【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】

2020/02/09(日) 09:03:14.76

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/02/18(火) 20:51:16.53

>>518
単に試作フェーズを飛ばして量産運用したからしょーもないトラブルが出ただけだろ

2020/02/18(火) 22:03:28.93

誉・・・・ククククフザケンナ！
橘花2号・・・・いや、日本固有の花なら椿だな。ん～ん『雪椿』そうだ』『由紀夫』にしよう。

2020/02/18(火) 22:12:36.36

>>520

まぁ、ぶっちゃけそうなんですけどねｗ

実際問題、A/B（リヒート）ってのは、パワーがどうしても必要な時（離陸時や、戦闘時の加速）だけ使うものだから、要らない時はそもそも使わない…
が、これを装備することでエンジンがどうしても長くなる、余計なデバイスが増える(=重くなる）
…だから、もしも省けるならそれは凄い事だと思う（実際にはんなことないだろうが）

とはいうものの、アフターバーナー登場以前のジェット戦闘機はそれで戦っていたわけだし、特殊例だが、フォークランド紛争でシーハリアーが並み居る超音速戦闘機/攻撃機を制圧したことだってある。
それを考えると、”アフターバーナーなしの超音速戦闘機”ってのもアリかなと。
ただ、その場合、M2は諦めるにして、M1.4くらいまでの速度域で戦う格闘戦闘機という事になる可能性が高くなるんでしょうけどね。

2020/02/18(火) 22:25:39.88

将来のことは分からんから絶対とは言わんけど
簡単な機構で推力増大効果が高いから戦闘機として瞬間的な高機動力が要求される限り無くなることはまずない

2020/02/18(火) 22:44:48.95

>>523
格闘戦で大迎え角の機動やポストストール機動で運動エネルギーを大幅に失った時に
運動エネルギーを素早く回復するにはABの使用が最も有効だから戦闘機エンジンにはABが必要だ

2020/02/18(火) 23:02:13.58

AB程度でたいして重くならんのじゃないかと

2020/02/19(水) 04:47:42.27

YF-22&YF-23の前身であるATF計画ではA/Bは緊急時に最低限のブーストだけよいという案も検討されてたらしい
F-3は滞空時間をできるだけ延ばす方向だからA/B使用はできるだけ避けられる運用を目指すのでは？

XF9-1は試験開始早々にドライ推力11㌧以上を達成したそうで
これは関係者を大いに喜ばせ次期戦闘機開発を大きく前進させたのは間違いないだろう

2020/02/19(水) 08:47:40.00

>>527
近接格闘戦になる可能性が少しでも有る限り、格闘戦に備えた能力付与は必須であり、A/Bによる推力増強も必要不可欠。特に、大量の燃料と兵装を抱えるのならば、なおさら大推力が必要だろう
随伴無人機がアラート任務や近接戦闘を引き受けられるのであらば別かもだが

2020/02/19(水) 08:54:49.96

格闘戦になればカウンターステルスもi3も全部無効化されてガチンコの殴り合いになるから
仕方なく追い込まれた場合以外やらないだろう

2020/02/19(水) 10:33:03.34

ほとんどABで飛んでるSR-71はステキ

2020/02/19(水) 11:51:04.95

格闘戦はそういう状況に陥る可能性があるという話だからやるやらないで語るのはナンセンス

2020/02/19(水) 11:51:29.70

>>520
>交戦してエネルギー失ったら急速に回復してやる必要がある

だから17トンドライで出せれば、ABで15トンの戦闘機にそういう場合も勝てるって事
必要以上の性能は無駄

2020/02/19(水) 12:06:18.13

>>516
それは米帝のF135に任せようかなとw

2020/02/19(水) 12:06:59.51

>>530
あのギミック、実は好き。

2020/02/19(水) 12:16:31.27

エンジン性能上がっても色々搭載し過ぎて機体が重くなり結局は期待した飛行性能が出なかった、なんて話しはよくあること

2020/02/19(水) 12:44:03.74

>>528
近接格闘戦前にライトスピードウエポンで瞬殺するのでは

2020/02/19(水) 12:52:11.74

>>532
相手の技術は停滞し続ける世界線か…
持論に都合のいい数字だけ語られてもねぇ

2020/02/19(水) 12:53:00.15

>>519
「ワレニオイツクスホイナシ」
これでよかろ
>>535
なんだってジョジョ、機体が重くて性能が出ない？逆に考えるんだ、もっとエンジンパワーを上げれば解決すると考えるんだ

2020/02/19(水) 12:53:26.16

>>531
その万が一のために機体に格闘向きの能力を付与するのもナンセンス
運用構想を明確にしてそれに沿った機体能力を決めるのが普通であって
通常運用ではまずないけどもしもの場合に備えて機体能力を付与するなんて
限られたリソースを無駄使いして肝心な任務遂行能力を損なうだけ

追い込まれたらやる程度でもちゃんとした格闘戦能力を付与しないといけないなら
全ての軍用機に格闘戦能力を付与しないといけない

2020/02/19(水) 13:16:31.25

>>539
F-3って戦闘機だと思ってたが違うのか、、、

2020/02/19(水) 13:19:48.27

>>540
戦闘機だけど方向性というのがあるだろう
そもそもABは格闘戦用じゃないし

2020/02/19(水) 13:25:04.23

ボーイングオーストラリアが開発しているステルス無人機ロイヤル・ウィングマンの胴体部が完成と報道。
https://boeing.mediaroom.com/2020-02-09-Boeing-Australia-completes-first-Loyal-Wingman-fuselage

この機体の主翼の形状、V字尾翼の組み合わせを見ると今のステルス機のトレンドはこれなのかな。
https://i.imgur.com/e5t3fZI.jpg
https://i.imgur.com/Zzm7MV7.jpg

2020/02/19(水) 13:29:52.74

スクランブルの際に格闘戦っぽい事になってなかったっけ？中国相手に。

2020/02/19(水) 14:07:50.07

>>541
定速で巡航するだけの戦闘機なんてないだろ？
迎撃でダッシュする必要がない日本の戦闘機なんてあり得るの？
だからリヒート不要なんてあり得ない想定する方がおかしいと思うよ

2020/02/19(水) 14:13:10.98

F-3の任務にスクランブル対応が想定されてる@毎日新聞
格闘戦無視ってことにはならんでしょ

2020/02/19(水) 14:14:46.89

格闘戦関係無く加速の速さは重要だろ

2020/02/19(水) 14:30:36.70

A/Bがいらないは極論だろうけど
F-3の搭載するエンジンではドライ推力での性能の高さが求められるだろう
そこら辺は優先順位ということで

2020/02/19(水) 14:41:40.03

>>544
別にAB要らないとは一言も言ってないが？
ABは「格闘戦用」じゃないとは言ってる
急加速や失われた運動エネルギーを回復するために必要だが格闘戦じゃなくてもBVR戦ではいくらでも必要
数波の攻撃を迎撃する場合だとABはむしろ泥臭い格闘戦に持ち込まれないために必要

2020/02/19(水) 14:52:27.00

現場のパイロットはAB欲しがるから付けるだろう
緊急離脱能力がないと安心して乗れない

2020/02/19(水) 15:15:02.27

ABなして…
レシプロ機の緊急出力とかも役に立たなかったというの？

2020/02/19(水) 15:38:13.81

ABあったほうが逃げやすいだろ
何度も再出撃できる

2020/02/19(水) 16:14:44.62

>>548
格闘戦、に重きがあったのか

リヒート不要で作れりゃそれが良いとかいう、意味のない仮定を持ち込んだ主張かと思ってた

2020/02/19(水) 16:25:17.09

何だ？このスレ文盲かアスペばかりなのか？

2020/02/19(水) 16:35:02.48

>>541
むしろ，3次元ノズルが格闘戦用かと…

2020/02/19(水) 16:52:51.16

>>554
V字尾翼化用だろう
ノズルの要素研究関連資料にもそう書いてあるし

2020/02/19(水) 16:52:53.26

ＡＢは対空ミサイル撃たれたときに必要だろう

2020/02/19(水) 17:49:58.03

ドッグファイトに入って相手の方に機首を向けようというときは基本的に常時ABフルパワーのはずだが
そうしないとすぐにエネルギーを失って200ノット以下のヘロヘロで飛ぶはめになる

2020/02/19(水) 17:52:33.48

ポエム君みたいに僕のかんがえたさいきょうのF-3を書くのは自由だよね

2020/02/19(水) 18:08:38.45

>>539
残念だけど万が一のためにその能力を付与された飛行機ばっかりだよ戦闘機って

2020/02/19(水) 18:24:39.90

>>557
だからこそドッグファイトにならないように近付かれる前にABで離脱しないと

一旦ドッグファイトに持ち込まれたら優位になれるはずもステルスもクラウドシューティングも無駄になるし
数の劣勢がもろに響く

2020/02/19(水) 18:31:35.29

>>560
スクランブルで使うなら、必ず目視距離まで近づかなきゃならんから、どうやったってドッグファイト距離だよ
F-35みたいに全周にミサイル撃てるなら、多少は格闘戦能力を落とせるかもだが

2020/02/19(水) 18:34:52.11

>>560
都合の良い考え方ばかりしてるから現実離れした事を言い出すのじゃないかな

2020/02/19(水) 18:41:19.85

>>562
ドッグファイトこそ現実離れ

2020/02/19(水) 18:51:21.65

>>563
ドックファイトになってもならなくても良いけど、日本の戦闘機は侵攻しないから、原則迎撃だとおもうのよ
近づかれないように逃げるってのは、無理じゃないか？
相手は日本を攻撃しようとしてきてるのに？

2020/02/19(水) 18:52:48.43

>>564
えーと、空戦は一対一のみでクラウドシューティングの存在全無視という設定？

2020/02/19(水) 18:56:19.02

>>563
ポエム君レベルの妄想癖だね

2020/02/19(水) 18:56:50.07

どんなにステルス性能を上げても赤外線探知には勝てないから、結局ステルスって何なんだろうねと思ってしまう

2020/02/19(水) 18:59:48.44

>>561
スクランブルはF-4爺さんにまかせれば良い

2020/02/19(水) 19:13:53.18

>>566
空戦は一対一のドッグファイトしかないと思ってるブーイモになにを言ってもわからないだろうね

2020/02/19(水) 19:23:38.89

>>536
HPMが性能上がったらガンレンジで使ったりするんかねえ、レーザーで敵機や巡航ミサイル落とすだと500kw級が必要らしいが

2020/02/19(水) 19:28:42.91

>>565
一対一の想定ってな訳じゃなくてさ
体勢不利だから一旦退却なんて、出来ないんじゃないのかなと言ってるの

そりゃ、僚機がいてカバーしてくれて逃げられる場面もあるとは思うけどさ

攻撃側ならいざ知らず、迎撃側なのに遠距離攻撃不発なら逃げるなんて選択肢はないでしょ？

2020/02/19(水) 19:31:42.99

>>570
爆発を利用して瞬間的に大電流を流す方法はある

2020/02/19(水) 19:34:13.08

>>571は逃げようとした
敵に周りを取り囲まれてしまった!

>>571は逃げようとした
敵に周りを取り囲まれてしまった!

>>571は逃げようとした
敵に周りを取り囲まれてしまった!

>>571は死んでしまった!

2020/02/19(水) 19:36:04.94

>>571
クラウドシューティングのBVR戦なのに囲まれて逃げられないってどういう状況なのか説明してみて

2020/02/19(水) 19:36:18.30

>>573
これで何を表現したいの？

2020/02/19(水) 19:36:38.99

>>569
空戦は一対一のドッグファイトもあるという常識的な話を、しか無いに勝手に読み違える残念な頭はポエム君レベルだね

2020/02/19(水) 19:39:06.94

>>574
逃げるって選択肢をどうやってとるのか聞いてるんだよ？

遠距離攻撃失敗したら、格闘戦にならないように逃げるという主張に対して。

日本は侵攻しないから迎撃するのが主眼なのに？
で、僚機がいて逃げられる場合もあるだろうけど、そうじゃない場合だって当然ある

従って、遠距離攻撃失敗したら逃げるってのはおかしくないか？と言ってる

2020/02/19(水) 19:40:39.94

>>532
単純な推力だけの問題じゃねーだろ

2020/02/19(水) 19:49:49.28

>>577
だから、F-3が配備される時には侵入する脅威に対して陸海空の装備を網羅する
クラウドシューティングシステムで迎撃するのに、なぜ単機での勝負に拘る？

2020/02/19(水) 19:51:57.05

>>572
あれレーザーには向いてないのよね、HPMには向いてるだろけど

2020/02/19(水) 20:13:44.64

>>579

それがぶっ壊された時のことを考えたら意味なくはないとは思う…が。
ただ、そうなった場合、高い確率で日本どころか世界中が戦火の只中だろうから、あんまり意味ない仮定っちゃ仮定ｗ

それにしても、自分が”こんな飛行機が出来たら面白そうだな”ってことを書いたら脱線しまくっててﾜﾛﾀ（皆の衆相すまぬ））
格闘戦能力が要らなくなる時代が来るとは思わないが、ただ、ライトスピードウエポンが実用になって、飛んでくるAAMやSAMのシーカーを潰せるようにになった時、それが相手も持ったらどうなるか？
…ってことを考えることは悪くないとは思う。

ただ、それを盛り込んだ次世代…つうか、多分次々世代くらいの戦闘機は今の戦闘機からはかけ離れた飛行機になってるんじゃないだろうかねぇ。

2020/02/19(水) 20:21:10.26

>>579
他の手段があるから大丈夫ってだけの話を延々してるよね？
戦闘機不要論の人なの？

遠距離攻撃だけですませる
それで対応できなければ地対空ミサイルなりの他の迎撃システムがあるのでそれに任せる

結論は大昔のミサイリアーでよくて戦闘機はミサイル発射母体であれば良い？

そういう考え方なら、遠距離攻撃失敗したら逃げればよいって考えも納得できるな

なら、F3なんてそもそも君の考えでは不要なんじゃないの？

2020/02/19(水) 20:27:23.60

いつも同じようなこと話してんね

2020/02/19(水) 20:46:09.17

>>583
三月になれば色々公示あるだろから変わるんでね？

2020/02/19(水) 20:48:47.45

邀撃戦闘機に逃げるという選択肢があるかどうかと言えば
やはり必ずしもあるとは言えないだろうな

2020/02/20(木) 00:16:00.46

>>585
本邦は北からも西からも敵戦闘機が飛んで来れる地勢だからね。中国空母まで合わせれば南からもだ
それらが本邦へ侵攻してくるのであれば、逃げるという選択肢は無かろう
爆撃機や巡航ミサイル相手ならミサイルキャリアーでも一方的に落とせるが、戦闘機は反撃してくるので、対空ミサイルのノーエスケープゾーンを縮小させられる程度の機動性は必要だし

2020/02/20(木) 00:38:31.07

ステルス戦闘機の運用をアメリカ基準で考えている様だけど、スクランブルしたのに自分の姿を隠したままで警告して効果有るの？
ま、無人機を横付為れば良いの？

2020/02/20(木) 00:41:28.31

リフレクター付けるだけの話

2020/02/20(木) 00:42:54.05

>>587
何の為にレーダーリフレクターが有るかといえば…

2020/02/20(木) 01:05:41.67

『ジャップの領空侵犯なんて楽勝w』と思っていたら
いつの間にかスクランブル器に取り囲まれていた･･･
というほうがスクランブル対応能力が隠せて良いかも。

2020/02/20(木) 01:21:00.62

リフレクター付けたら遠距離でも探知されるし場合によってはミサイルが…
それならリフレクター付けて対象機に横着け警告ダヨネ。
平時のスクランブルでは、米の様には出来無いと思う。

2020/02/20(木) 01:23:03.75

＞590
ステルスのまま取り囲んでも気が付かない？

2020/02/20(木) 01:47:10.35

機体のRCS特性を晒すって探知して下さいって言ってるようなもんだから

2020/02/20(木) 04:00:37.08

>>582
日本語通じないし防衛省が発表してるF-3の運用構想も無視してるねキミ
ネットワーク戦の中心にF-3を据えるという運用方式なのに、まだ肉薄して格闘戦ガー
という第四世代以前の空戦形態に拘ってるから話が通じない
F-3が配備される頃では陸海空を網羅する迎撃ネットワークが構築されて
侵入してくる敵に対してネットワーク上全てのランチャーとセンサーを効率的に運用して敵を消耗する
敵を迎撃するのはF-3だけでなく射程距離に入ったらF-3もF-35も護衛艦もSAMも全てランチャーだから
F-3の仕事はむしろステルス性と長い滞空時間を生かして第一線で敵を探知拘束することだし
F-3が敵に肉薄されたら他の戦闘機や護衛艦、SAMが迎撃できなくなるから
距離を取りつつBVR戦に徹するのが必要
逃げるとか逃げないとかそういうそもそも無意味

2020/02/20(木) 05:07:19.14

世の中には優先順位という概念を理解できない人がいます
防衛省が掲げた将来戦闘機の構想が到達すべき性能の優先順位第一位ということ
もちろん優先順位が低いから不要ということではないが序列は確実に存在する

2020/02/20(木) 07:50:31.71

>>591
無人機がレーダーリフレクターをつけてスクランブル
ステルスした有人機が何処かから見てると言うのは警告としてどうだろう

2020/02/20(木) 09:44:03.83

>>594
結局なーんも話の趣旨変わってないじゃん

他に迎撃手段あるから遠くからミサイル撃つだけの役目に徹すればいいと言ってるだけ

都合よく、航空機による迎撃網が突破されたら艦船の防衛網があってそれも突破されたら陸の防衛網があるから大丈夫なんだってさ

日本の正面装備、そんなに潤沢ったんだね

要するに、机上の防衛プランがいつでも完全に機能することしか思い浮かばないから、戦闘機は遠距離攻撃に徹すれば良いなんて馬鹿な極論だけに固執することになるんだよ

BVRで撃ち漏らしたら接近して更に短距離から攻撃せざるを得まい

何が悲しくて危険な敵性機をワザワザ攻撃目標たる本土に接近させるんだか？

2020/02/20(木) 09:49:50.23

>>592
敵もステルスだからお互い気が付かず通りすぎるだけ

2020/02/20(木) 09:56:09.05

朝の5時に書き込む奴は頭はおかしい奴ばっかだな

2020/02/20(木) 10:01:40.36

レーダーリフレクターを内蔵式にして迎撃時にターゲットの後ろについてから
オープンしてビビらせてやればいい。

2020/02/20(木) 10:03:03.19

>>597
なにも理解してないならそもそも話が通じない
キミの頭の中では空戦＝迎撃機が上がって敵にミサイルを撃ったら肉薄して格闘戦するという前世紀のものだから
いくらネットワーク戦を説明しても無駄だな

防衛省が発表したネットワーク戦関連を調べてみた方がいいよ
考え方古過ぎる

2020/02/20(木) 10:08:50.09

>>601
ネットワーク線で方が付いて格闘戦など起きる筈が無いなんて、戦争など起きる筈が無いレベルの寝言

2020/02/20(木) 10:20:03.78

>>602
ブーイモ君はまず防衛省が発表したネットワーク戦のコンセプトをみろ
センサーとランチャーは同じ機体じゃないのに前方に展開してセンサーの役割を担う機体が
センサーの役割を放棄して後方のランチャーの攻撃を邪魔してまで格闘戦に万歳突撃するのか？

2020/02/20(木) 10:25:26.03

死を恐れぬ日本兵の万歳突撃はアメリカ軍にかなりの警戒感を抱かせていたし
中国戦線では国民党軍を叩きのめして敗退させ続けていたぞ

2020/02/20(木) 10:32:41.97

>>603
ランチャー役が居ない又は破壊されたらどうする?
都合のいいパターンしか想定出来ないのは戦争が起きる筈が無いと言ってる連中と程度が同じ

2020/02/20(木) 10:35:34.28

>>605
だから妄想しないで防衛省ネットワーク戦の構想を見ろって
ランチャーが居ないとか破壊されたとか、前線にいるセンサー機以外
F-3もF-35も護衛艦もSAMも全滅、敵に立ち向かうのは第一線のセンサー機体ってどういう状況だ？

宇宙戦艦ヤマトかそのセンサー機

2020/02/20(木) 10:40:17.33

>>603
> センサーの役割を放棄して後方のランチャーの攻撃を邪魔してまで格闘戦に万歳突撃するのか？

誰かそんな事を言ってるか？
早朝に書き込む連中はおかしな事を言う輩が多いな

2020/02/20(木) 10:43:33.94

>>601

ほんと、君は話の趣旨を意図的にズラすよね

日本の迎撃機が遠距離攻撃で撃ち漏らしたら相手から逃げるだけなんてあり得るわけないじゃん

ハリネズミみたいにイージスシステム搭載した艦船が日本の近海全てを覆い尽くしてて、防衛すべき拠点には漏れなく対空防衛施設が整ってるという前提で話してる

いっつもなんの反論もできないし、馬鹿みたいにネットワークだクラウドだとわかりもしない単語だけ並べてるだけ

愚かにも程があるよ

2020/02/20(木) 10:48:03.71

>>606
ランチャー役が居なくなったら戦闘放棄して撤退するのか？役に立たん機体だな
ミサイルも機関砲も要らないな
F-3の研究の一つにベクターノズルの格闘戦での優位性をシュミレーター上で確認しているのがテレビで放映されただろうに
妄想と現実は区別出来るようにね

2020/02/20(木) 11:41:25.12

F-3止めてF-35とF-15JSIだけにしてF-3開発費分で巡航ミサイル3,000発と弾道弾1,000発用意した方が抑止力になりそう

2020/02/20(木) 11:47:44.60

>>610
>巡航ミサイル3,000発と弾道弾1,000発
これは、ちゃんと配備されるのでF-3スローダウンする必要は無いよ

2020/02/20(木) 11:47:45.89

>>610
アホらし
>>609
そういやイメージ絵に機関砲が見当たらんがどこに付くんだろ、F-35BCみたくガンポッド式なんかね

2020/02/20(木) 11:56:55.75

>>612
レーザー砲がつくから機関砲は無いよ

2020/02/20(木) 12:05:42.28

ん？ワシがちょっと目を離した隙にドシロートがイキナリドッグファイトで
戦争が始まるような話になってるけど、どういう事？
なんの戦略もなしに戦争始めるバカがどこに居るんだよ？
幾ら中国やロシアだってそこまでアホではねーだろ？
力で日本をねじ伏せる気なら、まず国内に潜入させたスリーパーがインフラを
破壊することから始めるんだよ。
先ず、国内の電力発変電・送電網の破壊。物流の要となる高速道路網の破壊。
給排水設備破壊が第1段。バックアップ出来ない内に海・空自基地のインフラ
破壊と続くんだな。F-3さいつよなんて喜んでいたって、滑走路破壊されてどう
やって飛び立てるの？だから、言ってるだろ！F-3をVTORにしろって。
そこで国土の70％を占める山岳地帯に秘密基地を作れば良いんだって。
今なら、出血覚悟の499円で基地の作り方おせーてヤンヨって・・・・

2020/02/20(木) 12:16:49.07

VTORワロス

2020/02/20(木) 12:31:50.76

>>611
巡航ミサイルだけで5種類（JASSM-ER、LRASM、JSM、ASM-3改、島嶼防衛用新対艦誘導弾）も俎上に上っているからな…
一発20億30億のSM-3を180発も配備する日本が一発せいぜい1億か2億程度の巡航ミサイルを3000発程度調達できないわけがないし

2020/02/20(木) 12:33:49.78

巡航ミサイル配備の話しは始めて聞いた

2020/02/20(木) 12:39:45.34

結構前に話題になったはずなんだがなあ、F-15JのAN/APG-82化換装とAGM-158シリーズ搭載改修。
F-3にも載っけるつもりなのかは知らんけど（まあF-15J改修機の後継も考えるとどうせ積むんだろうけどさ

2020/02/20(木) 12:40:27.01

>>617
いつから地対艦ミサイルや空対艦ミサイルに対地モードがないと錯覚していた…？
しれっとこういうことしてるのです

2020/02/20(木) 12:49:34.53

入れるのは知ってるけどそんなに数を揃えるかな？
JSM、JASSM-ER、LRASM、極超音速滑空弾、ASM-3の射程延長型