【89式】戦後国産小火器総合 44【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e254-UCIU) · 2020/02/17(月) 20:45:24.92

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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 43【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578968503/

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**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 01:05:17.54

レミントンのライフルは安くて在庫多い強味はあるけど製品としては安かろうだろ
日本じゃサコーとか欧州信仰が強いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-nVts) · 2020/02/20(木) 01:15:43.02

>>74
殺傷力のあるビームが発射できるだけ威力があれば
競技人口も増えるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ChGR) · 2020/02/20(木) 02:27:58.15

>>76
競技人口が殺傷力と相関するのであれば、サッカーや野球で戦争ができるに違いない

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 14:08:55.46

>>73
ミロクOEMのBrowningとWinchesterブランド銃器は海外で高評価だぞ

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 14:14:11.50

>>77
野球のボールとバットは実際凶器、石と棍棒の戦いをスポーツ化にしたのが野球
https://www.youtube.com/watch?v=btsSJC4wrXI
https://youtu.be/2oTA-LRl2YA?t=85

サッカーは人の頭をおかしくさせ、ガチ戦争に発展する危険なスポーツであることは証明済み

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 14:22:32.78

まあ、真面目にいうと点数争いの射撃系全般は平和的なスポーツだよ
中国の古典『論語』にもそう書かれている

https://news.mynavi.jp/article/20130816-a148/
『子曰、君子無所争、必也射乎、揖譲而升下、而飮、其争也君子』
(子いわく、君子は争う所なし、必ずや射か。ゆうじょうしてのぼりくだり、しこうして飲ましむ。その争いは君子なり)

意味
すぐれた人格者は争いを好まぬもので、せいぜいが、弓の腕前を競うくらいである。
そうした場合でも対戦相手に対しお互いが礼儀正しく譲りあって、勝者は敗者に酒を振る舞って恨みを後に残さない。
これこそすぐれた人格者の争いの作法である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ChGR) · 2020/02/20(木) 14:56:24.30

>>79
お前はバットとボールでショットガンに勝てるのか？　すごいな
頭がおかしくなった挙句サッカーボールで戦争をやった連中がいたのか、それは知らなかった

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 15:21:01.76

>>81
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89
サッカー戦争

これはともかく海外でサッカーファンの乱闘は珍しくない
https://www.youtube.com/watch?v=Ertozx2aJ9A

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ChGR) · 2020/02/20(木) 15:32:19.40

>>82
>>76が「殺傷力があれば競技人口が増える」とか馬鹿なこと抜かすからツッコミを入れてたわけなんだが
反論としたいなら「サッカーが原因の戦争」ではなく「サッカーボールでの戦争」を持ってこい

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 16:02:28.13

いや、>79のあれは単に話題に乗ってジョークとして言うつもりだった、
理解されなかったな。
しかし人々を熱狂させる団体競技スポーツが時々乱闘に発展するのは本当だ
特に道具とルール次第に選手に対しても危険であり、体の接触が多いスポーツはなおさらだ
疑惑判定など問題も発生する

これらと比べれば射撃系スポーツの採点は的を見れば一目瞭然であり、乱闘に発展する余地は少ない、平和的だ

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 16:17:05.47

たとえばアジア諸国は割りと強いのISSF射撃レースは非常に穩やかな競技だ
https://youtu.be/wPwILVnbIv8?t=420

アーチェリーなどもそうであり、射撃系スポーツ全般の進行は大抵こんな感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-nVts) · 2020/02/20(木) 19:20:01.26

銃剣道が軍国主義だとか言って騒いでいた奴がいるが
そもそもスポーツ競技の大部分が戦争から始まっているのだよね
弓とか格闘技に限らず。水泳や陸上競技まで

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-F7I9) · 2020/02/20(木) 19:21:03.59

「スポーツに核爆弾を用いれば、核爆発的に人気沸騰！」と言ったら馬鹿みたいだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-nVts) · 2020/02/20(木) 19:22:16.11

>>85
射撃で五輪級の選手になろうと思えば、物凄い金がいるよ
まあ、スポーツや芸事は何でもそうだが
射撃になれば、毎日何百も弾を撃たないとならないからな

ちなみに俺も銃猟をやっているが、金が高くつくので射撃場に行くことは少ないな

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 19:38:02.08

月5～8万くらい火薬焚いてるけどそれでも年間1000発は撃てないからな日本だと

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 20:11:21.21

そりゃ射撃に限らず世界レベルのレースに金かかる
しかし弾薬代がやすい空気銃部門もあるじゃないか？
世の中にエアソフトガンでIPSC射撃をやる人もいる
https://www.youtube.com/watch?v=c3pbzrTs70o

まあ、レースはともかく、射撃は基本的に自分との戦い、他人と直接争う必要はない
ストレス発散だけのプリンキング射撃も楽しいよ

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/20(木) 20:13:25.78

https://www.youtube.com/watch?v=HGaeN12sSsM
Airsoft IPSC Slovak Championship 2015 Zilina

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:20:32.99

射撃とか大多数の人にとって肉体的疲労とストレスの溜まる行為でしかない

ウンザリするほど強装弾は肩がもげそうになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-wH1I) · 2020/02/20(木) 20:55:03.28

自衛隊居たころは射撃好きだったけどスラッグ弾とか10発も撃てば嫌になるわ
クレーもお遊び程度にするけど1ラウンド毎に休憩

単に歳を取っただけとは思いたくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eu8L) · 2020/02/20(木) 21:06:05.24

ショットガンのがライフルより反動強いしね
スラッグはしょうがない感

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 22:10:06.45

3インチマグナムサボットを1とした場合

5.56×45mm　0.15倍
7.62×51mm　0.4倍
30-06　　　 0.6倍
.300WinMag 1.1倍

体感こんくらい差があるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83de-gGeK) · 2020/02/20(木) 22:23:48.96

>>88
eスポーツの射撃って無いの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-NAEr) · 2020/02/20(木) 22:31:00.86

対物ライフルなんて日本人体型にはどだい無理なんですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eu8L) · 2020/02/20(木) 23:04:57.91

外国人が子供時代にダブルバレルショットガンにマグナム二発詰めて同時発射したら
吹っ飛ばされて半身におおあざができて銃はぶっ壊れたなんて悲しい話があった
ゲームの影響で同時発射なんかするのはやめよう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ao9b) · 2020/02/21(金) 00:22:07.53

アサルトライフルの下にアドオンでショットガンつけるのあるが、あれは水平二連式じゃいかんのか？
シンプルで軽くていいと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-wH1I) · 2020/02/21(金) 00:26:29.11

>>99
銃の部品で一番重いのってバレルだからそれが２本もある二連散弾銃って以外に重いんだぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-9/zm) · 2020/02/21(金) 00:26:33.80

ハンドガード下部にアドオンでダブルバレルショットガン？
シンプル・・・か？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-O/0b) · 2020/02/21(金) 00:27:18.35

折って装弾するのが大変じゃないかな。グレネードランチャーも中折式のM79からアドオンのM203じゃスライド式になってる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ao9b) · 2020/02/21(金) 00:36:51.63

2つ銃身あるがアンダーバレルで短銃身、オートみたいな複雑な機関部もいらないから重量はひどくならないんじゃないか？
中折れ式で、横か下に振りだすことになる
主目的はマスターキーだから頻繁なリロードは考えなくていいし
とかく価格が安くできるんよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ao9b) · 2020/02/21(金) 00:50:11.69

画像持ってきたが、こんなのをグリップ削ってARのアンダーバレルのレールにつければ、鍵開けやポイントマンで2発ずつ散弾が撃てて便利なんじゃないかと
https://i.imgur.com/nOW3wsN.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H9f-jlGR) · 2020/02/21(金) 00:56:38.47

それでそいつをつけると何キロ増えるんですか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ao9b) · 2020/02/21(金) 01:32:16.65

>>105
水平二連式コーチガンのフルサイズで2.9kg、値段は400ドルなんだそうだ
アドオンならこれの銃身半分で、ストックもいらないから1.5kgくらいに収まるのではないか
ついでに値段も下がりそう
https://i.imgur.com/IkignyZ.jpg

ちなみにM26MASSは2200ドルもする
とても気軽に買えるような代物ではない
https://i.imgur.com/8dEy8oE.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7383-IITa) · 2020/02/21(金) 01:46:53.56

M26買うならソードオフショットガンをサブにして腰に下げた方がマシな悪寒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8363-b2av) · 2020/02/21(金) 08:49:18.83

>>24
その理屈ならM1などではなく日本の御国のために戦った99式小銃の戦後ボアアップ改造型を後生大事に使うべきだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-F7I9) · 2020/02/21(金) 10:06:23.69

キチンと作れば名銃なんだし、儀仗銃をわざわざ開発するなら、NATO弾仕様で復活させて欲しかったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-joR1) · 2020/02/21(金) 10:29:54.44

旧軍小銃の場合、真っ直ぐ突き出したボルトハンドルがライフルドリルやる時にクソ邪魔だから、結局そのままじゃ儀仗銃には適さないという
…設計変更までして復活させる位ならもう新しい儀仗専用銃でええやん、と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eu8L) · 2020/02/21(金) 10:32:05.57

>>106
マスターキーは特性上銃口がずれるとまずいんだ
護身用品なら大した問題じゃないというか
拳銃よりはいいかも知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/21(金) 12:10:10.28

>>24
普通に棒みたいなほうがやりやすいだけだろ（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ChGR) · 2020/02/21(金) 13:36:53.93

>>108
実際その通りだな
わざわざ新規設計してまでM1ガーランドを更新するぐらいなら、99式の設計を復活させて使用すべきだったのは間違い無い
伝統も歴史も格式もないオモチャの飾り物を血税で開発し国賓に見せびらかすなど、過去と未来のあらゆる日本軍人・自衛隊員に対する最大級の侮辱だ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-TZhh) · 2020/02/21(金) 13:51:15.48

いっそM1500を使えばいいのでは？
警察は採用しているけど自衛隊は使ってないの？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-TZhh) · 2020/02/21(金) 13:53:34.28

ん？　M1500のWiki見ると新儀仗銃って書いてあるな
新儀仗銃専用に設計したのかと思ってたわ
仕様はわからんけどM1500なのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6sTP) · 2020/02/21(金) 15:01:06.54

>>113
因みにあの儀仗銃、一応有坂銃イメージだそうだぞ

M1ガーランドやm1903は今現在でも豊和が改造したのを「命中銃」として生産してるそうなので、実は現用品だったりする…らしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-/KGH) · 2020/02/21(金) 15:59:47.44

ボルトになっただけで変なガーランドにしか見えんわー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-IdAT) · 2020/02/21(金) 16:11:18.71

陸自が陸軍由来の銃やそれをイメージして作った銃を
組織の象徴たる儀仗銃として用いるのは健全じゃないと思う

陸自が事実上の軍隊であることは公然だけど
国民にとって陸自は陸自であって帝国陸軍じゃない
その事実の基に国民は陸自を信頼してる
だから旧軍回帰を想起させ無用な警戒を呼びかねないことはするべきじゃない

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-NBop) · 2020/02/21(金) 16:12:44.46

儀仗隊はまずあの格好悪いコスプレを止めて欲しい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-joR1) · 2020/02/21(金) 16:12:45.06

60年前の発想だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-9/zm) · 2020/02/21(金) 16:54:05.66

>>119
自衛官のイガグリ頭で朴訥な顔であの格好だからな
まあ気持ちはわかるが、マーチングバンドとかと比べても服装はあんなもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eu8L) · 2020/02/21(金) 16:58:35.88

一国の政府や軍隊が差し替わるって世界的にはそこそこあることだし
自衛隊が旧軍と別物なのは出自から考えても当然だから今更回帰しようとしても余計恥ずかしいだけだぞ
戦後改造型九九式なら自衛隊の銃といえなくもないけど出来が悪すぎて一瞬で捨てられたようなあれはさすがに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-/gP9) · 2020/02/21(金) 17:03:08.58

旧軍の小銃をモデルってつまり敗軍の小銃参考ってことで縁起よくねぇわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-NAEr) · 2020/02/21(金) 21:18:15.77

６４式で良か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6sTP) · 2020/02/21(金) 21:23:23.65

>>123
そう考えると、何でナチ絶対殺すドイツマンは大嫌いなナチ銃を今も使ってるんだろう？
国防軍潔白神話も崩壊したんだし、新儀仗銃に更新されても良さそうだけど

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/21(金) 22:30:40.47

>>125
西ドイツ軍はKar98Kを1960年代までに使用した
銃自体は名銃であることは言うまでもない

ドイツ軍の儀仗隊
https://www.youtube.com/watch?v=ixuLdVCLUPY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-O/0b) · 2020/02/21(金) 22:37:56.08

ナチに先立つ「プロイセン以来の伝統（は、旧国家人民軍も保持していた）」の象徴だからな。
1995年にSPDからの抗議でスワスチカはじめナチ時代のマーキングを削り取ったんでおｋってことらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-IdAT) · 2020/02/21(金) 22:40:04.01

元のGew98は帝政時代から使われてる
ナチは言うまでもなく国防軍にルーツがあるわけじゃない
そこが九九や三八とは違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-tJdC) · 2020/02/21(金) 22:55:01.82

東ドイツの衛兵交代の珍妙な踊りは伝統のなせる技だった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-NAEr) · 2020/02/21(金) 23:38:01.31

むかし
https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1260_/public/main_images/R97%20%281%29.jpg?itok=C8W-cbP5
https://i.pinimg.com/564x/95/84/6e/95846e4fdf4fb17630d3b28c6f0bbec0.jpg

いま
https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/soldiers-from-the-german-bundeswehr-carry-the-flag-draped-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/53168241

ドイツさんさあ、あんまし変わってなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-JyqL) · 2020/02/22(土) 00:00:28.76

ていうか戦後のドイツの拳銃P1もまんまP38だしな
まだ使ってるのかなあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-p/Ix) · 2020/02/22(土) 00:20:20.72

ふと思いついたんだが安全装置２つつけてはどうだろうか？

外しにくい位置につける絶対安全装置と
単発や連発との切替にも用いる既存の安全装置

２つつけたら暴発事案がなくなるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-wH1I) · 2020/02/22(土) 00:26:48.02

拳銃だとチャイルドロック的な鍵で操作するセーフティー備えた物もあるけどさ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ao9b) · 2020/02/22(土) 00:58:05.45

暴発が嫌だからと引き金やグリップに二重セイフティがある銃も多いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83de-gGeK) · 2020/02/22(土) 04:31:04.16

>>132
そこまでやるなら弾を抜け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-JyqL) · 2020/02/22(土) 06:44:48.06

>>135
やはり戦闘中以外はマガジンを抜く大日本帝国方式が最善

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-p/Ix) · 2020/02/22(土) 09:09:48.03

弾を抜く、簡単に切り替えられる安全装置
その中間に二重セーフティの導入が欲しい、ってことよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-6sTP) · 2020/02/22(土) 09:19:09.40

トリプルチェックはダブルチェックどころか、シングルチェックにも劣る信頼度になるって保安係員のオッちゃんいってた

弾は抜いてあるか>ヨシッ！
絶対安全装置はかけてあるか>ヨシッ！
切替安全装置はかけてあるか>ヨシッ！

ご安全に！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eu8L) · 2020/02/22(土) 09:30:34.50

マニュアルじゃなかったら普通だろ
グリップセイフティとかそういうのでいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/22(土) 10:02:22.65

>>138
つまり指差し確認が最強のセフティと言う事だな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-IITa) · 2020/02/22(土) 10:09:41.98

発砲命令があるまで撃針が落ちないネットワーク管理をだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-/vGf) · 2020/02/22(土) 10:15:45.51

リモコン銃座でいいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/22(土) 10:19:10.29

>>141
発砲もネットワークで良いだろ。兵士は構えるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-6sTP) · 2020/02/22(土) 10:24:38.22

>>143
ロシア「ネットワークハックしたろ！」

ロシアってGPSハックしたりドローンハックしたりスマホハックしたりしてるけど、もしかしてIT大国だったのか…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/22(土) 10:38:59.00

>>144
ITの開発は人材だけあれば設備投資無しで出来るので貧乏な国が力を入れてるので進んでる。北朝鮮とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-wH1I) · 2020/02/22(土) 11:05:03.51

>>144
シリアで米軍のBFTをジャミングで潰したなんて話あるしマジならロシア軍とマトモにやりあったらネットワーク化進んでる米軍はヤバいと思うよ

**名無し三等兵** (JP 0H9f-jlGR) · 2020/02/22(土) 11:50:18.98

米軍のUAVがGPSジャミングでパクられたって話もあったね
あれ偵察だからよかったけど、例えばGPS誘導弾をあちらさんに送り返すこともできるわけか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ChGR) · 2020/02/22(土) 12:45:06.55

軍用GPS信号は暗号化されてるが、常時世界中で同じ電波垂れ流してたら流石に解読されるわな

内容自体はただの時報だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-z+Zk) · 2020/02/22(土) 13:05:03.27

>>132
引っ張らないと動かせない６４式頭いい？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-wH1I) · 2020/02/22(土) 14:06:44.54

米軍は長らく不正規戦ばっかやってきて最近対正規軍想定のジャミング環境下で演習やったら他部隊割り当ての周波数を勝手に使い始めて混線のセルフジャミング状態になってグダグダだったそうだし
そもそもネットワークとかデータリンクって常時電波垂れ流しの代物で本来の隠掩蔽の観点からすれば論外だしさ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ECH9) · 2020/02/22(土) 14:51:53.06

新規設計するならデザインはもう少しなんとかならんかったかと思う。
個人的には敵ながらソ連のSKSはとても良い。
メッキ仕上げした中華SKSは見栄えがいい。
更に女儀仗隊員もよい。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-IITa) · 2020/02/22(土) 15:29:44.15

>>150
そこで野戦電話ですよ
光ケーブルのロール背負ったパワードスーツの兵隊がトコトコ歩くの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-9/zm) · 2020/02/22(土) 15:55:59.22

冗長性確保の観点から、有線接続って未だに装備としては各国とも普通に保有してるんじゃないのか？

あと、数十GHzあるいはTHz以上の近距離無線通信帯域は、それこそ至近距離でしか妨害出来ないんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-wWt/) · 2020/02/22(土) 16:39:36.91

のろしでいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7383-IITa) · 2020/02/22(土) 16:54:48.75

狼煙は通信速度が遅すぎる。
近代まで実績がある腕木通信を
ロボットアームとカメラで高速化しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ChGR) · 2020/02/22(土) 17:02:33.97

色付きスモークによる狼煙は実際現役だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-/gP9) · 2020/02/22(土) 19:32:15.60

旗差物つけて太鼓と法螺貝で行こうぜ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-+nB/) · 2020/02/22(土) 20:04:16.22

のろしより信号弾や発光信号やラッパ、法螺貝の方が近代的じゃねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7383-IITa) · 2020/02/22(土) 20:14:04.45

陸上自衛隊西本願寺第3僧兵師団とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-wH1I) · 2020/02/22(土) 21:42:28.58

米軍が誤爆防止でデカい星条旗や目立つ布を車両の屋根に貼ってるのって現代の旗差物だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/23(日) 00:15:13.52

>>152
機関銃で掃射されながら通信兵が両手で線をつないで通信確保が光ケーブルだと無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/23(日) 00:15:57.22

>>158
ハトだろ
ネタじゃなく実際に使ってたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83e5-IdAT) · 2020/02/23(日) 00:17:21.63

FCS計画とか無人戦闘機とか絶対に対称戦想定してなかったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-wH1I) · 2020/02/23(日) 01:12:59.61

米軍が10年以上非対応戦に集中してる間に中露はその差を大きく縮めてきたな
自衛隊も市街地戦ばっかし過ぎて野戦能力低下なんて言われた時期もあったし人の事は言えんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-FAc5) · 2020/02/23(日) 10:11:02.65

グリップセーフティとトリガーセーフティは滅びろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7383-IITa) · 2020/02/23(日) 16:12:48.61

>>161
マジレスすると専用工具あれば繋がる。
一定間隔で挟まれる接続部単位で交換した方が早いが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-7B+A) · 2020/02/23(日) 18:13:10.44

>>164
？？
ロシア軍の空爆見るとクッソショボい
あれじゃぁ日本と大差ないだろうな
空母は事故りまくるわあれで米軍と戦ったら死ぬ
てかロシア軍の傭兵死にまくってるし

**名無し三等兵** (JP 0H47-tCfo) · 2020/02/23(日) 20:03:55.82

>>167
ロシアンな戦場の神が通ります～
https://www.youtube.com/watch?v=Rz_D0Qx1uEY
https://www.youtube.com/watch?v=St1lbeBkTkc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8302-IdAT) · 2020/02/23(日) 20:49:09.02

ロシアとかチャイナとか格下相手にイキってるイメージしかねぇや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ChGR) · 2020/02/23(日) 21:59:42.88

隠した相手ってのはアメリカも似たようなもんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-z+Zk) · 2020/02/23(日) 22:09:20.07

>>116
>因みにあの儀仗銃、一応有坂銃イメージだそうだぞ

どこをどう見てもスプリングフィールドＭ１９０３Ａ３のコピーじゃねえかよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/23(日) 22:09:50.90

>>166
中継器を入れないと繋ぐだけじゃダメだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-sdeY) · 2020/02/24(月) 02:18:19.31

>>169
格下相手にイキるのは外交の基本中の基本だぞ
その基本中の基本を日本はしないからいつまでたっても格下にすら舐められっぱなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7383-IITa) · 2020/02/24(月) 03:15:28.77

格下相手にイキった結果周り中敵だらけのにしたその2つの国は駄目な例じゃねーかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Eu8L) · 2020/02/24(月) 08:38:32.88

それを言うなら大日本帝国はどうなんだとなってしまう