※前スレ
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/
探検
アサルトライフルスレッド その65
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/02/09(日) 15:56:58.06ID:nGcFTIL0
201名無し三等兵
2020/02/23(日) 07:49:55.71ID:tSgmq5p3 >>197
使い勝手とか考えたらP90やMP7の方が適してるんだろうが
米軍規模になるともっと総合的な判断で決めるんだろうな
弾薬の共有やら兵士なら誰でも撃ったことある銃ってことや
近、中距離で使えることなんかから判断してM4なんだろ
その辺から見れば一兵士の使い勝手なんて問題にならないレベルなんだろうな
あと100年は米軍はM4で行くんじゃね?
使い勝手とか考えたらP90やMP7の方が適してるんだろうが
米軍規模になるともっと総合的な判断で決めるんだろうな
弾薬の共有やら兵士なら誰でも撃ったことある銃ってことや
近、中距離で使えることなんかから判断してM4なんだろ
その辺から見れば一兵士の使い勝手なんて問題にならないレベルなんだろうな
あと100年は米軍はM4で行くんじゃね?
202名無し三等兵
2020/02/23(日) 08:20:55.39ID:dEjkerFJ 米国以外ではどうなのかね
203名無し三等兵
2020/02/23(日) 08:30:25.43ID:Zi8sSjsm >あと100年は米軍はM4で行くんじゃね?
大丈夫。陸軍トップのミリーさんが10倍の能力のライフルでM4をモスボールにしてくれはる!かな?
カメラの望遠レンズに手ぶれ補正が搭載されて随分たつから
ライフルもFCSに連動したスタビライザーで安定化されてもいいんじゃね?とか思うけど
なかなかそうはいかないな。つまらんw
大丈夫。陸軍トップのミリーさんが10倍の能力のライフルでM4をモスボールにしてくれはる!かな?
カメラの望遠レンズに手ぶれ補正が搭載されて随分たつから
ライフルもFCSに連動したスタビライザーで安定化されてもいいんじゃね?とか思うけど
なかなかそうはいかないな。つまらんw
204名無し三等兵
2020/02/23(日) 08:40:33.21ID:tSgmq5p3 どっかがよっぽどすごい銃でも作らんと変わらんだろうな
M4より軽量
M4より頑丈
M4より射撃精度が上
M4よりジャムりにくい
M4より安い
M4よりコントロールしやすい
M4より殺傷能力が高い
M4よりかっこいい
これぐらい揃えば弾薬が違ったとしても採用されるかも
M4より軽量
M4より頑丈
M4より射撃精度が上
M4よりジャムりにくい
M4より安い
M4よりコントロールしやすい
M4より殺傷能力が高い
M4よりかっこいい
これぐらい揃えば弾薬が違ったとしても採用されるかも
205名無し三等兵
2020/02/23(日) 09:04:15.11ID:F+eQt1C1206名無し三等兵
2020/02/23(日) 09:09:50.22ID:aTYbNdwe >>197
ミニミは18インチだし割と勘違いされがちだけどM855は20インチじゃなくて18インチ用だよ
ブルパップは別にして世界のアサルトライフルでもM16の20インチバレルってのは最長クラスでメジャー所だと他にSG550くらいしかない
SS109開発元のベルギーを初めてとして非ブルパップのアサルトライフルはどこの国も18インチ前後になってる
ミニミは18インチだし割と勘違いされがちだけどM855は20インチじゃなくて18インチ用だよ
ブルパップは別にして世界のアサルトライフルでもM16の20インチバレルってのは最長クラスでメジャー所だと他にSG550くらいしかない
SS109開発元のベルギーを初めてとして非ブルパップのアサルトライフルはどこの国も18インチ前後になってる
207名無し三等兵
2020/02/23(日) 09:42:10.79ID:xpUXFuwX >>200
Accelerated Bolt Wear 加速度負荷によるボルト摩耗
M4でのM855A1射撃だと激しい連射で3000発で起こったそうな
>>201
落ちる状況とか落ちて戦う相手とか、最近各国よく落とされるんで威力と射程と堅牢さ大事、って事になったらしいね
コブラ
https://i.imgur.com/rIaro5z.jpg
アパッチ
https://i.imgur.com/g8tOsap.jpg
イギリス軍もコレなんで、「PDWなんて絶対ムリィィ」っつう意思すら感じる…
https://i.imgur.com/Z700Tz5.jpg
ちなみにコレがめでたく空軍初サバイバルキット入りを果たしたM4 ASDW GAU-5Aと訓練してるF22パイロット
https://i.imgur.com/RxxA0vb.jpg
https://i.imgur.com/sohDQJr.jpg
https://i.imgur.com/HSYhG9l.jpg
Accelerated Bolt Wear 加速度負荷によるボルト摩耗
M4でのM855A1射撃だと激しい連射で3000発で起こったそうな
>>201
落ちる状況とか落ちて戦う相手とか、最近各国よく落とされるんで威力と射程と堅牢さ大事、って事になったらしいね
コブラ
https://i.imgur.com/rIaro5z.jpg
アパッチ
https://i.imgur.com/g8tOsap.jpg
イギリス軍もコレなんで、「PDWなんて絶対ムリィィ」っつう意思すら感じる…
https://i.imgur.com/Z700Tz5.jpg
ちなみにコレがめでたく空軍初サバイバルキット入りを果たしたM4 ASDW GAU-5Aと訓練してるF22パイロット
https://i.imgur.com/RxxA0vb.jpg
https://i.imgur.com/sohDQJr.jpg
https://i.imgur.com/HSYhG9l.jpg
208名無し三等兵
2020/02/23(日) 10:11:29.73ID:9GvRyEXN >>207
>Accelerated Bolt Wear 加速度負荷によるボルト摩耗
ありがとう。
ボルトが摩耗するのか。ボルトキャリアでもカムピンでもカムピンが擦れるレシーバーでもなくて。興味深いすな。
>Accelerated Bolt Wear 加速度負荷によるボルト摩耗
ありがとう。
ボルトが摩耗するのか。ボルトキャリアでもカムピンでもカムピンが擦れるレシーバーでもなくて。興味深いすな。
209名無し三等兵
2020/02/23(日) 10:24:26.38ID:xpUXFuwX >>206
うーんとね、各国軍で導入してる現行「MINIMI」は18.3インチなんだけど、スタンダードのM249SAWは20.5インチバレルなんすわ
(FN社サイト)
https://fnamerica.com/products/machine-guns/fn-m249-saw/
80年代に作った米軍制式のM855はスタンダードM249の20インチで最低使えるように設計されてるのん
で、その後そのままM16A2の20インチと互換統一
うーんとね、各国軍で導入してる現行「MINIMI」は18.3インチなんだけど、スタンダードのM249SAWは20.5インチバレルなんすわ
(FN社サイト)
https://fnamerica.com/products/machine-guns/fn-m249-saw/
80年代に作った米軍制式のM855はスタンダードM249の20インチで最低使えるように設計されてるのん
で、その後そのままM16A2の20インチと互換統一
210名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:01:05.77ID:Kurffm26 しかしM4で射程が足りないんですぅってことになったときのために、米軍はM16A2をモスボールしとくべきでしたなw
むしろアフガンかイラクとかみたいなだだっ広いところで使う鉄砲だったでしょうに
むしろアフガンかイラクとかみたいなだだっ広いところで使う鉄砲だったでしょうに
212名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:38:17.21ID:NLtQx401 二式テラ銃みたいなの出てて草
MP7は片手で撃てるのだけは悪くないと思うの
墜落して負傷しない保証ないしね
MP7は片手で撃てるのだけは悪くないと思うの
墜落して負傷しない保証ないしね
213名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:56:21.32ID:9mopnJYZ >>209
基本的にはM855=SS109だろ?
そのSS109を開発したFNのFNCとMINIMIが18インチ前後のバレルなのに20インチに最適化ってのは辻褄が合わなくないか?
SS109をM855として導入したけど遠射性能重視でM16A2とM249では20インチバレルなんじゃないのか
基本的にはM855=SS109だろ?
そのSS109を開発したFNのFNCとMINIMIが18インチ前後のバレルなのに20インチに最適化ってのは辻褄が合わなくないか?
SS109をM855として導入したけど遠射性能重視でM16A2とM249では20インチバレルなんじゃないのか
214名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:57:42.19ID:tR1mIqmc >>211
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/2087154/aflcmc-gunsmith-shop-creates-rifle-for-aircrew/
元々コンパクトな上に規定のカバンに収納するからLaw tacticalなんかのアダプターは不要ってことだな
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/2087154/aflcmc-gunsmith-shop-creates-rifle-for-aircrew/
元々コンパクトな上に規定のカバンに収納するからLaw tacticalなんかのアダプターは不要ってことだな
215名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:24:02.50ID:xpUXFuwX 米陸軍のSAWトライアルでFNが作ったのがXM249 20インチSAW
採用されたM249(スタンダードM249)は色々欠陥があって一時期使用中止になってたんだけど、1990年に入ってからPIP発令で改良されここから取り回しの良い18インチが主流になってったと思う
確かに、どっちかっていうと「20インチバレルで威力を発揮できるハイパワーSS109を最大性能で撃てるM249を造った」がより正しいかもね
どちらにせよ"タマ"に関しては、装薬性能や装甲の進歩でM855のコンセプトが古くなってきてA1や6mm化等新弾薬開発が進んで来ましたよ、ってお話
>>212
実は分割・折れモノは昨今市場で信頼性確立されてきたんでGAU5で採用になった感じだったり・・・二式の概念がやっと実用レベルになった感じ
https://i.imgur.com/ZVpt4hE.jpg
https://i.imgur.com/jZv3SRz.jpg
https://i.imgur.com/ZFox7iE.jpg
https://i.imgur.com/HrxcZX5.jpg
https://i.imgur.com/CHwiFKK.jpg
https://i.imgur.com/yoG9cj8.jpg
今はトレンドなレシーバー分割でのコンパクト運搬は当然初期に発案されたけど
https://i.imgur.com/e7A5N2O.jpg
海なのか泥なのか精度なのか、結局「拳銃でいいや」でここまで40年
採用されたM249(スタンダードM249)は色々欠陥があって一時期使用中止になってたんだけど、1990年に入ってからPIP発令で改良されここから取り回しの良い18インチが主流になってったと思う
確かに、どっちかっていうと「20インチバレルで威力を発揮できるハイパワーSS109を最大性能で撃てるM249を造った」がより正しいかもね
どちらにせよ"タマ"に関しては、装薬性能や装甲の進歩でM855のコンセプトが古くなってきてA1や6mm化等新弾薬開発が進んで来ましたよ、ってお話
>>212
実は分割・折れモノは昨今市場で信頼性確立されてきたんでGAU5で採用になった感じだったり・・・二式の概念がやっと実用レベルになった感じ
https://i.imgur.com/ZVpt4hE.jpg
https://i.imgur.com/jZv3SRz.jpg
https://i.imgur.com/ZFox7iE.jpg
https://i.imgur.com/HrxcZX5.jpg
https://i.imgur.com/CHwiFKK.jpg
https://i.imgur.com/yoG9cj8.jpg
今はトレンドなレシーバー分割でのコンパクト運搬は当然初期に発案されたけど
https://i.imgur.com/e7A5N2O.jpg
海なのか泥なのか精度なのか、結局「拳銃でいいや」でここまで40年
216名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:39:07.89ID:n4qovjRo >二式の概念がやっと実用レベルになった感じ
ゴルゴや007が50年前に欲しかった要求だな
ゴルゴや007が50年前に欲しかった要求だな
217名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:43:36.65ID:3WjSTHDm 昔から空軍Pの自衛火器としてGAU-5ってあったような?
分割できるタイプが今年だか去年だかに初めて採用されたって事でいいんだよな?
分割できるタイプが今年だか去年だかに初めて採用されたって事でいいんだよな?
218名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:51:39.78ID:Kurffm26 こんなんよりもマグプルPDWのほうが使いやすいと思うんだけどなぁ
219名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:17:48.12ID:xpUXFuwX そう
上のCAR-15サバイバルも空軍コードはGAU-5(初代)
今も爆撃機や輸送機や前線スポットに積んであるM4もGAU-5(SとかPとか)
今回初めて戦闘機の脱出キットに納められたのもGAU-5(A)
上のCAR-15サバイバルも空軍コードはGAU-5(初代)
今も爆撃機や輸送機や前線スポットに積んであるM4もGAU-5(SとかPとか)
今回初めて戦闘機の脱出キットに納められたのもGAU-5(A)
220名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:55:18.04ID:k0TrAc3Z 不時着したパイロットまで5.56カービン使わせられるとか空軍も病んでるなぁ
陸軍に便乗してAPC-9じゃダメだったんだろうか?
陸軍に便乗してAPC-9じゃダメだったんだろうか?
221名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:07:39.62ID:9mopnJYZ バレル外せるアサルトライフルといえばAUGが真っ先に浮かぶんだけどAR-15で実現するまで結構かかったね
222名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:13:11.94ID:3WjSTHDm ロクに防弾チョッキ抜けないPCCを護身用とか、もう拳銃でええやろそんなん
それじゃ足りないから5.56カービンな訳で
それじゃ足りないから5.56カービンな訳で
223名無し三等兵
2020/02/23(日) 18:28:09.80ID:XYlQNDnm F15パイロットのサバイバルガン
2012年頃
https://i.imgur.com/QmtHwn0.jpg
https://i.imgur.com/dlR3jpe.jpg
↓
現在
https://i.imgur.com/KdlgCT5.jpg
https://i.imgur.com/1f4J8Yr.jpg
2012年頃
https://i.imgur.com/QmtHwn0.jpg
https://i.imgur.com/dlR3jpe.jpg
↓
現在
https://i.imgur.com/KdlgCT5.jpg
https://i.imgur.com/1f4J8Yr.jpg
224名無し三等兵
2020/02/23(日) 18:32:26.05ID:k0TrAc3Z 敵地で不時着して発砲する状況って敵に捕捉されて追い詰められた
完全に詰んだ状態な訳だから拳銃でも差し障りは無いとは思う
マガジン3本90発じゃどうしようもないし
完全に詰んだ状態な訳だから拳銃でも差し障りは無いとは思う
マガジン3本90発じゃどうしようもないし
225マリンコさん ◆okMP7.46ZA
2020/02/23(日) 18:37:10.58ID:DDjJjtZp226名無し三等兵
2020/02/23(日) 18:38:47.74ID:Zi8sSjsm >>221
ar15系はボルトキャリアが前進してるとボルトが自由に回転できてしまう。
いざバレルと結合というときにボルトが引っ込んでる(閉鎖位置)とエクステンションのリセスにラグがはまらない。
augはリセスに入るまでボルトが回転しない仕組みがある。ひょっとしたらその特許が切れるまでできなかった、とか。妄想ですが
ar15系はボルトキャリアが前進してるとボルトが自由に回転できてしまう。
いざバレルと結合というときにボルトが引っ込んでる(閉鎖位置)とエクステンションのリセスにラグがはまらない。
augはリセスに入るまでボルトが回転しない仕組みがある。ひょっとしたらその特許が切れるまでできなかった、とか。妄想ですが
227名無し三等兵
2020/02/23(日) 18:52:27.41ID:Kurffm26 この分割式AR、実用性はあるんだろうが、それ以前にパイロットさんたちの精神安定剤替わりなんじゃねぇかなぁ
「不時着してもライフルがあるから大丈夫」てのと「不時着してもピストルしかねぇのかよ」では気の持ち用もずいぶ
ん違いがあると思うよ
こんなの重くて持って逃げるのめんどくせぇって場合もあるだろうけど、その時は捨てて行けばいいだけだろうしね
ただ、個人的にはサバイバルキットに使い慣れないARなんか入れとくくらいならモトコンポみたいな折りたたみ原付
でも入れておいてあげたほうがよっぽど役にたつと思うが、そう思ったのは決して昨日友達とモスピーダの話題で盛
り上がったからではない
「不時着してもライフルがあるから大丈夫」てのと「不時着してもピストルしかねぇのかよ」では気の持ち用もずいぶ
ん違いがあると思うよ
こんなの重くて持って逃げるのめんどくせぇって場合もあるだろうけど、その時は捨てて行けばいいだけだろうしね
ただ、個人的にはサバイバルキットに使い慣れないARなんか入れとくくらいならモトコンポみたいな折りたたみ原付
でも入れておいてあげたほうがよっぽど役にたつと思うが、そう思ったのは決して昨日友達とモスピーダの話題で盛
り上がったからではない
228名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:17:48.18ID:UPwn20c2 サプレッサーはあるのかな??
現実問題普通に撃つのは自殺行為だし音だけでも誤魔化せないと
現実問題普通に撃つのは自殺行為だし音だけでも誤魔化せないと
229名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:44:19.29ID:5sMKW4us 現代の戦争、特にアメリカ軍パイロットの場合。
墜落時死んでたら問題無いし、行き残って逃走中に大型野生動物に殺されても問題無い。
一番の問題は撃墜されて生き残った場合、高確率で敵に捜索される可能性が高い点。
人質にされると戦局に影響を及ぼしかねないので、M4搭載するのは間違いなく敵兵から逃れるチャンスを増やすのが目的。
墜落時死んでたら問題無いし、行き残って逃走中に大型野生動物に殺されても問題無い。
一番の問題は撃墜されて生き残った場合、高確率で敵に捜索される可能性が高い点。
人質にされると戦局に影響を及ぼしかねないので、M4搭載するのは間違いなく敵兵から逃れるチャンスを増やすのが目的。
231名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:19:58.64ID:aVx94iYG サバイバルガンが精神安定剤は確実にあると思うぞ
特に最近はFPSを遊ぶ兵士が多いから、実戦の撃ち合いやらなくても「ライフルなしで大丈夫か?」と意見が出るのは避けられない
もっと言うとライフルを売る側がサバイバルガンのメリットを売り込んでビジネスやってると思う
特に最近はFPSを遊ぶ兵士が多いから、実戦の撃ち合いやらなくても「ライフルなしで大丈夫か?」と意見が出るのは避けられない
もっと言うとライフルを売る側がサバイバルガンのメリットを売り込んでビジネスやってると思う
232名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:51:22.55ID:hoqFMxvO 訓練を統一できるからやろ
235名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:36:02.11ID:pKWkVB3M まあ火力があった方ができることが増えるのは間違いなかろ
236名無し三等兵
2020/02/24(月) 01:11:59.64ID:WstsOHEn シリアで撃墜されて自爆したロシアのSu-25パイロットはAPSピストルで武装してたな
彼みたいに戦場の真っ只中に落ちればライフル持ってようが生き残るのは不可能だろうけど、そうでなければライフルあった方がまだ生き残れる可能性はあるわな
彼みたいに戦場の真っ只中に落ちればライフル持ってようが生き残るのは不可能だろうけど、そうでなければライフルあった方がまだ生き残れる可能性はあるわな
237名無し三等兵
2020/02/24(月) 05:23:31.18ID:DnOS9hBG イスラエル軍がAR15系のライフルを使うとだいぶカッコ悪くなるな。
14.5インチ銃身じゃない13インチくらいの銃身の見たこと無い長さのA1カービンもあるしどうなってるんだ?
A1系とA2系が混在してたりするけどA1系でSS109弾を使えるように改修してたりするのかな?
射程距離が求められるような地域でもマイクロタボールやX95装備してたりするしあんま一流の軍隊に見えないな。
14.5インチ銃身じゃない13インチくらいの銃身の見たこと無い長さのA1カービンもあるしどうなってるんだ?
A1系とA2系が混在してたりするけどA1系でSS109弾を使えるように改修してたりするのかな?
射程距離が求められるような地域でもマイクロタボールやX95装備してたりするしあんま一流の軍隊に見えないな。
238名無し三等兵
2020/02/24(月) 05:42:49.97ID:lWubfjzH そこでG3
239名無し三等兵
2020/02/24(月) 06:45:42.15ID:lWubfjzH てか7.62mmのブルパップってあんまり無いね
240名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:17:05.29ID:jVSTngQy 流行したのが5.56mmへの移行期だから
野戦回帰が本物ならまだ流行る気がする
野戦回帰が本物ならまだ流行る気がする
241名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:24:09.40ID:AQ6af0lc ドラグノフSVUみたいにブルパップマークスマンライフルみたいなのだったら案外アリかもしれん
スナイパーライフルみたいに「ブルパップはトリガープルがぁ(激怒)」なこともない、てか気にする必要
もないし、スナイパーみたいに独行するんじゃなくて一般部隊に随伴して火力支援するなら不意の接
近戦にも対応できるようにある程度全長は短い方がいいし、
「ブルパップはリアサイトとフロントサイトの距離がぁ(激昂)」ったってマークスマンライフルは高額サイト
搭載が前提で意味ないし
スナイパーライフルみたいに「ブルパップはトリガープルがぁ(激怒)」なこともない、てか気にする必要
もないし、スナイパーみたいに独行するんじゃなくて一般部隊に随伴して火力支援するなら不意の接
近戦にも対応できるようにある程度全長は短い方がいいし、
「ブルパップはリアサイトとフロントサイトの距離がぁ(激昂)」ったってマークスマンライフルは高額サイト
搭載が前提で意味ないし
242名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:31:00.36ID:mvI9/68u どこも光学系は載せるのが主流だからアイアンサイトの問題は
もう無視できると思う
もう無視できると思う
243名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:42:42.38ID:OBVy0WyH >>241
ブルパップ専用設計を突き詰めていくと、おそらくマガジンはSTANGマガジンを共用する事が出来なくなる。
マークスマンの活躍する時ってのは、弾ばら撒いてくれる牽制約がいるから出来る。
そして弾足りなくなった場合、マークスマンが持ってるSTANGマガジンを渡すなんて事は良くある事態だろう。
じゃぁ全員新型銃にすればって話になると、ブルパップでなくてはいけない意義は薄れるよな。
何でM4がはびこってるかと言うと、軍事費削減のための平気設計の共用化と兵站の簡素化が理由だと思う。
ブルパップ専用設計を突き詰めていくと、おそらくマガジンはSTANGマガジンを共用する事が出来なくなる。
マークスマンの活躍する時ってのは、弾ばら撒いてくれる牽制約がいるから出来る。
そして弾足りなくなった場合、マークスマンが持ってるSTANGマガジンを渡すなんて事は良くある事態だろう。
じゃぁ全員新型銃にすればって話になると、ブルパップでなくてはいけない意義は薄れるよな。
何でM4がはびこってるかと言うと、軍事費削減のための平気設計の共用化と兵站の簡素化が理由だと思う。
244名無し三等兵
2020/02/24(月) 11:12:16.80ID:AQ6af0lc 7.62ミリブルパップの可能性が話題だと思ったが?それとも全軍でSR-25を装備しようとかそういう話か?
245名無し三等兵
2020/02/24(月) 11:28:00.68ID:ahfSzBcP >軍事費削減のための平気設計
なにかの皮肉かと思って真剣に考えてしまったw
なにかの皮肉かと思って真剣に考えてしまったw
246名無し三等兵
2020/02/24(月) 12:28:37.62ID:i3WVKfcv 正直言って、何を主張したいのか、よく分からん。
247名無し三等兵
2020/02/24(月) 13:00:16.68ID:wGggexqL もしかして:たわ言
どうしても7.62mmが欲しい、でも全長はなんとしても縮めたい、ならブルパップもありでしょ
一時期試作されたスナイパーライフルもブルパップ結構あったしね(まあトリガープルに難があったのかだいたいポシャったが)
現状、そこまでして「大口径長銃身で短いの」が欲しいって要求がないから
どうしても7.62mmが欲しい、でも全長はなんとしても縮めたい、ならブルパップもありでしょ
一時期試作されたスナイパーライフルもブルパップ結構あったしね(まあトリガープルに難があったのかだいたいポシャったが)
現状、そこまでして「大口径長銃身で短いの」が欲しいって要求がないから
248名無し三等兵
2020/02/24(月) 13:20:28.59ID:lWubfjzH 5.56mmじゃ死ににくいけど7.62mmなら一発で倒せる感じの宇宙人が攻めてきたら
間違いなく7.62mmは復権する
間違いなく7.62mmは復権する
249名無し三等兵
2020/02/24(月) 13:25:56.37ID:qCn9hGgC STANGマガジンは米軍すら置き換え始めちゃったから
250名無し三等兵
2020/02/24(月) 14:12:22.59ID:m6nIfguN 平時とのバランスをとって、300AACでいいんでね?
251名無し三等兵
2020/02/24(月) 14:34:29.02ID:i7l6smuX253名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:06:36.95ID:kyeDGthM 7.62×39だと必要以上に肉を痛めないからな
254名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:49:51.92ID:whGT9EGy この前ジビエの番組観たけど、獣を興奮したまま死なすと血が身体中に巡ってて肉が臭くなるんだと。
だから生け捕りにして、しばらく落ち着かせてからそっと殺すのが美味い肉の秘訣だそうだ。
なので、銃を使うなら即死させないとダメ。
だから生け捕りにして、しばらく落ち着かせてからそっと殺すのが美味い肉の秘訣だそうだ。
なので、銃を使うなら即死させないとダメ。
255名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:54:18.53ID:IuAEAsbn 半矢するとキロ単位で逃げるとかなんとか。
256名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:55:50.22ID:qCn9hGgC 旨いジビエ屋は罠が基本で銃はNGらしい
一度暗所で眠らせて即死が美味しい
魚も最近これが多い
一度暗所で眠らせて即死が美味しい
魚も最近これが多い
257名無し三等兵
2020/02/24(月) 18:24:19.84ID:mKrApyfL そもそも7.62mmNATOはな、ガーランドが胴体1発でヒロポンジャップを殺せた「良い経験」を引きずって作られた弾薬なんよ
そこには胴体ワンパンで殺せる火力が期待されたわけだ
狙撃用には便利だがARにはキツすぎる
そこには胴体ワンパンで殺せる火力が期待されたわけだ
狙撃用には便利だがARにはキツすぎる
258名無し三等兵
2020/02/24(月) 18:34:01.32ID:UQqk6NAk0 逆だぞ
罠はストレス与えるからNGなんだわ
加工所の規約見れば分かるで
罠捕獲は買取安い
ネックヘッドでドンコロが理想
罠はストレス与えるからNGなんだわ
加工所の規約見れば分かるで
罠捕獲は買取安い
ネックヘッドでドンコロが理想
259名無し三等兵
2020/02/24(月) 18:35:51.95ID:gEcVe9TJ 罠で捕まえたケージのイノシシを電気ショッカーで葬る動画とか上がってるよね。
マグロ漁だけじゃないんだ、とか思った。
マグロ漁だけじゃないんだ、とか思った。
260名無し三等兵
2020/02/24(月) 19:28:50.15ID:UW8ERwBD261名無し三等兵
2020/02/24(月) 19:49:04.37ID:t/kr67Bg まあ、モラル的にもせめての情けとして、できる限り獲物を即死させることが大事。
ヨーロッパでエビやカニを生きたまま調理することを違法にした国もあるだな
ヨーロッパでエビやカニを生きたまま調理することを違法にした国もあるだな
262名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:07:23.11ID:UQqk6NAk0 >>260
最上を求める場合に下手な〜とかはナンセンスでは
銃の胴撃ちで300mも走られるなんて論外だし括り罠で足がもげる程暴れられた後に慌てて止め、箱罠で牙も爪もボロボロになるまで暴れられた後止め、なんてのも論外だ
最上を求める場合に下手な〜とかはナンセンスでは
銃の胴撃ちで300mも走られるなんて論外だし括り罠で足がもげる程暴れられた後に慌てて止め、箱罠で牙も爪もボロボロになるまで暴れられた後止め、なんてのも論外だ
263名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:18:53.27ID:jVSTngQy 罠で捕まえた後に広めの暗室に入れる(牛舎みたいなやつ)と
イノシシもシカも寝るらしいので、そのあと薬殺と血抜きやで
イノシシもシカも寝るらしいので、そのあと薬殺と血抜きやで
264名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:20:36.86ID:IuAEAsbn 屠殺のプロがどうしてるかを見れば、、、
アレも火薬動作だっけ?
アレも火薬動作だっけ?
265名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:29:18.04ID:Ow/UvmkH 狩猟スレって趣味一般板にあるんですね。でも狩猟免許持ってる人むけか。ハードル高いな。それでこっちか。
266名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:51:28.15ID:UQqk6NAk0 薬殺は素直に草です
268名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:07:34.10ID:UQqk6NAk0 毒薬は違法猟具だからそもそもそれは狩猟じゃねーな
と言うか飼う事自体ホントはアウトだし
と言うか飼う事自体ホントはアウトだし
269名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:09:13.42ID:jVSTngQy 薬殺って表現が悪かった
罠で無血生け捕り、暗室ストレス抜き、寝かせて即死、
血抜き、皮剥の手順だそうな
暗室で餌に睡眠剤かなんか入れるらしい
罠で無血生け捕り、暗室ストレス抜き、寝かせて即死、
血抜き、皮剥の手順だそうな
暗室で餌に睡眠剤かなんか入れるらしい
270名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:14:07.52ID:N2QbcekG0 眠剤草
271名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:21:58.03ID:Gy29iiUe >>264
最近の北米屠殺作業はまず二酸化炭素で動物を眠らせてから喉を切るになったと聞いた
アメリカは世界一の畜産業大国なのでこの作業はコスト的にも優れるという。
>>269
魚の話だが、布切れで目を隠せば大人しくなると聞いたな。
船に吊り上げた後に暴れるマグロなど大魚にも有効らしい。
https://tsurinews.jp/9716/
漁師直伝の極意教えます!血抜きと神経締めで魚を劇的に美味しく持ち帰ろう
最近の北米屠殺作業はまず二酸化炭素で動物を眠らせてから喉を切るになったと聞いた
アメリカは世界一の畜産業大国なのでこの作業はコスト的にも優れるという。
>>269
魚の話だが、布切れで目を隠せば大人しくなると聞いたな。
船に吊り上げた後に暴れるマグロなど大魚にも有効らしい。
https://tsurinews.jp/9716/
漁師直伝の極意教えます!血抜きと神経締めで魚を劇的に美味しく持ち帰ろう
272名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:32:59.56ID:N2QbcekG0 大学時代北米以上の畜産大国オーストラリアの屠殺場を見学した事あるが普通に圧縮ガスの屠殺銃だったわ
つか屠殺場は牛も羊も歩かせるから眠らせるとか効率悪いし
つか屠殺場は牛も羊も歩かせるから眠らせるとか効率悪いし
273名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:34:58.93ID:jVSTngQy その辺は肉の値段にもよるんだろう
魚の暗所締めとかも寿司や直行の高級魚だけやろ
魚の暗所締めとかも寿司や直行の高級魚だけやろ
274名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:39:36.79ID:Gy29iiUe275名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:44:32.16ID:jVSTngQy 畜産業の屠殺とジビエの締め処理はまた話が違う気もする
日本のジビエセンターの場合は畜産と締め方同じなのかな
日本のジビエセンターの場合は畜産と締め方同じなのかな
278名無し三等兵
2020/02/24(月) 22:52:57.89ID:WstsOHEn どうでもいいわ
279名無し三等兵
2020/02/24(月) 23:37:52.71ID:38DEXNwG 猪は水につけて溺れさせるんだって さ
280マリンコさん ◆okMP7.46ZA
2020/02/24(月) 23:39:02.77ID:lI6hG3oz 歩兵銃のセミオート市販モデルで猟やってるの??
281名無し三等兵
2020/02/24(月) 23:49:33.47ID:AQ6af0lc 狩猟の話はそっちでやれそっちで
せめて国内でもSKSで狩猟できるぞとかそういう話題をだな
せめて国内でもSKSで狩猟できるぞとかそういう話題をだな
282名無し三等兵
2020/02/25(火) 11:01:17.15ID:/PRcd9SI 知ったかやりたいだけなんだろ?
他でやれカス
他でやれカス
283名無し三等兵
2020/02/25(火) 14:57:16.54ID:66sgvjTr まだエアガンで猫撃つとかならわかるが
284名無し三等兵
2020/02/25(火) 15:57:34.34ID:Y/w9wkUj285名無し三等兵
2020/02/25(火) 16:06:32.94ID:0lK1jIUr 何が新しいの? 新機軸的な優れた利点とは?
288名無し三等兵
2020/02/25(火) 18:38:00.49ID:0lK1jIUr そうなんだ…所謂マルチキャリバーの汎用性ね。
AUGとかでは出来ないものなのか←新機軸要素
でもブルパップの永遠のテーマって左右撃ち代えに纏わる排莢方法なんじゃ?
そこはもう是正する気はないって事なのかナ…押し出しペンシル方式はダメだったって結論なん?
AUGとかでは出来ないものなのか←新機軸要素
でもブルパップの永遠のテーマって左右撃ち代えに纏わる排莢方法なんじゃ?
そこはもう是正する気はないって事なのかナ…押し出しペンシル方式はダメだったって結論なん?
289名無し三等兵
2020/02/25(火) 18:40:37.28ID:RikML6eK290名無し三等兵
2020/02/25(火) 19:55:16.67ID:MLABs1Wn >>288
MDRは押し出しペンシルに近い機構でポートカバーで薬莢を保持して次の薬莢じゃなくてボルトの前進で前方に飛ばしてる
スイッチしても撃てて中々良さげに思えるけど角度によってはハンドカード持つ腕に薬莢当たる
そんくらい我慢しろ!って事かもしれんけどダストテストが中々悲惨な結果でそもそも銃本体の完成度どうなん?って思う
MDRは押し出しペンシルに近い機構でポートカバーで薬莢を保持して次の薬莢じゃなくてボルトの前進で前方に飛ばしてる
スイッチしても撃てて中々良さげに思えるけど角度によってはハンドカード持つ腕に薬莢当たる
そんくらい我慢しろ!って事かもしれんけどダストテストが中々悲惨な結果でそもそも銃本体の完成度どうなん?って思う
291名無し三等兵
2020/02/25(火) 20:01:56.16ID:MLABs1Wn デザートテック社の宣伝動画でクラス3の防弾プレートを10インチバレルのMk.18だと抜くのに4発必要だけどウチの銃だとよりコンパクトなのに2発でぶち抜きますよ!ってのがあって確かに最近の長射程化や対ボディアーマーのトレンドだとブルパップは魅力的だよなとは思うけどさ
294名無し三等兵
2020/02/26(水) 10:07:11.85ID:PcgikN1d 今気付いたけどワッチョイ消えてんだな
どういう事だよ>1
どういう事だよ>1
295名無し三等兵
2020/02/26(水) 14:57:20.02ID:6fc3MrD/297名無し三等兵
2020/02/26(水) 16:34:02.13ID:d8gc6ojB298名無し三等兵
2020/02/26(水) 16:56:45.37ID:Ekg6ze7W 我が社の履帯付き装甲トーチカなら小火器どころか砲撃にも耐えます!
300名無し三等兵
2020/02/26(水) 17:11:49.53ID:sUsrGWPV ライフル付属の防盾って流行らない?
重い装備は嫌われる?
重い装備は嫌われる?
301名無し三等兵
2020/02/26(水) 17:22:42.28ID:6fc3MrD/■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【無言】中国怒らせた高市首相→1週間だんまり、国民に実害も説明なし 中国問題を避けてスルー… ★8 [BFU★]
- 【無言】中国怒らせた高市首相→1週間だんまり、国民に実害も説明なし 中国問題を避けてスルー… ★9 [BFU★]
- 【速報】 植田日銀総裁 「円安進行が物価高を起こしている」 [お断り★]
- 中国で喧伝される「日本苦境論」、中国ネットは懐疑的「日本人は実際は喜んでいるのでは?」「日中共に『こっちが勝った』って言ってる」 [1ゲットロボ★]
- 日本行き航空券キャンセル54万件以上 中国国営メディア報道「キャンセルの寒波」 [♪♪♪★]
- 【地震】東京湾 M4.2 震度3… [BFU★]
- 台湾人2人を路上で鉄パイプで殴り、強盗しようとした日本人若者5人を強盗傷害で逮捕 [256556981]
- 「~キオ」で終わるキャラは「アバッキオ」しかいない
- 【ガチ正論】一般人「中国に規制制裁されて、『中国ムカつく』じゃなくて『許さんぞ高市』って矛先が間違えてる奴、頭おかしいの?」 [153490809]
- 片山財務相「原因はわからないが一方的に急激に円安になって憂慮してる」高市 [931948549]
- 女性「"赤ちゃんが乗っています"それを貼って何が言いたいの?」 [842189818]
- 🏡パンかお米どっち派?🍞🍞😅🍚🍚🏡
