【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/22(土) 19:31:53.52ID:zbXxOG4Id
>>824
日本には作れない戦闘機だしイギリスに作ってもらおうぜ！
とな？
828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-pceh [123.230.155.208])
垢版 |
2020/02/22(土) 19:46:18.07ID:cZ6PLT+f0
>>825
まだ何も決定して無いんだが・・・
2020/02/22(土) 20:12:41.50ID:QoLhG+ND0
決まってる事は日本主導（防衛省）で開発するって事と
日本が求める要求ぐらいかな
機体やエンジンに関しては研究結果が出てるので
それに沿って開発するだろうって予測だけ
決定じゃないけど普通に考えれば決定してるようなものだよね
来年度からの概念設計だっけ、そこで確定されるでしょ
政治が介入するとしたらその後の予算だよね、開発費幾らまで認めてもらえるのかってとこ
2020/02/22(土) 20:23:34.58ID:qfQxgxhtM
>>826
> 『制約が厳しければ厳しい程燃える』日本人技術者のM気質をなめすぎだってｗ

キモいなぁ
マンセーするとこか？
831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-pceh [123.230.155.208])
垢版 |
2020/02/22(土) 20:26:41.85ID:cZ6PLT+f0
>>829
いやエンジンすら漸く試作機ができた段階なんだが・・・
2020/02/22(土) 20:35:41.56ID:hHywlOIo0
>>829
主導はともかく他国の協力が必須まで読んだ
2020/02/22(土) 20:50:10.03ID:Tpu38Ezz0
他国の大量生産している部品とかは安いかもしれんしな　まとめ買いするから安くしろとか協力を求めるかもな
2020/02/22(土) 20:52:00.08ID:eWksfdvJ0
>>833
それくらい普及してる汎用品なら確かに採用あるかもな
2020/02/22(土) 20:54:42.70ID:QoLhG+ND0
>>831
XF9以上のエンジンって提供すらされないじゃん？
FCASもTempestもエンジンの目標さえ曖昧で決まってないのに
2020/02/22(土) 20:57:53.75ID:DultDwLUa
エンジンはIHIが意地でも量産化するでしょ
FSXの辛酸はまだまだ忘れてへんで
2020/02/22(土) 21:13:02.06ID:PAOOzL/n0
まだ決まってない君にレスするのいい加減やめてくれないか
2020/02/22(土) 21:16:27.59ID:hHywlOIo0
>>836
意地で量産しなくてイイんだけどw
ポンコツ納品されても困るんで
2020/02/22(土) 21:22:49.22ID:TXbFxgMda
ポンコツだったら試しで軽く11/15トン出ませんて
どこぞの国は動かしただけで火吹いたりするんで
2020/02/22(土) 21:23:27.37ID:Oi/Q6mZt0
当初は日本もテンペストに参加する予定だったのかもしれない。
しかし、日本にXF-9が出来てから潮目が変わった
当初、イギリスは戦闘機のパーツごとに主導的な役割を持つ国を指定、しかし全体の50%以上の主導権はイギリスが持ち、これを譲らなかった。その中には主翼、エンジン、インテグレーションなど重要な要素は全てイギリスが担うことになっていた。
自国主導にしたかった日本はこれに困惑した。自国主導にするにはどうしても国産の戦闘機エンジンが必要だった。戦闘機の性能はエンジンで決まると言っても過言ではないからである。

日本は素材、部品分野で世界的に優れており、ライセンス生産を通じてエンジン開発のノウハウを持っていた。日本はすぐさまエンジン開発に着手、これを見事に短期間で成功させ、イギリスに交渉した。
驚いたイギリスは譲歩を検討した。英社ロールスロイスが持つエンジンよりXF-9の方が性能は優れていたからだ。
しかし、戦闘機の要となるエンジンが日本製になるとイギリスの都合の良いようにアップグレードするのが難しくなる。戦闘機のエンジンを握ることはイギリスにとって絶対に譲れない一線だった。一方で、イギリスは日本のエンジン技術にとても興味があった。
困ったイギリスは、日本製のものを使うことを容認するかわりにエンジンとレーダー技術の共有を要求した。双方がお互いの戦闘機を都合の良いようにアップグレード出来るようにする為だ。
その他、日本にはないインテグレーションテクノロジーの開示やその他極秘技術の開示など、日本にとって破格の対応をした。
しかし、これは日本の技術が海外に流出するということであり、日本メーカーは強い警戒感を示した。
日本政府も真っ二つに割れた。防衛省や経産省を中心とした国産派vs財務省を中心とした共同開発派だ。
これらの議論は国家議員をも巻き込み、最終的には国防族議員が安倍首相などに働きかけて、国産が決定した。
イギリスはテンペスト計画に日本を巻き込むことを諦め、かわりにイタリアやスウェーデンが参画することになった。
日本はF-3を国産開発することになった。
2020/02/22(土) 21:25:00.75ID:pOdk2/kHr
なろう小説とか好きそう
2020/02/22(土) 21:32:46.93ID:NVXaJBlU0
一行目から内容が判断できる親切な長文
2020/02/22(土) 21:36:28.02ID:Jczl8ReU0
>>812
欠けた技術とかでなく汎用コードがいる状態だろうけどね＞IFFやLINK-16とか
>>826
あれもリスクのめば開発出来なくもなかったんだけどね。
2020/02/22(土) 21:37:33.19ID:hHywlOIo0
>>839
一品モノの慎重に組み立てたモノなら性能出るんじゃない？www
2020/02/22(土) 21:38:44.31ID:bf+C2DlF0
ターボファンエンジンなんてどれも慎重に組み立てるだろ
2020/02/22(土) 21:48:51.45ID:bAu/58Yo0
国産エンジンの量産実績は既に有るんだよなあ
2020/02/22(土) 21:48:52.72ID:hHywlOIo0
試作と量産品の区別が付かない奴が偉そうで草
2020/02/22(土) 21:50:54.23ID:y9zpDY5aa
工場で板金から型取って形成するんじゃないんだから
エンジン生産なんてどこも慎重さが要求されるに決まってるやろ
2020/02/22(土) 22:05:24.95ID:R8mp/aTD0
テンペストは当然のようにMADLを使えるんかな
それともアメリカにお願いしなきゃいけない立場?
2020/02/22(土) 22:08:56.95ID:hHywlOIo0
>>848
センサー付けまくりで慎重に組み立てたモノなら性能出るよねw
2020/02/22(土) 22:10:03.31ID:Jczl8ReU0
普通にアメリカにお願いじゃあね？
開発元はBAE出なかった記憶があるが
2020/02/22(土) 22:10:51.53ID:xuPcom+Aa
>>850
センサーつけまくりで排ガス詐欺やってたユーロパックがあったなぁw
2020/02/22(土) 22:13:20.24ID:hHywlOIo0
IHIも同じだろうw
2020/02/22(土) 22:13:52.23ID:gjYaIb1ea
あのモジャモジャのこと言ってるなら
試験でデータ取るためじゃね？
それ以外に付ける必要ある？
2020/02/22(土) 22:17:20.84ID:xuPcom+Aa
>>853
キヨタケじゃあるまいに、ちゃんとエビデンスだそうなチャチャ入れ106クンw
856名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfc2-esZh [163.44.41.206])
垢版 |
2020/02/22(土) 22:41:30.82ID:iKGxWyM60
そう言えば、IHIはエンジンの試運転をトンネルでするんだってさ。
2020/02/22(土) 23:01:38.56ID:8xJJcI020
>>834
射出座席とか
2020/02/23(日) 00:49:59.11ID:NgzcAdsd0
C-2、P-1は米国製リベットで不良品つかまされてえらい目に遭いましたな
2020/02/23(日) 00:57:39.37ID:9PSMM2TN0
元々は『やっぱ日本単独で戦闘機エンジンは無理だよね』を証明するために作らせたのに
予想外の性能が出てしまったため困っていたりして
2020/02/23(日) 01:05:10.91ID:jozDxemE0
リベット一本まともに造れない会社って何なの？
2020/02/23(日) 01:14:47.79ID:HNp8WtNwd
あれどこが造ってたんだ？
2020/02/23(日) 01:23:57.21ID:6qGwEEsS0
さりとて、日本で航空機用のリベットを量産して安価に供給している企業などないわけで
2020/02/23(日) 03:09:21.74ID:e7CbfHuDx
>>832
射出座席国産しろと…？(´ ・ω・｀)
2020/02/23(日) 03:30:40.53ID:Io8vrwGh0
>>863
T-1の時に国産化してたな
865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 05:09:27.69ID:ySk9kZBa0
>>840

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2015/yosan.pdf

これは2015年度の予算だけど最初はテンペストに参加するつもりだったということはないな
もう選定開始前の2015年度から将来戦闘機開発の為の予算を事実上組み始めている
堂々とF-2後継機の為と書かれているから防衛省が国内開発を本命に考えていたのは明白だろう

もちろんエンジン開発に失敗した場合の代案も検討しないわけにはいかなかっただろうが
XF9-1が出来たから気が変わったということはない
その失敗した場合の代案候補が共同開発案や既存機案だったということ

予算ほど意思を正直に表している証拠は他にない
もう漠然とした研究ではなくF-2後継機を視野に入れていると予算に書かれてるくらいだから
国内開発案をメインに考えていたのは疑いようがない
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 05:56:27.84ID:ySk9kZBa0
https://grandfleet.info/military-trivia/u-s-media-predicts-stealth-fighter-f-22-will-lose-to-j-20-in-air-to-air-combat/

F-22はJ-20に敗北する？
2020/02/23(日) 06:09:33.80ID:CkeJQt2Yp
2015年じゃそもそもテンペスト計画すら始まってないから参加自体できないし
F-3の開発に着手するのは令和2年度だが開発初年度の予定は詳細仕様と国際協力メーカーの決定だから
2015年の予算見せても何の意味もない
2020/02/23(日) 06:16:07.58ID:dwB2V4tf0
>>866
向こうのコメントにも書いてありましたが、ガワの性能にかなりの差があるので
しばらくの間はF-22が圧倒するでしょうね
対抗できるようになるころには次世代機が出てきているでしょうからあまり意味はないかなと
2020/02/23(日) 06:23:00.28ID:CkeJQt2Yp
恒例の軍事予算増やせ記事だろうこれ
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 06:23:35.07ID:ySk9kZBa0
>>867

ようは最初からテンペスト参加なんて考えてなかったということだろ(笑)

テンペストなんて最初から別案を募集してみたら英国がもちかけてきたというだけの話し
日本は最初から国内開発案を軸に検討をしてたということ
2020/02/23(日) 06:34:05.71ID:CkeJQt2Yp
>>870
予算項目の将来戦闘機関連が根拠ならそもそもあれは2011年からスタートした要素技術開発の一環だし
2018年の7月まで海外企業相手に既存機ベース案のRFIを出してたから
2017年時点の開発方針決定はない

現時点でも決まったのは日本主導国際協力という方針とイメージ図で示した大まかな開発コンセプトだけで
詳細性能と国際協力メーカーが決まるのは年末
2020/02/23(日) 06:39:18.95ID:jyXfiRM30
>>871
それは「建前」かもしれんぞ　納税者や国会に対する　この件に限らず 実はとっくに決まっているのに小芝居やるのは政治屋さんの常套手段じゃないか外科
2020/02/23(日) 06:46:18.26ID:CkeJQt2Yp
防衛省の発表は建前に過ぎない、実際はオレが予想した通りになる
という論理が成立するならどんな推測も正しいということになるけど良いのか？

例
防衛省の発表は建前に過ぎない、実際はF-22ベース機案で決まり
防衛省の発表は建前に過ぎない、実際はテンペスト案参加で決まり
防衛省の発表は建前に過ぎない、実際は日中共同でJ-2030の開発で決まり
2020/02/23(日) 06:51:31.46ID:jyXfiRM30
>>873
僕が考えた「オレが予想した通り」
875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 06:54:03.91ID:ySk9kZBa0
>>870

F-2後継機開発を視野に入れと明記したのは重大ですよ
それは研究開発が何をターゲットにしてるのかを明確しているのだから
漠然とした研究から何の為を明確にしたのだから
これは単なる将来戦闘機の研究より一段踏み込んでることを予算で明確にしている

その証拠にFSXの時のように既存機改造案や共同開発案は正式候補には立てられなかった
選定の経緯からもFSXの時よりも明確に国内開発を軸に検討してたのは明か
2020/02/23(日) 07:00:32.43ID:jyXfiRM30
オレが予想した通りになる　かどうかはわからんが　翼端が可変になるかもしれん草
2020/02/23(日) 07:03:05.29ID:CkeJQt2Yp
>>875
多分>>871へのレスだと思うから答える
2010年の将来戦闘機の研究開発ビジョンではすでに「F-2後継機」の候補として要素技術の研究が決まってて
それ以降ずっと要素技術の研究をやってる

しかし資料にもあるように「開発が選択肢になるように」2018年まで自主開発はあくまでも選択肢の一つ
開発方針が決まったのは2019中期防
878名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 07:27:54.36ID:ySk9kZBa0
>>877

正式決定は2018年末で間違いないよ
だけどF-22ベース案やらテンペストとガチ比較なんてされてないのは明か
ガチ比較する場合はFSXの時みたく正式候補して立てられるからな
国内企業案以外は候補に立てられる以前に要求を満たすものなしと退けられている

日本の場合はアメリカとちがって戦闘機開発するには事前に相当に根回ししないと無理
その根回しをしてやってもFSXの時みたく政治問題(アメリカの圧力)になると難しくなる場合もある
FSXの時もエンジン以外は国産化可能と回答された時には政治家や官僚への根回しは済んでいたそうだ
単に技術的問題だけでなく政治的にも相当に根回しをして成立しのが今回の次期戦闘機ということだ
その一端が2015年の予算にも見えているということ
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 07:32:19.72ID:ySk9kZBa0
ちなみにFSXの時は今よりも国内開発に対しては当時の防衛庁内には懐疑派がいた
当時はT-2/F-1の実績程度しかなかったから懐疑派の動向も影響して外国機の候補も立てられることになった
今回は技術的にも実績が上がってる上に防衛省内の懐疑派の勢力は弱体化してたのだろう
懸念されたアメリカの圧力も無くスンナリ決まったという流れ
2020/02/23(日) 07:49:50.72ID:u+11XkaO0
>>876
Su-22＆Tu-160「よろしくニキー！
881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-icXw [153.215.100.237])
垢版 |
2020/02/23(日) 07:51:28.12ID:nvVioY8q0
早くF-3できないかなあ
2020/02/23(日) 07:57:16.57ID:CkeJQt2Yp
>>878
＞だけどF-22ベース案やらテンペストとガチ比較なんてされてないのは明か
JWing記事だから参考程度だが、F-22ベース案は速攻却下されてイギリス案は途中で取り下げたが
テンペスト計画では主導権の話が決まらず頓挫してる状態だから
話が本当なら防衛省がテンペスト計画に対して主導権さえ確保できればそれなり本気だったと思う

イギリスと同等の主導権はどう考えても無理だから日英は要素技術レベルの協力になるだろうけど
RRが日本にエンジン開発の協力を呼びかけてるからイギリスはまだ諦めてないかな
883名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-nddf [61.211.97.46])
垢版 |
2020/02/23(日) 08:05:07.58ID:NbmLv7QF0
話が本当ならって何の話してんの
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 08:12:29.20ID:ySk9kZBa0
>>882

あのねえ
英国がもちかける計画に日本主導があるわけないだろ
英国も日本に金だけださせて英国が主導権を持つために話しをもちかけてるのだから
日本主導のF-22ベース案があり得るとか思ってたタケ並の発想だぞ
そもそも日本主導の開発に最初から同意ならテンペストなんてもちかける必要が全くない

ちなみに2015年度の予算で次期戦闘機開発の根回しが済んでいたと解釈するかというと
もし本気で財務省が次期戦闘機開発を阻止したいなら研究開発費を止めてしまえば自動的に開発計画は潰れるから
F-2後継機を視野に入れたというあからさまにターゲットを示した研究開発費を成立させたということは
この時点で次期戦闘機開発への根回しが相当に進んでいたことを示唆すると考えてよいから
後はX-２やXF9-1の研究成果が十分な成果を実証できるかで開発着手決定まで出来るとこまで来ていたと推測できる
予算を成立させるのは政治なのだから政治的根回しはこの時点では相当に進んでいたのだろう

F-22はJ-20に敗北する？
885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 08:14:00.14ID:ySk9kZBa0
>>884

ゴメン　F-22がどうとかは関係ない
何で変な文字が紛れ込んだ？
2020/02/23(日) 08:33:15.30ID:CkeJQt2Yp
紛れ込むならJ-20じゃなくJ-99が良かった
2020/02/23(日) 08:36:17.73ID:e1ReycZb0
テンペスト計画に日本が参加する話しは主導権がどちらになるかで揉めて結局ご破算になった。
XF-9がなかったらテンペストに参加するという選択肢は全然あったみたいだよ
2020/02/23(日) 08:46:47.32ID:e1ReycZb0
国内開発推進派を刺激しないために、共同開発という文言は防衛計画にあまり出て来てないけどずっと存在しており議論もされてた。
でもそんな事書けるわけないだろ
本音と建前は違うんや
2020/02/23(日) 08:48:22.32ID:e1ReycZb0
それに防衛省はもともと国内開発推進派だったから、計画書にもそう書くわな
2020/02/23(日) 08:49:40.60ID:F+eQt1C10
>>876
>>880
三菱の特許を使うという意味だろけどもしそうなったらますますロシア機めいてくるな……まあロシア機よりつよいロシア機作ればロシア機に負けないというのはある意味正攻法だが
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 08:50:04.60ID:ySk9kZBa0
>>887

もちろんエンジン開発なくして戦闘機開発はないからね
ただ、テンペストに参加するつもりだったが気が変わったという話しとは違うだろ
あくまでもエンジン開発に失敗した場合は次善の策もやむなしというだけ
2020/02/23(日) 09:05:38.32ID:IUSskdg90
日英共同開発というかミーティアのセンサーを日本製にしたような
JNAAMを搭載する予定だから、どうしても外国の技術者が必要になる
JNAAMは多分イギリスでも使うし、イギリスはF-35にも載せたいだろうから
そこでアメリカ側の技術者も呼んでこないといけない

という意味での共同開発になる

だがこれも一歩間違うと、物凄くこじれる恐れがある
2020/02/23(日) 09:06:51.24ID:UmrdHAIXr
いやJNAAMは日本独自仕様バージョンのミーティアだから英国は採用しないぞ
2020/02/23(日) 09:11:10.45ID:9w8drNac0
>>893
>英国は採用しないぞ
なんで採用しない英国が自国予算出して開発参加して、タイフーンで試験するわけ？　採用しない場合は全額日本政府経費が常識というかルールだよ。
もちろん「英国はまだ採用を決定していない」
2020/02/23(日) 09:16:39.79ID:5VliCl8Ma
全てはXF9-1神のお陰やな
トンネルを利用して風洞試験するんだな
風をどうやって送り込むのか知らないけど
2020/02/23(日) 09:30:08.51ID:e1ReycZb0
>>895
色んな選択肢がある中で、テンペストに参加するという計画もあったという意味だろう
2020/02/23(日) 10:42:35.50ID:aeK5/gn4d
そもそも当初テンペストはもう少し後の時代だから合致しなかったのでは
2020/02/23(日) 11:48:34.85ID:jozDxemE0
別に良いんでないの
テンペストに協力してやれることがあるのなら可能な範囲でやってあげれば
もちろん貰う物は貰うし、出せる物と出せない物があるし、工数はF-3優先だが
2020/02/23(日) 11:59:56.93ID:5+M/R9l9M
RRはテンペスト向けのエンジン絡みで日本企業の参加を望んでるっぽいな
まぁそれでIHIが英に投資するかもしれんしEU離脱で独仏との関係が切れつつあるイギリスにとっては
外交政策上も重要か
2020/02/23(日) 12:15:34.61ID:9w8drNac0
>>899
>エンジン絡みで日本企業の参加
日本の新耐熱合金と、CMC材料+加工技術を安く買えれば、
成功間違いなし。両方ともRR側が言っている。
いや、F9コアまるごと購入だってあるかも説は、皆さんも時々書いている。そうでなければIHIが株主向け資料に書くわけが無い。
素材提供だけなら、IHIは入らない。新素材でのタービンの設計とか一部製造参加までは交渉したはず。
2020/02/23(日) 12:22:21.61ID:CkeJQt2Yp
>>900
日本企業との協業、とはっきり言ってる
902名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-/Z4D [36.11.224.221 [上級国民]])
垢版 |
2020/02/23(日) 12:32:34.93ID:emLluzGPM
【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1582428739/
903名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ujc4 [49.98.165.104])
垢版 |
2020/02/23(日) 13:52:14.26ID:DxcawCKPd
IHIがついに世界制覇してしまうのか！？
けつがかゆい・・・
2020/02/23(日) 14:39:18.33ID:XjxsAIRmd
日本がf-22とf-35のハイブリッドを採用すると信じ込んでるメリケン記事、ご丁寧にfb-22のイメージ画像付きw
このスレの常連さんにはゴミみたいなものなので読む価値ないかめ…
https://www.airforcemag.com/article/japan-needs-more-fifth-generation-jets/
2020/02/23(日) 14:47:51.05ID:qoDc1VPl0
XF9の研究開発で鍛造系の技術が強化されたという話はある
IHIもフランスからの輸入鍛造部品を国産に切り替えたとか。
2020/02/23(日) 15:21:05.87ID:hQeF7i+i0
>>896
クマダイマグネシウムや個体リチウムイオンバッテリーはテンペストも欲しいハズ
2020/02/23(日) 15:27:35.10ID:Tg8jbEEY0
>>902
スレ建て乙

AirForceマガジンの記事

Japan Needs More Fifth-Generation Jets
By David A. Deptula USAF (Ret.), Douglas A. Birkey and Heather Penney
March 1, 2020
https://www.airforcemag.com/article/japan-needs-more-fifth-generation-jets/

Googleなどで適当に翻訳して読んでもらいたいが、トップの写真から類推できるように
見事なくらい、F-22+F-35推しな記事。

いったい何周遅れなんだ！という感想しか湧いてこない。
2020/02/23(日) 15:32:28.16ID:qoDc1VPl0
一応第5世代以降の戦闘機の技術がもたらす戦略戦術の理論の解説と思えば、
結論をスルーしてもそこそこネタ元にはなってくれそうである
2020/02/23(日) 15:37:41.04ID:ci//9itFM
海外の軍オタがこんな認識なら実際にポンチ絵に現れたような先進的な独自戦闘機が形になったら
驚きのあまり失神しちゃうんじゃないか
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 15:43:38.84ID:ySk9kZBa0
例のロイター等で記事になったテンペストがどうとかの記事も
いまだにF-22ベース案の可能性を信じてる記事と同種の記事
おそらく記者が妄想という憶測で書いた記事でしょう
2020/02/23(日) 15:47:38.02ID:CkeJQt2Yp
>>909
イメージ図を見た感想はFCASそっくりとかテンペストがベースとかだから
基本的に日本に独自開発は無理という前提
2020/02/23(日) 15:53:57.28ID:RnOnxhZSd
>>904
どこの平行世界の日本だよw
2020/02/23(日) 15:57:06.15ID:DXAFFb4M0
>>907
ミッチェル宇宙航空研究所の人は昔からそればっかり言ってるよね
お金の流れがどこから来てるのかなぁと想像するのが楽しみすらなってるわ
2020/02/23(日) 16:10:14.16ID:Tg8jbEEY0
>>904
ああ、スマン。
かぶってるの気づかずに貼ってしまった。
(m´･ω･`)mｺﾞﾒﾝ
2020/02/23(日) 16:18:41.32ID:UmrdHAIXr
>>894
そりゃ研究目的と日本にミーティアを売りたいからしかないだろう
英国は採用するつもりがないから、採用するなんて事は一言も言ってないのであって
それを裏付けるように英国は改良型ミーティアを2024年から配備開始する

>>904
こちらからすれば随分と周回遅れだが、海外の日本の戦闘機に対する関心ってこんなもんなんだろうな
2020/02/23(日) 16:21:07.57ID:IbxA0y8jd
英からしたらJNAAMが上手くいったらそっち採用すればいいし
駄目なら採用しないし、美味しいポジションだな
2020/02/23(日) 16:37:50.86ID:UmrdHAIXr
上手くいくも何も日本向けの独自仕様だからなあ
雑な例えだが、米国がF-15Jを採用しないのと同じ
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-pceh [218.231.121.122])
垢版 |
2020/02/23(日) 16:52:27.57ID:vJIAZVhj0
>>865
共同開発案はまだ生きているよ。
2020/02/23(日) 17:01:05.47ID:9w8drNac0
>>915
>研究目的と日本にミーティアを売りたい
日本側は、英国がJNAAMを採用しF-35に搭載まで持っていく意思が無いなら2022年のタイフーンでの試験までで終了だろう。ミーティアも買う必要も無くなる。
IOCが2022年(当然遅れるだろう)のAIM-260の方が良い。
2020/02/23(日) 17:01:31.04ID:zIHd3lCTF
英:日本にミーティア売れる
日:F-35に搭載できる、ダクテッドロケットの試験データを安く取れる

win-win
2020/02/23(日) 17:04:32.05ID:qoDc1VPl0
心の中に生きているよ。
2020/02/23(日) 17:09:22.86ID:UmrdHAIXr
>>919
英国が採用しないなら試験までで終了する意味が全く分からない
2020/02/23(日) 17:16:11.13ID:9/33jd6lM
(ｵｯﾍﾟｹ Sr37-XBna [126.255.127.45]) ID:UmrdHAIXr
は日本の武器は売れないと主張したいだけのキヨモドキだから相手するだけ無駄だよ
普段の生息場所はC-2スレや潜水艦系スレだけど、あちこちで叩かれすぎて滅多にこないスレに来たな
ブーイモよりタチ悪いぞこいつ
924名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/23(日) 17:19:29.71ID:ySk9kZBa0
英国はどうか知らないけど
性能的に問題ないなら日本がJNAAMを不採用にする理由はないな
2020/02/23(日) 17:22:54.61ID:UmrdHAIXr
自演指摘されて恥かいたから粘着してるアウアウクー君こんなところにも来るのか
2020/02/23(日) 17:23:40.28ID:UmrdHAIXr
>>924
そうなんだよな
英国が採用しないからといって日本が採用しないというのは意味が分からない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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