アサルトライフルスレッド その65

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2020/02/09(日) 15:56:58.06ID:nGcFTIL0
※前スレ
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/
2020/02/26(水) 18:51:15.65ID:GdlsTeRJ
そいうえば.50BMGを止められるというこのボディアーマーどうなったんだろう。滅茶苦茶胡散臭い(失礼)けれど
https://www.youtube.com/watch?v=DSNJlLckoDc
2020/02/26(水) 18:53:36.31ID:GdlsTeRJ
そいうえば?なんじゃそれ。そういえばです失礼。
2020/02/26(水) 20:29:37.67ID:MvOne+FX
>>300
盾にガンポートじゃいかんのか?
2020/02/26(水) 22:15:59.11ID:YL6WArH8
.50BMGを止めても内臓が潰れそうな気がするが
2020/02/27(木) 00:25:44.60ID:kgrddRF1
>>303
そういえばおれもエアガン全盛期のころ、お前の母ちゃんと(以下検閲によりにより削除)
2020/02/27(木) 00:57:26.24ID:SGnXUK44
>クリロン ターミネーターアーマー

なんか歯切れの悪いビミョーなアナウンス…
ボディアーマーって事になってるけど、車両用補強用装甲板と組み合わせて…とか、
ブラントトラウマは防げないので貫通しなくても致命傷を負うかも?みたいな言葉の濁し方してる。
動画も4年前のだし、ドラゴンスキン同様にモノにならなかった臭いね。
310名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 03:53:04.46ID:MFp8I5Xj
https://i.imgur.com/z7F5CU1.jpg
2020/02/27(木) 11:29:40.89ID:H+20WRHb
うん、>>303みたいなクズがいたから目ん玉を狙って射撃練習してたわ
最後にキンタマをペンチで挟んでやったら泣いて謝ってたけど
2020/02/27(木) 14:11:55.82ID:Yips/X5k
https://www.usatoday.com/picture-gallery/news/local/milwaukee/2020/02/26/active-shooter-reported-millercoors-campus-unknown-injuries/4884755002/
モルソンクアーズ銃乱射事件にてミルウォーキー群シェリフでIWI US X95の使用を確認
複数のメディアで犯人は消音器付きの銃で犯行に及んだと報道
2020/02/27(木) 16:10:21.77ID:MFp8I5Xj
ロシア軍のシリアでの戦闘動画

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1232793736444350464/pu/vid/1280x720/mxYHnYFdOtUszO7i.mp4
2020/02/27(木) 22:02:01.13ID:kgrddRF1
>>310
何が面白いか知らんが、次からはそういうことしたいならせめてダム板に飛ばしてくれ
2020/02/28(金) 13:15:47.12ID:JIFsvuKe
サーマルスコープしゅごい
2020/02/29(土) 01:55:08.37ID:AV4o/rUF
これ面白いな
https://diamondbackfirearms.com/portfolio/dbx57bgfb/
 Operating System: Locked Breech, Dual Gas Piston
5.7x28mmでロック有りというのも珍しいしデュアルガスピストンというのも珍しい気がする。通常分解が見たい
2020/02/29(土) 11:20:15.03ID:LNjh6ayl
正直なところ、5.7×28mmは、気をてらわずにこういうので良いんだと言いたくなるけどな。簡単なストックが付けばなお良い。
2020/02/29(土) 11:48:28.53ID:5aEp2c9J
というか付いとるな
ストック基部も20mmレールだからちゃんと付けれる
2020/02/29(土) 12:01:05.03ID:BOOXQsMT
頬当てだから(棒読み)
普通に使いやすそう
でもPDW弾って短バレルじゃきついんだろうな
米軍の新SMGが4インチ切るような時代じゃ無理そう
2020/02/29(土) 12:22:44.64ID:7p+uNtn+
AR-57とかルガー57とかあるけどアメリカの民間市場で5.7mm弾ってどういう位置付けなんかね
MP7の4.6mm弾なんて使う銃他に無いよね?
2020/02/29(土) 12:42:49.20ID:BOOXQsMT
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Does-anybody-sell-an-AR-in-4-6x30-/118-747695/
4.6ってAR15版すらないのか…
.30carbineに迫る勢いで長いし拳銃もこけるしいい弾とは言えないよね
MP7はP90よりはいい?銃だと言ってもいいけど

5.7の立ち位置は22magとかその辺でしょ
弾が軽すぎるがピストルカービン弾として不足なく働く
2020/02/29(土) 13:09:59.43ID:k59Ru2r+
そりゃ最初から4.6mm弾は軍と法執行機関用の弾薬として供給してるし5.7mm弾みたいにシビリアンモデルを作る意思はHKにない
2020/02/29(土) 15:44:43.82ID:8SXy+kGK
FNがP90をMP5的なオーソドックスなレイアウトで出してたら5.7mmももっと受け入れられてたかも?
2020/02/29(土) 16:04:24.41ID:Sk12ESMa
57を作った時点で57のマガジンを使えるSMG的なものも作ってりゃな
2020/02/29(土) 17:09:54.25ID:7aDyie1o
>>320 
リムファイアとはいえ性能が近い.22LRベースの.22WMRと.17HMRはすでにあるので、
銃と弾自体は有名だけど、使える銃が少なく弾薬価格高い5.7x28mmの人気は低い

なお.17HMRは主にライフル弾として使用され、小動物猟に高く評価されている。
https://youtu.be/CuFk758Knzk
2020/02/29(土) 19:37:37.88ID:fh3ZvgbQ
MP7を5.7oにコンバートすればいいんだよ!
2020/02/29(土) 20:28:08.66ID:PsIwFZz5
拳銃とカービンの間の最適なバレル長ってどのへんなの?
2020/02/29(土) 20:51:44.08ID:Maa+N/cA
>>326
それ、ごねるドイツにNATOが提案してる。
2020/02/29(土) 20:52:21.02ID:BOOXQsMT
弾や用途による
今のSMGはライフルと差別化するためマシンピストルに振り切ってるから9mm4.3インチ銃身
正直大型拳銃でもいいような気はする
バレル長は命中率にはあまり関係ないので、威力と射程が弱くていいなら削ってもいい
2020/02/29(土) 23:12:18.13ID:THXn3Eeo
いや短いと火薬が燃えきらんから命中率下がるよ、さらに反動も増加
長いと重量が増えてしまう
MP5くらいの長さが一番良いのではないか
UZIは長すぎると思う
2020/02/29(土) 23:37:58.20ID:BOOXQsMT
そのMP5がすでに重いっていうのがね
気持ち的には普通の拳銃をロングバレル化した方が今の5インチマシンピストルより効率的なんじゃないのかとは思うけど
そうならないってことはスライドが動いたりリロードがやりづらかったり連射速度が早すぎるのはだめなんだろう

用途によるのは重要で、非軍用で拳銃弾が都合良かったり補給か何かで何にせよPCCがいるなら10インチくらいは欲しい
2020/02/29(土) 23:42:13.31ID:7E825IgI
http://www.ballisticsbytheinch.com/9luger.html
このデータによると17インチ前後が一番強い
10.2インチのUziや8.9インチのMP5ならあまり変わらないけど、4.3インチだとだいぶ威力落ちる
2020/02/29(土) 23:59:17.07ID:BOOXQsMT
なんか思ったより微妙な差だな
7~9インチくらいでいいんじゃないか?
それで気になったけど米軍は弾薬も変えてる、まあここの人なら知ってそうだけど
https://www.google.com/amp/s/www.military.com/daily-news/2019/09/30/winchester-now-selling-ammo-developed-armys-mhs-consumers.html/amp
2020/02/29(土) 23:59:35.81ID:qcIbLrw2
だからもうAUGの換装機能を活かして5.7ミリ弾を撃てるようにすればいいじゃねぇかw
(バカは本末が転倒していることに気が付いていない)
2020/03/01(日) 00:14:46.31ID:6RJMvE3P
ベレッタCx4、およびM×4の5.7mmコンバートで。重さ2.5kg台だし、全長はたったの42cm。既に45ACPや40S&Wモデルもあるから、コンバートは難しくない。
2020/03/01(日) 00:51:25.74ID:ltzfaUe4
5.7mm推しが増えてきたのはP90のパテントが切れた事にも関係するのかな
2020/03/01(日) 01:11:31.03ID:6utBpEPG
5.7mmは9パラと比べてどれだけ凄いんた 互換性と補給を組み替えるほど凄いんかな
貫通力が倍とか 有効射程が倍とか
2020/03/01(日) 02:20:38.07ID:mDBfMr9k
それに近いもんはあるな。
ついでに重量と反動は半分ぐらいだ。
2020/03/01(日) 04:08:49.92ID:PUU3XDin
結局どこのメーカーの銃が一番性能良いん?
金に糸目つけなければすごいところありそうだけど
標準的な金額で高性能って意味だと
FNかSIGあたりか?
HKはそれらよりひとつ落ちるかな?
2020/03/01(日) 04:47:23.22ID:PUU3XDin
>>338
マンストッピングパワーは?
2020/03/01(日) 04:56:34.19ID:ltzfaUe4
>>340
バリスティックテストでの効果は9mmより強烈
2020/03/01(日) 05:13:32.21ID:PUU3XDin
じゃあもう9mmいらんやん
9mm全部捨てて5.7でいいやんサブマシンガンも拳銃も
そしたらp90の採用国も増えるだろ
2020/03/01(日) 05:16:30.83ID:PUU3XDin
そう言えばARと全然関係ないけど
日本のエアガンのアクセサリー作ってるメーカーなんかな?
ライラクスとか言うところがMP7用のバッテリー内蔵フォアグリップ作ったけど
ボツになったって動画上げてたけど
普通にデザインとしてめちゃかっこいいと思った
2020/03/01(日) 05:57:35.20ID:qvqnHOaW
>5.7x28mm

薬莢が長いためそれを使用する小型自動拳銃を作るのは困難。
射撃場用拳銃としてはともかく、実用拳銃に小型化を求める時代の風潮に合わない。
弾薬自体の性能は既存のアメリカ発.22 WMRと.17HMRと大差ないのようだ。
https://youtu.be/XmhmtJvLZQU

.22WMRと.17HMRは小動物猟ライフル弾として高く評価されているだが、
リボルバーに使える.22WMRと違って、.17HMRの拳銃は少ない。(尖頭弾はリボルバーに向いてない)

弾薬サイズの比較
https://cdn11.bigcommerce.com/s-acm64gj682/images/stencil/956x520/uploaded_images/22lr-22wmr-17hmr-ammo.jpg
https://i.ytimg.com/vi/egidHR5JvgI/maxresdefault.jpg
2020/03/01(日) 06:04:49.73ID:qvqnHOaW
故に拳銃弾としては使いにくいため、
5.7x28mmSMG弾として単独導入するのはコスト的に難しい。
銃と弾に金を使える特殊部隊用はともかく、本来想定している一般部隊PDWに向いてない。
2020/03/01(日) 06:24:25.82ID:z/hHrftT
>>339
APC223は通販サイトだと3800ドルと高額
高価な部類のMR223やSCARの民間版でさえ3000ドルはしない
輸入に対する課税や品薄で値が釣り上がってるとしても高すぎる
フルオート付きのタクティカル仕様のAPC556には着剣ラグが付いてないし
小規模なB&Tには軍隊向けに歩兵銃を大量供給する能力がないし
そもそもAPCはアドバンスドポリスカービンの略らしい(米軍のSCWはAPC9に決まったけど)

つまりAPC556は(警察)特殊部隊用のアサルトライフルという位置付けかもしれなくて
もしそうなら高価だったとしてもおかしくないし、それに見合う性能かもしれない
APC9はそこまで高額ではないらしいが
2020/03/01(日) 06:40:30.91ID:ltzfaUe4
>>344
SS190
https://www.youtube.com/watch?v=8WrokNC3Clc

22マグナム
https://youtu.be/OS_KS1U3aBk

大差無いのか?
2020/03/01(日) 07:47:07.47ID:vTLtZh7f
世界のライフルは近接防御用の5.7mmと攻撃用の30mmマルチランチャーの複合型に置き換わる
そんな世界が来るんだと
2020/03/01(日) 08:04:24.69ID:sssx+kdK
>>347
https://youtu.be/XmhmtJvLZQU?t=910

この動画のテストによれば、5.7x28mmは尖頭弾だから貫通力は.22WMRよりやや上だか、差は大きくない。
2020/03/01(日) 08:06:21.28ID:PVPtx9eh
>>348
5.56mmと40mmランチャーのセットは現役中じゃないか?
2020/03/01(日) 08:08:39.90ID:z/hHrftT
5.7mmと40mmのコンボならシンガポールが作ってたよな
すごい気持ち悪い見た目のを
2020/03/01(日) 08:15:40.36ID:ltzfaUe4
>>349
SS190では無い5.7mmと比較してどうだと言うのかな
2020/03/01(日) 08:55:58.44ID:6utBpEPG
>>344
モーゼルなデザインならイケるで
2020/03/01(日) 10:51:09.63ID:/uzA4fjR
FBIの研究結果でトッピンバーよりもバイタルパートに有効弾を数多く打ち込んだほうが有効って言い出したから、それなら5.7ミリ弾もありじゃんって見直されてきた
んじゃないかな
個人的には5.7ミリUZIとか見てみたい気もするな
UZIは構造上セミオートの精度はMP5に劣るそうだけどその実、フルオートのコントロール性はいいらしいからね、9ミリパラよりも反動が少ない5.7ミリだとなおさら
フルオートで掃射しやすいんじゃないかな
2020/03/01(日) 11:01:34.50ID:oIEIjUiX
トッピンバーw
2020/03/01(日) 11:10:22.88ID:HNMIZDYU
ボトルネックはシンプルブローバックだと難しいらしい
デザインは似たようなMP7の改造ならありだと思う
さすがにただで性能が上がることはなくて、ボトルネックで使いづらいし4.3インチだとスポイルされやすい
http://e993.com/forex/5-7-Ballistics-Chart-5.7-x28-terminal/
短銃身のために重量弾いれると落ちるしね
そうなると、SMGの陳腐化を避けるために生まれたはずがライフルと差別化できないって問題に陥る
2020/03/01(日) 11:15:33.66ID:mDBfMr9k
>>356
P90はシンプルブローバックだしMAC11の5.7mmモデルもあるから問題ないでしょ。
2020/03/01(日) 11:29:47.06ID:6utBpEPG
>>344
帯に短し襷に長し、、な感じやな
拳銃のグリップ内に入らないと拳銃では使えない
長すぎて外に出すのなら先輩が沢山いるからな、、
ハイパワーSMGなら5.6mmでいけるし コスト効果費も高い
SMGのウリな弾薬の互換性なら9mmへ行くし
拳銃で使えないのが致命的だな
2020/03/01(日) 11:33:51.80ID:/uzA4fjR
ボトルネックだとシンプルブローバックが難しいって誰が言い出したんだろう
PPShとかPPSとか、戦時下のソビエトでもそういうSMGは作れてるんだよな
2020/03/01(日) 12:08:46.00ID:HNMIZDYU
正確に言うと無理というよりボルトの重量(閉鎖力)に対する要求が上がる
バレルが一緒に後退するなら閉鎖されきってるけどボルトと一緒に下がるなら少し抜けただけでまずいから
テーパーがきついのも似たような問題を起こす
2020/03/01(日) 12:30:04.53ID:uoiz4/zF
タクトレ界隈がHK416叩きで荒れてるw

DIのAR系を叩いてブランド化した銃だからなあ
2020/03/01(日) 12:41:01.40ID:ELPWYo9O
マッドやダストに弱い以外に、なんかネタあったっけ?
DIも「ガスで、ついでにゴミをふっとばす!」
という利点がもう少し語られてもいい。
2020/03/01(日) 12:42:01.83ID:uoiz4/zF
首が折れる問題は根本的には解決してないらしい
2020/03/01(日) 13:28:04.41ID:mDBfMr9k
>>360
そう言う話ね。
5.7x28mmはテーパーが全く無いからネックに到達するまでは抜けても問題ないでしょ。
2020/03/01(日) 13:37:15.77ID:HNMIZDYU
確かに、あれマガジンの都合でテーパーないから
摩擦対策が必要とかの問題はあるけど抜けすぎなければ有利そうだよね
テレスコピックにできたらね…
2020/03/01(日) 13:42:52.60ID:PUU3XDin
やっぱりHKって今や微妙なメーカーになってしまったんだね
2020/03/01(日) 13:47:33.12ID:97VOLl0M
でもケースは膨らむんでしょう?その為にフルートあったりもするし。
発砲時にチャンバーの中とかケースのなかで何が起きているかスローで可視化できるといいのに。内燃機関みたくはいかないか。
2020/03/01(日) 15:22:49.43ID:/uzA4fjR
でもまぁぶっちゃけ、416使うならSCAR使うわなw416の利点なんてM4のアップグレードパーツとして発注できることくらいじゃないか
新規で調達するならSCARのほうがいいと思うけどな
2020/03/01(日) 15:28:46.15ID:j+jcYu+x
デュアルガスピストンって何?
2020/03/01(日) 16:29:51.11ID:VxYJhttm
>DI式AR

ガス圧の変化に敏感だから火薬の質が雑の弾薬を使用し、あるいは短銃身化すると信頼性は低下する
HK416はともかく、ピストンARの真価は第三世界の汚い安価弾薬を使用する時に始めて発揮する

このテストによれば彼らのテストAR-15がいくつの輸入鉄薬莢弾を使う時に信頼性が明らかに低下した、
分析すると理由はやはりガス圧の差にある
https://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/

AK-47とAR-18などピストン式は最初から火薬の質が雑の弾を使用することを想定し、ガス圧の変化をある程度許容する
とうかAK-47は基本的にオーバーガス、さらに最初から安価の鉄薬莢弾を対応するために設計された
2020/03/01(日) 16:49:09.17ID:LOJCgCUD
>>361
有りもしない問題を問題視した結果だよね
2020/03/01(日) 17:03:59.72ID:+v1tgxQC
>>371
結局、クリーニングしない不良兵士の銃が壊れたり
下手くそがアイアンサイトで撃ってもあんま当たらなかっただけなのよな
2020/03/01(日) 17:05:28.31ID:sssx+kdK
>>371
HK416開発に参加したラリーのおっさんの話によれば、
元はより信頼性が高い短銃身AR-15を作るためにそれを提案した
https://www.youtube.com/watch?v=n7TSiMJen98

動画の2:00あたりにそれを言及する
2020/03/01(日) 17:10:33.66ID:+v1tgxQC
ラリーのおっさんが意識したかは分からないが
コンセプトもメカニックもAR 18に近いのでは
2020/03/01(日) 17:19:10.21ID:AqY+XfbM
>>374
HK416より早いの台湾T65小銃は実際AR-18のピストンをAR-15に移植した物。
T65のロアレシーバーは基本的にAR-15そのままなので、他のAR-15アッパーと組める
https://i.imgur.com/mkPSei0.jpg

まあ、殊塗同帰というヤツだ
2020/03/01(日) 17:22:32.62ID:+v1tgxQC
>>375
AR15のアッパーにAR18のピストン組み込むと
やっぱりバレルナットの固定部分でアルミが割れるんじゃないかね
寿命が短いと割り切って使うのかな
2020/03/01(日) 18:02:35.41ID:7kVqS8YF
>>375
人それを平行進化と呼ぶ
2020/03/01(日) 18:04:25.60ID:+v1tgxQC
台湾の現役アサルトライフルってAR 18系でしたっけ?
89式の兄弟みたいなもんかな
2020/03/01(日) 18:52:16.25ID:6utBpEPG
>>378
AR-15だろ 確か韓国と台湾はライセンス生産してたはず 
お隣の中国は無許可ライセンス生産 その為にグリップが曲がってる
2020/03/01(日) 19:45:11.43ID:97VOLl0M
AR-18のガスシステム、ガスピストンがガスブロックから生えててこれがMINI14のもとかーと思ったらたどるとSVT40まで遡ったでござる
モダナイズAR180Bだけどガスシステムは同じ
https://www.huntinggearguy.com/wp-content/uploads/2015/06/AR180B-fixed-piston.jpg
SVT-40
https://i.imgur.com/BS9vd.jpg
このガスピストンにガスシリンダーが被さっていてそっちがガス圧で動作してオペレーティングロッドを叩く
2020/03/01(日) 21:23:23.96ID:uoiz4/zF
>>379
サンクス
2020/03/02(月) 06:37:08.33ID:91ZMPG7l
>>304
https://www.youtube.com/watch?v=cxyJRGxWN0k
SafeLifeというメーカーのボディーアーマーがマジで50BMGを止めるらしい
2020/03/02(月) 15:31:02.54ID:k5ehMNQG
>safe life defense ボディーアーマー

何やらFRAS(Flexible Rifle Armor Panels )ってNIJVA+のソフトアーマーと、
Hard Rifle Plate Level IV ICWってのと二枚重ねみたいね。
でICWの重量が2.63KgでFRASが前後二枚で7.25kgだって…。
ICWを前後にFRASをラミネートした総重量は概ね12.5kgって事かな?
インターセプターが12.7kgでドラゴンスキンが21.5kgだから、この二枚重ねは結構イケるって事か?
(まあセイフライフディフェンスのアナウンスを信じれば)
2020/03/02(月) 15:49:59.93ID:MKySyBNQ
>>383
中の穴あきコンクリブロックが壊れたけど弾は防いでたな>>382
中の人は思い切り殴られた位の衝撃って所かね、衝撃吸収素材のベストを内側に着るといいんかしら
2020/03/02(月) 16:11:55.13ID:C8XdV1SR
>>383
巾40cm高さ50cmて0.2平方m 鋼板の比重を8としたら1.6
厚み10mmで16kgか
50BMGを止めるには防弾鋼板20mmは欲しいから、、
2020/03/02(月) 16:22:08.63ID:MKySyBNQ
>>385
鉄製でなくチタンとか使ってるんでないの?
2020/03/02(月) 18:11:46.82ID:gRXnYfkc
>>384
これじゃ弾が貫通しなくても胸骨や背骨が折れて死にますな
2020/03/02(月) 18:18:31.01ID:MKySyBNQ
>>387
身体を鍛えていれば筋肉で衝撃を防げる(棒読み)

これ前後を貼り合わせる形になってるが一体型で下から潜り込む形(樽の上下を抜いたような形)にして中を二重構造にして内側にベアリングレール入れて弾があたったら回転するようにすれば衝撃逃がせるんでないかな
2020/03/02(月) 18:25:15.71ID:/FQpvSVv
当たったら「カァン! カラカラカラカラ・・・!!」って回るのか・・・
なんか射的っぽいな
2020/03/02(月) 18:37:50.36ID:MKySyBNQ
>>389
こういうのが昔あったのだな

https://i.imgur.com/8QEHVvs.jpg
2020/03/02(月) 18:48:53.89ID:m0vHpuyz
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1234066540825382913/pu/vid/640x640/Pe_D9ZZ2BuvnoEuP.mp4
2020/03/02(月) 19:03:33.13ID:+pSyI2/y
>>376
そんなことはない
現在、ピストンAR-15は主流ではないが、少なくとも一般的な物になった。
https://youtu.be/vXhLEhzsyQo

民間ユーザーにとってピストンAR-15の最大の利点はガスがレシバーに入らない
掃除はより簡単になり、撃てる時にガスも排莢口から噴出しない
2020/03/03(火) 00:02:39.73ID:V0XO1QAK
ピストンAR-15とか見ると、AR-18がやりたかったことは間違ってなかったんだなぁって思うな
2020/03/03(火) 00:18:48.68ID:hCbIkrvh
AR 18はプレス鉄板が柔らか過ぎて指で曲げられたりするから
2020/03/03(火) 00:29:14.71ID:qG/epjT5
オジサンはストナー63が好きやったな 豊和の社長室にモデルが置いてあっとか 
63やから1963製だろうから 六四式の代わりにコッチを採用してたらなぁ
パーツの組換でカービンからライフル LMG HMG 固定銃まで変身できたんやで
2020/03/03(火) 00:49:09.60ID:5bwNz2na
EnforceTac 2020秋に延期になりましたね。ひょっとするとひょっとしてドイツ新小銃関係の展示があるかも?ないかな。はよ決めてブンデスヴェーア!
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/03/02/iwa-outdoorclassics-2020-rescheduled/
2020/03/03(火) 12:17:09.10ID:48evVyDi
>>395
そのせいで「無駄に重い」「いろいろ半端」と言われて採用なしですがな・・・
2020/03/03(火) 13:30:52.01ID:XxfioZNQ
持ってる奴がSEALSばっかだったからかベトコンには「アレ(ストーナー63)持ってる奴ぶっ殺したら報酬出るぞ」とまで言われたらしい
2020/03/03(火) 13:55:40.05ID:Tqp0twFf
HK33持ってる奴もそう言われたのかな
2020/03/03(火) 14:58:55.02ID:cOuhqA4h
>>395
最近になって同じコンセプトのライフルが形になってる
早過ぎたんだろう


上、ボディアーマーはセラミックプレートでは
2020/03/03(火) 15:33:05.58ID:qG/epjT5
>>400
あの頃に流行ったんだよなぁ 
短銃身のP38にサイレンサーと延長銃身を付けて スコープとショルダーストックを取付けて 延長弾倉を挿し込んで、、、なやつが
2020/03/03(火) 15:40:32.60ID:01nDspDP
そうか、ユージン・ストーナーは「0011ナポレオン・ソロ」を見ながらシステムウェポンを開発したのか・・
2020/03/03(火) 19:55:43.61ID:TvBCqoDU
>>402
ジーン・ストーナーがM63を開発したより、「ナポレオン・ソロ」のほうがあと。
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