中ですし、戦闘機は速さがかなり勝敗に差をつけると思っていたのですが
そうではないんですかね
あと戦闘機と同じ速さで飛ぶ爆撃機があったら、迎撃は相当難しいと思います
開発できればかなり戦況を優位にできそうな気がしますが
開発されませんでした >>417
水路が複雑過ぎると空気が残りやすくなるからね
星形を水冷にするよりかV形を発展させたWやXの方が手っ取り早い >>419
もちろんエンジンの出力がデカいほうがいいには決まっているけど、その代わり開発が大変で、整備が面倒で稼働率の低い機体になってしまってはどうしようもない。
「性能はいいと思うけど完成しない」「性能はいいけど飛ばない」では意味がないからだ。
艦上機（空母に積んで運用する機体）としてだと、あまり大きく重くなったら、空母で運用できないし。
まあ、アメリカは当時としては「ここまで大きくなくてもいいのでは・・・？」ってレベルの空母作って、それに載せるの前提のバケモノ艦上機を開発したのだけれども・・・。
「戦闘機より早い爆撃機」は実はWW2直前くらいまでの流行りで、各国で開発された。
実際「同時期に開発された戦闘機よりも高速が出せる」双発爆撃機はいくつもある。
でも、戦闘機の方の性能進化も早く、高速を追求すると爆弾が大して積めなくなるので、爆撃機としては意味がなく、結局は「速度はそんなに早くなくてもいいから爆弾が積めたほうがいい」になっていく。
なおドイツが世界に先駆けて開発したジェット戦闘機、Me262”シュワルベ”はヒトラーに見せたら
「この高速性能はすごいぞ！ 爆撃機型作れ！」
って言われて、空軍関係者に
（いやそんなこと言っても大して爆弾積めませんし・・・。戦闘機として使うほうがずっと・・・）
と思われつつ命令に逆らえないので戦闘機型の実戦配備が遅れた・・・というエピソードがあるが、「高速爆撃機」は突き詰めて言えばそうなるわけだ。
「早いけど大して爆弾積めない爆撃機で何をするのか？」
っていう。
なおこの「実は大して爆弾積めないが、高速なので迎撃が難しいのである意味有利。特に先制攻撃向き」っていうコンセプトは、”対地ミサイル”って方向性に進化する。
そしてもう一方、「高速で飛べる戦闘機に、状況に応じて爆弾積んで爆撃機にする」っていうジェット戦闘爆撃機にも。
前の話もそうだけど、結局は「これからはジェットの時代だ」ということだな。 >>420
なるほど、そんなに複雑になるんですね
エンジンにカバーがついてて中に水が入ってるくらいにしか思ってませんでした
>>421
爆撃機について分かりました
出力は速度の２乗に比例していくので戦闘機の速度についていくのは大変すぎますね
お二方、回答ありがとうございました ナチスドイツが計画した
宇宙爆撃ゼンゲルのような機体は
冷戦時に計画されたことがあるのですか >>423
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-20_(%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%88%B9)
アメリカが1950～60年代にかけて研究開発していたX-20「ダイナソア」はゼンガーのプランを参考にしたスペースプレーンで、衛星軌道上からの偵察の他爆撃も検討していた >>424
訂正
ダイナソアは衛星軌道に乗ることもできたが、軌道に乗らずにゼンガーのジルバーフォーゲルと同様に大気上層を「スキップ」することで航続距離やコースを変更することも目指していた >>364
そのB-36の機関砲は20mm、炸裂するので非常に危険 >>411
主翼に機関砲装備の場合、両翼の機関砲弾が交差する距離が限られ、弱点部位に集弾させるのが難しい
機首に機関砲装備だと、同調が狂うとプロペラを破壊してしまう危険性があるが、命中率が良く、重量物を機体中心に置くので機動性が低下しない 在日米軍関係の車両のナンバープレートはなぜ、｢Ｙ ｣と言う特殊な文字を使っているのですか？ >>401
息はく様に嘘つくなゴミチョンモメン
ぶえのすあいれす丸があるだろうが
なんでバカの無知に限って偉そうにいらない講釈まで付け加えるんだ？
生きてるのが恥ずかしくないのか？ >>352
慰安婦に金を払うのがもったいないと思ったナチはレイプを事実上容認することにした
それでも足りないので女学校そのものを慰安所にした(笑)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1682.html
1940年10月10日から国防軍の軍人による強姦は親告罪となった。
これは強姦がほとんど追及も処罰もされないことを意味した。
ドイツ将兵、ドイツ国防軍の軍人、武装SSの隊員、そしてそのほかの軍機能の担い手たちは
ポーランドやロシアやフランスなどで何千人もの女性を強姦した。彼らは処罰を恐れる必要がなかった。
国防軍の軍人が強姦を犯すか売春宿を利用するか、そのどちらの率が高いかは、軍事上の状況によってそのつど変わったと考える。
1943年にあるユダヤ系の雑誌にのった自殺を謳った詩は、ナチスが学校を売春宿にしようとしていることを知って自殺した、
クラカウのベート・ヤコブ師範学校の93人の女生徒についての最後の証言であろうと察せられる。 >>352
慰安婦に金を払うのがもったいないと思ったナチはレイプを事実上容認することにした
それでも足りないので女学校そのものを慰安所にした(笑)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1682.html
1940年10月10日から国防軍の軍人による強姦は親告罪となった。
これは強姦がほとんど追及も処罰もされないことを意味した。
ドイツ将兵、ドイツ国防軍の軍人、武装SSの隊員、そしてそのほかの軍機能の担い手たちは
ポーランドやロシアやフランスなどで何千人もの女性を強姦した。彼らは処罰を恐れる必要がなかった。
国防軍の軍人が強姦を犯すか売春宿を利用するか、そのどちらの率が高いかは、軍事上の状況によってそのつど変わったと考える。
1943年にあるユダヤ系の雑誌にのった自殺を謳った詩は、ナチスが学校を売春宿にしようとしていることを知って自殺した、
クラカウのベート・ヤコブ師範学校の93人の女生徒についての最後の証言であろうと察せられる。 >>418
入退室管理システムといって、イギリス製、アメリカ製、中国製、韓国製、台湾製とアチコチで作ってる。
もちろん日本製もあるけど、基本的に高価な上に、センサー単体と付属ソフト程度で運用するとえらく性能が限定的になる上に、
SIer(エスアイアー)と呼ばれるシステム提案者がやたらと高価で複雑なパッケージを提案する傾向があるため、ぶっちゃけた話
日本企業の国産信奉者とか、担当者が英語読めないレベルの企業以外からはあんま見向きもされない。
ちなみに、開発はともかく生産そのものは中国で行われていることが結構多い。
監督が中国人でなけりゃ品質はどこ作ろうが大して変わらん、というわけで流通事情のよい中国製が増える事情はiPhoneなんかと同じ。 >>433
一方で、フランス駐留中に少女を強姦した第12SS師団の兵士（ってことは10代後半の少年）が銃殺刑に処されている
許可された売春宿でなく、無秩序に行われる性的暴行に対しては処罰があるのはドイツらしい
（同じく、命令による民族浄化の民間人殺害でなく、個人が勝手に虐殺すると裁かれている） >>435
ありがとうございます
日本製が少ないのは技術的にというより言語的にって意味？ >>437
そうではなく、安価で合理的、カスタマイズ性に優れた製品が少ないということ。
例えば日本製の製品だと、パッケージ内の構成製品を自社ブランドで囲ってしまい、「そのブランドのパッケージ」にしちゃいがちだが、
他国製の場合は「何でも連動できます余計な手間はいりません、お客様の求める仕様をあらゆる製品からチョイスして実現」みたいな感じ。
端的に言えば日本製は「とにかく自分とこが儲けることしか考えてない」パターンが多いが、他国製は「ウチは自分の製品買ってくれればいいよ。
パッケージはそういう業種がやるから、ウチ関係無い」ってパターン。
日本製は「マニュアルとかの日本語率が高くて問い合わせ先も日本語で受け付けてくれるし、時差も無いしバカンスにも行かない」とかの理由で
日本の日本企業が好むに過ぎない。
海外製だと担当者にメールすると「ボクは2週間バカンスに行ってるから、その間よろしくやっといてよAHAHA」って自動返信が来るし、日本以外じゃ
「まあそんなもんだ」で済むが、日本人だけはそういうの絶対許さないマンなので日本製はかろうじてやっていける。
一言でいうと、他の工業製品同様に「日本製品は日本企業のガラパゴスな要望に応える程度の需要しか無いので少ない」って事になる。
他には技術的にもコスト的にも見るべきトコ、全く無いんだもの。 22 名無し三等兵 sage 2020/02/04(火) 09:33:45.83 ID:eBy2kKo3
>>21
は？ 承認？
お前は「5chカキコ承認欲求教団」の教祖様なのか？
誰もそんなこと考えてカキコしてないと思うが・・・
悪いが布教活動は他の板でやってくれ >>259
>スゲエなカスミン
>正否確認できない＝全肯定もだが全否定もできないとの段階へ
個人で発言するなら匿名5chが一番だね。
「5chカキコ承認欲求教団の教祖様」とやらも、笑って済ませられるのだから！ 意見を出すのはまず匿名5chで、その次にブログやツイッター、実名で発表するのは最後にしよう。
最初から実名を出すと、自宅へ嫌がらせされかねない！ シベリア抑留でロシア語ペラペラ日本兵だと待遇良かったりするんですか？ >>438
そういう意味で日本はある意味「内需」によって食っている国だったものを
自由民主党による氷河期皆殺し大作戦で若者は死に絶え、子も残せず日本人滅亡の一途
ほしがりません景気回復までは、1億火の玉総活用と奴隷のような待遇で失われた30年
その間に日本以外は大成長で続々抜かれ観光頼みの最貧国へ大転落
まさに自民地獄絵図 >>445
ペラペラだった瀬島龍三は伊藤忠の会長になれました。 反応すると、そいつのお里が知れてくるぞ？
443 名無し三等兵 sage 2020/02/05(水) 11:51:49.14 ID:jUGzy8Qh
基地外の独り言は公園のベンチでどうぞ
はい次の方 基地外キチガイきちがい、匿名5chで誰に向かって叫んでいることやらw ネトウヨねとうよ、こんちくしょう！
https://mobile.twitter.com/yuandundun/status/1190299295754244096
Sonota
@yuandundun
この記事が本当に悪質なのは、本文で「ヘリによる消火活動が有効なのは、福島第１原発事故のようなケース
や森林火災などに限られるという」と書いておきながら、沖縄県が意図的に陸自ヘリを拒否したかのように
抜粋することで、「沖縄県への抗議」を扇動している点。「村山富市の自衛隊拒否」デマと同型
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おやおや
基地外と呼ばれてそんなに悔しかったんですか
はい次の方どうぞ >>445
https://www.heiwakinen.go.jp/shiryokan/heiwa/11yokuryu/S_11_233_1.pdf
「シベリア抑留 ロシア語」でぐぐれば出てくる元憲兵で少しロシア語が話せた抑留経験者の回想
通訳をいているが士官用の一室を与えられた収容所もあったという話以外は待遇の差は出てこないが、元憲兵ということでスパイ容疑をかけられ取り調べを受けて他の収容所に移送されたりしている
その後収容所内の思想教育で憲兵や警察官に対する級弾集会が行われるようになったが、彼は通訳ということで吊し上げを免れている
4年目に帰国できたのでもっと長い抑留をされた兵士に比べれば運がよかった方だろう（妻子は満州で死んでいるが） 在日米軍の日米地位協定の実際についての質問です
在日米軍の車両が、日本の公道を走る場合、
・日本の道交法に従う義務がある？
・違反しても運転者は外交官みたいに日本の法律では裁かれないとして
外交官のペルソナノングラータみたいに「米兵のこいつは退去してくれ」
みたいな「お願い」は通る？ 基本無視？
・艦船のように、車両の内部はアメリカ領土あつかいで不可侵？
（車内に強盗品や麻薬が見えていても、日本警察は手を出せない？）
質問３点。よろしくおねがいします >>453
道交法は守らなくてはならないが、車輌のウィンカーなどアメリカ仕様のままの物もある
事故を起こした場合、日本の警察と米軍の憲兵が検分に来て、それが公務中であれば、当事者の身柄は米軍預かりとなり、裁判もそっちで行われる
日本の法律でヤバい物を運んでいた場合も、公務中であると証明できれば日本の警察には手が出せない SeaRAMってミサイル一発と本体の価格いくらなんでしょうか
ファランクスよりどれくらい高くなりますかね ロシアの軍用機が武漢にいるロシア人の為に向かって80人が乗ったそうです
ニュー速で80人も乗れる軍用機ってなんだと話題になってるのですが
こんな大勢が乗れる軍用機はどういう軍用機だと思いますか？機種名も分かりますか いずれは蝿型スパイカメラはできるよ
1976年にカシオから出たデジタル腕時計は35000円で日付もアラームも無し
それが25年後に100円ショップで買えるようになった
そんなに遠くない将来には、再び盗撮天国になるよ
風呂、トイレ、スカートの下・・・何でも撮り放題だな
しかも、ハエそっくりに偽装したら捕まりようもないだろ
ハエならまずターゲットのスカートの内側に付着して
しっかり堪能しつつそのまま自宅まで潜入してもう撮りたい放題だろ
操縦側にはVR形式で見れるようにしてね。
アイドルとか可愛い子は徹底的に狙われそう
「今日、○○は２回ウンコした」とか
「今日の○○のブラとパンツの色は・・」とか全部把握されて
排泄、オナニー、SEXの一部始終を全世界に公開されるんだろうな
長生きしたいわ >>442
アレの場合はコテ止めて名無しにしておきながら自己顕示欲から掲載雑誌の情報を自ら晒したんだが
図書館の資料には収蔵期限があって古い雑誌は処分され閲覧不可能だから晒しても追跡されず身バレしないと思い込んでた節がある 医学部が金持ちしか行けないのは基本的人権の侵害
年間の学費が1000ﾏｿなんてふざけるな、安ければ俺もいくたのに >>462
俺様は軍人は嫌いなんだよ！
軍医大将だった曽祖父は、アメ公に負けたことで身分を失い、ただの民間の医者として暮らしたんだぞ！ >>465
うるせえよ！
本当に現代の日本の医者が大和魂を持ち合わせていたのならば、コロナウイルスなんてすでに 殲滅されていたに違いないのだ！ 俺はただパソコンに向かって独り言ブツブツ言って、チンポがシコシコしてるだけだ！ 院長の息子なのに医大に受からず一般大学出て親父の威光で病院の事務長になった奴がこの居酒屋そっくりだわ
ナメられない様にやたら業者には横柄な態度取るけど業者の側も無能なの知っているから「ハイハイ」と軽くあしらわれている惨めなオッサン >>469
居酒屋は病院の事務長にさえなれない。病院行脚をしてるプロパーだよ。 新型コロナウイルスより伝染病でたくさん人が死んだことがヨーロッパではザラにある >>469
俺様は医大に受からなかったのではなく初めから受けていないのだが？
医者みたいな賤業、初めからやる気なかったわ。 武漢閉鎖って1月23日ですよね、それ以前にもうヤバイともちきりだったのに何が悲しくてここまでのんきに中国人観光客ウエルカムとかいってるんですかこの池沼？
↓
https://www.cn.emb-japan.go.jp/files/000559205.jpg
（現在は削除）
令和2年1月24日掲載
春節祝辞全文
日本で活躍されている華僑・華人の皆様、謹んで2020年の春節の御挨拶を申し上げます。
今春、桜の咲く頃に、習近平国家主席が国賓として訪日される予定です。
日本と中国は、アジアや世界の平和、安定、繁栄に共に大きな責任を有しています。
習主席の訪日を、日中両国がその責任を果たしていくとの意思を明確に示す機会にしたいと思います。
本年夏には、東京オリンピック・パラリンピックが開催されます。日中両国の選手が大活躍することを心から祈念します。
両国は本年を、「日中文化・スポーツ交流推進年」として、人的・文化交流を一層推進していくことで一致しています。
著名なアイドルグループ「嵐」に、この推進年の親善大使を務めてもらいます。
国民間の交流が、相互理解・信頼を更に深める役割を果たすことを期待しています。
春節に際して、そしてまた、オリンピック・パラリンピック等の機会を通じて、更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています。
その際、ぜひ東京以外の場所にも足を運び、その土地ならではの日本らしさを感じて頂ければ幸いです。
同時に、更に多くの日本国民が中国を訪問し、中国への理解を深めて頂きたいと思います。
日中関係の発展のため、華僑・華人の皆様に、日頃から両国の間の架け橋として貢献して頂いていることに感謝申し上げると共に、
新年が皆様にとり素晴らしい年となりますことを、そして皆様のお力添えのもと日中関係が更に発展することを心より祈念し、新年の御挨拶とさせて頂きます。
2020年1月
内閣総理大臣
安倍晋三 >>470
居酒屋エリアマネージャーだと何回も説明したよな？ まあ、コロナウイルスはさっさと1類感染症に指定しなくてはいけない。
ペストやエボラと同様の警戒を。 「誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、」
「全機撃墜、味方は損害ゼロ」「日本側の自己主張」
「損失は27機ではなく13機」 「パイロットの戦果ってそのまま受け取っていいんですか？」
370名無し三等兵2020/02/04(火) 18:57:45.34ID:QsRC2thx371372381
第二次世界大戦のエース
パイロットの戦果ってそのまま受け取っていいんですか？
またアメリカは正確 ドイツは7割 日本は適当みたいに各国で違ったりもするのでしょ 「戦果の過剰申告はあった」
371名無し三等兵2020/02/04(火) 19:12:27.12ID:R+Npbw6o
370
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_and_overclaiming_of_aerial_victories_during_World_War_II
どこの国でも
戦果の過剰申告はあった
ドイツ空軍は撃墜戦果に関しては本人以外の目撃者の証言が戦果記録の条件だったけど著名なパイロットの場合不十分な証言でも通ることはあった
日本の場合はパイロット個人の戦果は記録されなかったので撃墜数に関しては本人の主張と連合軍側の損失が合わないことはままあった（本人は撃墜したと思ってもそうでなかったケースもあるので）
372名無し三等兵2020/02/04(火) 19:19:14.09ID:bx3Sk0gw
370
話半分位に受け取るべきだと思う
ドイツ軍の人外スコアの大半は独ソ戦初期に素人同然のパイロットが乗る旧式機相手に上げたものだったりするし
日本海軍だと公式には個人スコア認めていないから自己申告が後世に伝わったものだし
アメリカは比較的正確と言われるけど
381名無し三等兵2020/02/04(火) 19:57:47.54ID:QOYWrlCS
370
アメリカでもガンカメラ使っているにも関わらず、結構な過剰申告はあった
一番正確と言われるのがフィンランド、自国内での空戦が多く、地上部隊が墜落した敵機を確認しての公認だから 「誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、」
「全機撃墜、味方は損害ゼロ」「日本側の自己主張」
「損失は27機ではなく13機」 「両方の当事国における撃墜対被撃墜比率は基本的に一致しない。
これは、
誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、
その一方で明確に確認できる自軍の被撃墜数が相対的に少ない比率となるからである。
例えば1945年7月25日、滋賀県神崎郡（現・東近江市）付近上空での日本陸軍の五式戦闘機16機とアメリカ海軍のF6Fの18機との航空戦では、日本側は10機撃墜3機撃破、自軍の損害2機と記録し、
米軍側は撃墜8、撃墜不確実3、撃破3、自軍の損害を2と記録・報告しているが、
実際には互いに2機の撃墜である[1]。
大規模な空中戦が行われた場合や、海上など墜落した機体の残骸を後から確認するのが困難な場合など、誤差は大きくなりやすい傾向にある」
下記、ウィキペディアの撃墜対被撃墜比率を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 「全機撃墜、味方は損害ゼロ」「日本側の自己主張」
「損失は27機ではなく13機」
「まずは栄光の初陣に目を向けてみなさい！
零戦の初の実戦での戦いは1940年中国の漢口上空で行われ、このとき
進藤大尉率いる零式艦上戦闘機13機は、
2倍にもおよぶ27機の敵戦闘機と交戦し、
これを全機撃墜、味方は損害ゼロという大戦果をあげたの！」
「ですから、27機中、全機撃墜とは日本側の自己主張でしょ？確認の困難な空中戦に関しては、
それが悪意があろうとなかろうと、戦果にはつねに過大や捏造が付きまとうものですから、
こういうときは両軍の損失を照らし合わせてみるのが一番よいのです。」
「そうしてみますと中国空軍の記録では、
このときの空戦参加機数は27機ではなくて33機、損失は27機ではなく13機という日本側報告の半分程度だったということです。」
下記、零式艦上戦闘機（後編）を参照ください。
ttp://www.luzinde.com/meisaku/zero/3.html 270名無し三等兵2019/05/03(金) 17:18:31.62ID:NpFC4kmW
「海軍航空隊が」「14機）を撃墜」
「誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、」
「今も報じられている、大本営発表」 271名無し三等兵2019/05/03(金) 17:19:32.29ID:NpFC4kmW
220名無し三等兵2019/05/02(木) 07:51:27.90ID:WjfRU/Iq221
213
普通の戦艦なら潜水艦の魚雷数発なら平気だけど
金剛は2発で沈んだ
打ち所が悪いとこうなるのだ。
221名無し三等兵2019/05/02(木) 08:38:24.86ID:DJpR1Khu222
220
老朽化進んでいる船体に空襲のダメージが蓄積した所に加えてダメコンそこそこに航行続けた結果だからね
まあ帰還出来たとしても榛名共々呉で朽ち果てるだけだったが
222名無し三等兵2019/05/02(木) 08:50:17.09ID:WjfRU/Iq223225
221
燃料切れると主砲撃てなくなるん？
223名無し三等兵2019/05/02(木) 09:06:22.95ID:enF/m/TI224
222
動力が無いと水圧式旋回装置のタービンポンプが動かず、砲塔回せないだろ
224名無し三等兵2019/05/02(木) 09:08:21.95ID:WjfRU/Iq226
223
まじかー
撃てるなら港に飛んできた敵を三式弾で一掃できるのに
225名無し三等兵2019/05/02(木) 09:09:02.36ID:DJpR1Khu
222
砲塔一つ動かすにも動力必要だからね
艦内の電気は発電機動かさないとだし
砲台艦は陸から電線引いて電気受け取り、貴重な燃料は温存してた
（陸の火力発電は当時まだ余裕があった石炭等で行われるんで） 272名無し三等兵2019/05/03(金) 17:20:06.35ID:NpFC4kmW
226名無し三等兵2019/05/02(木) 09:12:46.26ID:DJpR1Khu
224
実際呉空襲では榛名、伊勢に日向は主砲身の塗装が焼け落ちる程の勢いで対空射撃しているけど撃墜戦果はお察しで呉にあった残存艦艇の大半は廃艦状態になった
攻撃ルートがある程度把握出来る状況ですらこの有り様なんで戦艦主砲による対空射撃はファンタジーに過ぎないよ
227名無し三等兵2019/05/02(木) 09:20:52.67ID:WjfRU/Iq
最初の空襲では
50機くらい撃墜
したらしいよ 273名無し三等兵2019/05/03(金) 17:20:47.94ID:NpFC4kmW
「海軍航空隊が」「14機）を撃墜」
「誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、」
「今も報じられている、大本営発表」
274名無し三等兵2019/05/03(金) 17:21:50.10ID:NpFC4kmW
「海軍航空隊が」「14機）を撃墜」
「3月19日の第58機動部隊に対しては松山基地
の第三四三
海軍航空隊が呉を攻撃中のアメリカ海軍艦載機を迎撃し58機（アメリカ海軍側の記録では
14機）を撃墜
した」
下記、ウィキペディアの呉軍港空襲を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%89%E8%BB%8D%E6%B8%AF%E7%A9%BA%E8%A5%B2 275名無し三等兵2019/05/03(金) 17:22:26.09ID:NpFC4kmW
「誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、」
802名無し三等兵2018/02/14(水) 16:01:04.03ID:hPa0pYpW
>375名無し三等兵2018/02/02(金) 06:54:36.68ID:5lcn+vST
>原田要さんのインド洋での戦果は？
>一人で撃墜5機と読めますが。
>ガダルカナルでの戦果も一人で5機とよめますが。
>実際のところどうなんでせうか？
「誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、」
「両方の当事国における撃墜対被撃墜比率は基本的に一致しない。
これは、
誤認や重複による過大な撃墜戦果（第二次世界大戦中では、互いに現実の3～4倍の戦果となっている）を報告することが多く、
その一方で明確に確認できる自軍の被撃墜数が相対的に少ない比率となるからである。
例えば1945年7月25日、滋賀県神崎郡（現・東近江市）付近上空での日本陸軍の五式戦闘機16機とアメリカ海軍のF6Fの18機との航空戦では、日本側は10機撃墜3機撃破、自軍の損害2機と記録し、
米軍側は撃墜8、撃墜不確実3、撃破3、自軍の損害を2と記録・報告しているが、
実際には互いに2機の撃墜である[1]。
大規模な空中戦が行われた場合や、海上など墜落した機体の残骸を後から確認するのが困難な場合など、誤差は大きくなりやすい傾向にある」
下記、ウィキペディアの撃墜対被撃墜比率を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 276名無し三等兵2019/05/03(金) 17:23:16.02ID:NpFC4kmW
585名無し三等兵2018/06/21(木) 16:21:41.99ID:VsmLXn+p
今も報じられている、大本営発表
月刊『文藝春秋』２０１７年１月号に、真珠湾攻撃で「米戦艦４隻撃沈」と記されていました。
真実は「２隻大破修理不能」です。
大本営発表は「戦艦５隻撃沈、３隻大破修理不能」です。
戦艦は引き上げて戦争に使いました。
使えなかったのは２隻です。
大本営発表に倣えば「２隻大破修理不能」なのです。
現在は、戦果ははっきり分かっています。
しかし、月刊『文藝春秋』も本を売るためには読者におもねる他無いのです。 「東方植民は、ドイツ人のDNAに刻み込まれていました」 349名無し三等兵2020/02/04(火) 11:43:37.47ID:zoniEbEA
スレ違いかもしれませんがヒトラーの東方植民構想（広大な東方領土を獲得し、原住民を抹殺し、ドイツ人を入植させる）
に賛同していた人ってどれくらいいたんですか？
国民などはまったく知らなかったのでは？ 351名無し三等兵2020/02/04(火) 12:11:54.72ID:rPCXMx0+358
ポーランドではもう準備がかなり進められてた
本国のドイツ人はまだほとんど移住してなかったがその前段階としてバルト諸国や東欧各国のドイツ系を農業入植させて地盤を築き
戦後に本国ドイツ人が彼らの支配的立場に置かれる為に入植する計画だった
本国ドイツ人は立場は確実に良くなるから反対する理由が無いし
いわゆる本国以外のドイツ民族は反対できる立場にない
こういう話の国民に対する宣伝はドイツの領土回復をうたってたポーランド戦終了辺りまでは比較的なりを潜めていたがその後は普通に公言してる
占領地をどう活用するか宣伝するのは基本だからな
358名無し三等兵2020/02/04(火) 13:36:43.53ID:zoniEbEA
351
ありがとうございました。 「東方植民は、ドイツ人のDNAに刻み込まれていました」 東方植民は、ドイツ人のDNAに刻み込まれていました。
「ヒトラーの東方植民構想」は、彼個人が考え出したので゜は無いです。
ドイツの歴史がドイツ人のDNAに刻み込んだのを、具現化したのでした。
「東方植民（とうほうしょくみん、ドイツ語: Ostsiedlung）は、12世紀から14世紀、エルベ 、ザーレ両川以東の地への神聖ローマ帝国の西部ドイツ人や騎士修道会による植民。
後に、神聖ローマ帝国とドイツ騎士団領土の拡大に続く。
エルベ以東の地方は、民族大移動前ゲルマン人の居住地域であったが、その後スラブ人により占拠された。
現在のエストニア、スロベニアやトランシルヴァニアの地域。
とくに、ドイツ騎士団は先住民のキリスト教化を理由にバルト海東南沿岸地域で軍事的性格の濃い植民を推し進め、のちのプロイセンのもとになる大規模な領土を獲得した。」
下記、ウィキペディアの東方植民を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E6%A4%8D%E6%B0%91 コピペ爆撃に5日連続来るとか年単位での珍しさだが何があった
春節明けから台湾に行く予定がコロナウィルス騒動が怖くて渡航を止めて憂さ晴らしで連日爆撃とか？ >>494
>コピペ爆撃に5日連続来るとか年単位での珍しさだが何があった
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか？
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！ 全く、霞が関の住人というのは一体何者なんだ。
おそらくは、多くの医者のように、無責任で傲慢な奴なんだろうな。 >>494
荒らしが「ここはぼくの遊び場なんだぞ！」と威嚇しあってるんだよ 最近のAV凄すぎるだろ
まさか、アイドルの無修正動画がタダで見まくりの時代が来るとは思わなんだ
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こりゃ、少子化も進むわ 硫黄島の性事情をおしえてください
2万人以上もいたら士気が下り発狂する者も多かったと思うんですが
何故日米戦争で最高の善戦ができたのか >>496
>全く、霞が関の住人というのは一体何者なんだ。
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは
チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める
さっきトイレでやってきた。
929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。
×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く >>499
マリアナ諸島にも売春婦はいなかったし戦術の問題だよ
あと硫黄島は火山灰が多く築城しやすかった、サイパンはその逆 >>499
大陸打通作戦の大勝利で、帝国陸海軍の威信が大きく回復していた。 こう言うと発狂するやつが出てくるが、米軍は日本空襲でB-29を500くらい失っているのに、
朝鮮戦争では34機しか失っていない。出撃あたりで比べても十分の一くらい。
つまり大東亜戦争末期の日本軍の火力は中共軍の十倍くらいはあった。
そして共産空軍の仮想敵国は米国ではなく日本だったのに、共産空軍は日本のどこも空襲していない。
第三次世界大戦を回避しつつ日本に特需景気をもたらしてくれた金日成と毛沢東とスターリンに感謝したい。 日本軍は1943年11月までオーストラリアを空襲しているが、赤軍は1945年8月に北海道を空襲していない。
朝鮮戦争の共産空軍も日本空襲していないが、北朝鮮領内の航空基地はB-29で残らず破壊されてたから。 大戦中は最新鋭機材な上に遠路遥々飛んでいかなきゃいけないから大きくない損傷でもマリアナまで戻るには致命傷になったりと、
条件違う中で単純に火力に原因を見出すとか池沼論法が過ぎる アメリカ陸軍航空軍統計管理室統計では日本軍に撃墜されたB-29は147機
第20空軍の本土における訓練損失が260機!特にエンジンの問題で事故損失が多いのがB-29の特徴
戦後はある程度改善されてるが、そもそも試作機からしてエンジン火災で墜落してビルに突っ込んでるからな 無知とは恐ろしいものだなw
>>507
>大戦中は最新鋭機材な上に遠路遥々飛んでいかなきゃいけないから
593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。 あるゲームでこのような武器があるのですが
元ネタは何という銃でしょうか
https://i.imgur.com/BzdCMZW.jpg >>510
一番似てるのはFA-MAS F1だと思う >>507 >>508
そいつは頭が壊れたレコードと同じ池沼だから言うだけ無駄だ >>499
>何故日米戦争で最高の善戦ができたのか
日本本土周辺なら大東亜戦争末期でも火力は充実してたから当たり前。朝鮮戦争で失われたB-29は34機だけど、
日本空襲で失われたB-29は500機くらいだから。出撃機あたりでも10倍くらいは違う。
1951年のサンフランシスコ講和会議でも、世界各国が日本との戦争終結処理を優先していたのだから。 >>507
>条件違う中で単純に火力に原因を見出すとか池沼論法が過ぎる
中国への賠償はゼロ、つまり中国は日中戦争時代も朝鮮戦争以降も、一貫して取るに足らない弱小国。 b29がたった10数年で退役したのはどうしてですか？
当時の日本軍が手も足も出せない最強の空中要塞だったんでしょ？ >>519
エンジンを換えて問題を解決したB-50、より大型で長距離を飛べるB-36、遥かに先進的な後退翼のジェット爆撃機B-47が登場、単なる旧式機になったから >>521
ワッドカッターといって競技用
的の紙にきれいな穴があく 仮にフォークランド紛争でアルゼンチン軍にエグソセミサイルがあと20発あったら
英空母機動部隊は全滅していたと聞いたんですが、実際どうなんでしょうか？ >>523
空対艦ミサイルとしてのエグゾゼなら、シュペル・エタンダールも5機しかなかったんでその稼働率次第。
他に索敵用のP2V-7が部品無くなって飛べなくなったから代役で出たボーイング707がどこまで無事だったかとか。
他に無理やり陸上発射して駆逐艦グラモーガンを撃破した例もあるんで、どの種のエグゾゼをどこにどう配備したかにもよりけり。
機動部隊より上陸船団を撃破しないとあきらめないかも。 現代の戦車の砲塔について
車両正面を12時として、右ななめ後ろの敵（４時）を射撃撃破したあと、
左ななめ後ろ（８時）に次の敵を発見しました
砲塔は直接４→６（真後ろ）→８時と旋回できるのでしょうか
（つまり、ぐるんぐるん無限に回れるのか）
それとも、いったん正面12時に戻る経由で、
4→12→８時と大周りする必要があるのでしょうか
（旋回角度に制限はあるのか？）
よろしくおねがいします >>526
1分15秒以降だな
見ればわかるが制限なく旋回可能 >>526 回答ありがとうございました
わかりやすいです >>507
もうひとつの要素として、北朝鮮側によるB-29迎撃戦闘そのものが滅多に起きなかった点がある
ついB-17対ドイツ空軍みたいな戦いを想像してしまうが、B-29対ミグ15はレアケースだったのだ
まれに起きてしまうとB-29はかなりの損失率を記録するので米側が逃げ回っていたとも言える
http://www.joebaugher.com/usaf_bombers/b29_12.html
>Because of these losses, General Stratemeyer called off these raids on April 12, and diverted the B-29s to close-support raids against Chinese targets further south around the 38th parallel.
>These raids were suspended and replaced by night attacks using B-29s equipped with SHORAN (SHOrt RANge) navigation radar. >>529
＞B-29はかなりの損失率を記録するので米側が逃げ回っていたとも言える
言い換えると、米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、と。
どっちのほうが米軍にとって痛いのかは、語るまでもないが、それを理解できないやつがいる、と。 冷戦時代、なぜ自衛隊はソ連が北海道に上陸する想定で動いていたのですか。
ざっと調べたところ隙を突いて限定的な兵力を上陸させるのでは無く、
自衛隊の海上戦力と航空戦力をほぼ完全に撃破して上陸してくると言う想定だったとか。
太平洋側から日本を攻めるなら沖縄を橋頭堡にして九州→本州はわかるんですが、
ロシア側が海上戦力と航空戦力を撃破できるなら、ウラジオストクからなら本州にダイレクトアタックしたほうが良いんじゃないかと。
北海道では無く新潟とか敦賀などの本州の港へ上陸して東京や大阪などの太平洋側の主要都市へ侵攻する想定じゃないのはなぜかなと。
自衛隊がどう考えてたのか知りたく質問しました。
よろしくお願いします。 >>531
北海道なら海上経路が短くて国後択捉やサハリンから来る航空機のエアカバー下で上陸可能なので、日本海を日米の艦隊と航空機の攻撃を受けながら渡ってくるのとは難易度が全く違う ヒトラーがMe 262を高速爆撃機として生産するよう命じたのが、Me262の高高度での優位性を無視した愚行とされている様ですが
1943年11月26日、インスターブルク航空センターで地上展示されたMe 262 V6を見たアドルフ・ヒトラーは、ゲーリングに対し爆弾の搭載が可能かどうか質問した。ゲーリングは理論的に可能と回答した（回答は事前にメッサーシュミット博士に打診し用意された）。
とウィキにあるので、単純に「それは無理です、出来ません。」と言えば済んだ話の様に思えます。
本当に悪いのはヒトラーのご機嫌取りの為にでまかせを言った将官か、出来ると言っときながら禄な機体を設計出来なかった無能な設計者だと思うのですが如何でしょう。 >>531
不凍港という概念はわかるだろうか？
原潜の核を生かすためには太平洋に出たい
米機動部隊を迎撃するには太平洋に出たい
沿海州の軍港から太平洋へ艦艇を展開するためには
北海道の稚内を抑える必要がある
稚内を安定確保するには旭川全面まで押し出したい
と、ソ連は考えていると自衛隊は想定していた 今の時代に捕虜を取る必要ってあるのでしょうか
ハーグ陸戦条約が出来た頃って列強みんな国民皆兵状態だから理解できますが
志願制がメインの現代じゃ「死にたくなければ最初から軍隊入るなよ」って話になるわけで >>533
メッサーシュミットはMe210、209、309と失敗の連続
特に210はスキャンダルといっていいほどメ社の信用を失墜させた
Me262以外は数が出そうもないMe264やMe321/323とかくらいしかプロジェクトがない
Me163?
あれはもともと違う組織からの移管だし発展型は国営ユンカースに移す予定
メッサーシュミットに要請を断る余地はない >>535
＞＞ハーグ陸戦条約が出来た頃って列強みんな国民皆兵状態だから理解できますが
敵兵の捕虜の安全を保証しなければ捕虜になった味方の安全も保証できないし、敵が降伏せずに死ぬまで戦えばこちらの損害が無駄に増えることになる
国民皆兵とか志願兵とかは全く無関係 >>531
ゲームでもやるつもりでこの地図を見てみよう
ttps://www.spf.org/_opri_media/projects/information/newsletter/backnumber/images/031205_0301.jpg
東京を陥とすにはどう攻める？
北海道活かしたままあ本州へ太平洋側からダイレクトアタック掛けるのは非常に困難
日本海側の最短距離だと急峻な山脈越えせにゃならん上に在韓米軍の存在が目障り >>519
ついでにいうとエンジン変えた発展形は爆撃機としてじゃないにしても戦後も結構長らく使われているよ
＞B29 >>533
現実問題として、日本もそうだったように、低速の爆撃機、攻撃機では
敵の防空網を突破できないって問題があった
日本も貴重な大出力エンジン２つつかう飛竜やら銀河やら作ってる
日本機の場合、魚雷を積めないと困るという事情があったが
ドイツは低速のスツーカの代替でも充分有難いので、ペイロードは小さくても構わない
そんなところに、夢の高速機が現れたら、どうする？ >>533
Me262はハードポイントが機体重心より前にしか付けられないので爆弾を投下すると急激に機首上げする傾向があり爆撃機としては使いづらい機体だった
「理論的に可能」というのはそういうこと
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Me262_02.jpg
Me 262 A-1a on display at RAF Cosford. Some A-1a aircraft (including this example), like the A-2a bomber variant, attached additional hardpoints for extra weapons near the ejector chutes of the cannons, such as a bomb rack under each side of the nose >>531
レーガン政権で米ソ対立が再び激化した頃のアメリカは「水平エスカレーション戦略」に基づき
世界有事の際には戦力優勢な極東でソ連に対して「攻勢に出る」としていた
西側が数的に劣勢な欧州正面から少しでもソ連戦力を極東に誘引するためとされた
当時の日本国内の政治状況からして日本列島を出撃拠点に極東ソ連軍を叩くなどとはとても
正直に公表できないので自衛隊としてはそういう想定ですよと発表するしかなかったのだ 「多くの医者のように、無責任」と心して付き合うのです。
主治医には感謝しています。
>痛風の危険を、主治医が教えてくれました。
>学ぶ意思の有無が、幸福と不幸を分ける 「多くの医者のように、無責任」
496居酒屋正社員2020/02/05(水) 23:05:23.34ID:SgVU5JuX>>501
全く、霞が関の住人というのは一体何者なんだ。
おそらくは、
多くの医者のように、無責任
で傲慢な奴なんだろうな。 「多くの医者のように、無責任」と心して付き合うのです。
主治医には感謝しています。
>痛風の危険を、主治医が教えてくれました。
>学ぶ意思の有無が、幸福と不幸を分ける 「多くの医者のように、無責任」と心して付き合うのです。
「痛風の薬を飲みなさい！」。
主治医が私に命令しました。
私は断りました。
痛風の薬を飲み始めたら、一生飲み続けなくてはならないからです。
尿酸値が高くて、痛風が発症する危険が有りました。
主治医としては、痛風の発症を抑える薬を飲むよう、命令すれば、責任は果たせます。
私が、主治医にかかっている限りは、一生、主治医から薬を買い続けます。
主治医の儲けになります。
>私は、図書館で、痛風の本を６冊借りて、勉強しました。
>薬を飲む事を拒絶しました。
>生活習慣を改善しました。
>薬を飲まないで、痛風が発症していません。
主治医には感謝しています。
痛風が発症する前に私に教えてくれました。
それで、痛風が発症しませんでした。
>兄は、糖尿病が発症したとき、学びませんでした。
>本を読みません。
>食事療法もしませんでした。
>それで、悪化させました。
>腎臓も悪くなりました。
>人工透析をしなくては、ならなくなりました。
兄は２０１９年１２月１４日永眠いたしました。
>学ぶ意思の有無が、幸福と不幸を分ける >痛風の危険を、主治医が教えてくれました。
>そして、薬を飲むよう命令しました。
>私は、図書館で、痛風の本を６冊借りて、勉強しました。
>薬を飲む事を拒絶しました。
>生活習慣を改善しました。
>薬を飲まないで、痛風が発症していません。 818 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:39:29.38 ID:cdsBTIbv.net[34/52]
239 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:22:11.28 ID:xmx6j6Wr
>私の兄は糖尿病です。
>糖尿病を悪化させて、腎臓を悪くして、人工透析をしています。
>週に３日、病院へ行きます。
>母も糖尿病です。
>ある日、兄に聞きました。
>「どんな食事療法をしているの？」
>回答はなんと「食事療法をしていない」でした。
>糖尿病の本を読んだ事も無いそうです。
>「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言しました。
>すると、カンカンになり、罵声を浴びせられました。
>弟の忠告を素直に聞く耳を持たないのです。
>糖尿病とは、血糖値が上がる病気です。
>血糖値が上がるのは、炭水化物を食べるからです。 819 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:40:10.88 ID:cdsBTIbv.net[35/52]
240 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:22:33.28 ID:xmx6j6Wr
>それなら、炭水化物を食べなければ良いのです。
241 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:23:00.58 ID:xmx6j6Wr
>炭水化物を食べないのは、難しいという人は、食事の順番を変えるだけで、効果が有ります。
>野菜を先に食べて、炭水化物を後で食べるのです。
>野菜の食物繊維が、炭水化物の吸収をゆっくりにさせます。
>そのため、血糖値の急激な上昇が起きません。
>麦飯も同様な効果が有ります。
>大麦は、食物繊維が豊富です。
>そのため、炭水化物の吸収をゆっくりにさせます。
>第二次世界大戦前の、日本では、糖尿病は少なかったです。
>金持ちがかかる「贅沢病」と、呼ばれていました。
>農民などの一般庶民は、麦飯を食べていました。
>都会に住む、金持ちが、白米を食べていました。
>そのため、糖尿病になる人が少なかったのです。
>ホリエモンこと、堀江貴文は、刑務所から出所すると、精悍な体になっていました。
>刑務所で食べていた麦飯が、健康食だったのです。
>NHKの朝の連続ドラマで、昔『おしん』が流行りました。
>おしんなどの、山形県の貧しい庶民は、大根を混ぜた、大根飯を食べていました。
>金持ちは、白米を食べていました。
>現実には、大根飯を食べていた、貧しい庶民は、長生きしました。
>白米を食べていた、金持ちは、早死にしたそうです。
>白米は、終末糖化産物(AGE)に変化して、体を硬く、老化させます。
>大根の食物繊維が、その害を防いだのでした。 822 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:42:07.15 ID:cdsBTIbv.net[38/52]
244 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:24:51.60 ID:xmx6j6Wr
>学ぶ意思の有無が、幸福と不幸を分ける
>私の兄は不幸です。
>私は、少なくとも、兄よりは、幸福です。
>兄は糖尿病です。
>兄は、週に３日、人工透析のため、病院へ行きます。
>私は、脊柱管狭窄症ですが、以前よりは、楽に歩けるようになりました。
>痛風の発症の危険性を、主治医から指摘されましたが、薬を飲まず、未だ発症していません。
>兄は独身です。
>以前結婚していた、中国大陸の朝鮮族の女性に、逃げられました。
>私も独身ですが、台湾人の彼女がいます。
>２か月に１度、台湾へ行きます。
>彼女と高級ホテルに泊まります。
>高級レストランで食事します。
>ダンスホールで踊ります。 823 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:42:44.10 ID:cdsBTIbv.net[39/52]
245 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:25:18.63 ID:xmx6j6Wr
>兄は、糖尿病が発症したとき、学びませんでした。
>本を読みません。
>食事療法もしませんでした。
>それで、悪化させました。
>腎臓も悪くなりました。
>人工透析をしなくては、ならなくなりました。
>私はも脊柱管狭窄症です。
>歩くのが困難になりました。
>私は、学びました。
>健康雑誌の、脊柱管狭窄症特集を読みました。
>炭水化物を食べるのを止めました。
>痛風の危険を、主治医が教えてくれました。
>そして、薬を飲むよう命令しました。
>私は、図書館で、痛風の本を６冊借りて、勉強しました。
>薬を飲む事を拒絶しました。
>生活習慣を改善しました。
>薬を飲まないで、痛風が発症していません。
>高血圧の本も読みました。
>塩を減らしました。
>自分で料理に塩を使いません。
>醤油を使いません。
>味噌汁を飲みません。
>糖尿病の兄は、スーパーマーケットで、米付きの弁当を買って来て食べています。
>即席カップ麺を食べます。 824 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:43:20.18 ID:cdsBTIbv.net[40/52]
246 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:25:45.58 ID:xmx6j6Wr
>兄は、金を会社に払って、中国大陸の朝鮮族の女性と結婚しまた。
>女性は、日本語を話せます。
>私の台湾人の彼女は、日本語を話せません。
>私は、台湾で、現地の人向けの、ナイトクラブへ入りました。
>学校で習った、英語を使って、台湾人のダンサーと話しました。
>その女性が現在の彼女です。
>会うときには、いつでも、日本語、中国語、英語を記した辞書を持っています。
>それを使って、意思の疎通をしています。
>兄と私の学歴は同じです。
>普通科高等学校の卒業です。
>兄は学んだ英語を使いません。
>私は学んだ英語を使います。 825 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:44:04.00 ID:cdsBTIbv.net[41/52]
247 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:26:10.12 ID:xmx6j6Wr
>兄は出来合いの食べ物を買って、食べています。
>私は自分で料理しています。
>糖尿病の兄は、スーパーマーケットで、米付きの弁当を買って来て食べています。
>即席カップ麺を食べます。
>私は、食材を買います。
>圧力鍋で、蒸して食べています。
826 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:44:44.85 ID:cdsBTIbv.net[42/52]
248 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:26:33.76 ID:xmx6j6Wr
>魚や野菜を、安いときに買い、安くて、美味しくて、栄養に富む食事をしています。 827 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:45:21.95 ID:cdsBTIbv.net[43/52]
249 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:26:55.61 ID:xmx6j6Wr
>圧力鍋は、ごみ捨て場から拾ってきたのです。
>理研 圧力鍋 6l
>旧式です。
>新式を買ったために、捨てたと想像します。
>私には、旧式の方が良いです。
>圧力の段階は1つだけの、固定式です。
>シンプルで、手入れが簡単なのです。
>私は新式を買った事があります。
>自分の車へ戻り、取り扱い説明書を読みました。
>圧力は２段階の切り替え式でした。
>あまりにも、手入れが煩雑でした。
>家へ持ち帰らず、店へ返しました。
>現在は、ごみ捨て場から拾った、旧式のを数台使っています。
>理研 圧力鍋 6l
>圧力鍋の使い方の本が有ります。
>１９８０年発行の古い本です。
>そのため、説明内容が、私が使っている、旧式圧力鍋と同じです。
>『圧力なべクッキング』林廣美
>都道府県立の図書館がやっている、横断検察でしてら、その都道府県の図書館で、１冊は見つかると想像します。 828 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 15:45:54.92 ID:cdsBTIbv.net[44/52]
50 名無し三等兵
2018/01/29(月) 19:27:15.17 ID:xmx6j6Wr
>「ヤフオク! - 「理研 圧力鍋 6l」の落札相場 - 新品、中古品（終了分）
ttps://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch/理研+圧力鍋+6l/0/
>1. キャッシュ
>ヤフオク!は、誰でも簡単に
>[理研 圧力鍋 6l]
>などを売り買いが楽しめる、日本最大のネットオークションサイトです。
>圧倒的な商品数を誇るヤフオク!で、落札・出品してみませんか？ 補償制度もあります。
>未指定: 錘」 またおいでなすった「カスミン」氏、ここは自由な匿名5chだから遠慮なくどうぞ。 >>532,538,
回答ありがとう。
要は「攻めやすいところを攻める」ってことですけど、ちょっと納得がいかないです。
マッカーサーは飛び石作戦で要塞化された太平洋の島を迂回しましたし、
ヒトラーがマジノ線を迂回したように北海道に兵力を集めてたらそこを迂回されると自衛隊は思わなかったのかと。
海軍と空軍でロシア側が圧倒できるなら自衛隊は北海道から戦力は簡単には動かせないでしょう。
戦争終わらすなら東京を落とせばそれで片付くので北海道でうだうだやって米軍の介入を招く前に本州を攻めるべきじゃ無いかという疑問ですね。
しかし、質問書き込んでからちょっと調べてたら、
■米陸軍は北海道でのソ連戦をどう考えていたか。
https://togetter.com/li/1315233
こういうのがあって。
ヤルタ会談を根拠に北海道の領有権を主張できるなら、まず北海道というのは納得できるなかなと。
ウクライナ東部みたいな話ですよね。
>>534
回答ありがとう。
>>542
質問からはちょっとズレた回答のようですが……
でもありがとう。「水平エスカレーション戦略」で検索して出てきた論文
https://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/1/15488/2014101612330734445/ipshu_16.pdf
を一応読んでみます。 >>536,540,541
なるほど
将官は実戦は不可能であると真実を伝えたし、設計者も多数の航空機を設計した優秀な人物だったのに、ヒトラーの盲信と設計への横槍で、本来、高性能な戦闘機が全く活躍出来なかった事が分かりました。
ありがとうございました。 「あなたが鬼(敵役)となっているので、老人のこんな昔話を書き込めるのです。
話の展開を進めてくれているのです」 質問①
イギリスは核の投射手段として大型爆撃機・空母艦載機・地上発射弾道ミサイルを一度は保有しておきながら
結局国防費切り詰めの都合で自ら3つの技術の継承・維持を放棄してSLBMに一本化しましたが
4つの手段の中でSLBMを選んだというのはこの中でSLBMが隠密性・生存性から最も攻撃成功率が高く
抑止力としてのコスパ（？）が他3つより高かったから、という解釈で合っていますか？
核抑止力を最大の費用対効果で得たいのならSLBM一本で勝負するのが効率的という事なんでしょうか？
質問②
空母艦載機による核攻撃の能力はアメリカも廃止して現在はフランスだけが維持していますが
投射手段としての価値は実際どうなんでしょう？先述の4つの手段の中で最も微妙な気がするんですが >>557
自衛隊が何故そういう想定をしていたのか、と言えば、端的に言えば
「そういう想定をしないと自衛隊が戦闘するような戦争にならない」
から。
「ソビエトと戦争になったら？」「東京に核弾道付き弾道ミサイル落ちて開戦後1時間で戦争は終わるだろう」
じゃ想定も何もあったもんじゃない。
「ソビエトと戦争になったとして、自衛隊が戦争する用jな状況とはどんなものだろう？」ってところから考えたものなわけで、
「なんでそう考えたんでしょうか？」って言う問い自体に意味がない。
「自衛隊が展開して戦えるような戦況の推移」を考える（願望する、とも言う）とこから想定が始まってるんだから、必然的にそうなる。
それにしても何故北海道に攻めて来ることになっているのか？ というのなら、上で書いてくれてる人がいるように、まだソビエトが
核戦争能力持つ前の想定をそのまんま代々引き継いでいったから。
「国民が想像してくれそうな戦争の形がそれしかなかったから」とも言えるが・・・。 「自由な匿名5chだから遠慮なく」
556名無し三等兵2020/02/06(木) 22:21:20.39ID:mcYNDNts
またおいでなすった「カスミン」氏、ここは
自由な匿名5chだから遠慮なく
どうぞ。 「あなたが鬼(敵役)となっているので、老人のこんな昔話を書き込めるのです。
話の展開を進めてくれているのです」 309名無し三等兵2019/10/22(火) 20:12:54.31ID:3m4FJbkE
「あなたが鬼(敵役)となっているので、老人のこんな昔話を書き込めるのです。
話の展開を進めてくれているのです」
27名無し三等兵2019/09/22(日) 15:47:57.04ID:X1cjCbNy
939名無し三等兵2019/08/27(火) 23:21:37.91ID:c4cCsNse
「嫌がらせの犠牲」はあなたです！
物語には鬼(敵役)が必要です。
あなたが鬼(敵役)となっているのです。
桃太郎は鬼ヶ島へ行き、鬼退治をしました。
だから物語となるのです。
故郷にいて、平和に暮らしていたら、物語となりません。
時間外勤務を認めない管理職がいたから、彼は鬼(敵役)、私は善人となったのです。
同じ学校に事務職員が２人勤務しました。
もう一人が消耗品の購入権限を持っていました。
私が申請したのを却下します。
そこで、私は彼を鬼(敵役)とする事にしました。
職員が全員そろう、８時０１分に、全職員の前で、消耗品の購入を申請します。
全職員が必要とする物、例えば、修正テープなどです。
私は使いません。
それを、彼は却下します。
私に対する、嫌がらせのためです。
しかし、その嫌がらせの犠牲は全職員に及びます。
私には及びません。
彼は、自分に力が有ると誤解していました。
しかし、事実は違います。
「天に向かって唾を吐く」のです。
彼の嫌がらせは、全職員が見聞します。
私は善人となります。
彼は、色が黒いです。
申請を却下するときの彼は、本当に黒い鬼のようでした。 310名無し三等兵2019/10/22(火) 20:13:48.00ID:3m4FJbkE
話の展開を進めてくれているのです。
もう一人の事務職員が、職場で信用を無くしました。
あなたもこの板で信用を無くしているのです。 >>561
というかSLBMの運用能力がないと真の意味では「核抑止力」が持てない。
SLBMの運用能力がないと「核兵器持ってる国だってある日いきなり先制攻撃すれば一方的に勝てる」って言う想定を潰すことができないから。
3つの中で一番コスパがいい、というのはその通り。
ただ、「どうやってもうちの国はそれ持てない」っていうのはあったりはするけど
（するかどうかは別として、モンゴルが核武装してもSLBMは保有できない） ＞あなたもこの板で信用を無くしているのです。
スレ住人の信用がゼロを通り越してマイナスの人が何を言っても誰にも響かない （もしかしてカスミンは自身が板スレの住人から信用信頼されてると思ってる…？） 「信用がゼロを通り越してマイナス」
568名無し三等兵2020/02/06(木) 22:58:55.98ID:PIrfCpgL
＞あなたもこの板で信用を無くしているのです。
スレ住人の
信用がゼロを通り越してマイナス
の人が何を言っても誰にも響かない
569名無し三等兵2020/02/06(木) 23:04:06.62ID:TKDpIKyP
（もしかしてカスミンは自身が板スレの住人から信用信頼されてると思ってる…？） 「信用が」ウィキペディアは高いです。
「カスミンが信頼を置くWikipedia」
「初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 809 - 5ちゃんねる掲示板 - 5ch
toro.2ch.net › test › read.cgi › army
1. キャッシュ
使うことは禁止です。 前スレ ○初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 808 ...
>992 ＞そのwikiによると、午前7時10分は特殊潜行艇が発見され、攻撃された時間。
＞第一次 ...
じゃあここにケチ付けて来てね、
カスミンが信頼を置くWikipedia
ですよ〜 九八式 ...」 >>456
海外のニュースに写真が出ていたので確認できたが機体はイリューシンIl-78MDで番号はRF78809
https://ja.wikipedia.org/wiki/Il-76_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
米空軍のC-17グローブマスター相当の機体で日本のC-2より大型 >>570
思考停止はやめたほうがいいのよ
さ、お家に帰りましょう それから株の世界でよく言われる言葉を１つ
賢者は考えを変えるが、愚者は変えない Wikipediaは小銃の項目に「銃撃戦は通常100m以内で行われる」との記述が何年も書かれていました。
「信用が高く」ありません。 Fort Redut-T5のショルダープロテクターって着脱式なのか教えてください >>577
あと追加でそれのromもお願いします
個人的に屈曲90°以上である程度制限が起きると思うんですけど合ってますかね？ 軍用輸送機と貨物機の操縦方法は同じなんでしょうか？ Wikiの信用が本当に高かったにしても偉いのはWikiであってそこからコピペするだけの誰かさんが偉い訳じゃないのに
信用が高いWikiから丸々コピペしてる自分も信用が高い、と言い出す神経の図太さよ
そして誤りを引用した際は出典元が悪くてコピペしただけの自分に罪はない、で自分が被害者側みたいな面するし 1980年前後の東ドイツ駐留ソ連軍集団の兵数はわかりますか？ >>579
航空機が機種ごとの免許って意味を調べろよ。貨物か輸送機かによらず、形式が違うとどこか変わってる。 軍隊や特殊部隊などで、隊員が生存率を上げるために戦場で行っている行動規範などについて書かれた書籍で、諸兄のおすすめされるものはどんなものがあるでしょうか。 >>579
一口に軍用輸送機って言っても後方輸送専門の機体なんか民間の貨物機の塗装変えだけだったりする反面最前線に物資投下したり空挺部隊の母機勤める機体なんかは死と隣り合わせだし
機体に求められる性能が異なれば操縦方法も異なるのは当然 >>568
>スレ住人の信用がゼロを通り越してマイナスの人が何を言っても誰にも響かない
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか？
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！ >>533
現代でもジェット「戦闘機」の主要な任務は爆撃
ドッグファイトしてちまちま敵戦闘機を墜とすよりも
後方の軍需工場を破壊するほうが効果的だ >>586
>後方の軍需工場を破壊するほうが効果的だ
シリア北西部イドリブは、反政府勢力の拠点となっている。この場所では戦争犯罪
に当たるにも関わらず、政府とロシアの連合軍が学校や病院などを空爆している。
国連は、シリア政府とロシアの戦闘機が医療施設を標的に空爆を行なったとして、
激しく非難している。
医師たちは生き延びるため、地下に秘密の病院を作った。
BBCのクエンティン・サマーヴィル中東特派員が、こうした地下病院のひとつを訪ねた。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/17349 >>586
「後方の軍需工場を破壊する」「現代」の戦闘機ソーティってあまり流れてこないのは気のせいか 「現代のジェット戦闘機」の主な任務の一つが「地上攻撃」であることは否定せんよ 第二次大戦当時の射爆システムでジェット爆撃機なんて爆弾無駄にするだけだからねぇ
投弾時に速度落とせば何とかなるにしてもそれじゃあジェットの優位性捨てる羽目になるしそもそもそんな急減速急加速したらエンジンストールして墜落しかねない >>507
>条件違う中で単純に火力に原因を見出すとか池沼論法が過ぎる
すると日中戦争のチンピラゴロツキが、共産革命でチンピラゴロツキ以外の何かに変身したのか？ 3500万のﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷが日本軍に虐殺されて、ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷではない中国人がいき残って朝鮮戦争で敢闘した。 だつおはチンピラゴロツキ以下だからさっさとくたばんな >>529
＞B-29はかなりの損失率を記録するので米側が逃げ回っていたとも言える
議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごして
います。それはつまり、航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して
低下しないという事実です。現在の航空兵の死傷者数は一度の任務につきおよそ二パー
セントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」イーカーは続けた。
「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ポーマー著）
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements
made by General Marshall in his digest of the memorandum prepared
for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated
that any blockade of Honshu was completely dependent upon airdromes
on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed
without the use of airfields on Kyushu. He said that those who
advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier
when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent
per month. He wished to point out and to emphasize that delay
favored only the enemy and he urged that there be no delay.
http://www.endusmilitarism.org/casualty_projections_Giangreco.html >>530
>言い換えると、米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、と。
？
北朝鮮は韓国戦争（朝鮮戦争）当時、米空軍のじゅうたん爆撃を「野獣的爆撃」として今でも批判する。
米軍はＢ－５２Ｈの元祖格であるＢ－２９爆撃機で北朝鮮を猛爆した。第２次世界大戦期間に欧州地域
に浴びせたものより多くの爆弾を投下した。旧ソ連のミグ機が対応したが、失った制空権を取り戻す
ことはできなかった。北朝鮮軍は戦闘爆撃機が飛行する昼には移動をあきらめるしかないほどだった。
http://japanese.joins.com/article/873/220873.html >>530
>言い換えると、米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、と。
ロシアが参戦したら第三次世界大戦か？
「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、 気まぐれな約束以上のものではない」。
朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な
「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia >>530
>どっちのほうが米軍にとって痛いのかは、語るまでもないが、
？
（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万ものパープルハート章を製造した。
このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きることなく２００３年当時で残っているパープルハート章の総数は１２万ほどだった）
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html さあここで「難問」です！！
>>562
>それにしても何故北海道に攻めて来ることになっているのか？ というのなら、
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
ズバリ解答のみをお願いします！ もしかして朝鮮戦争は第三次世界大戦だとでも言いたいのか？
>>530
>言い換えると、米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、と。
日本軍との第二次世界大戦を超える、第三次世界大戦としての朝鮮戦争？ するとだ。ホワイトハウスのアメリカ帝国主義者達は第三次世界大戦を計画したが、
>>530
>言い換えると、米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、と。
「ミグによる損失」には耐えられず、南北休戦に追い込まれたのだと？ 何度も言うがミグの脅威=ソ連の脅威とはいえ、朝鮮戦争にソ連(ロシア)は参戦していないのだぞ？
>>530
>言い換えると、米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、と。
ん？
すると米軍はミグによる損失には耐えられず、アメリカ帝国主義による第三次世界大戦計画は潰えたのだと？
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」
そんな妄言は、北朝鮮だって信じてはいないぞ？？？ 朝鮮戦争にソ連ロシアは参戦していない、参戦したら第三次世界大戦になるからな！
>>529
>B-29対ミグ15はレアケースだったのだ
ソ連は僅かな期間に僅かな義勇空軍を送ったたけで参戦はしていないのだかな！ ナチスドイツが引き起こした絶滅戦争が終わりを告げたのは、
>>529
>ついB-17対ドイツ空軍みたいな戦いを想像してしまうが、
ソビエト赤軍によるベルリン総攻撃である。 >>529
>ついB-17対ドイツ空軍みたいな戦いを想像してしまうが、
同じころ、ドイツ空軍戦闘機部隊は中部 ドイツに大々的に兵力を集中させた。九月十二日には四〇〇機以上
が防空任務に 出撃できる体勢にあったが、悪天候のため離陸命令は取り消された。ところが ゲーリングは
この決定に納得せず、自らしゃしゃり出て戦闘機に出撃命令を出 してしまった。この馬鹿げた命令 によって
戦闘機部隊は出撃機の一〇パーセ ントを失ったといわれ、そのため 九月の戦力収支決算はますます落胆
すべき ものとなった。本土防空に投入された 戦闘機は三七一機の損失に対し、敵機撃墜 は三〇七機であった。
ただしドイツ 空域に侵入した連合軍機の数は、防空側戦闘機の出撃数よりも一八倍も多く、 損失率はそれぞれ
〇．七パーセント対一 四・五パーセントとなるのである。 この数字はとても引き合わないどころでは すまないものであった。
＜ヴェルナー・ジルビッヒ「ドイツ空軍の終焉」＞ >>601
朝鮮戦争はチョウセンヒトモドキの大発生が原因だから、ほったらかしにするしかない。 米軍にとって「34機」の損失はそれでも痛い。
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」
チョウセンヒトモドキのために米軍将兵が血を流すなんて馬鹿げてるから。 南北チョウセンヒトモドキのために、
>>529
>B-29対ミグ15はレアケースだったのだ
米軍と赤軍が血を流すなんて馬鹿げてる！ キティが妄想垂れ流すのとかイタいからさっさとゴミ収集車に頭突っ込んで
脳汁と内臓ブチまけておいで そもそも米軍は北朝鮮を散々爆撃したのに、共産空軍は日本のどこも爆撃していない！
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」
あまりにも史実に反する言説は、世界歴史の大筋において、深刻な矛盾が生じてしまうのだ！
>>530
>言い換えると、米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、と。
パウルカレルだって「アウシュビッツはソ連の捏造」とか「バルバロッサ作戦は祖国防衛」とは書いてない！ ソ連ロシアの北海道侵攻は、いついかなる場合でも絶対にあり得ない。というのは、
>>562
>それにしても何故北海道に攻めて来ることになっているのか？ というのなら、
ソ連は1945年8月にも、北海道を侵攻どころか爆撃さえも全くしなかったのだから！ ・大学学長が講師の日本語講座を受けているので国語力が高い
・QCサークル活動をやっているので仕事ができる
・校名を出すと尊敬される高校の卒業生なので頭がいい
ところで、日中では「百里の道は九十九里を以て半ばとせよ」だけど
朝鮮だと「始めてしまえばもう半分できたも同然」だそうで 冷戦初期、米軍は「北海道への限定侵略の場合、当座は陸軍部隊を派遣しない」という密約があった
ttps://pbs.twimg.com/media/DyTBqVdU0AAdqIM.jpg
だから日本側は北海道だけは自主防衛する必要があって
必死になって陸上部隊を増強してた
陸上自衛隊全１３個師団のうち、４個師団まで北海道に展開してたわけだ
しかもそのうち１個は、日本に一つしかない機甲師団で、その他の師団も機甲戦力が増強されてた シンガポールのような国の場合、地対空ミサイルだけでも全国土をカバー出来
大変有効だと思うんですが、何故シンガポール軍は戦闘機を多数配備し地対空ミサイル車両を疎かにしているのでしょうか？
他国への侵略でも考えているのでしょうか？ >>612
独自車両を持たない滝川の連隊とか
７Ｄが機甲師団に改編されたのは冷戦後期だし >>613
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Republic_of_Singapore_Air_Force
旧式化したホークも残ってはいるが数の上では既にアスターが主力だし、別に疎かって程ではないと思うが(質問主がどこから疎かじゃないと思うのか知らんから何とも言えんけど) >>613
対空ミサイルてんこ盛りに積んだＡ３８０を装備してない時点であれ☆ >>613 逆。将来における予想し得ない技術の進歩によって、他国から電撃的に侵略された場合、国土面積と国民防衛からして瞬時に占領されるのはやむを得ない場合が大いに有り得るが、
その場合でも国軍の有力な部分が『予め』海外に存在しているならば（シンガポールの軍用機訓練場は当然ながら海外で借地している）、全く遅滞なく国土解放軍を編成されてしまう事を、侵略者は予め考えておかねばならないという点で、抑止効果がある。
なお、少なくとも1971年当時までは、最大の仮想敵は日本だった模様。 あと揚陸艦を4隻も保有しているのは何故？
一体何処に揚陸するつもりなんですか？
海自ですら揚陸艦は2隻しか運用していないのに >>618
シンガポールはアジア地域の英連邦諸国によるFPDA(5カ国防衛取極)に加盟しており、自国のためだけの軍事力を整備しているわけではない。
もちろん自国が占領された場合の奪還戦力でもあるが、他にも同盟国のための輸送業務など用途はいくらでもある。 >>618
あと、海自が保有している輸送艦はおおすみ級3隻だ。 「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「１９５０年から５３年」 「朝鮮戦争にソ連ロシアは参戦していない、」
「ソ連は僅かな期間に僅かな義勇空軍を送った」
602名無し三等兵2020/02/07(金) 12:51:35.39ID:cy+M9g0O
朝鮮戦争にソ連ロシアは参戦していない
、参戦したら第三次世界大戦になるからな！
529
>B-29対ミグ15はレアケースだったのだ
ソ連は僅かな期間に僅かな義勇空軍を送った
たけで参戦はしていないのだかな！ 605名無し三等兵2020/02/07(金) 14:42:39.52ID:9/+LZKCp
601
朝鮮戦争はチョウセンヒトモドキの大発生が原因だから、ほったらかしにするしかない。 「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「１９５０年から５３年」 「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「ソ連軍事顧問団[編集]
• ソビエト連邦：兵力72,000人（金日成に武器を援助している。また、ソ連軍パイロットが中国兵に扮し局地的な戦闘を行っていた）
」
下記、ウィキペディアの朝鮮戦争を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「毛岸英 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 毛岸英
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毛 岸英（もう がんえい、1922年10月24日 - 1950年11月25日）は、中華人民共和国の軍人。毛沢東と楊開慧の長男。弟に毛岸青がいる。 湖南省長沙市に ... しかし、
朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍
中、平安北道昌城郡東倉面大楡里（現在の東倉郡大楡労働者区）において、
アメリカ空軍のナパーム弾による爆撃で戦死した。
毛岸英の墓は朝鮮民主主義人民共和国平安南道檜倉郡の中国人民志願軍烈士陵園にあり」
下記、ウィキペディアの毛岸英を参照ください。
tps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%B2%B8%E8%8B%B1 これで7日間連続の登板
「楽しいこと」が潰れてネット掲示荒らしで暇を潰すより無い模様 「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「
ソ連兵が戦った外国の紛争9選 - ロシア・ビヨンド
jp.rbth.com › 82616-sorenhei-ga-tatakatta-gaikoku-no-9-funsou
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2019/09/25 - 1950年10月に韓国軍と国連軍が
北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦
した。MiG-15戦闘機 ...
対イスラエル戦争を支援するため、70機以上のMiG-21戦闘機がソ連指導部によってエジプトに送られた。戦闘機は解体 ...」 「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「１９５０年から５３年」
「戦果も戦死も極秘 北朝鮮軍機装い空中戦 ソ連兵の朝鮮戦争（上）?
※朝日新聞2010年7月10日付記事より引用
北朝鮮と韓国、それぞれの後ろ盾となった中国軍と米軍がぶつかった朝鮮戦争勃発（ぼっぱつ）から６０年を迎えた。だが、
ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した
。近年、ようやく明らかになってきたソ連人パイロットらの活動の軌跡を追った。
昨年末に全面的に対外開放された中国・旅順（現・大連市旅順口区）に、ロシア人墓地がひっそりと横たわる。その片隅に、赤い星を飾った墓石がずらりと並ぶ。戦闘機の彫刻が施され、死亡年はいずれも
１９５０年から５３年
。朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。
彼らとともに米軍機と空中戦を繰り広げた元パイロットが、ごく少数ながらロシアで今も暮らしている」
下記、【偏向・捏造】朝鮮戦争コミュのソ連から見た朝鮮戦争を参照ください。
ttps://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=2657871&id=34086018 「信用が」ウィキペディアは高いです。
あなた方が、1人の考えで、書き込むよりはです。
上記 621から626を参照ください。 570名無し三等兵2020/02/06(木) 23:10:01.94ID:luo8/SOA574
「信用が」ウィキペディアは高いです。
571名無し三等兵2020/02/06(木) 23:11:43.76ID:luo8/SOA
「信用がゼロを通り越してマイナス」
568名無し三等兵2020/02/06(木) 22:58:55.98ID:PIrfCpgL
＞あなたもこの板で信用を無くしているのです。
スレ住人の
信用がゼロを通り越してマイナス
の人が何を言っても誰にも響かない
569名無し三等兵2020/02/06(木) 23:04:06.62ID:TKDpIKyP
（もしかしてカスミンは自身が板スレの住人から信用信頼されてると思ってる…？） 572名無し三等兵2020/02/06(木) 23:12:49.62ID:luo8/SOA
「信用が」ウィキペディアは高いです。
「カスミンが信頼を置くWikipedia」
「初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 809 - 5ちゃんねる掲示板 - 5ch
toro.2ch.net › test › read.cgi › army
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使うことは禁止です。 前スレ ○初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 808 ...
>992 ＞そのwikiによると、午前7時10分は特殊潜行艇が発見され、攻撃された時間。
＞第一次 ...
じゃあここにケチ付けて来てね、
カスミンが信頼を置くWikipedia
ですよ〜 九八式 ...」 574名無し三等兵2020/02/07(金) 04:01:06.66ID:yzkZCrM3
570
思考停止はやめたほうがいいのよ
さ、お家に帰りましょう
575名無し三等兵2020/02/07(金) 04:04:08.79ID:yzkZCrM3
それから株の世界でよく言われる言葉を１つ
賢者は考えを変えるが、愚者は変えない
576名無し三等兵2020/02/07(金) 04:16:25.59ID:XdHj3ql4
Wikipediaは小銃の項目に「銃撃戦は通常100m以内で行われる」との記述が何年も書かれていました。
「信用が高く」ありません。 「信用が」ウィキペディアは高いです。
あなた方が、1人の考えで、書き込むよりはです。
上記 621から626を参照ください。 「あなた『方』」と複数形なのに何で「1人の考えで、書き込むよりは」なの？
ウィキペディアの丸コピペこそ記事著者の「1人の考えで、書き込む」の体現じゃん 「信用が高いウィキペディアからコピペしたボクのカキコは信用が高いんだ！」
そのウィキ記事の信用が高かったとしてもそれは記事を記述編纂した人物の信用であって
記述も編纂もせずただコピペして貼るだけであたかも己の信用であるかのように振舞う盗っ人ふてぶてしい物言いは如何なものかと
あと記事内容どころか検索結果の表示すら読まずにコピペしてるって前言ってたけどそれは物言いを信用するに足りる行為なのかね 質問
この板に書き込む人は、私以外に、何人いるのでしょうか？
1人なのでしょうか？
その人は、書き込む内容を、互いに相談しているのでしょうか？ 635名無し三等兵2020/02/07(金) 22:25:36.83ID:1MdjMcX0
「あなた『方』」と複数形なのに何で「1人の考えで、書き込むよりは」なの？
ウィキペディアの丸コピペこそ記事著者の「1人の考えで、書き込む」の体現じゃん 質問
この板に書き込む人は、私以外に、何人いるのでしょうか？
1人なのでしょうか？
その人は、書き込む内容を、互いに相談しているのでしょうか？ 航空運賃が最も安いときに「楽しい事いっぱいある」台湾へ行きます。
「高級四川料理レストランで、フルコース」 「「楽しいこと」が潰れて」
627名無し三等兵2020/02/07(金) 22:11:37.22ID:B0OYqVQ5
これで7日間連続の登板
「楽しいこと」が潰れて
ネット掲示荒らしで暇を潰すより無い模様 航空運賃が最も安いときに「楽しい事いっぱいある」台湾へ行きます。
「高級四川料理レストランで、フルコース」 343名無し三等兵2020/01/21(火) 23:58:03.08ID:CE53XsN8
「折角の土日」
176名無し三等兵2020/01/19(日) 14:03:52.12ID:ThClzKmi
折角の土日
、他にも楽しい事いっぱいあるのにここまで執着するってよっぽどコピペ爆撃が大好きなんだろうなぁ
あと過去の自分の「回答」をコピペして自分アピールも忘れない（NGワードに入れられてたらバッサリ斬られるのは気付いてない様子）
344名無し三等兵2020/01/21(火) 23:58:57.54ID:CE53XsN8
「毎日が日曜日」
余談
航空運賃が最も安いときに「楽しい事いっぱいある」台湾へ行きます。
345名無し三等兵2020/01/21(火) 23:59:52.67ID:CE53XsN8
「毎日が日曜日」
ww.caresapo.jp › senior › life › npo
地域で生きがいワーキング（第1回） 定年退職後は毎日が日曜日っ ...
www.caresapo.jp › senior › life › npo
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2008/03/12 - 第1回 定年退職後は
毎日が日曜日
ってホント？ 「あと一か月で無事、退職」待ちに待った日がいよいよ来るのだ。 ...
それも後一か月、いよいよ会社ともお別れか」と感慨深く過去をふりかえり、さまざまなことを思い出しながら、退職の準備を進め ...」 346名無し三等兵2020/01/22(水) 00:00:41.90ID:ggEJMBvO
余談
航空運賃が最も安いときに「楽しい事いっぱいある」台湾へ行きます。
働いていたときは、年末正月休みやゴールデンウィークの、航空運賃が高いときに台湾へ行きました。
現在は、先ず、旅行会社でその月の、航空運賃が最も安いときを調べます。
台湾人の彼女や、定宿にしている高級ホテルの予約状況を確認してから、航空券を買います。
退職者は「毎日が日曜日」だから出来る、特権です。 「高級四川料理レストランで、フルコース」
814名無し三等兵2019/05/16(木) 18:57:32.09ID:Tco05cli
余談
誕生日にケーキを食べます
今年の誕生日も台湾にいます。
今回は前以て、私の誕生日だと連絡しました。
バースデーケーキの注文を依頼しました。
「高級四川料理レストランで、フルコース」
とバースデーケーキを二人で食べます。 スレとは全く関係ない、気持ち悪い自分語りはいつまで続くの？ 大東亜聖戦中で、作戦行動中の軍艦に水平爆撃で爆弾を命中させた例を教えてください。
マレー沖海戦のレパルス以外で。 いつから低空で落した爆弾を水面で跳ねさせて命中させる「反跳爆撃」が、
高度を維持しつつ目標上空へ侵入して投下する「水平爆撃」の一種になったんだ？ >>647
1942年2月4日ジャワ沖海戦で陸攻に搭載する魚雷の不足から水平爆撃を実施
巡洋艦ヒューストン、マーブルヘッドに命中させている
あと大東亜聖戦などという意味不明な用語は使用禁止 あと1942年2月27日、やはり陸用爆弾しか無かった一式陸攻により、空母ラングレーは合計11発の命中弾と3発の至近弾を受け大破、自沈処分 その前に2月20日のニューギニア沖海戦でも一式陸攻が空母レキシントンを水平爆撃しているが、至近弾1発を与えたのみ まだあった、1942年1月27日バリクパパン攻略作戦中に、対潜哨戒の任にあった特設水上機母艦
讃岐丸が、B-17 5機からの水平爆撃の至近弾により中破、多数の破孔により浸水し火災も発生
その後9月24日にも、ショートランドでB-17相手に対空戦闘を行い、また至近弾を受けている
ただし共に泊地・港内なので、全速で回避運動とかできなかっただろう 中国軍は一時階級を無くし、痛い目に遭いましたが、誰も「いやこれ不味いだろ」とは言わなかったんでしょうか？
もしかすると階級が無いが故に勝利した事例があってそれに則ったとか、軍部の意向を無視して政治的に強制的に進められたとかなのでしょうか？ >>529
>>530
言ってることがよくわからんが、B-29の損失率は意外に高い
During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.
COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
20TH AIR FORCE 9TH BOMB GROUPC
From June 5, 1944 on From February 9, 1945 on
Missions 380 75
Sorties
Combat 31,387 1843
Other 1,617 169
Total 33,004 2012
Bomb and
mine tonnage 171,060 11,376
B-29 losses
Combat losses 494 14 + 5 non-combat
Training losses in U.S. 260 1
Air crew losses
Killed 576 26 + 1 ground crewman
Missing 2,406 96 (12 repatriated)
Wounded or injured 433 30
日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
B-29を494機撃墜した皇軍＞＞＞34機撃墜の赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤軍空軍に叩きのめされたナチ >>529
>>530
アメリカ軍ソーティに対する総損失と損失率
P-47 423,435 3,077 0.7%
P-51 213,873 2,520 1.2%
P-39 30547 107 0.4%
ドイツ軍が空戦で撃墜した数
P-47 884 0.002
P-51 450 0.002
P-39 0 0
ほぼソーティに対する損失率は0、ナチとの闘いの損失率は遊覧飛行で墜落する確率より低い安全な作戦だった。
B-17 291,508 4,688 1.61％
B-24 226,775 3,626 1.60％
この２機種のヨーロッパ戦線での損失率はただでさえショボいが、これでも総損失で、P-51や47の例を見てもわかる通りドイツ軍が撃墜したのはこの中でも1/5ぐらいで安全性は戦闘機隊とあまり変わらないだろう
ナチの本土爆撃が極めて安全性の高い作戦であったという事実は数字が実証している。 >>529
>>530
ヨーロッパと太平洋の戦闘の激しさの差は、受傷したパイロットの死亡率の差が物語る
頭部と頸部の傷害に受傷したパイロットの死亡率
第8空軍17.6％
ブーゲンビル配属の米陸軍航空隊 37.5％
と2倍以上
万一ケガしても安全に帰れるのがヨーロッパ
Fatality Rates
Table 187 compares the regional frequency of wounds and the case fatality rates in the Eighth Air Force in Europe and in the ground forces at Bougainville.
The marked difference in fatality rates in wounds of the head and neck (17.6 percent for Eighth Air Force casualties as compared with 37.5 percent at Bougainville) is at least partly
due to the fact that a large number of the wounds of the head in Eighth Air Force casualties were mild lacerations due to Plexiglas fragments.
Casualties due to flak fragments only in the Eighth Air Force and the casualties at Bougainville are compared in table 202.
http://history.amedd.army.mil/booksdocs/wwii/woundblstcs/chapter9.htm >>654
そもそも原因が、階級闘争である文化大革命だったので、役職はあっても階級はない軍隊にされてしまったのだ
>>655
日本軍による撃墜と認定されたのはその1/3くらいで、後は事故とか損傷機の廃棄だぞ >>658
アメリカ陸軍航空軍統計管理室統計をもって日本軍に撃墜されたB-29の総数は147機とされることがある。
この統計の損失原因のその他（other causes）については故障や事故を含むが、もっとも多いのは未知（ないし未確認）の原因（lost to unknown reasonsもしくはcauses）であり、その中にも相当数の日本軍による撃墜数も含まれている。
例えば、東京大空襲と呼ばれる任務番号40号、1945年3月9日（爆撃は翌10日未明まで）の東京市街地に対する夜間無差別爆撃では、B-29が325機出撃し損失が14機、内訳は日本軍の対空火器での撃墜2機、事故1機、その他4機（3機が燃料切れ墜落、1機不明）、7機が原因未確認とされている。
原因未確認の7機はすべて連絡のないまま行方不明となった機であるが、この日に出撃して無事帰還したB-29搭乗員からは、東京上空で7機のB-29がおそらく撃墜されたという報告があり、
さらに行方不明の1機については銚子岬の上空で4本の探照灯に捉えられて、大小の対空火器の集中砲火で撃墜されたという詳細な報告があったのにも関わらず、原因未確認の損失とされ、
この日に日本軍により撃墜されたと判定されたのは、東京上空で対空火器で撃墜された1機と、対空火器による損傷で不時着水して搭乗員全員が救助された1機の合計2機のみに止まった。
当時のアメリカ軍は日本軍の攻撃（Enemy Action）による損失と認定するにはよっぽどの確証が必要で、
それ以外は未知（ないし未確認）の原因（lost to unknown reasonsもしくはcauses）とする慣習であったので、原因未確認の損失が増加する傾向にあった。 >>658
B-29が最大の損失を被った任務番号第183号、1945年5月25日（爆撃は翌26日の未明まで）の東京市街地に対する夜間無差別爆撃では、B-29が498機出撃に対して26機を失っているが、
日本軍に撃墜されたと記録されているのは対空火器で撃墜された3機のみで、対空砲と戦闘機の攻撃で大破し硫黄島近辺で放棄された2機と原因未確認で損失した20機は、アメリカ軍の記録上は日本軍の攻撃（Enemy Action）による損失には含まれていない。
しかし、日本軍側によれば、第302海軍航空隊だけで、月光7機、彗星（斜銃装備の夜間戦闘機型）4機、雷電5機、零戦5機が迎撃して、B-29の16機撃墜を報告し、
陸軍の高射砲も5月25日の1日だけで、八八式7㎝野戦高射砲7,316発、九九式8㎝高射砲6,119発、三式12cm高射砲1,041発、合計14,476発の高射砲弾を消費するなど激しい対空砲火を浴びせて、海軍の戦果も合わせてB-29合計47機撃墜を記録しており、
日本軍側の戦果記録は過大とは言え、未知の原因未確認の損失の中に相当数の日本軍の撃墜によるものが含まれているものと推定される。
この日に出撃した航空機関士チェスター・マーシャルによれば、今までの25回の出撃の中で対空砲火がもっとも激しく探照灯との連携も巧みであったとのことで、帰還後に26機が撃墜されたと聞かされたB-29の搭乗員らが恐れをなしたと著書に記述している。 >>658
原因未確認の損失が確実に日本軍側の攻撃による撃墜であったケースとしては、
任務番号第43号、1945年3月16日の神戸市街地に対する夜間無差別爆撃（いわゆる神戸大空襲）では、B-29が331機出撃して3機が失われたがすべてが未知の原因とされている。
しかし、このうちの1機ボブ・フィッツジェラルド少佐が機長のB-29「Z-8」号は、神戸の北方3㎞で緒方醇一大尉の三式戦闘機の体当たりにより撃墜されている。
体当たりの様子は多くの国民に目撃され、体当たりされた「Z-8」号はバラバラに砕けて落下し、そのうち山中で発見された胴体部分に、緒方の三式戦の主脚と発動機の冷却器が食い込んでいるのが発見され、別の部分の残骸から緒方の飛行長靴が見つかり、その後遺体も機体付近で発見されたため、B-29撃墜は緒方の功績とされて2階級特進で中佐となっている。
「Z-8」号の墜落した場所には、戦後に緒方の戦友らが、緒方と戦死した11名の「Z-8」号搭乗員の名前を刻銘した慰霊碑を建立し、2015年には緒方の遺族と、「Z-8」号搭乗員のひとりロバート・クックソン2等軍曹の遺族が神戸で対面している。
アメリカ陸軍航空軍統計管理室の上記統計によれば、1945年3月は日本軍の戦闘機により（確実に）撃墜されたB-29は1機もなかったとされているが、
緒方が体当たりで撃墜した「Z-8」号に加えて、任務番号第42号、1945年3月13日の大阪市街地への夜間無差別爆撃（いわゆる第1回大阪大空襲）で、B-29が295機出撃して2機が失われているが、
そのうち、原因未確認の損失とされている機体番号42-24754（操縦士ジョン・k・エリントン少尉、機体愛称はなし）も、飛行第56戦隊鷲見忠夫曹長の三式戦闘機に撃墜されている。
この戦闘の一部始終を見ていた第11飛行師団師団長北島熊男中将の推薦で、鷲見は第15方面軍司令部より個人感状が贈られている。
42-24754の残骸は、大阪の下町堺筋に落下し、写真撮影され、残骸の一部は戦後にアメリカ軍に回収調査されて、Ki-61（三式戦のこと）による撃墜と認定されている >>658
日本軍B-29撃墜数ランキング
樫出勇中尉 26機
木村定光少尉 22機
伊藤藤太郎大尉 17機
白井長雄大尉 11機
市川忠一大尉 9機
河野涓水大尉 9機
遠藤幸男中佐 8機
小川誠少尉 7機
黒鳥四朗少尉 6機
小原伝大尉 6機
吉田好雄大尉 6機
根岸延次軍曹 6機
佐々木勇准尉 6機
鳥塚守良伍長 6機
西尾半之進准尉 5機
鷲見忠夫准尉 5機
川北明准尉 5機 >>658
B-29原因別損傷数
合計 2,707機
日本軍戦闘機 348機
日本軍高射砲2,063機
日本軍戦闘機と高射砲234機
事故62機
圧倒的に日本軍の攻撃によるものが多かったんだが 横からの質問で申し訳ないんだけど
ドイツを空襲した米英軍爆撃機の損失率と
日本を空襲した米軍爆撃機の損失率ってどれくらい違ったんだろう？ >>658
アメリカ軍の他の爆撃機と比較してB-29の損失率は決して低くはなかった。
B-17は18万ドル、B-24は21万ドル、B-25が12万ドルであったのに対し、B-29の調達価格は63万ドルと、高価な機体であった。
このため損失数の増加に業を煮やした陸軍航空軍司令官アーノルドは、
「私はB-29がいくらか墜落することは仕方ないと思っている。しかし空襲のたびに3機か4機失われている。この調子で損失が続けば、その数は極めて大きなものとなるだろう。
B-29を戦闘機や中型爆撃機やB-17フライング・フォートレスと同じようにあつかってはならない。
B-29は軍艦と同じように考えるべきである。原因を完全に分析もせずに軍艦をいっぺんに3隻、4隻と損失するわけにはいかない。」
という手紙を出し司令官のハンセルを叱咤している。 >>658
>>664
爆撃機種別 損失比率
B-25 0.60％
B-26 0.50％
B-17 1.61％
B-24 1.60％
B-29 1.32％ >>658
>>664
一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し、日本主要都市全体で 1.9パーセント、東京空襲の数値は 3.3 パーセントである。
マリアナ諸島から日本本土を爆撃・機雷投下のため出撃した B-29 の損失をみると、
昼間は、11,826 回の出撃に対し、損失数は 179 機で損失率は 1.5 パーセントであるのに、夜間は 14,596 回の出撃に対し損失数は138 機で損失率は 0.95 パーセントであった。夜間の損失率は昼間の三分の二だった
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200803/06.pdf 戦後のドイツには日本の陸軍悪玉論・海軍善玉論のような風潮はあったのでしょうか？
国防軍がSSに戦争犯罪を押し付けて善玉扱いされていたのは有名ですが
海軍はWW2の開戦経緯やホロコースト含む占領地統治とは陸軍と比べ遥かに縁が遠かったですし
同じ国防軍の中でも海軍は陸軍より更に清廉潔白な集団と見る風潮があったりしたんでしょうか？
またドイツ空軍はナチスと近過ぎるというかナチス幹部そのものなゲーリングがトップだった上に
ゲルニカやワルシャワやロンドンといった都市爆撃が悪名高く伝えられた事でしょうし
戦後しばらく（清廉潔白な国防軍神話が崩れるより前の日本で言う昭和期）のドイツ社会の扱いだと
SS<<<<空軍<<陸軍<海軍といった構図なのでしょうか？ >>658
>>664
ナチの戦果が多いように見えるがその分損害は莫大だった。
ドイツ本土への空爆は実に1940年から開始されてるからヨーロッパ戦線の空の戦い＝ドイツ本土防空戦と言っても過言ではないだろう
開戦から終戦までずっと本土防空戦をやってた愉快な国がナチスドイツ
Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945
En frente occidental（西部戦線） 21 850機
En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機
Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200
Ficha tecnica sobre el estado de las Fuerzas Armadas de Alemania en la segunda guerra mundial,
biblioteca GRU del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS, inv.№ 3476s, l.15.
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm
ナチ空軍だけで日本軍の太平洋方面における全損失に匹敵する甚大で莫大な損失
空軍だけでこんな莫大な損害を受けたのは歴史上でナチだけで今後もこんなバカな軍隊は現れないだろう >>612
＞冷戦初期、米軍は「北海道への限定侵略の場合、当座は陸軍部隊を派遣しない」という密約があった
冷戦初期だの密約だのと並べたところで、冷戦初期には北海道に米陸軍戦闘部隊は配備されていた。
終戦直後に進駐してきた第77歩兵師団、翌年に第11空挺師団に交代、49年に第7師団と交代。
朝鮮戦争勃発でこれが半島に引き抜かれると、米本土からオクラホマ州兵の第45歩兵師団が到着。
これが前線に投入されると今度は前線から引き揚げた第1騎兵師団と交代。これの引き上げが完了したのが自衛隊ができたあとの56年。
鉄のカーテン演説からベルリンの壁崩壊まで冷戦期は45年あって、そのアタマ2割の期間で北海道を守ってたのは米陸軍。
北海道には入れ代わり立ち代わり途切れなく米陸軍の師団が駐留してたのだから、元ツイートにあった朝鮮戦争で空白云々自体が事実誤認だわな。
＞だから日本側は北海道だけは自主防衛する必要があって
＞必死になって陸上部隊を増強してた
アメリカが30万人規模にしろっつったのを、吉田内閣が値切り倒して18万にしてたわけだが。
54年当時だと12万くらい、以後30年ほど固定化される17万規模になるのが58年ごろだが。
＞陸上自衛隊全１３個師団のうち、４個師団まで北海道に展開してたわけだ
陸自が管区隊から師団になったのは1962年だけどな。
管区隊時代に北海道じゅうの部隊かき集めても、駐留してたアメリカ式歩兵師団いっこに勝てたかどうか。
＞しかもそのうち１個は、日本に一つしかない機甲師団で、その他の師団も機甲戦力が増強されてた
第7師団が機甲師団になったのは1981年だからな。それまでは4個師団と第一戦車団。
1960年12月末の時点で陸自が保有する戦車はM4シャーマンが299両、M24チャーフィが474両。生産が始まったばかりの61式が2両。
この翌年になってからM41の調達が始まる。 >>529
1942年～1945年までのヨーロッパ戦線における戦闘機の戦果と損失
ナチ機撃墜数 ナチ機地上撃破数 ナチ機撃墜破合計 空戦による損失数
P-47 3,082 3,202 6,284 884
P-51 4,950 4,131 9,081 450
P-38 1,771 749 2,520 不明
P-40 481 40 521 不明
P-39 14 18 32 0
スピットファイア 256 3 259 不明
A-36 84 17 101 不明
P-61 58 0 58 0
合計 10,720 8,160 18,880 1,334
Flying Magazine 1946年2月号
こりゃひどいｗｗｗ >>529
撃墜されたアメリカ軍エース
陸軍エース
2位マクガイア→搭乗機P-38、四式戦が撃墜
9位カービィ→搭乗機P-47、三式戦が撃墜
17位リンチ→搭乗機P-38、撃墜死相手不明
39位クラッグ→搭乗機P-38、零戦が撃墜
海軍・海兵隊エース
2位ボイントン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
3位ハンソン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
17位べーカー→搭乗機F6F、撃墜死相手不明
3軍で7人ものアメリカ軍エースを葬った日本軍
一方、15機以上撃墜したエースでナチに撃墜された者皆無ｗｗｗｗ
何百機も撃墜したスーパーエース（）がme262とかウーフーとか伝説的（）な名機（）で戦ったのにおかしいなあｗｗ >>529
http://www.americancombatplanes.com/p51_3.html
AAF Fighters in the European War, 1942～1945
Type Sorties Lost in Combat Loss RatePer Sortie
P-47 423,435 3,077 0.7
P-51 213,873 2,520 1.2
P-38 129,849 1,758 1.4
P-40 67,059 553 0.8
P-39 30,547 107 0.4
Spitfire 28,981 191 0.7
太平洋米海軍・海兵隊損失率
ソーティ 総損失 ソーティ損失率
F6F 66,530 2,461 3.7
F4U 64,051 1,624 2.5
ヨーロッパ損失率低すぎワロタｗｗ
まさに太平洋はケタ違いに厳しい戦場だった >>529
ランカスター
最高速度: 450km/h（高度 5,600m時）
航続距離: 4,300km（最小爆弾搭載時）
上昇限度: 8,160m
最大搭載量: 10,000kg
装備: 7.7mmブローニング機関銃 8門
B-17G型
最大速度 426km/時
航続距離 5,800km（最大）、3,219km（爆弾2,722 kg 搭載時）
武装 12.7mm機銃13丁、爆弾2720kg～4900kg
B-29
最大速度：574km/h
航続距離：爆弾4.5t搭載時 5,200km
上昇限度：10,200m
最大爆弾搭載量：9t
武装：12.7mm機関銃 10門、20mm機関砲 1門
性能違い過ぎるだろ。。。
アーノルドもナチ相手なら旧式爆撃機で十分だと判断したんだろうな。 >>668
そもそも小柄なドイツ戦闘機は、惨めなほど搭載燃料が少なく、直ぐガス欠に陥ったのだ。
大概、５分ほど戦うと、引き揚げねばならなかった。これは英独空軍の戦闘詳報を調べると良い。
「敵機を撃破したと思うが……燃料が心配で引き揚げた」と言う例が、圧倒的に多いのである。
ドイツの短距離戦闘機が、長時間、現場に留まって戦い、撃墜数を稼ぐのは不可能だ。
反対に、確認や立証が難しいせいで、好意的解釈――換言すれば水増しだが、これが横行し、戦果が風船のように膨らんだ。
但し、戦果の水増し報告は、ドイツだけの問題ではない。大戦中、世界中の軍隊が、プロパガンダ(政治宣伝)を含みつつ、呆れる大戦果を発表したのだ。
国民の注視に晒されることもあって、「大敗した。惨敗。ボロ負け……もう駄目です」と公表できない辛さもあった。
こうした要素も絡んで、「負けても勝った」と発表し、発砲しなくても「敵機を撃墜した」と報告した。
後者のは辛辣で、或るドイツ軍パイロットが、無傷で帰還した後、司令部に出頭して敵機撃墜を報じたが、整備員が次の出撃に備えて機体を点検すると、
機銃も機関砲も、１発も撃っていないことが判明した。涼しい顔で虚偽の申告した飛行士は、直ちに戦闘機を取り上げられ、地上勤務へ回された。
インチキ報告を繰り返している内に、慣れっこになり、つい油断したのだろう。水増し報告が習慣化した悪例である。これと似た例は幾らもあった。
「撃墜報告なんて好い加減な物さ……誰にも判りはしない。水増し報告で出世しない方が馬鹿だね」
出世すれば給料も上がったのである。
もう１つユニークな例を紹介したい。マルタ島の形勢が絶望的に不利だった頃だ。
戦闘機がなくなった英空軍は、無線を使った欺瞞行為を行なって、〈スピットファイア〉が活発に飛び回っているように見せかけた。
この頃、敵機撃墜を報告したドイツ軍飛行士は、大嘘吐きだったことになる。
http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki115.html
ナチのエース()は例外なくインチキの嘘吐きだった >>654
人民解放軍が階級制を廃止していたのは文化大革命時代なので「ブルジョア的」な階級制の復活を主張するのは紅衛兵の吊し上げ対象に志願するのと同じ
命が惜しかったらそんなことはしない
歴史的にはロシア10月革命の後できた労農赤軍（ソ連軍）では志願制を採用し、将校団をツァーリズムの残滓として当初階級制を廃止し部隊内で選挙を行って「指揮官」を選出していた
しかしうまく行かなかったので1920年代には帝政時代の軍人を再び採用するなどして階級制は復活していった
それでも従来の少尉とか大佐という階級名は使われず代わりに「小隊指揮官」や「連隊指揮官」という役職を示す名称を使っていた
革命前に近い階級名になるのは1930年代から大祖国戦争にかけて >>664
軍板一の優良コテハンで偉大なゴッドＢＵＮ氏のブログはナチがいかにボロ空軍だったか詳細に説明してくれてるぞ
ありがたく拝読してくれ
http://stanza-citta.com/bun/2008/04/30/66
第二次世界大戦開戦時のドイツ空軍パイロットは第一線機による飛行約100時間を含む総飛行時間約250時間で部隊に配備され、
それが1942年下半期になる平均200時間に、1943年中期には平均150時間（そのうち実用機教程25時間前後）にまで落ち込み、
さらに1944年初頭には平均100時間になり、これ以上低下しようがない程の水準で終戦まで経過して行きます。
一方、イギリス空軍は開戦当初平均200時間（実用機教程約75時間）で部隊配備されますが、
バトルオブブリテン当時の苦しい時期を経て、がやがて300時間に、400時間（実用機教程125～200時間）へと延びて行きます。
日本の空軍が沖縄で経験したような状態を一年半も早く迎えているのがドイツ空軍だということですけれども、
こうした事態は激戦による熟練パイロットの消耗といった問題よりもそれを補充できる大規模訓練体系が整わず、
その遅れの分だけ訓練課程を短縮した結果として出現しています。 軍備制限のあったドイツがパイロット不足に陥るのはまだいい
軍拡し放題の日本がパイロット不足に陥るのは完全に軍部の怠慢。 ノモンハン事変一発で日本陸軍全戦闘機パイロットの実に半数が死ぬか再起不能の重傷で失われたんだっけか
全面戦争でもないのにパイロットが半分になってしまうほど母数が少なかったんだな >>678
焦点の外れたクソどうでもいい情報を長々とどうも
アメリカ軍に限らず、戦時でも軍用機の喪失原因のトップは故障と事故、次いで損傷機の処分
特にB-29はエンジンに由来する故障が多く、撃墜されるよりも事故損失がずっと多かったという事実は何も変わらない 1週間連続で来るほど自由な時間があるなら読んでるはずだけど
>>636へどんな返答反論が付くか楽しみなんですが何時ですか
誰かさんは同じ質問に同じ資料を使って食い違う回答をしたけどそんな人物がこのスレで回答者を気取ってる事への感想も聞きたいね >>679
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか？
アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…
一方、ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。
連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらいの数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、１週間だけしかもちませんでした。
ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html 信用あるソースでも引っ張ってくる奴がおかしな使い方をすれば回答にならんわ
ソース元の信用とそれを回答に使った奴の信用は完全に別だしアホな引用やればやった奴の信用は失くなって当然
定年還暦過ぎて未だ分かってないのはもう残り少なくなった生涯の間治らないよな… >>679
大戦末期のナチパイロットは、ただ撃墜マークに化けるだけの犬死の無駄死にだぞ
独機は、もはや動く標的に
一九四四年も秋になると、爆撃機隊の目標は、さらにドイツ本土の奥深いところへと伸び、もちろん、ムスタング部隊も、
例のごとく、爆撃機隊とともに行動し、迎撃してくるドイツ空軍戦闘機の大編隊を、一手に引受けていた。
この頃になると、ムスタングのパイロットたちは、ドイツ迎撃戦闘機との空戦を“ガチョウ退治”とよぶようになっていた。
四〇機から六〇機にもおよぶ迎撃戦闘機が、びっしりと密集隊形をつくって、そのまま爆撃機の編隊に向ってくる様は、
まさに“ガチョウの群れ”を思わせるものがあった。
この年の十一月に入ると、一回の出撃で、これら迎撃機を五機以上も撃墜するパイロットが、何人も現われたものである。
Ｐ51ムスタング 米空軍の最強戦闘機 ウィリアム・ヘス著 >>681
その通り
アメリカ軍ソーティに対する総損失と損失率
P-47 423,435 3,077 0.7%
P-51 213,873 2,520 1.2%
P-39 30547 107 0.4%
ドイツ軍が空戦で撃墜した数
P-47 884 0.002％
P-51 450 0.002％
P-39 0 0％
ほぼソーティに対する損失率は0、コブラに至っては文字通り0、ナチとの闘いの損失率は遊覧飛行で墜落する確率より低い安全な作戦だった。
B-17 291,508 4,688 1.61％
B-24 226,775 3,626 1.60％
この２機種のヨーロッパ戦線での損失率はただでさえショボいが、これでも総損失で、P-51や47の例を見てもわかる通りドイツ軍が撃墜したのはこの中でも1/5ぐらいで安全性は戦闘機隊とあまり変わらないだろう >>674
>>667
ランカスターは対日戦争では使われてないよな。
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ（そのように実質的なものではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm >>659
>もっとも多いのは未知（ないし未確認）の原因（lost to unknown reasonsもしくはcauses）であり、
何が原因だろうが「損失」には変わらん、朝鮮戦争の34機なんてのとは比較にならない。 >>530
494機＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞34機
だと思うんだが、このクソバカコテは算数すらできないのか？
軍事なんて趣味の知識漁る前にまずは幼児なみの算数力をつけてこいよ >>530
ちなみに赤軍ミグから撃墜されたと認定されてるB-29はたったの17機なw
逆にB-29も17機のミグを撃墜したと認定されてるから、ミグとB-29のキルレシオは1：1だったりする >>530
>>688
ある日18機のB-29が護衛戦闘機との合流地点に向けて飛行していると、合流前に9機のMiG-15に襲撃された。
B-29は10機が損傷して、墜落機こそなかったがそのうち3機は大邱に緊急着陸を余儀なくされた。
1951年4月12日には、中朝国境の鉄橋を攻撃するため出撃した39機のB-29に数十機のMiG-15が襲い掛かり、
多数の戦闘機に護衛されていたにも関わらず、その護衛を潜り抜けたMiG-15が2機のB-29を撃墜し8機を撃破している。
↑
MiGショボすぎﾜﾛﾀw そもそも当時のMiGパイロットで、四発重爆（He177除く）の迎撃経験のある奴はおらんかっただろうな
He177にしても、ソ連軍レシプロ戦闘機の多くが苦手な中高度以上を飛ぶので、迎撃困難だったというし 欧米諸国からテロ団体もしくは準ずる組織と言われてる団体で装備が充実してて
実戦経験の豊富な団体といえばどこになると思いますか？イスラム国かな？ 朝鮮戦争で迎撃する共産軍のMiG-15にバタバタ墜とされたという記述を
山本（筆者）は百回くらい読んだが、調べてみるとトンでもない。
朝鮮戦争の3年間でのべ21000機の出撃中、失われたのは34機。
しかも多数機で出撃した時の損害はゼロに近く、やられたのは
少数機で出撃して多数のMiGに袋だたきにあった時のみ。更に
一度に複数機、墜とされたのはわずかに2回。それもたったの2機と3機。
3機の時は8機のB-29が何と100機のMiGに襲われているのである。（中略）
朝鮮戦争でB-29は共産軍のMiG-15にバタバタ墜とされた？
そんなことを言う奴は共産主義ありがたさの余り目がくらんでいるのであろう。
（以上、スケールアヴィエーション誌08年9月号） >>529
>>694
http://www.joebaugher.com/usaf_bombers/b29_12.html
When the Korean War ended on July 27, 1953, the B-29s had flown over 21,000 sorties,
nearly 167,000 tons of bombs had been dropped, and 34 B-29s had been lost in combat (16 to fighters, four to flak, and fourteen to other causes).
B-29 gunners had accounted for 34 Communist fighters (16 of these being MiG-15s) probably destroyed another 17 (all MiG-15s) and damaged 11 (all MiG-15s). Losses were less than 1 per 1000 sorties.
ソーティに対する損失率は0.1％って低すぎでﾜﾛﾀw殆ど誤差みたいなもんだろw
>>530
「ミグによる損失には耐えられなかった( ・`д・´)ｷﾘｯ」←バカすぎでﾜﾛﾀw ミグ15に撃墜されようが月光に撃墜されようが1機は1機だろ
耐えられるも耐えられないもあるもんか
ふみ ◆Y.QUKJBduY ってカスミンとか呼ばれてる奴だろ？マジでチラシの裏にでも書いてろよ そもそもB-29は夜間爆撃へ転換したので、夜間迎撃能力のない北朝鮮軍や中国軍には迎撃する術が無かっただけなんだけどね。 軍板も高齢化で良コテはみんな鬼籍入りしたからな
眠い人とかアルザスとかゆうかとかいたころはほんとにレベルが高かった
今はゴミしかいない なぜ日本軍は真珠湾攻撃の際に炭疽菌をばら撒く等徹底的な攻撃をしなかったんですか？
真珠湾が汚染され使えなくなれば米軍は全く機能しなくなるし恐らく戦争にも勝っていたと思うんですが >>699
同じ手段でやり返されたら悲惨なことになる。
なのでその手のは「絶対相手は同じ手段でやり返してこない」と確信できなければ使えない。 >>699
ナチスも毒ガス兵器をいっぱい持ってたけど
アメリカから倍返しされるのが分かってたから使えなかった すみません
連レスで流されたようなのでどなたか>>668お願いします 珍カスの爆撃かとおもたら朝鮮戦争基地外が発狂してただけか・・・ >>702
ヨーロッパの軍隊なんで、そもそも清廉潔白のイメージは日本と違うから注意な
戦争主導したのは明らかにヒトラー達ナチス幹部なんで、
軍隊側に戦争責任みたいな話がかぶってこないのが日本と違うところ
元々国防軍というか参謀部にはWW1で結果的に戦争を招いた責任があるんだけど
ワイマール体制でドイツ軍自体が右傾化しちゃってそのあたりが有耶無耶になってる
なんで、積極的に軍隊の意思として何かをしようとした、っていう言説は避けられるし
実際影響は小さかったのではと思う
イメージ的には、海軍はそもそもWW1敗戦の責任があるし、空軍はご指摘の通り
ゲーリングの張子の虎、国防軍は上記事情からでくのぼー、SSが憎まれるのはナチスの私兵だったから
ただ、国内的には、ナチスの私兵は他にも色々あって、最終的にSSに統合されてることにも注意 新型コロナで隔離中のクルーズ船へ
派遣される自衛隊の部隊って
具体的にどこのどんな部隊なんですか >>695
>「ミグによる損失には耐えられなかった( ・`д・´)ｷﾘｯ」←バカすぎでﾜﾛﾀw
北朝鮮でさえ信じてない中共のデマ宣伝を真に受けるなんてねー。
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」
史実に反する間違った回答は、極力減らしていくことが大切だ。
>スレ立てる前に此処で質問を >>529
朝鮮戦争休戦までにB-29は、日本本土爆撃任務に匹敵する延べ21,000回出撃し、約167,000トンの爆弾を投下したが、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機であった。
逆にB-29は搭載火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破している。
その他4機が高射砲で撃墜され、14機が他の理由で失われたが、合計損失数は34機で損失率は0.1%以下であり、日本軍を相手にしていたときの損失と比べると軽微であった。
しかし、第二次世界大戦終戦時に大量に生産したB-29の多くはすでに退役し、朝鮮戦争でのB-29の平均的な稼働機は100機程度と激減しており、たとえ対日戦の1/10以下の損失であっても、当時のアメリカ軍にとっては大きな損害であった。
＞B-29はかなりの損失率(0.1％)を記録するので
0.1％がかなりの確率とか天災かよ >>705
医官やナースって言ってたから病院とか衛生隊とかからの混成じゃね？ >>702
空軍や海軍は陸軍ほどホロコーストへの直接的な関与はしてないからイメージとしてましなのはその点くらい ＞だと思うんだが、このクソバカコテは算数すらできないのか？
＞軍事なんて趣味の知識漁る前にまずは幼児なみの算数力をつけてこいよ
＞ソーティに対する損失率は0.1％って低すぎでﾜﾛﾀw殆ど誤差みたいなもんだろw
現実の話であれば、MiG15の登場以前のB-29は、高度1万フィートの低空を護衛戦闘機なしで何度も目標上空への進入をやりなおして高精度の爆撃を行っていた。
MiG15が出てきてからは護衛戦闘機との調整が必要で航路は限定され高度も高くとり爆弾搭載量も減った。
なによりRB-29やRB-45といった偵察機が狙われたことで爆撃目標に関する情報の入手が困難になり、爆撃効果が減じられた。
1951年4月12日の「3機のB-29の損失」は極東空軍爆撃コマンドに縦深の奥にある攻撃目標に挑むことをあきらめさせた。
故障機を除いて39機が護衛戦闘機を伴って目標に向かったのに、護衛戦闘機はB-29を守れず、爆撃にも失敗したからだ。
10月に昼間爆撃で飛行場潰すつもりで9機を護衛戦闘機付けて送り出したら、50機のMiGに迎撃されて6機が撃墜という最悪の損害比率にも見舞われた。
アメリカは10月23日の損害をブラックチューズディと呼んでいる。
http://www.koreanwar-educator.org/topics/b29s/b29_black_tuesday/p_b29_black_tuesday.htm
これを受けた10月28日の会議で夜間爆撃にシフトする決定を下したわけだが。
レーダーは増強される、サーチライト戦術も使ってきて撃墜機も出る、電子戦で対抗しようにもジャマー使ったら自分の航法装置SHORANと爆撃レーダーも邪魔されて高度2万5000フィートに引き上げられたもとこ相まって外しまくってる。 ＞「ミグによる損失には耐えられなかった( ・`д・´)ｷﾘｯ」←バカすぎでﾜﾛﾀw
＞ミグ15に撃墜されようが月光に撃墜されようが1機は1機だろ
＞耐えられるも耐えられないもあるもんか
戦略爆撃司令部によると、彼らにとっての朝鮮戦争とは良くて「限定戦争」ぶっちゃけ「警察行動」でしかなかったのだそうだ。
https://media.defense.gov/2009/Aug/14/2001330299/-1/-1/0/AFD-090814-035.pdf
全面戦争ならともかく、紛争だの警察行動で搭乗員635名が死亡または行方不明、約100名が捕虜ってのは、割が合わない。さらに言えば。
＞494機＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞34機
国防総省によれば、a total of 109 B-29As were lost to operational causes and enemy action. だそうだ。
あと、太平洋戦域での日本と連合軍の航空機の損害は、4万5000機対2万4000機らしいので、朝鮮戦争と比べるなら米軍の1500機の損害で割ってから109機にかけてくれ。
＞だと思うんだが、このクソバカコテは算数すらできないのか？
それが「算数」ってもんだろ？ 半可通。 >>709
thx
素直に言うこと聞かないと怖いんでしょうね。 >>697
>そもそもB-29は夜間爆撃へ転換したので、夜間迎撃能力のない北朝鮮軍や中国軍には迎撃する術が無かっただけ
夜間にも5機のB-29が失われたが？
>Between November 1952 and January 1953,
>five B-29s were lost to enemy night fighters. >>716-717
レーダーで迎撃機を誘導するGCI方式だから、そりゃうまく接敵させらればねって話。実際5機だけでしょ損失は？
地上からの迎撃管制できる分だけ日本機での迎撃よりは上等だが、米軍のF-94みたいに本格的な夜戦を持ってたわけじゃない。
米軍側もそのへんは考えてて、日本爆撃ではやらなかったB-29の夜間塗装(下半分を黒)を施してる。 >>718
>地上からの迎撃管制できる分だけ日本機での迎撃よりは上等だが、
？
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争（朝鮮戦争）の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる
「悪夢」のためだと説明した。ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江（ナクトンガン）戦線で
最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け９８機の米軍Ｂ－２９爆撃機が２６分間に９６０トンの爆弾を
浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、制空権を掌握した連合軍が平壌（ピョンヤン）など北朝鮮の主要都市
に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/810/233810.html >>712
>高度2万5000フィートに引き上げられたもとこ相まって外しまくってる。
北朝鮮だってそんな荒唐無稽は信じちゃいないぞ？
>戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので 「バルバロッサ作戦は祖国防衛」「アウシュビッツはソ連の捏造」、パウルカレルだってそんなこと書いてない。
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」
史実をあまりにも歪曲して語るとその前後で矛盾が生じるからだ！
朝鮮戦争で共産空軍がB-29をバタバタ撃墜？？？
そんな荒唐無稽は、北朝鮮当局さえも信じてはいない！ この流れの上にカスミンも来るのか・・・・いかれてる奴だけが生き残るディストピアだな なぜ朝鮮戦争が重要なのかというと、朝鮮戦争は休戦してるだけで継続中だから。
朝鮮戦争についての誤った認識は、現在の極東情勢の誤りに繋がることである。
>>712
>現実の話であれば、
では現実の話として現在の北朝鮮が、中共とロシアの支援があれば在韓米軍恐るるに足らずと構えてるのか？
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」
朝鮮戦争は70年過ぎた現在も継続中だが、北朝鮮当局は共産空軍がB-29を退けたのだと演説してるのか？ >>718
>地上からの迎撃管制できる分だけ日本機での迎撃よりは上等だが、
んでナショナリズムに燃える北朝鮮当局は、共産空軍がB-29を退けたという声明を出したことがあるのか？
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」
朝鮮戦争で共産空軍はB-29をバタバタ撃墜・・・そんな荒唐無稽が何で信じられる？？？ 半没艇って甲板を水面にギリギリまで低くした(波を被りやすい)船とどう違うんですか？ >>725
半水没することを意図しているかしていないかの違い 本土決戦で集められた兵士についてですが実戦経験豊富な師団が担当したりしたのでしょうか？
それとも実戦経験0の未熟な若い兵士たちが担当してたのでしょうか？ >>729
女学生に竹槍を持たせるような状況で熟練も何も…
陸軍の死亡率は25%超えてるよ >>730
>女学生に竹槍を持たせるような状況で熟練も何も…
中国人を３５００万人虐殺したのに賠償ゼロって夢のような話だけどな。 >>729
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E3%81%93%E3%81%9D%E3%81%8E%E5%8B%95%E5%93%A1
三次に渡って行われた本土決戦兵備は国内で兵員を充当したので、多くは「常備兵役と補充兵役を終了した」第一国民兵役、もしくは「年齢17歳以上45歳迄の者で常備兵役・補充兵役・第一国民兵役に服さなかった」第二国民兵役該当者が対象になった
要するに子供か年寄りか病人 軽トラの荷台に乗ってると違反らしいですが
陸自はレンジャーの訓練してる人がトラックの荷台に乗って移動してました
これは自衛隊だから許されるのでしょうか それとも座席つけて許可を得られれば民間人でも許されるのでしょうか http://www.interq.or.jp/kanto/just/siryou/05.html#sect_8
自衛隊法
第114条（道路運送車両法の適用除外）
道路運送車両法（昭和二十六年法律第百八十五号）の規定は、自衛隊の使用する自動車のうち、政令で定めるものについては、適用しない。
2 道路運送車両法の規定が適用されない自衛隊の使用する自動車については、長官は、保安基準並びに整備及び検査の基準を定めなければならない。
3 道路運送車両法の規定が適用されない自動車は、長官の定めるところにより、他の自動車と明らかに識別することができるような番号及び標識を付さなければならない。
4 自衛隊の使用する自動車以外の自動車は、前項に規定する番号若しくは標識又はこれらにまぎらわしい番号若しくは標識を付してはならない。
5 第三項の自動車に付する標識の制式は、官報で告示する。 >>730
>>732
ひどい状況ですね、、、ありがとうございます >>735
兵隊の質も低いけど装備の質はもっと低いからね
一度本土決戦用陸戦装備とか自活兵器とかそんなキーワードで検索して見ると良いよ 本土決戦と言えばイギリスのホーム・ガードウエポンとかね >>735
バカの嘘つきの駄レスを信じちゃ行けません
ここのバカたちは無知のくせに知ったかぶりしかしないからな
大抵そういう悲惨な状況の引き合いに出されるのは第三次動員の300番台の師団であり、第一次動員の沿岸配備師団、第二次動員の決戦機動師団の装備は通常の師団ほどはなくてもそれなりに充実してた
第一次兵備沿岸配備師団編成
守備任務連隊×3
人員3850名 重擲弾筒160、軽機関銃81、 重機関銃54、短機関銃72、歩兵砲18、37ｍｍ速射砲4
反撃任務連隊1
人員3207名 重擲弾筒111、 軽機関銃54、重機関銃24 、軽迫撃砲12 、山砲8
師団砲兵
10ｃｍ榴弾砲10、20ｃｍ噴進砲36
師団速射砲隊
47ｍｍ速射砲12
第二次兵備機動打撃師団
機動打撃歩兵連隊×3
兵員4368名 重擲弾筒112、軽機関銃108、重機関銃48、短機関銃96、山砲4 、12ｃｍ迫撃砲16
迫撃砲連隊×1
12ｃｍ迫撃砲36
野砲連隊×1
7.5ｃｍ野砲24 、10ｃｍ榴弾砲12
師団機関砲隊×1
20ｍｍ連装高射機関砲9
師団速射砲隊
47ｍｍ速射砲12 >>735
戦後に米軍が本土で接収した日本軍兵器
砲兵（40mm）37514門
砲兵（40～50mm）2606門
砲兵（60～79mm）4216門
砲兵（80～99mm）4693門
砲兵（100mm） 4742門
その他砲 38262門
軽・重機関銃 186,680丁
小銃 2,468,665丁
戦車 5,286両
わずか400門の砲と27両の戦車が沖縄で米軍に60,000名以上の死傷者を出させたという事実と、この大量の火器（当然これがすべてではない）が揃ってることを知ってれば
>>736みたいなクソレスはできないだろうな >>648
1945年に37mm速射砲って、ドイツ式の対戦車大型擲弾の生産が間に合ってないから使えねえな >>730
国民義勇戦闘隊なんて戦力の計算にも入ってないだろ
何いってんだこの糞コテはw
槍持ったホームガードの爺さんたちを戦力換算してたチャーチルとは違う >>740
南方では水陸両用戦車を撃破しまくってたよ
活躍の機会はまだ多い
あと対戦車噴進弾もある まだ本土決戦ネタで女学生とか竹槍とか素人ワードを使ってどや顔してるヤツが軍板にいたのかよ >>733
> 座席つけて許可を得られれば民間人でも許されるのでしょうか
軽トラベースの消防車とか簡素なシートだけど車検証上でも乗員4人になってるし
軽トラベースのキャンピングカーとか8ナンバーで乗員5人とかあるから
保安基準の要件を満たせば使用が認められるんだろうね >>738
>>739
こういう回答を待ってましたありがとうございます
それでその第一次二次で動員された兵士というのは
その時徴兵された若い兵士たちの集まりなのか
それとも中国や南方で戦ってる師団から応援できた兵士たちなのか
どちらが多かったのですか？ ＞北朝鮮だってそんな荒唐無稽は信じちゃいないぞ？
＞
＞>戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
「まともな建物が残らなかった」ほどの爆撃ってのは「MiG15が出てくる前の」戦争の最初の2か月で済ませている。
北朝鮮に人口10万以上の都市は50万の平壌しかなかったし、民間人を攻撃したというプロパガンダに利用されたくないからと日本本土爆撃で有効だった焼夷弾を使わないくらいの舐めプだった。
5個爆撃集団を投入して、仁川上陸作戦が成功裏に終わって北朝鮮が潰走した10月には、うちふたつがB-36とB-47への改編のために国に帰ってる。
＞全く反論になってなくてワロタ
バカがコピペさえ貼れなくなっててワロタｗ
そりゃ01パーだの遊覧飛行だのと言っておきながら、戦死者はまったく比例しないんだから、まったく別の話題に逃亡もするわな。
性根が腐ったゲスに見合った行動だｗ
ついでにゲスに見合った板にでも移動するか死んでくれると助かる。 >>746
基本的に第二次動員までで編成された部隊は本土に残留していたり、中国大陸から引き上げて待機させていた残り僅かな
「比較的まともな兵員」が多かった。さすがにその時期、南方からまとまった兵員を帰還させるのはちょっと難しい。
当然そのような「比較的まともな兵員」で揃えられる部隊は少ないため、基本的には第三次動員で頭数だけ揃えた部隊を
「張り付け部隊」として上陸海岸など沿岸部での時間稼ぎに使い、それらが潰されている間に精兵が機動展開して本格的な
迎撃戦闘を行うという手順。 >>730
>女学生に竹槍を持たせるような状況で熟練も何も…
太平洋戦争は大敗北だっだが、日中戦争は大勝利していた。
大陸打通作戦で3000キロ進撃して、中国人を虫けら同様に殺戮して、無敵皇軍だった。
日本軍は米英独ソと比較すべき列強軍隊ではなく、中国チンピラゴロツキ専門の殺戮隊。
中国チンピラゴロツキだけを相手にしておれば良かったのに、米英にケンカ売ったのが間違い。
チンピラゴロツキ殺戮隊はあくまでチンピラゴロツキ殺戮のみに専念すべきだった。 >>742
そりゃタラワみたいな水際防御の場合か、サイパンみたいに鈍重なLTVが内陸まで入ってきた場合だな
本土決戦だと艦砲射撃で潰されないように水際には置かれないだろうから、シャーマンが上がってきても47mmのように弱点射撃で活躍はできないだろう すると朝鮮戦争はホワイトハウスのアメリカ帝国主義者達の先制攻撃で始まったんか？？？
https://i.imgur.com/nNPSyKu.gif
>>748
>「MiG15が出てくる前の」戦争の最初の2か月で済ませている。
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争（朝鮮戦争）の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる
「悪夢」のためだと説明した。ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江（ナクトンガン）戦線で
最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け９８機の米軍Ｂ－２９爆撃機が２６分間に９６０トンの爆弾を
浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、制空権を掌握した連合軍が平壌（ピョンヤン）など北朝鮮の主要都市
に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/810/233810.html んで北朝鮮当局がいつ、「共産空軍はB-29を退けた」と発表したのかね？
>>748
>うちふたつがB-36とB-47への改編のために国に帰ってる。
主力はB-29だよ？ あるいは展示がウソだっての？
『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して任務を果たした。
韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアのチャイナレイクからソウルへ輸送した。
そのＢ-29は韓国空軍によって再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html
>韓国戦争当時のじゅうたん爆撃で北朝鮮が「Ｂ－２９トラウマ」 共産軍が1950年9月3日までに南進しているが、
>>748
>「MiG15が出てくる前の」戦争の最初の2か月で済ませている。
「MiG15が出てくる前の」アメリカ帝国主義者の先制攻撃の2か月で、「まともな建物が残らなかった」？？？ >>748
>「MiG15が出てくる前の」戦争の最初の2か月で済ませている。
それで？
>旧ソ連のミグ機が対応したが、失った制空権を取り戻すことはできなかった。
>仁済（インジェ）大学統一学部のチン・ヒグァン教授も「平壌をはじめとして北朝鮮の
>主要都市は完全に破壊され、ソ連と社会主義国が３年以上かけて都市全体を新たに建設しなければならなかった。 >>744
ドイツと同じく限界動員数を超えた動員が行われたのは事実だろう >>739
擲弾筒を砲兵と呼ぶのはちょっとなあ
小銃擲弾と同じく歩兵装備だよ 日本の動員は750万程度
ドイツは第一次世界大戦第二次世界大戦とも1300万程度
人口はどっちも7000万人くらいなので"ドイツと同じく"と言ってしまうのは少し向こうに失礼かもしれない
ちなみに人口4000万のフランスは第一次世界大戦では840万人を動員した
日本の動員レベルで"本土決戦に挑むのは老人や病人ばかり"みたいな表現するのは個人的には疑問
少子高齢化社会でもないしね ju52は速度が遅くて被害が大きかったそうですが
ju52(270km)とスカイトレイン(370km)って狙う戦闘機からしたらこのスピード差は意味がありますか？
それとも五十歩百歩ですか？ 最大速度500km/h以上の第二次大戦戦闘機にとっては五十歩百歩、Ju52は対空砲火により弱い あと同じく鈍足のMe323もそうだが、連合軍の戦闘機どころか双発爆撃機にも喰われるハメに ありがとうございます
ちなみに狙う対空砲的にこのスピード差は意味ありますか？ 標的の速度が遅いほど、照準時の現在位置と命中するであろう未来位置の誤差が小さく、当てやすい
とはいえ対空砲火を受けている時は荷を載せている場合が多く、スペック上の最大速度は出せないだろうが 遅いということは、それだけ長い時間、高射砲に撃たれているということでもあるし >>746
竹槍や女学生だの書いてるレスは読むだけ人生の無駄だから読まなくていいよ
根こそぎ師団の他にも、元から本土にいる師団や関東軍から引き抜いた師団や戦車師団など
通常師団に旅団が配置されてる。
本土にいる通常師団の練度が著しく低い事なんてない
file:///C:/Users/tiha9/Downloads/1.pdf
陸軍参謀部はこの犠牲を忍びながら、本土決戦準備に励んでいた。
当時、宮崎は、米軍は1945年春夏に「本土包囲圏」を作り、同年秋以降に「本土侵寇ノ算大」とし、
8月～ 9月頃の米地上軍兵力を15個師団、年末のそれを20～ 25個師団と算定していた。
これに対抗すべく、彼は1945年3月時点で31個師団（近衛師団を含まず）の本土防衛用地上兵力を早期に拡大し、
7月段階で43個師団（新設8個師団、満州から4個師団）に、8月には59個師団（新設16個師団）へとさらに拡大し、
ほかに北海道での新設2個師団を準備するつもりであった。
しかもおのおの部隊が持つ戦闘継続能力を強化し、平均して各師団がほぼ「二会戦分」の装備・弾薬を保有するように計らうつもりであった。
これが準備できれば、一戦場に20個師団と対米3倍の火力を集め、上陸米軍を駆逐することが可能と思えたにちがいない。 本土決戦第一次兵備について二つ質問があります
一つは関東に配備された部隊でどの地域が重要拠点と考えてたのでしょうか？
二つは日本本土で見てどの地域が重要拠点だったのでしょうか？ >>759
>人口はどっちも7000万人くらいなので"ドイツと同じく"と言ってしまうのは少し向こうに失礼かもしれない
ナチスドイツが引き起こした絶滅戦争は、ソビエト赤軍がベルリンに突入することで終結した。 ありがとうございます
じゃあ対空砲はある程度ですね 神風による体当たり攻撃であまり沈没船が出ていないのは何故？
爆弾を降下するより高威力と聞いたんですが >>767
>竹槍や女学生だの書いてるレスは読むだけ人生の無駄だから
夜の魔女と呼ばれた女性だけの特殊部隊「第46親衛夜間爆撃航空連隊」！第二次世界大戦を生きた命知らずの女性たち
https://sabage-archive.com/blog/archives/15883
ソ連だって女学生が出撃してるけどな。 あとマッカーサーはソ連参戦以前の日本本土上陸は絶対に避けるべきと発言してる。
>>748
>5個爆撃集団を投入して、仁川上陸作戦が成功裏に終わって北朝鮮が潰走した10月には、
朝鮮戦争なんて屁でも無かった！
一九五五年三月二十三日、マッカーサーはヤルタ会談で、自分の見解が求められなかったと非難し、
もしそのとき求められていれば、「あの戦争の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告を
したであろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の印象を三人の人物に与えている。
ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサーと話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させてこれを釘づけにしておくことが絶対必要である」
と述べたと言っている。 ポール・Ｌ・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で作戦に参加しないかぎり、
アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・Ｖ・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用するため、これを温存して置かなければ
ならないと言い、満州で日ソが激戦を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
＜ジョン・トーランド「大日本帝国の興亡５」 ＞ 何で自分の身の上話（それも軍事ネタに掠りもしない）が初質スレで通用すると思えるんだろうなあ >>771
そうか？爆撃よりは沈めてるが
特攻による撃沈艦
フィリピン戦
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇ＰＴ-323 ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472 ＬＳＴ-738 ＬＳＴ-460 ＬＳＴ-749 LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20 ＬＳＭ-318
輸送艦ウィリアムＳラッド リューイスＬダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 ＬＣＩ1065
雑役特務艦 ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ
以上25隻
硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻 >>771
沖縄戦
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートＬアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447 ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59 ＬＳＭ-135 ＬＳＭ-190 ＬＳＭ-194 ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦 ＬＣＳ-15 ＬＣＳ-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー
合計29隻
プーケット
掃海艦 ヴェステル
占守島の戦い
掃海艇 KT-152
あと護衛空母サンガモンや駆逐艦ヒューｗハドリやニューコムみたいにスクラップとして売る為に
わざわざアメリカまで持って帰ったガラクタも沢山あるな 朝鮮戦争で仁川上陸してるマッカーサーも日本上陸は避けてたくらいだからな。
日本本土で日本軍が無力化されていたなら何で米軍は日本本土上陸を躊躇ってたのか説明つかない。
>>739
>わずか400門の砲と27両の戦車が沖縄で米軍に60,000名以上の死傷者を出させたという事実と、
赤軍がベルリンに突入したように米軍が東京に突入しないのは何でかという単純な問いかけを！ >>771
特攻の戦果は、航空特攻で撃沈57隻 戦力として完全に失われたもの108隻 船体及び人員に重大な損害を受けたもの83隻 軽微な損傷206隻（元英軍従軍記者オーストラリアの戦史研究家デニス・ウォーナー著『ドキュメント神風下巻』）。
航空特攻で撃沈49隻 損傷362隻 回天特攻で撃沈3隻 損傷6隻 特攻艇で撃沈7隻 損傷19隻 合計撃沈59隻 損傷387隻（イギリスの戦史研究家Robin L. Rielly著『KAMIKAZE ATTACKS of WORLD WAR II』）など諸説ある。
アメリカ軍の特攻損害の公式統計は、「44カ月続いた戦争のわずか10カ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1% 全沈没艦船の21.3%が特攻機（自殺航空機）による成果であった」。
「アメリカが（特攻により）被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」とアメリカ軍の損害が極めて大きかったと総括している。
自らもイギリス軍の従軍記者として、空母フォーミダブルで取材中に特攻で負傷した経験を持つデニス・ウォーナーは
「航空特攻作戦は、連合軍の間に誇張する必要もない程の心理的衝撃を与え、またアメリカ太平洋艦隊に膨大な損害を与えた。アメリカ以外の国だったら、このような損害に耐えて、攻勢的な海軍作戦を戦い続ける事はできなかったであろう。」
「そして、日本軍の特攻機だけがこのような打撃を敵（アメリカ海軍）に与える事が可能であったことだろう。」と結論付けている。 >>771
真上に近いとこから落とさないと命中しない爆弾と、ミサイルのごとくどんな状況でも命中する特攻では平均的速度に差がでるのは当然
命中時に速度が速ければ速いほど破壊力が増すのも物理法則では当然
突入角度に加えて速度についても、戦後にアメリカ軍から「適切な角度で行えば通常の爆撃より速度が速い」という分析はされているものの、
上記の通り命中寸前まで機体を操縦可能という、特攻特有の利点を活かして、多種多様な角度で特攻機が命中しており、航空機による通常攻撃と比較し抜群に高い有効性を確保していたが、
一方で、浅い角度で突入した場合は、重力による加速が深い角度で突入した場合と比べると劣るため、平均的な命中速度は通常の爆撃の投下爆弾よりは遅かった。
従って、特攻による艦内部の破壊は平均すると通常の航空攻撃（魚雷攻撃を含む）よりも少なく、
駆逐艦においては、通常の航空攻撃（魚雷攻撃を含む）での被害艦の沈没比率は28.9％であったが、特攻による沈没率は13.7％と約半分であった。 赤軍はベルリンに突入したのに米軍は東京に突入していないからな。
>>739
>この大量の火器（当然これがすべてではない）が揃ってることを知ってれば
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次世界大戦が終わったのだから！ >>767
>竹槍や女学生だの書いてるレスは読むだけ人生の無駄だから
竹槍と女学生でベトナム人を200万人餓死させつつ終戦まで軍政継続なんて耳を疑う言説も出ているぞ？ インドネシア独立戦争にしても、オランダは米国の支援を受けられ無かったのかね？
NATOなんてゴミなのか？ >>771
戦後にまとめられた米国戦略爆撃調査団報告書により「特攻は通常攻撃より効果が大きい、
その理由は爆弾の衝撃が飛行機の衝突によって増加され、また航空燃料による爆発で火災が起こる。
さらに適切な角度で行えば通常の爆撃より速度が速く、命中率が高くなる」と分析されてる。
つまり「適切な角度」で命中すれば、運動エネルギー = 1/2 x 質量 x 速度の2乗の物理法則によって、
爆弾単体よりも遙かに重量の大きい特攻機の衝撃力が大きくなるのは当然。
よく言われる「爆弾持って体当たりしても航空機により、
慣性が殺される」というのは物理法則を無視してる
特攻機が各種艦艇の甲板を貫通して、軍艦のバイタルパート（格納庫や機関室などの重要カ所）まで達したケースはいくらでもある
特攻は圧倒的に命中率が高く、命中直前まで操縦できるので、様々な角度、速度で命中しており、
平均すると「適切な角度」でしか命中しない爆弾の衝撃力には劣るということだけ。
米軍の統計では駆逐艦の撃沈率は、通常航空攻撃で被害を受けた場合は28.9％だが、特攻による沈没率は13.7％と約半分。
ただし、特攻の命中率は通常攻撃の10倍以上であったので、通常攻撃より“平均的”には衝撃力の劣る特攻でも、
攻撃機数から導かれる撃沈率は約5倍ということになる。
さらに特攻機そのものが高性能焼夷弾そのものだったので、命中した艦艇に大火災を発生させて、
大量の死傷者を生じさせ、時には弾薬や燃料を誘爆させて沈没に至らしめている。 米軍が上陸作戦に積極的だったのはどちらの戦線？
>>530
>米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、
今でも世界各地で上陸作戦に積極的な米軍が、日本上陸を避けたのは何故なのか？
史実をあまりにも誤認していると、現在の国際情勢もわからなくなるぞ？ >>771
投下しないと徹甲爆弾の貫通力が低下し、上部構造物を破壊し火災を発生できても、内部で致命的な爆発をおこせない
これは大戦中の日本側にも既にわかっていたことで、「コンクリートに卵をぶつけるようなもの」と表現している
なので駆逐艦や護衛空母、輸送船など装甲の無い艦ばかり沈んで、戦艦や正規空母、巡洋艦は一隻も沈没に至らなかった >>786
したり顔であほレスしてるなｗ未だに軍板でこんなこと言ってる素人がいたのかｗ
｢特攻機卵説｣は陸軍で特攻開始に反対していた藤塚止戈夫鉾田陸軍飛行学校校長前校長や福島大尉が主張してたけど
特攻は結果的に54隻の艦船を撃沈、356隻の艦船に撃破し、撃破された艦の中には再起不能となるほどの甚大な損傷を被った艦も多数あったんだから
｢特攻機卵説｣は実績にて全否定されてる。
ちなみに｢特攻機卵説｣で特攻に反対した鉾田中将はのちに第6航空軍参謀長として沖縄戦の特攻を指揮し、
福島大尉も特攻容認に舵を切っているわけですから、｢特攻機卵説｣は当初の主張者からも見捨てられた珍論。
そして、戦後の米軍は公式報告書（米国戦略爆撃調査団の
『UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY SUMMARY REPORT JAPANESE AIR POWER』）に
「特攻は通常攻撃より効果が大きい、その理由は爆弾の衝撃が飛行機の衝突によって増加され、また航空燃料による爆発で火災が起こる、
さらに適切な角度で行えば通常の爆撃より速度が速く、命中率が高くなる」という分析してる。
大型艦が沈まなかったのは大戦初期みたいにたこ殴りにできなかったからだよ まあフランクリンなんかは米軍が制空権制海権握っていて落ち着いて復旧や曳航出来たから助かっただけで後一撃食らってたら沈没か雷撃処分だったとは良く言われるしね >>786
この程度の知識で何で回答しようと思ったのか
1944年以降に沈んだ巡洋艦以上の艦船とやらはインディアナポリスだけだぞ
特攻はおろかなにやっても沈まなかったのが米軍の大型艦だよ
ちなみにプリンストンは爆撃の損害は大したことなかったがスプリンクラーが故障して火災の延焼が止まらず火薬庫が誘爆した
それでも沈まなかったから自沈処分されたラッキーパンチ 間違いだらけ！
>>670
>北海道には入れ代わり立ち代わり途切れなく米陸軍の師団が駐留してたのだから、
「また、同年から1972年（昭和47年）にかけて大陸間弾道ミサイルの発射を探知するOTHレーダー
（440Lシステム）が設置され[2]、アメリカ航空宇宙防衛軍（ADC）指揮下の第14通信中隊による運用が始まったが[3]、
1975年（昭和50年）に機能を停止して撤去されたため、キャンプ千歳から全ての在日米軍部隊は撤退した。」
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/ >>786
高木俊明か鴻上尚二の本をありがたがってるか
めごっちのアンビリ-バブルでも見て毒されちゃったのかなｗ
不死身の特攻兵こと佐々木友次伍長を尊敬しますとか思ってそうｗｗｗｗｗ >>786
バンカーヒルもサラトガもイントレピッドもハンコックもタイコンデロガもエンタープライズもワスプも特攻機が甲板貫通して大打撃受けてるじゃん
何言ってるの？あんた なんでいちいちID変えて発狂したみたいに噛み付いてるの、こいつ >>794
間違いだらけの回答をしているから反論している。 いや明らかに同じ奴が、一つのレスに対し何回にも分けてID変えて書き込みのは、傍から見てて正気とは思えんって話だが ソ連は1945年8月に北海道を爆撃していない、上陸どころか爆撃さえもしていない。
つまりいかなる時期においても現在においても、ソ連ロシアが北海道を脅かすことはあり得ない。
>>670
>北海道には入れ代わり立ち代わり途切れなく米陸軍の師団が駐留してたのだから、
史実に反する珍妙な歴史観が生み出す珍妙な言説だ。 >>796
>傍から見てて正気とは思えんって話だが
送信者特定開示の訴訟起こしたら？ 過去にないから現在においてもあり得ないとかガバガバ論法すぎんよ ID:ggVpN0lQとID:JovpNxXXは同一人物だろ 怪獣同士が暴れ出して踏み潰される街の住人の気持ちがちょっとわかるな 貿易センタービルみたいにコンクリートに卵(飛行機)が当たってもかなりの破壊力があると思うんだが 世界貿易センタービルは、コアになる柱の周囲に床をつけてガラスの壁で囲った構造だから、そりゃ飛行機ぶつかったら崩れるわ >>792
「貫通して大打撃」というのは大戦時の空母の場合、飛行甲板じゃなくその下の船体上甲板を貫通せにゃいかん。
でないと航行に重要な支障を及ぼすほどのダメージは与えられないし、フランクリンを仕留められなかったのも火災さえ収まりゃ容易に機関復旧できたから。
サラトガはその上甲板も貫通されてるが、それは特攻機の命中ではなく800kg徹甲爆弾の水平爆撃によるもの。
特攻機は爆弾抱いたまま体当りする以外に「爆弾投下してから自らも体当たり」というパターンも多いのに注意。 なおエンプラに突入したトミザイはバイタルの装甲板貫通して最深部に達した模様 バンカーヒルは火が付いた航空燃料が機関室に入り込んで、機関員が大量に燃え死んだり窒息死してる ヘルキャットの登場で多くのゼロ戦や海軍機が撃墜されましたが
隼や他の陸軍機で同じようなキルレシオだったのでしょうか？ 日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973年。
>>530
>米軍は「日本軍による損失」は許容できたが「ミグによる損失」には耐えられなかった、
国連はもちろん「WW2戦勝国クラブ」、けれども加盟年度を比較すれば国際的地位の違いは明らか。 >>783
アメリカはインドネシアの独立に賛成で植民地に留めておこうとするオランダの方針に反対しており、議会内（特に共和党）にはオランダへの復興支援を中止すべきという声もあった
オランダに協力していたのは同じく東南アジアに植民地を有していたイギリス >>812
>アメリカはインドネシアの独立に賛成で植民地に留めておこうとするオランダの方針に反対しており、
同盟国にハシゴ外されたってかwww >>810
陸軍の戦闘機である隼は展開していたのが中国やビルマで、相手も米陸軍航空隊や英空軍がほとんどなので米海軍の戦闘機と交戦する機会自体がほとんどなかった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%BC%8F%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
ウィキペディアの記事だけどここの記録でもインド洋でイギリス空母艦載機を1機、東南アジアで1機、フィリピンで1機を撃墜してるけど数が少なすぎてキルレイシオを出せるほどでもない >>813
アメリカは第一次大戦から民族自決主義を提唱していて英領フィリピンも独立させる予定だった
ドイツに攻撃された国を支援するのと、その国の植民地独立に賛成するのは全く別の話 >>794
>>796
そんなわけないだろ
>>786みたいなゴミクズレスをここの良識ある住民は見逃せないだけだ味噌汁で顔洗って出直せ
>>810
キルレシオ（）なんて米軍の言い値だからアテにならないよ
ヘルキャットもコルセアも欧州戦線の戦闘機に比べてケタ違いに損失率が高い
欧州戦線戦闘機損失率
Type Sorties Lost in Combat Loss RatePer Sortie
P-47 423,435 3,077 0.7
P-51 213,873 2,520 1.2
P-38 129,849 1,758 1.4
P-40 67,059 553 0.8
P-39 30,547 107 0.4
Spitfire 28,981 191 0.7
太平洋米海軍・海兵隊損失率
ソーティ 総損失 ソーティ損失率
F6F 66,530 2,461 3.7
F4U 64,051 1,624 2.5 ナチスドイツのバルバロッサ作戦で米国はソ連を助けるために参戦したか？
>>815
>ドイツに攻撃された国を支援するのと、
これが幸いした。32ページで、独ソ戦開始直後のトルーマン上院議員の「もしドイツが勝ちそうに
なったらロシアを援助し、反対にロシアが勝ちそうになったらドイツを援助して、両方ができるだけ
たがいに殺し合うようにしたらよい」（『ニューヨークタイムズ』、一九四一年六月二十四日）
という興味深い発言を発見したのである。
https://gureneko.hatenadiary.org/entry/20091214/1260718731 米国は決して他国のための戦争などしない、ウクライナのためにロシアと戦争するわけではないぞ？
1939年9月にナチスドイツがポーランドを攻撃した時も、米国は風見鶏だったろう？
>>815
>ドイツに攻撃された国を支援するのと、その国の植民地独立に賛成するのは全く別の話
北大西洋条約機構(NATO)は1949年4月4日に設立されているが、それでもオランダは捨てられたってことだなw
(インドネシア独立戦争は1945年8月17日 - 1949年12月27日) >>816
そもそも投入した戦力が文字通り桁違いだからな 何で米国人兵士が他国のために血を流すの？ 他国のために戦う米兵なんて居ないよ？
>>815
>ドイツに攻撃された国を支援するのと、その国の植民地独立に賛成するのは全く別の話
ナチスドイツがポーランドを攻撃しよが、ロシアがクリミアを併合しようが、米国は参戦しないよ？ >>819
>そもそも投入した戦力が文字通り桁違いだからな
それいうなら日本だって大陸打通作戦で投入した戦力は桁違いなんだけどな。
お ま け の そ の ま た お ま け
大陸打通作戦に対するホワイトハウスの主張はもちろん「ドイツ打倒Dデイ優先」の一点張り、
しかしながら日中戦争を蔑ろにするのなら米中関係も蔑ろにするということで、米中関係は完全に破綻する。
お ま け の そ の ま た お ま け
国連は戦勝国クラブだけど、日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年。 日本陸軍「関東に配備された部隊」「九十九里浜での決戦を意図」
日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」
日本海軍「日本本土で見てどの地域が重要」「伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする」
アメリカ軍「主攻は相模湾」
「上陸部隊兵士総計:30万人（湘南海岸）、24万人（九十九里海岸）」 「関東に配備された部隊でどの地域が重要」
「日本本土で見てどの地域が重要」
768名無し三等兵2020/02/09(日) 09:15:06.54ID:W24s/oQM
本土決戦第一次兵備について二つ質問があります
一つは
関東に配備された部隊でどの地域が重要
拠点と考えてたのでしょうか？
二つは
日本本土で見てどの地域が重要
拠点だったのでしょうか？ 日本陸軍「関東に配備された部隊」「九十九里浜での決戦を意図」
日本陸軍「日本本土で見てどの地域が重要」「九十九里浜での決戦を意図」
日本海軍「日本本土で見てどの地域が重要」「伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする」
アメリカ軍「主攻は相模湾」
「上陸部隊兵士総計:30万人（湘南海岸）、24万人（九十九里海岸）」 「九十九里浜での決戦を意図」
「hiyoshidai-chikagou.net › kaihou
2011年4月22日 第100号 - 日吉台地下壕保存の会
hiyoshidai-chikagou.net › kaihou
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2011/04/22 - 大和の海上特攻など）を指令、本土決戦に向けて海軍総隊の司令部が設置されて作戦が立て. られまし ...
汀線（波打ち際）を含む水際に変更し、
九十九里浜での決戦を意図
して内陸待機の＜決戦兵 ... 歴史群像シリーズ⑧『太平洋戦争』）p63」 「伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする」
「艇。 長門（横須賀）; 伊勢（呉）; 日向（呉）; 榛名（呉） ...
ktymtskz.my.coocan.jp › tenno › tenno5
上陸には必殺の特攻で（天皇の決断 5）
ktymtskz.my.coocan.jp › tenno › tenno5
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ドイツのロケット戦闘機メッサーシュﾐットMe163B「コメット」の設計をもとに日本海軍が製作したロケット推進の迎撃戦闘機である。 ...
沖縄および本土決戦のため「震洋」は約6,000隻製作されたが、米軍艦船に重大な損害をあたえるにいたらなかった。 ...
あるいは、もし敵が、九州や関東地区の沿岸防備が進捗していると判断したならば、防備の弱い名古屋付近の
伊勢湾と京阪神地区に上陸し、本州の狭い腰部を分断しようとする
かもしれ ...」 ベトナム戦争にしても朝鮮戦争にしても米軍が敗北したのが信じられないんですが
第二次大戦ではヨーロッパ戦線と日本戦線に戦力を割いていたのにも関わらず異常な物量で日本を制圧しましたよね
何であんな小さな国土を制圧出来ないのか疑問なんですが 「主攻は相模湾」」
「rekigun.net › published › details › pacific2-02
歴史群像―学研デジタル歴史館－｢[決定版]太平洋戦史シリーズ｣
rekigun.net › published › details › pacific2-02
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一億総特攻」の呼号の下に進められた本土決戦準備、対する連合国の戦略と米軍の日本本土侵攻作戦の全容、特攻作戦の実態、そして硫黄島、沖縄での死闘の実相に迫る！ ...
② ［[本土決戦と地図］正確に予想されていた米軍主力の上陸地点 ～
④ 「主攻は相模湾」
⑥ を見抜いた「兵要地理調査研究会」の慧眼 ... コラムトラック島大空襲／太平洋戦争を戦ったアメリカ大統領／日米海軍 大戦後半の主力空母と艦上機／東條暗殺計画／」
「上陸部隊兵士総計:30万人（湘南海岸）、24万人（九十九里海岸）」
下記、ウィキペディアのダウンフォール作戦を参照ください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6 まあ予めコピペを準備して短時間で連続貼り逃げしないとその場のアドリブ反論が下手クソだしなあ 戦争はスコア稼いで勝敗決めるゲームではないし、
ベトナム戦争にしろ朝鮮戦争にしろ相手政府叩き潰す王道戦争スタイルは取れない縛り戦争なので 「ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は 」中国軍が戦闘に参加したからです。
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」 「ベトナム戦争にしても朝鮮戦争にしても米軍が敗北したのが信じられない」
829名無し三等兵2020/02/09(日) 18:14:06.68ID:TKLu58d9
ベトナム戦争にしても朝鮮戦争にしても米軍が敗北したのが信じられない
んですが
第二次大戦ではヨーロッパ戦線と日本戦線に戦力を割いていたのにも関わらず異常な物量で日本を制圧しましたよね
何であんな小さな国土を制圧出来ないのか疑問なんですが 831名無し三等兵2020/02/09(日) 18:16:29.26ID:BF1Kw4Fq
まあ予めコピペを準備して短時間で連続貼り逃げしないとその場のアドリブ反論が下手クソだしなあ
832名無し三等兵2020/02/09(日) 18:28:48.00ID:VJQnlqeh
戦争はスコア稼いで勝敗決めるゲームではないし、
ベトナム戦争にしろ朝鮮戦争にしろ相手政府叩き潰す王道戦争スタイルは取れない縛り戦争なので 「ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は 」中国軍が戦闘に参加したからです。
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」 「ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は 」中国軍が戦闘に参加したからです。
108名無し三等兵2019/10/19(土) 21:56:48.95ID:IbFVEwNU
「ベトナムの軍事博物館に、ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだときの、通行証が展示されていました」
「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者（中国軍）の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者（米軍）に対して同じように実行した」
「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ベトナムのクチトンネルは凄いです」
「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」
109名無し三等兵2019/10/19(土) 21:58:52.14ID:IbFVEwNU
「北ベトナムがベトナム戦争で勝利できたのは残留日本兵などからゲリラ戦術を学べた」
819名無し三等兵2019/10/13(日) 01:54:16.80ID:+pb2Ln4b
北ベトナムがベトナム戦争で勝利できたのは残留日本兵などからゲリラ戦術を学べた
ことが一因といいますが
先進国にくらべて日本陸軍は全般的に戦術の研究が遅れていて語り草になるようなゲリラ戦を行ったことはないように思えます
残留日本兵などから戦術を学べなければベトコンは戦後より苦しい戦いを強いられることになったのでしょうか？
「ベトナムが学んだゲリラ戦術はソ連モデルのパルチザン戦術
一拠点に拘らず柔軟に撤退しながら戦闘を避ける」
860名無し三等兵2019/10/13(日) 16:10:49.65ID:LvQF8CWL
819
ベトナムが学んだゲリラ戦術はソ連モデルのパルチザン戦術
一拠点に拘らず柔軟に撤退しながら戦闘を避ける
手法
孤島や一拠点に固執して玉砕する日本軍モデルとは真逆 110名無し三等兵2019/10/19(土) 21:59:54.50ID:IbFVEwNU
「ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだ」
「ベトナムの軍事博物館に、
ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだ
ときの、通行証が展示されていました」
「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者（中国軍）の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者（米軍）に対して同じように実行した」
「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ベトナムのクチトンネルは凄いです」
「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」 >>838
黙ってろハゲ
てめえの意見なんか聞いてねえよカス 111名無し三等兵2019/10/19(土) 22:01:17.57ID:IbFVEwNU
「ベトナムの軍事博物館に、ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだときの、通行証が展示されていました」 「ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は 」中国軍が戦闘に参加したからです。
112名無し三等兵2019/10/19(土) 22:01:49.71ID:IbFVEwNU
242 ： 名無し三等兵[] 投稿日：2015/12/06(日) 17:23:17.11 ID:dHwo0cUg.net [12/37回]
＞64 ：名無し三等兵：2015/11/18(水) 10:36:53.94 ID:LacGABLg
＞ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は
＞ ・北爆に厳しい制限があったこと
＞ ・ホーチミンルートの存在
＞・中国経由で陸路でソ連の援助を受けられたこと
＞ だと理解してますが、だとすると今のISILがここまで持久できているのは何故でしょ＞うか？
＞・空爆に大きな制限は無い
＞ ・トルコ国境も塞がれて全方位から補給・援助を受けられない
＞ ・直接後援する国は無い
＞ と完全に詰みであるにも関わらず、兵員や武器が枯渇する様子がありません 「ベトナム戦争で北爆に対して北ベトナムが持久できた原因は 」中国軍が戦闘に参加したからです。
中国軍が、北ベトナムで戦闘に参加しました。
公式には認められていません。
ベトナムの軍事博物館にも、その展示は有りませんでした。
３０万人規模と想像されています。
北ベトナムは、大切な港湾労働者まで徴兵して、南ベトナムへ派兵しました。
国内を中国軍にやってもらっていたから、大軍を南ベトナムへ派兵出来たのです。
ベトナム戦争の後に、中越戦争が勃発しました。
ベトナム戦争中から、中国と北ベトナムは、仲が悪かったです。
北ベトナムは、国民に、駐留している中国軍の防空部隊と付き合うなと命令しました。
北ベトナムにしてみれば、インドシナ戦争で、一回勝った。
それを、ジュネーブ会議で、中国の横槍によって、南ベトナムを分離させられた。
そのため、再度、多数の人命を失いながら（約２００万人）、ベトナム戦争を戦わざるを得なくなったとの、恨みが有ったのでしょう。
ベトナムの軍事博物館に、ベトナム軍の将兵が、中国軍の学校で学んだときの、通行証が展示されていました。
ベトナムは、インドシナ戦争で、地続きの中国から援助を受けて勝利しました。
ティエンビエンフーの勝利も、中国軍から貰った、大砲が有ったから出来たのです。 113名無し三等兵2019/10/19(土) 22:04:31.76ID:IbFVEwNU
「米軍が恐れた「卑怯な日本軍」」「日本軍は弱者（中国軍）の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者（米軍）に対して同じように実行した」
「のうち3.0追い詰められた日本軍の戦法
2014年10月20日
形式: 単行本Amazonで購入
タイトルに惹かれ買いました。皆さんがレビューしている通り、日本軍を卑下した内容の本ではありません。
物資の少ない日本軍が、圧倒的火力で攻めてくる米軍に何とか対抗しようとする、涙ぐましい工夫と努力が事細かに書かれています。
主に地雷、狙撃兵、死んだフリ・投降するフリからの自爆攻撃、ゲリラ戦法などです。
確かに米軍側からすれば正々堂々と戦わないので「卑怯な日本軍」と言われても仕方が無いかもしれないです。
私の日本軍のイメージは、突撃して華々しく散るというものだったので、これらは目から鱗の歴史的事実でした。
あと驚いたのは、日中戦争時の日本軍の中国軍に対する評価と、米軍の日本軍に対する評価が実に似通っているということです。
なんと、米軍に卑怯だといわれた日本軍も中国軍のことを「卑怯」だと報告書しているのです。
日本軍は中国軍の便衣兵といわれるゲリラに随分悩まされたと聞いています。
どうやら
日本軍は弱者（中国軍）の「卑怯な戦法」の脅威を身をもって知り、それを強者（米軍）に対して同じように実行した
のだそうです。 114名無し三等兵2019/10/19(土) 22:05:22.70ID:IbFVEwNU
「日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築」
「嘉数高地、普天間基地｜那覇市公式ホームページ
ttps://www.city.naha.okinawa.jp › heiwahasshintosi › onlinetaiken › kakazu
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2019/03/18 - そのため沖縄の住民は根こそぎ動員され、辛酸を極めることになった。
順調に上陸し進んできた米軍は嘉数高地で最初の日本軍の猛反撃に遭うことになる。
日本軍は嘉数高地にトンネル陣地を構築
していた。戦闘は16日間に及び米軍は1日間 」
「トンネル」「中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり」
「ブレンボ】ブレーキパッド BMW E65/E66 [ HL40 ] - Thurston ...
ttps://thurstoncountyfoodbank.org › ネットオークション
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2019/09/20 - まるで硫黄島の様にジャングル及び洞窟（地下
トンネル
？）を縦横無尽に .....
特に
中国共産党は日中戦争当時から「ゲリラ戦法」についての経験を積んでおり
、反対に旧日本軍の側には「ゲリラ戦法」のノウハウは、それほどありませんでした」 115名無し三等兵2019/10/19(土) 22:06:36.21ID:IbFVEwNU
「ベトナムのクチトンネルは凄いです。
南ベトナムのサイゴン（現在のホーチミン市）から、カンボジア国境の近く、アメリカ軍が「オウムの嘴」地区と言ってた所に、クチトンネルがあります。
共産軍が、営々として掘り続けた、トンネルです。
掘りやすいように、粘土質の土地を選んでありました。
人がやっと通れるくらいの、細いトンネルが延々と続きます。
アメリカ軍もいろいろな手段を用いて攻略しようとしましたが、出来ませんでした。」 116名無し三等兵2019/10/19(土) 22:07:07.88ID:IbFVEwNU
563 ：名無し三等兵：2015/09/18(金) 13:01:12.49 ID:2l27RfDU
アメリカは、爆撃目標の詳細を知っていました。
皇居の正確な見取り図を、持っていました。
皇居の守りは、近衛兵師団がします。
防空壕は、近衛師団の将兵が建設しました。
士官は、普通の部隊と人事異動をします。
近衛師団に勤務経験のある士官が、捕虜になって、漏らしたと想像します。
アメリカは、日本爆撃に当たり、捕虜から爆撃目標の情報を聞き出しました。
東京の下町の防空壕が、穴を掘って、畳を被せた程度であることは分かっていたでしょう。わざわざ爆弾を使うまでもありません。
焼夷弾のみを落としました。
以前の書き込みで、東京大空襲の最初は、誘導機がレーダーを使って、目印の焼夷弾を投下したとありました。
レーダーで地形を確認しつつ、房総半島上空を通って、東京の江東地区上空に低空で侵入したのは、事実です。
「 誘導機は目標に照明弾を投下」
照明弾により攻撃目標を確認すると、Ｍ４７焼夷弾を投下しました。
これが、後続梯団のための標識になりました。
ヨーロッパで、イギリス空軍が用いた戦法です。
レーダーは、誘導機だけでなく、全機が装備していて、レーダー手が搭乗していました。
そのため、Ｂ－２９の搭乗員は、Ｂ－１７より増えて、１１人でした。
ベトナムのクチトンネルは凄いです。
南ベトナムのサイゴン（現在のホーチミン市）から、カンボジア国境の近く、アメリカ軍が「オウムの嘴」地区と言ってた所に、クチトンネルがあります。
共産軍が、営々として掘り続けた、トンネルです。
掘りやすいように、粘土質の土地を選んでありました。
人がやっと通れるくらいの、細いトンネルが延々と続きます。
アメリカ軍もいろいろな手段を用いて攻略しようとしましたが、出来ませんでした。 117名無し三等兵2019/10/19(土) 22:08:09.16ID:IbFVEwNU
「4 ホーチミン市郊外のクチトンネル」
「ベトナム クチトンネル 観光 ツアー - ベトナムの観光・オプショナルツアー ...www.alan1.net ？ アジア ？ ベトナム ？ ホーチミン発 - キャッシュ類似ページ
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ホーチミンから北西約70kmに位置する「クチ」は、ベトナム戦争を語る上で欠かせない場所。約20年もの歳月をかけて掘られた全長約250キロにも及ぶ「クチトンネル」は一部が開放されており見学できます。トンネル内部をはじめ、落とし穴や実際に使われていた ...」 118名無し三等兵2019/10/19(土) 22:08:43.05ID:IbFVEwNU
736 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2012/05/06(日) 21:29:54.24 ID:MYJ0dXaF
>733 ：696：2012/05/06(日) 20:49:04.45 ID:EOnvDOnS
>696の書き込みしたものです。
>いい場所を教えてくださってありがとうございます！
>（ハノイから230㎞らしいので、恐らく行けそうにないが・・・）
>ベトナム戦争があったことぐらいは常識でしたが、
>ガイドブックが無いorあったとしても、最初から米国=悪、ベトナム=善
>みたいな決めつけがある、状況ではなかなか難しいと思ってました。
>しかし、事前に勉強していけば、結構軍板推薦な場所があるものですね。
>中国から陸路入国するので、最低限ベトナム北部は行くのですが、
>よく調べてみていこうと思います。
霞ヶ浦の住人の回答
1 ハノイのロンビエン橋
2 ハノイの軍事博物館
3 ハノイの「ハノイヒルトン」捕虜収容所
4 ホーチミン市郊外のクチトンネル
5 ホーチミン市戦争証跡博物館 119名無し三等兵2019/10/19(土) 22:09:18.94ID:IbFVEwNU
737 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2012/05/06(日) 21:31:47.57 ID:MYJ0dXaF
説明
「ロンビエン橋を渡ろうwww2.ttcn.ne.jp/taktplus/24hanoireportlongbien.html - キャッシュ類似ページ
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ハノイに3つある橋の1つロンビエン橋（Long Bien）。 1899年のフランス統治下にホン河に架けられたハノイで一番古い鉄橋です。戦時中は何度となく米軍の爆撃を受け、 所々欠損しましたが、そのたび毎に修復され、今も現役で残り、ハノイと対岸地区、 そして ...」
「9 軍事博物館 - 踊る身体雑記 ～なぜか＠北京～d.hatena.ne.jp/zow13/20080514/1231939314 - キャッシュ
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2008年5月14日 ？ 軍事博物館はハノイ市内ディエンビエンフー通り28番（28 Dien Bien Pho）にあり、入館料は20000ドン。 これと別に、カメラの持ち込みは5000ドンとなっているけれど、払わなくても特にチェックはなさそう。 一応払いましたけど。 『歩き方』には「 ...」
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本物のハノイヒルトンは、ハノイのオペラハウス近くにあるけれど、もう一つハノイには「 ハノイヒルトン」と称される場所がある。 それはハノイの真ん中にある元刑務所/捕虜収容所だ。もとはフランス人が ... 中学校を改造して作った強制収容所だ。本当にただの ...」 120名無し三等兵2019/10/19(土) 22:09:56.85ID:IbFVEwNU
738 名前：霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I ：2012/05/06(日) 21:32:39.84 ID:MYJ0dXaF
「ベトナム クチトンネル 観光 ツアー - ベトナムの観光・オプショナルツアー ...www.alan1.net ？ アジア ？ ベトナム ？ ホーチミン発 - キャッシュ類似ページ
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2008年4月8日 ？ 戦争証跡博物館（ホーチミン） (WAR REMNANTS MUSEUM)をご紹介します。 ログイン｜; 会員登録｜; マイナビ（予約確認）. if(Mvalid) {Mvalid.updateObject();if($(' userid')) $('userid').focus();}. ベトナム観光旅行ガイド ベトナムナビ ...」 「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
621名無し三等兵2020/02/07(金) 22:07:26.43ID:oIbllVTR
「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「１９５０年から５３年」
622名無し三等兵2020/02/07(金) 22:08:36.74ID:oIbllVTR
「朝鮮戦争にソ連ロシアは参戦していない、」
「ソ連は僅かな期間に僅かな義勇空軍を送った」
602名無し三等兵2020/02/07(金) 12:51:35.39ID:cy+M9g0O
朝鮮戦争にソ連ロシアは参戦していない
、参戦したら第三次世界大戦になるからな！
529
>B-29対ミグ15はレアケースだったのだ
ソ連は僅かな期間に僅かな義勇空軍を送った
たけで参戦はしていないのだかな！
623名無し三等兵2020/02/07(金) 22:09:28.60ID:oIbllVTR
605名無し三等兵2020/02/07(金) 14:42:39.52ID:9/+LZKCp
601
朝鮮戦争はチョウセンヒトモドキの大発生が原因だから、ほったらかしにするしかない。 624名無し三等兵2020/02/07(金) 22:10:11.08ID:oIbllVTR
「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「１９５０年から５３年」
625名無し三等兵2020/02/07(金) 22:10:51.82ID:oIbllVTR
「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「ソ連軍事顧問団[編集]
• ソビエト連邦：兵力72,000人（金日成に武器を援助している。また、ソ連軍パイロットが中国兵に扮し局地的な戦闘を行っていた）
」
下記、ウィキペディアの朝鮮戦争を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82% 626名無し三等兵2020/02/07(金) 22:11:32.64ID:oIbllVTR
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「毛岸英 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 毛岸英
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毛 岸英（もう がんえい、1922年10月24日 - 1950年11月25日）は、中華人民共和国の軍人。毛沢東と楊開慧の長男。弟に毛岸青がいる。 湖南省長沙市に ... しかし、
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下記、ウィキペディアの毛岸英を参照ください。
tps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%B2%B8%E8%8B%B1 628名無し三等兵2020/02/07(金) 22:12:21.88ID:oIbllVTR
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「
ソ連兵が戦った外国の紛争9選 - ロシア・ビヨンド
jp.rbth.com › 82616-sorenhei-ga-tatakatta-gaikoku-no-9-funsou
1. キャッシュ
2019/09/25 - 1950年10月に韓国軍と国連軍が
北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦
した。MiG-15戦闘機 ...
対イスラエル戦争を支援するため、70機以上のMiG-21戦闘機がソ連指導部によってエジプトに送られた。戦闘機は解体 ...」 629名無し三等兵2020/02/07(金) 22:13:24.78ID:oIbllVTR
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「１９５０年から５３年」
「戦果も戦死も極秘 北朝鮮軍機装い空中戦 ソ連兵の朝鮮戦争（上）?
※朝日新聞2010年7月10日付記事より引用
北朝鮮と韓国、それぞれの後ろ盾となった中国軍と米軍がぶつかった朝鮮戦争勃発（ぼっぱつ）から６０年を迎えた。だが、
ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した
。近年、ようやく明らかになってきたソ連人パイロットらの活動の軌跡を追った。
昨年末に全面的に対外開放された中国・旅順（現・大連市旅順口区）に、ロシア人墓地がひっそりと横たわる。その片隅に、赤い星を飾った墓石がずらりと並ぶ。戦闘機の彫刻が施され、死亡年はいずれも
１９５０年から５３年
。朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。
彼らとともに米軍機と空中戦を繰り広げた元パイロットが、ごく少数ながらロシアで今も暮らしている」
下記、【偏向・捏造】朝鮮戦争コミュのソ連から見た朝鮮戦争を参照ください。
ttps://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=2657871&id=34086018 「中国軍は北ベトナム軍に偽装して参戦」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」 「てめえの意見」
839名無し三等兵2020/02/09(日) 18:41:04.83ID:GB9g9t2p
>838
黙ってろハゲ
てめえの意見
なんか聞いてねえよカス 「中国軍は北ベトナム軍に偽装して参戦」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」 「中国軍は北ベトナム軍に偽装して参戦」
「ci.nii.ac.jp › naid
ベトナム戦争秘話 中国軍は北ベトナム軍に偽装して参戦していた
ci.nii.ac.jp › naid
ベトナム戦争秘話
中国軍は北ベトナム軍に偽装して参戦
していた. 北沢 栄. 著者. 北沢 栄. 収録刊行物. エコノミスト. エコノミスト 74(50), 59-61, 1996-11-26. 毎日新聞社. Tweet. 各種コード. NII論文ID(NAID): 40000241201. NII書誌ID(NCID): AN00268099.」 628名無し三等兵2020/02/07(金) 22:12:21.88ID:oIbllVTR
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「
ソ連兵が戦った外国の紛争9選 - ロシア・ビヨンド
jp.rbth.com › 82616-sorenhei-ga-tatakatta-gaikoku-no-9-funsou
1. キャッシュ
2019/09/25 - 1950年10月に韓国軍と国連軍が
北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦
した。MiG-15戦闘機 ...
対イスラエル戦争を支援するため、70機以上のMiG-21戦闘機がソ連指導部によってエジプトに送られた。戦闘機は解体 ...」 マッカーサーは終戦までフィリピンで日本軍と戦闘中ね！
>>829
>何であんな小さな国土を制圧出来ないのか疑問なんですが
もし米軍がベトナムを制圧できるんなら、1945年8月以前にそうしてたはずたろう？
原爆使い放題なんだからさ！
第二次大戦の戦時中にできなかったベトナム占領を、戦後になってからやろうってのは図々しいんだよ！
違うか？
ソビエトは1945年8月以前に東欧占領を完遂してたのだぞ！
問
米軍は何故、ベトナム戦争で敗退したのか？
答
第二次大戦の戦中にベトナム占領できなかったから。 ヨーロッパの戦いは、1945年5月8日までにソビエト赤軍がベルリンに突入することで終わった。
>>819
>そもそも投入した戦力が文字通り桁違いだからな
対する米軍は1945年8月にさえ、植民地のフィリピンさえも平定できてない！
反ファシズム世界大戦が終わって日本軍が引き上げた後で、再占領を目論む欧米は「卑劣」なのだ。
例え東京裁判の通りに日本軍が邪悪で欧米が解放軍だったとしても、戦時中に逃げておきながら、
戦後になってから再占領を目論むというのは大義名分を疑われて当然。
>>529
＞B-29はかなりの損失率を記録するので米側が逃げ回っていたとも言える
米軍が逃げていたのは寧ろ太平洋戦争の日本軍のほう。戦時中には日本軍から逃げていたのに、
戦後になってから自由と民主主義の解放軍と称してベトナムを占領しようとしても顰蹙買うだけ。
何度も何度も言うが、自由と民主主義の解放軍とのことなら、1945年8月以前にそうしておくべきだったのだ。
異論あるか？ >>829
相手の後ろにソ連がいるかどうかの違い。 >>864
ならその同じ口から、「ソ連の対独戦勝は米英の支援のおかげ」なんてセリフを出すなよ。
米英はソ連を支援して差し上げたのに、飼い犬に手を噛まれたのかって笑い話になるから。 キ＊ガイばっかりだなこのスレ・・・。
一体何があったんだ。 ハリアー(II)のような垂直離陸機は空中でホバリングを行い、その状態で空対地ミサイルの発射を行う事は可能でしょうか？
また一部重複しますが、巡航速度で飛行している状態からホバリングを行う事が可能な場合、どうやって速度を殺して、どうやってホバリングへ持って行くのでしょう？(失速現象を起こさないのでしょうか？) >>866
例の件で春節がなかなか終わらない影響かもしれん。 「第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、
ソ連軍人は投入され、殺されています」 「米英はソ連を支援」
865名無し三等兵2020/02/09(日) 20:07:04.12ID:mCIcwi0j
864
ならその同じ口から、「ソ連の対独戦勝は米英の支援のおかげ」なんてセリフを出すなよ。
米英はソ連を支援
して差し上げたのに、飼い犬に手を噛まれたのかって笑い話になるから。 「第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています」
「アメリカの参戦なしで、勝利することは出来たかもしれませんが、ソ連の参戦なしだったら、わかりません。
第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています
」
下記、第二次世界大戦で、連合国は、アメリカの支援なしに枢軸国を負かすことができたでしょうか？を参照ください。
ttps://jp.quora.com/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%9
5%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%A7-%E9%80%A3%E5%90%88%
E5%9B%BD%E3%81%AF-%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%
81%AE%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%AB%E6%9E%A2 ヨーロッパの戦いはソ連だけでも勝ってたろう。そうで無ければ、
>>872
>第二次世界大戦で、連合国は、アメリカの支援なしに枢軸国を負かすことができたでしょうか？
ソ連ロシアは、アメリカに土下座させられていたはずだろう？ 2/1（ID:/Pdahn5x） 10レス
2/2（ID:WaK9ywjZ） ７レス
2/3（ID:dBnhHMG4） 38レス
2/4（ID:b0egIJwi） 3レス
2/5（ID:uctiaWkt） 17レス
2/6（ID:luo8/SOA） 21レス
2/7（ID:oIbllVTR） 22レス
2/9（ID:bkMs/HDp） 37レス
合計155レス 現時点の占有率17.7%
正にキチガイ沙汰 >>876
嫌なら5ch止めて自分でブログでも作れば？ 「援助の要求をアメリカへ突きつけ, 最後通牒だとわめきたて, 単独講和をするぞと脅. しにでて」
「ソ連がドイツと単独講和をすることを恐れたアメリカ」 872名無し三等兵2020/02/09(日) 20:41:22.91ID:bkMs/HDp874
「第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています」
「アメリカの参戦なしで、勝利することは出来たかもしれませんが、ソ連の参戦なしだったら、わかりません。
第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています
」
下記、第二次世界大戦で、連合国は、アメリカの支援なしに枢軸国を負かすことができたでしょうか？を参照ください。
ttps://jp.quora.com/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%9
5%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%A7-%E9%80%A3%E5%90%88%
E5%9B%BD%E3%81%AF-%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%
81%AE%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%AB%E6%9E%A2 874名無し三等兵2020/02/09(日) 20:55:50.27ID:mCIcwi0j
ヨーロッパの戦いはソ連だけでも勝ってたろう。そうで無ければ、
872
>第二次世界大戦で、連合国は、アメリカの支援なしに枢軸国を負かすことができたでしょうか？
ソ連ロシアは、アメリカに土下座させられていたはずだろう？ >>878
ソ連の猛反撃にも関わらず、イギリス本国からドーバー海峡渡ってくだけの西側第二戦線が遅すぎたから。 「援助の要求をアメリカへ突きつけ, 最後通牒だとわめきたて, 単独講和をするぞと脅. しにでて」
「ソ連がドイツと単独講和をすることを恐れたアメリカ」 「援助の要求をアメリカへ突きつけ, 最後通牒だとわめきたて, 単独講和をするぞと脅. しにでて」
「≪書評による試み≫ 第2次世界大戦と ｢日本の戦争｣ を考える
ci.nii.ac.jp › els › contentscinii_110009924115
T MURAYAMA 著 - ‎2015
キーワード：支那事変 (日中戦争), 第2次世界大戦, 真珠湾奇襲攻撃, 山本五十六, ワシントン海軍. 軍縮条約. [共同研究：21世紀の ... ぎ早に
援助の要求をアメリカへ突きつけ, 最後通牒だとわめきたて, 単独講和をするぞと脅. しにでて
不思議のない局面となった」 >>875
的確なご回答ありがとうございます！
てっきりホバーでATGMのしようが出来るものと思ったのですが出来なさそうなんですね…ちょっと意外でした
映像資料の方もありがとうございます！参考になります >>876
沙汰じゃないんだよ
ガチのホンモノ
貴重だろ、ここまでの症例はなかなか生では見れない >>885
5chはなんでもあり、嫌なら原稿書いて売れ。 >>876
匿名5chなら、何を書いてもトラブルにはならない。 なるほどアウトロー気取りのはみ出し者がキチガイ沙汰を発揮できる場所にしがみ付いてる訳か WW2艦入門として他所でオススメされていたwarbirdの「魚雷は大人になってから」を読んだのですが
この記事は20年前の今と全然違う軍事知識で書かれた記事ですし
この20年の戦史研究の進展によって今の視点では間違い・誤った見方となっている部分もあるんでしょうか？
複数ある場合はとりあえず代表的なものだけでいいので教えてください >>888
カスミンも打通太郎もリアルに居場所なさそうだもんな >>888
あなたは、何故そのことが気になるのですか？
心身共に健康で充実した自分を思い浮かべて下さい。
そのあなたは、きっとそのことを気にしないはずです
テレフォン人生相談 加藤諦三
まんまこれだな このスレには無知蒙昧のくせに回答が間違ってると指摘されると火病起こして人格攻撃始めるヤツらがいるからな
カスミンは問題外としてもソースを貼ってる分だけ打通さんはそんなヤツらよりは遥かにマシ 心身が不健全だから病的に拘り続ける訳ですな
鬱病なんかを看護してる身内も患うケースがあって一種の精神的伝染だけどスレでキチガイを見ているとキチガイが伝染するようなもんか >>889
本人がTwitterの方に生息してるんで直接聞いてくれ 明らかにデタラメ書いてるのに偉そうにしてるのを見るとイライラするんだろう
わからんでもない だからって質問者そっちのけで議論おっ始めたり、正誤以前に初心者が読む気無くしかねないような、数十レスに及ぶ長文回答が跳梁跋扈してるのもどうなの
議論は議論スレ、回答は最初は簡潔に詳細は求められてから、ってのは留意すべきと違うかなぁ なんつーか店に入ってくるなりクソ垂れまくって「いやならおまえがでていけええ！！」
とか開き直るレベルの基地外だわな >>898
5chが店屋だとすると、店長は誰なんだ？ ちなみに「英米は飼い犬に手を噛まれてお笑いいい！！」とかはそれこそお笑い種レベルの知能の欠如でしかないからな
ドイツを抑えるにはソ連に負けてもらっちゃ困る、なので援助
その後は疲弊しきったヨーロッパと中国（およびニョキニョキ出てきた独立国）をソ連が飲み込まないよう牽制、
結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカが西側代表としてソ連と対峙、てのが冷戦なんだから >>890
>カスミンも打通太郎もリアルに居場所なさそうだもんな
リアルに居場所無くしてやろうと、そいつらの自宅へ嫌がらせしようってか？ >>900
>結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカ
ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html ナチスドイツを撃破してベルリン入りしたのは米英ではなくてソビエトなのに、
>>900
>結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカ
こんな珍妙な認識では、現在の国際情勢さえも読み取れなくなるぞ？
きちがいキチガイネトウヨねとうよ、うゎーーーん！ ソ連の対日参戦なんか瀕死の重病人の枕蹴飛ばして布団剥ぎ取る様なモノだもの
恨みこそすれ感謝する理由はどこにも無い >>904
>恨みこそすれ感謝する理由はどこにも無い
「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」なんて国際社会に通じない支離滅裂の妄言だな。 >>900
>その後は疲弊しきったヨーロッパと中国（およびニョキニョキ出てきた独立国）をソ連が飲み込まないよう牽制、
すると米軍にとっての朝鮮戦争は、ソ連を牽制するためだったのか？ ソ連は独力でナチスドイツを退けていたばかりか、逆に米英はソ連抜きで日本を攻略できなかった。
何度も何度も言うが赤軍がベルリンに突入してナチスドイツを撃破した後も、米英は日本に勝利していない。
米英はソ連に対日参戦を依頼する立場であって、レンドリース代金を請求する立場では無い。
900 名無し三等兵 sage 2020/02/10(月) 12:11:24.11 ID:GgPEWiS8
ちなみに「英米は飼い犬に手を噛まれてお笑いいい！！」とかはそれこそお笑い種レベルの知能の欠如でしかないからな
ドイツを抑えるにはソ連に負けてもらっちゃ困る、なので援助
その後は疲弊しきったヨーロッパと中国（およびニョキニョキ出てきた独立国）をソ連が飲み込まないよう牽制、
結果WW2で圧倒的なプレザンスを示したアメリカが西側代表としてソ連と対峙、てのが冷戦なんだから 疲弊？
>>900
>その後は疲弊しきったヨーロッパと中国
「第二次世界大戦は、圧倒的にソ連の軍人が死亡したということで、特筆するべき戦争です。第二次世界大戦とは、ソ連軍人の死体の上で終結したと言っても過言でないくらいに、ソ連軍人は投入され、殺されています」 質問者そっちのけで殴り合い始めたり、何かと戦ってるつもりのシャドーボクシング始められるのはほんと迷惑だからどっか人のいないところでやってほしい ヨーロッパの戦いはソビエト赤軍がベルリンに突入してナチスドイツを完全撃破して完全平定された。
対するアジアの戦いは終戦まで日本軍は殆ど殲滅されておらず、それがベトナム戦争に繋がった。
日本空襲と比較すれば朝鮮戦争のB-29損失率は十分の一であり、火力水準はそれだけの差があった。
欧米連合軍は第二次世界大戦を通じて日本軍から逃げ回っていたので、戦後のアジア占領は拒否される。 明らかに病質者
カスミンはまだ愛嬌があるがもう一匹のはゲロ 弾丸や砲弾の長さについての質問
極端に長くできないんですか？
空気抵抗も減るし、貫通力も上がるし、炸薬も増やせるし
いいことづくめな気がします
ミサイルとか長いし、矢や槍も長いけど実際よく飛びます >>912
重量が増え、携行弾数は減少し、生産コストも上がります。
バランスが大事ですね。
単に威力を増したいだけなら小銃に対する対物ライフルのように、格上兵器の配備と運用法を考えた方が得策です。 >>912
戦車砲には実際に矢のような形の弾体にした「APFSDS」（分離式装弾筒付徹甲弾）っていうのがある。
普通の形状の砲弾に比べて高速で飛ぶし「突き刺さる」効果が高い（※ちと粗っぽい説明）ので貫通力が高い。
・・・でも、すべての砲弾をこの形にすると、例えば榴弾は十分な炸薬を詰めるのにものすごく長い弾体にしなきゃならなくなる。
そうなると直進安定性が逆に落ちるし、そもそも榴弾をそんな高速でぶっ飛ばす必要性がないので、そうする必要性もない。
弾頭が長いと収納するのも装填するのも面倒だし、薬莢部分に対して弾頭部分が異様に細くて長い形状になっちゃうので、砲身に対して砲尾が異様に大きくて重い砲になる。
これは砲全体の平衝（水平バランス）取るのが大変だ。
ということで上に書いたAPFSDSのように「高速が必要なやつだけ細くする」でいい。 >>912
あ、APFSDS は 「分離式装弾等付き翼安定式徹甲弾」だ、すまん。 >>912
実際にこのような長い砲弾が使用されています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
ただし、この砲弾は中に炸薬ははいっていませんが。
砲弾を長くした場合、発射後の砲弾の姿勢を旋転によって安定させるのが難しくなります。
なので、このように安定翼を使って砲弾の姿勢を空力的に安定させる方法が取られるのですが
これはコストの増加になります。
https://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_smoothbore_ammunition >>915
装弾等付きって装弾以外にもなにか付いてるって事？ >>913
同じ重量でも細長いほうが有利かなと思ったので
>>914
長くなると直進安定性が落ちるんですね。それは知らなかった
後、砲尾が重くなる。
ありがとうございました。 >>916
安定翼が必要になってくるんですね
ありがとうございました。 >>917
原語はdiscarding sabot（分離式装弾筒） あと撃つ前でも、長すぎると狭い戦車の中での取り回しが大変
対戦車砲型ではストレート型薬莢で長かった物を、太いボトルネック型にして装薬量を確保、全長を縮めて戦車砲弾にした例もあるほど
機関砲などでは、長すぎる砲弾の自動装填が困難になるし >>912
パンツァーファウストやRPGの弾頭を見れば分かる様に、成型炸薬の場合、
貫通能力は直径への依存が大きいので砲口径より下げる選択は無い
直径を落とさず長くした場合については>921の通り >>920
脱字の訂正で誤字するなって事を遠回しに言いたかったんだけど理解できなかった？ armour-piercing fin-stabilized discarding sabot またカスが来てスレ浪費するだろうから今のうちに新スレ立てといたほうがいいんじゃないの
あれに立てられるのはごめんだし このスレはバカが偉そうにしたり顔している生理的嫌悪感がヤバい 半ば機能不全状態だしもう質問回答スレの存在意義はないのかも知れんが
スレが立ってなければ独演会場にするべく立てる奴が出るから半永久的になくならないんだよな
他所じゃ相手されない半端者が匿名を楯にオラつける貴重な場だし >>927
>他所じゃ相手されない半端者が匿名を楯にオラつける貴重な場だし
こんなとこでブー垂れてるよりも原稿書いたほうが金になるからねぇw このスレのまとめサイト的なとこもデタラメばっかだし
昔から質は大して変わらないよ
一銭の得にもならないこんなサイトで回答する奴なんて
自己顕示欲だけ高い基地外しかいない
基地外はその答えがあってるかどうかなんてどうでもいいから
調べもせずに思いつきで書いてるだけ 戦前の一時期に各国で豆戦車が流行った最大の理由はその安さ故と言われますが
具体的には同世代の豆戦車と軽戦車でどれだけ価格に差があるのでしょうか
カーデンロイドやⅠ号戦車のような豆戦車の具体的ユニットコストを知りたいですが
ネットで日本語・英語で検索しても検索ワードが悪いのか全然ヒットしなかったので >>930
http://knowledgeglue.com/cost-ww2-vehicles/
Panzer IIC $20,000
Panzer IIIG $40,000
Panzer IVG $46,387
Panzer V (Panther) $60,000
Panzer VIE (Tiger) $119,920
時期によって物価も変わってくるから目安程度だけどね >>930
https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_I
Unit cost 38000 Reichmark (Ausf. B Without weapons)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_I
Unit cost 250,800 RM Without weapons, optics, or radio. 399,800 combat ready.
I号戦車とティーガーIの製造コスト（車体のみで武器その他の装備を除く）
こういう場合はpanzer costで検索して英語のページを探す I号戦車はカーデンロイド系足回りの豆戦車の中では高級な方
他国のカーデンロイド系が弾薬運搬や偵察用だったのに対し、本来は訓練用だったのに 現代でも砂嵐の中へ逃げ込めば
航空機からの攻撃を逃れることは
できるのですか >>934
砂嵐の程度にもよるだろうから、可能性は高くなるとしか言えない。 中○みゆきの歌をつかいました
きいてください。
米と英とのあいだには～、今日も赤い雨がふる～、
君が特攻してくれるなら～、僕はおとりに
でもなる～、 太平洋戦争時代の日本軍でトラックを運転できる人は選ばれた人でしかないと運転出来なかったのですか？
それとも希望者は割と簡単に運転させてもらえたのでしょうか？ 運転免許自体が特殊技能扱いだから逆に希望の有無より先に免許持ち=運転手だったかと ジェットエンジンって物凄く高温になるけど、砂嵐の中を飛行したら砂が硝子状に変形してトラブルの元にならないのですか？ 戦後10年たった昭和30年ですら、自動車免許保有者数は3,780,241人と、現代の1/20くらいしかいなかった
自動車の数が更に少なかった戦前じゃ、どんだけ少なかったかはお察し >>943
燃焼ガスがタービンに入る頃の温度が1000度くらいで、砂のガラス化は1700度くらいから 大戦中に日本軍の兵士の
何割が勝てるとおもっていたのでしか？ >>946
明確な回答のない質問なので回答対象外。
カスが、大学生志願のコピペを貼ることへの誘導質問臭い。 NATOとEUの防衛について質問。
NATOとEUの防衛の範囲はどうなってますか。
EU加盟国が攻撃されたときEDAが防衛の主体になってデンマークを除く全EU加盟国が防衛に参加する義務がある、という理解でいいんですか。
NATOはどうなんでしょうか。NATO加盟国が攻撃されたとき、NATOとして自動的に防衛に参加する義務はあるんでしょうか。それともヨーロッパだけなど範囲は限定されてるんでしょうか。
またEUとNATOは構成する国は重なる部分がありますが、無関係なんでしょうか。 ドイツ軍は制空権を奪取され物量で圧倒的に負けているのにも関わらず、最後まで連合軍相手にキルレシオ1対1～2までの範囲で奮戦していますが
日本軍は1対7～10以上であまりにも酷すぎます
これは何故ですか？兵器の差？練度の差？戦術の差？地形？運が悪かった？ >>952
もっと単純に「必要な時に必要な物が必要な場所にあるかどうか」という話。
それをある程度実現できていた場合、ドイツ軍だろうが日本軍だろうが奮戦はできるし、完全に実現していれば勝てる。
逆にそれが実現できていなければ、連合軍であろうと奮戦どころか負ける。
突き詰めればそれだけの話。 アレやコレやを召還しそうな質問は愉快犯かマッチポンプを疑いたくなるんだが >>952
ちなみにそれがある程度実現できていた日本軍が奮戦した代表的なケースが、自軍を上回る死傷者数を米軍に負わせた硫黄島戦。
日本軍だって「必要な時に必要な物が必要な場所に」がある程度できていれば、それができているうちは奮戦できる。
他の戦いでも、最終的には連合軍に圧倒されるにせよ、局地的な戦いでは連合軍に大損害を与えて撃退したケースはたくさんあるよ。
で、勝敗の差は「それを続けられたかどうか」という一点に集約される。
局地的な視点だと「いつまで続けられたか」でもある。 >>952
ドイツ軍は不利なら陸づたいに撤退できる
日本軍が戦ったのは島なので、
不利でも玉砕するまで戦い続けるしかない >>951
EUは欧州諸国の安全保障（軍事）も含めた政治・経済・文化諸々の統合を目指す連合体で、NATOはアメリカを中心とした北米と西欧諸国の軍事同盟でこの2つは全く別のもの
加盟国がダブってるので強力関係はあるけどどう関わるかはケースバイケース 950が次スレを立ててください
3名無し三等兵2020/01/29(水) 16:39:18.10ID:liLcBCEl
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
■スレ立てルール
このスレの>>
950が次スレを立ててください
立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です
950名無し三等兵2020/02/11(火) 18:22:00.81ID:zecqg08y
943
ttps://www.quora.com/What-would-happen-if-sand-or-hail-blew-into-an-airplane-jet-engine-mid-air
https://en.wikipedia.org/wiki/Turbine_blade
おなじみQUORAだと空中を浮遊する細かい砂や火山灰は溶融してタービンブレードに空いている冷却用の小孔を詰まらせ寿命を短くするという回答がある
他にも砂がタービンブレードに当たって削ったりベアリングにくっついたりと砂塵や火山灰はエンジンにとって大敵 金剛代艦藤本案（艦政本部案）について質問です。
この艦の図面では、通常ヴァイタルパートとなる第一主砲塔～第三主砲塔間から大きく外れた所、
艦首部と艦尾に副砲塔が搭載されています。
となるとこの副砲はどのように防御される予定だったのでしょうか？
砲塔はまだしも、弾薬庫も防御区画外で丸裸、と言うのは防御上危険極まりないと思うのですが。 テンプレ終了
ということでそろそろ移動お願いします >>952
捕虜はノーカウントかよ
戦わず、バンバンホールドアップして捕虜収容所で野垂れ死に
それがナチ
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた >>952
British, and French forces in the war in Europe follows:
Battle dead Permanently disabled Captured Total
Tunisia 19,600 19,000 130,000 168,600
Sicily 5,000 2,000 7,100 14,100
Italy 86,000 15,000 357,089 458,089
Western Front 263,000 49,000 7,614,794 7,926,794
Total 373,600 85,000 8,108,983 8,567,583
Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II
Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties 177,100
米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
ナチは黙って捕虜収容所に入って勝手に野垂れ死んでいた
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ >>952
ナチはキルレシオ()で勝ってる(ｷﾘｯ
真実
↓
「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった･･････」
連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。
パウル・カレル／ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』
それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀｀)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな
戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない
易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだﾅﾁどもはﾉｰｶﾝだから、それ以外でキルレシオ算出すればﾅﾁは優秀→これはさすがに理解できんwwwww >>952
アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158
「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160
無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑) >>952
ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。
『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム
日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。
ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ（）はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった >>952
Average casualty rates for U.S. ground combat units
Pacific Amphibious Euopean Protracted
Campaigns Campaigns
Killed in action 1.78 .36
Wounded in action 5.50 1.74
Missing in action .17 .06
Total 7.45 2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
↑
太平洋戦争は西部戦線と比べて1日当たりの死亡率が5倍
死傷率でも3.5倍
そりゃ米兵もヨーロッパに行きたがるよなｗ
楽勝のヨーロッパに行く可能性がほぼなかった海兵隊が可哀そうになる現実 現代の軍隊では自爆攻撃は特別な戦術とは見做されないのでしょうか？
つまり自分でやるかは置いといて、敵がやることとして戦車や歩兵を使った従来の近現代の戦い方と同じ「普通」の手段としてカウントされますか？ >>952
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。
兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ボーマー 181頁＞
GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな >>952
実は意外とショボいUボートの戦果
人的損失
訓練されたナチ海軍水兵33,000人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イギリスの船員30,000人
と実はナチのほうがキルレシオでは負けていた
ドイツは1,162隻のＵボートを建造し、そのうち784隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にＵポート部隊に編入された人員は、40,900人をくだらなかった。
そのうち28,000人が生命を失った。
また5,000人が捕虜となった。
しかし連合国は、もっとひどい殺りくにあったのだ。イギリス船員だけでも30,000人以上の犠牲者をだした。
Ｕボート “海の狼、あの船団を狙え” ベビット・メイソン著 >>952
キルレシオはランチェスターの法則で判定しないとな
タラワ
日本軍根拠地隊海軍陸戦隊2,600名→米軍死傷者3,797名→柴崎半端ないって！！
マキン
日本軍別根拠地隊分遣隊400名→米軍死傷者948名→護衛空母沈んだ日本史ね
アンガウル
日本軍一個大隊＋船坂1,250名→米軍死傷者1,614～2,554名→船坂！神
拉孟・騰越の戦い
日本軍1300人→米式装備中国軍死傷者20000→コーエーテクモは拉孟・騰越無双を作るべき
ペリリュー
日本軍1.5個連隊10,000名→米軍死傷病者13,286名→中川、あのさぁ
硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー
沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー
モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)
アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者60000人(ナチ基準では捕虜はノーカンだから除外)←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑) >>952
日本軍キルレシオ表
レート 皇軍死傷 連合軍 戦場 敵将
0.03 11,225 146,000 フィリピン マッカーサー
0.02 9,657 145,703 マレー パーシバル
0.08 *4,597 53,463 ビルマ マウントバッテン （日本軍攻勢期）
0.005 **671 102,384 インドネシア ポールテン
0.79 165,000 207,244 ビルマ スリム マウントバッテン （ビルマキャンペーン全体）
0.35 419,912 1,172,266 フィリピン マッカーサー オスメニヤ（フィリピン人こみ）
0.76 10,897 13,286 ペリリュー ニミッツ
0.69 18,375 26,040 硫黄島 ニミッツ
0.14 4,100 28,000 拉孟・騰越 ステルウェル >>970
毒ガスで死のうが銃弾にあたって死のうが自爆攻撃されて死のうが戦死は戦死
それとその手段が攻撃を受けた側の価値観で許容できるかどうかはまったく別の話 >>952
空軍だけで173万人もくたばってるナチがどうかしたか？
Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945
En frente occidental（西部戦線） 21 850機
En Alemania y en los paises ocupados （ドイツ本土）11 050機
Bajas de personal de las fuerzas aereas（ナチ空軍兵士の損失）1 736 200
Ficha tecnica sobre el estado de las Fuerzas Armadas de Alemania en la segunda guerra mundial,
biblioteca GRU del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS, inv.№ 3476s, l.15. ←ここ注目
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm
ナチ空軍だけで日本軍の太平洋方面における全損失に匹敵する甚大で莫大な損失
空軍だけでこんな莫大な損害を受けたのは歴史上でナチだけで今後もこんなバカな軍隊は現れないだろう なんか変な人が暴れてるので以後の質問はできれば新スレでお願いします
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 925
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581427591/ >>952
日本スゴイと自画自賛するつもりはないが、国際的にナチの3.5倍強かったと認められている。
日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１～３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。
Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe
http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国 ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
日本軍は弱かったかも知れないが、最弱ナチの三倍は強かったよ
ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった >>952
いくらナチの科学力は世界いちぃいいい
と言ってみたところでナチの1000万人の死者は無駄死に以外のなにものでもなかった
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して
2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、
どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、
さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、
一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf
日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった
ジャップが犬死になら、全くの無駄死にだったナチはミジンコ死にぐらいか？ >>952
http://rekigun.net/original/german/german40-1.html
開戦直後の1940年5月にはケルンに最初の戦略爆撃があって死者20,000人
この時イギリス空軍爆撃機兵団の実戦部隊の稼働数は、合わせて416機。装備機を全部使えるようにしても550機が限界でした。
ハリス中将は、訓練中の部隊の装備機を500機近くかき集め、なんとか1,000機を揃えてみせました。
また爆撃効果を上げるため大編隊群の目標到達率を上げることが必要でした。これを可能にしたのが、
大量生産に成功していたGEEでした。すでに3月28日の満月の夜に、191機でリューベックに低空から400tの夜間焼夷弾を投弾し、
900平方キロを焼き尽くして都市に対する無差別空襲の効果は実証済みでした。 19
42年5月30日の夜、合計1,047機が翌日未明の投弾をめざしてイギリス本土を飛び出しました。
出撃した630機はビッカース「ウェリントン」、ハンドレページ「ハンプデン」およびアームストロング・ホイットワース「ホイットレイ」双発中型爆撃機でしたが、
265機は4発重爆ショート「スターリング」、ハンドレページ「ハリファックス」、双発爆撃アヴロ「マンチェスター」、
そして残る73機が最新鋭の4発重爆アヴロ「ランカスター」でした。
http://www.nachtjagd.org/history/1942/1942_07.shtml
1942年には1000機の大編隊で爆撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦争はじまって1度として自国上空の制空権すらとれなかったナチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>952
アラコート戦車戦って知ってるか？
75㎜砲主体のＭ4とＭ10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲いかかったが、米軍の一方的勝利で
ナチの損失、戦車（パンター多数）装甲車285輌
米軍の損失 Ｍ4 25輌 Ｍ10 7輌
キルレシオ 1：10ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バルクｗｗｗｗマンｗｗｗコｗｗｗｗナーｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.privateletters.net/featured_arracourt.html >>952
ナチのボロ戦車がどうかしたか？
1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。
両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。
86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。
統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。
ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実
チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった
シャーマン＞＞＞＞＞チハ＝パンター >>952
アメリカ軍戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、シャーマンに歯が立たないナチは、
パンターの最新型（G型）を投入して、射程の長さを活かしてロングレンジで戦車兵にシャーマンと2,000ヤードで撃ち合うよう訓練したが、
Novilleでのクリスマスの戦闘ではその作戦すら全く通用せず、
シャーマンがわずか45分間にパンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてる(シャーマンの損害0)
パンターにはシャーマン5両で当たれと命令がでたいうデマを飛ばすナチヲタファシストがいるがそんな史実はない
シャーマンに歯が立たないという点ではチハもパンターも変わらなかった >>952
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働（稼働率71％）
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分
しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やられすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらチハでもここまで一方的な大量の損失はなかった
Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy トーマスジェンツ著 >>952
ナチ礼賛のファシストは
すぐにバルクマンコーナー(笑)とかヴィレル・ボカージュの戦い（(笑)(笑)
とかごく一部の得意例を持ち出してナチのボロ戦車を褒め称えるが
当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なＭ4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているんだが
Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著 連投準備の周到さからマッチポンプの線も捨てられんね >>952
British, and French forces in the war in Europe follows:
Battle dead Permanently disabled Captured Total
Tunisia 19,600 19,000 130,000 168,600
北アフリカではロンメルに置き去りにされたナチが130,000人が何もせずに降参ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂漠の狐？なにそれおいしいの？
フランスでの捕虜は連合軍の上陸を防ぐために仕掛けられた、ロンメルの遺産とも言うべき？
一千万個という地雷除去作業に4万人の捕虜が駆り出されます。
もちろん全員が元工兵などということはなく、シロウトの彼ら捕虜が
棒や素手で一個一個地雷を探り当てては除去するわけですが、
その失敗による損害も部隊によっては10％を超えています。
捕虜 -誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路-
http://ona.blog.so-net.ne.jp/2010-07-05
そしてその捕虜たちはロンメルが埋めさせた地雷で駆除されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>952
日本軍とナチの実力差は代理戦争となった第二次上海事変でハッキリしてるんだが
ナチの1号戦車を捕獲してドヤ顔の皇軍精鋭
http://livedoor.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/b/2/b26f51da.jpg
第二次上海事変で鹵獲したナチの一号戦車を前にいかつい皇軍士官もはにかんで記念撮影
ナチは陣地構築技術に加えて戦車まで供与したのに惨敗
http://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/neta/tank/1goh_02.jpg
ナチ供与の一号戦車をあっさり撃破して万歳
一方、日本軍戦車、装甲車はナチ式塹壕ゼークトラインに籠るナチ式シナ軍25万人を包囲して皆殺し
http://img.hkheadline.com/headline/blog/album_photos/4/37/238805/4/201401161953327799_600w.jpg
日本軍に撃破されて鹵獲された大量のシナ軍一号戦車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/Ckv96J0UUAAs4SA.jpg
シナ軍はナチ軍戦車の他にも各国のいろんな戦車を大量に買ってるぞー
https://pbs.twimg.com/media/CS20tHKVAAA7SfL.jpg
第二次上海事変のシナ軍は
ナチのエリート軍人が指揮し
ナチの士官が訓練し
ナチの戦車他を多数装備し
ナチの小火器で武装し
ナチ式の要塞戦に籠った。
結果
日本軍戦死 ナチ式シナ軍戦死 ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名 250,000名 数名 27：1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっぱりナチより我が大日本帝国陸軍が強いんだね参考になったわ
ソース付で詳しいレストンクス いや、それほどでも
日本軍が強いというよりナチが弱い >>952
米軍相手の島嶼戦ということであれば、まずもって不利になっても逃げられないから。
島の確保をあきらめて撤退するにも船が必要で、それを守って届けられる戦力があるくらいなら最初から守備隊を増強している。
上陸作戦が始まるまでに米軍の妨害の中、やっと送り込んだ兵力で時間稼ぎするのが精いっぱいで、最終的には圧倒的不利の中で全滅する。
善戦した例に硫黄島が挙がっているが、ほぼ全員が戦死した日本軍に対して米軍の戦死は日本軍の1/3。
米軍の準備不足で大損害を出したというタラワとて戦死者は4.7：1。
>>956
「死傷者」で比較しても意味はない。
日本軍は参加兵力のほとんどが戦死戦病死になるが、連合軍での死傷者における戦死者の割合は1/3とか1/4なので。
＞日本軍だって「必要な時に必要な物が必要な場所に」がある程度できていれば、
補給が切れる前に撤退しろと進言されてるのに無視して白骨街道つくったインパールって例もある。
「補給があれば」ではなく、可能な補給、悪化する補給の中で戦う、場合によっては退くという判断ができない組織が日本軍だった。 >>952
死者の７割に及ぶ餓死者を考慮すべきだろう
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