練習機総合スレ18

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 16:22:16.52

前スレ
練習機統合スレ16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579742840/
練習機総合スレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581221924/

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 03:08:16.66

練習機なんて大した軍事機密がないからドンガラは国産化率は高くなる
T-7Aだと単発機だからエンジンをライセンス生産となると微妙かな
M-346みたいな双発機だと条件次第ではエンジンもやるかもしれない

中等練習機は実質なくなるのでは？
初等練習機と高等練習機で中等練習機の担当範囲をカバーする可能性が高そう
T-4も中等練習機という呼称だけど機体性能そのものは高等練習機並み
T-7AにしろM-346にしろ高等練習機として少数しか導入しないという選択はしないだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 08:27:45.18

などと意味の分からぬことを妄言しており

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 09:47:45.10

しばらくは防衛費大幅減は避けられない見通しだから、当面は新機材の調達は厳しいな

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 12:29:49.09

そもそも次期練習機(T-4後継機?)なんて次期大綱期間中の調達機材
国内開発(開発期間が必要)の場合は早く決めないといけないだけで
外国機導入の場合は2028年度12月迄に決めればよい案件なんのでかなり先じゃないと決まらない

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 13:29:23.92

古い話だが第三回F-XではF-15が選ばれてライセンス生産がされたが
落選候補のF-16の方がライセンス生産可能な割合が大きく
機体価格はF-15より安いが国内企業はF-16が選ばれた方が儲かったそうだ
高度な技術を適用してる機体ほどライセンス生産が難しく大した技術を使ってない機体は国産化率が高くなる
アメリカはライセンス生産を一律に制限や比率を決めるわけじゃない
イタリアのM-346はわからんけどT-7Aに関しては大きな制限をかけることはないでしょう
ただ、ライセンス生産した場合のコストと長期間の使い勝手の兼ね合いになる

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 17:25:46.99

タラレバ言うなら、第三次F-Xの時期のF-16とか、今だとF-4以上の産廃扱いされていた、そんだけかと。
F-2は日本が徹底的に弄り倒して、翼下ペイロードを十分に出来たから、F-15に近い兵装を積めるようになったけど。

ソフトウェアが肝のT-7Aのその肝心なソフトウェアがイチイチアメリカの防秘で、その度にたっかいお金を貢ぎ続けないとならない未来が見えるので
あまりT-4後継にアレを選ぶのは筋が良くないかな、と個人的な認識。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 18:06:21.88

>>386

逆に言えばT-7Aに日本製のEBTが使えるならば有力候補…かもなのだが。

ただT-7（T-7後継機）を卒業したひよこに、いきなりA/B装備した実戦機に近い飛行機をアサインする…
という形になるかも知れない…てのはどうなのかなと。
そうなると、やっぱりT-7Aよりもう少しマイルドな練習機を間に挟み込みたくなるだろうし。
（現にイタリアはM-346の前にM-345に乗せる）
…と考えればT-4後継機を考えた場合、一機種で賄う形になるのか？という疑問も出てくるように思えるが、さて？

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 18:24:07.55

T-7AにしろM-346にしろ日本の空自の為に開発した訳じゃないから
どちらも最適なんてことはないさ

ただ、練習機の為に開発費をかけられないからよりマシな方を選ぶだけ
練習機選定で求められてるのはコストを度外視して最適なものを選ぶのではなく
限られた費用の中でよりマシな選択をすることが求められている

おそらくT-7AかM-346かという選択になれば
アメリカ空軍規格でやってきた空自にとってはよりマシな選択になる可能性が高いだろ
個人的にはT-7Aが素晴らしいと思ったことは１度もないがマシな選択は何かと聞かれるとT-7Aと答える

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 18:53:06.89

>387　T-7Aのアンコであり肝がEBTを始めとするソフトウェア運用であるが故、絶対に無い、と言い切れる日本製EBTの搭載、というのが…
相変わらず執拗に練習機に金をかけられない、と言い続けているbotが居るけど、アビオニクス周りの共通化でF-3と次期T-Xの共通開発は十分可能と推定できるので
そっちになるんじゃないかな。
ぶっちゃけトランプが任期終了の時点でF-3の本格開発の着手とT-Xの開発発表をするんじゃないかな、と。今の段階で下手な事言ったら確実に押し付けられる。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 18:58:35.25

>>389
そもそもT-4のアビオニクスすらろくにアップデートしなかったのに、T-7Aになった途端に独自の要求をゴリゴリ盛り込みたくなる衝動に駆られるとはとても思えん

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 18:59:53.89

訓練内容にしても作戦機の運用についても米軍以上にオリジナリティ溢れることを空自がするかというと、ちょっと怪しいから...

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 19:00:22.16

>>389
任期満了というか大統領選終わってからってのはあるかもな、バイデンとかなったらもっと面倒だしトランプ再選が決まってからはあるだろな

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 19:00:51.23

>>391
次期戦闘機が作られるとなれば話は変わる

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 19:03:28.37

T-4の頃の要求が技術開発第一でコスト度外視だった反動がきちゃった感じ
今度のT-Xの要求はコスト第一だから、ある意味T-7Aは日本専用機より専用機らしい側面がある...>>388

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 19:05:06.37

>>393
F-3なんてF-35の機能制限版みたいなもんだから、話が変わるどころか固定化するだけ～

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 19:16:21.59

>>389
トランプの任期切れを待ってたら5年先になっちゃうぞ。
バイデンは下院議長のペロシがせっせと民主党の支持率を下げてるから無理。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 19:38:13.77

バイデンはウクライナで援助と引き換えに検事を辞めさせろと脅してたって話を
カメラの前でやらかしてる馬鹿なので、候補者になったら散々CMで流される事に
なるので無理。
最近は痴呆症の疑いも見られるとか。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 19:42:57.61

民主党が政権をとる→T-50の押し付け
共和党が政権をとる→T-7Aの押し付け

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:18:31.71

>>394

T-1,T-2,T-4は将来の戦闘機開発に役立つ技術開発の為という役割があった
単純にコスパだけを優先すればもっと低コストな機体も可能だったでしょう
練習機での技術開発がF-2,F-3の開発に繋がったのだから練習機のコスト以上の収穫はあったのは間違いない

練習機開発にはもう技術開発の為という目的がなくなったからコスパしか求められない
むしろ練習機開発により重要開発案件の予算が割かれることを望まなくなる
防衛省と国内メーカーが練習機開発に積極的な姿勢を見せないのはその為

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:20:34.67

>>396
>>397
そうあってほしいの、バイデンとか大統領になったらトランプより困るわ

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:32:23.34

アメリカ政権がどうなろうとはアメリカ国防省がT-50なんて日本に売り込まないぞ
あれはLMが技術協力はしても韓国機であることには変わらない
あくまでもアメリカT-Xで採用される場合はLMがアメリカ仕様にして生産するだけ
日本が採用するには韓国政府と話すが必要があるから政治的に無理なのは明白
アメリカ国防省は正式採用機はT-7Aなのだから政権がどうなろうと韓国機を推すわけがない

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:44:54.63

>>392
トランプなら押しつけるとしたらB-777あたりだろう。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:46:42.96

>>402
まあトランプが押し付けるというか手柄にしたいとすればそっちだろな
選挙の後であればそれもないと思うけど

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:52:38.76

>>403
やるとしたら日本の金でDC-10の後継機開発させるぐらいはするかもしれんが
それで日本にも金が落ちるようにしてくれるんならWIN-WINだしな

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:56:36.78

>394　パラレルワールド乙。T-4は比較的コストコントロールがうまく行った例ですよ。新エンジン、複合材の機体部品採用を行った割に、それなりで済んでいる。
>404　ん？KC-10???　KC-777(仮称）は個人的には歓迎。いっそ政府専用機をKC-777ベースに作り直しても良いとすら思う。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 21:13:19.84

専用機は川崎と三菱でいいw

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 21:16:01.77

>>405
さすがにいじったら余計に高くなるからないだろう＞政府専用機のB-777

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 21:21:45.65

いや、KC-777（仮称）をベースに作り直し＞政府専用機。
まだ正式にB777ベースになる前はKC-767ベースの政府専用機を調達して整備等を共通化汁、とかほざいていました。ｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 21:24:29.98

国産があるのに馬鹿っぽいwしw
頭悪そうw

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 22:12:42.04

F-Xの開発が決定したから
F-Xの戦技教育機という名目で
FS-Xの開発も始められる
目標は2029年までに教育飛行隊編成

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 01:11:48.61

>>405
同世代の2倍加以上の機体価格を、コストコントロールが上手くいったとは言い難い

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 02:11:43.68

>>411
それ同等の世代　ホークなどをライセンス生産した場合のコストと比較していってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 02:14:23.23

公平を期すならT-4をどっかの西側諸国で技術移転させてライセンス生産したドル価格と比べると宜しい

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 02:31:06.05

2008年のインドのBAEホークのライセンス生産価格で40機が約５００億ルピー（約１３００億）約32.5億
T-4の価格が30億前後だって考えてなおかつ開発費を考えてもだいたい同じぐらいだな

しかも税金での戻り率はライセンス生産よりも高いと考えると実質的な政府から見た価格はさらに割安になると

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 02:48:06.00

>>414
えっ…
えっｗ

それマジで言ってるのなら頭おかしいよ

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 04:49:15.20

まだ突如として練習機開発計画が発表されるとか思ってる人がいるのは驚き
次期練習機の検討予定も入れずに唐突に開発計画が発表されるなんてことはない
それと国内開発の場合は開発期間を考慮して検討しないといけない
次期初等練習機でさえ事前に検討作業の予定を入れてることみればわかるだろ

あと4年はT-4後継機についての検討はない
練習機といえども設計開始から運用開始まで10年近くかかるから
現時点で2030年代中頃に国内開発で練習機を間に合わせることは不可能だろう
実際には次期大綱期間じゃないと開発着手はできないから開発着手は早くて2029年度
国内開発だと早くて2030年代末くらいじゃないと運用開始ができない

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 08:09:09.83

>>415
えっ…
えっｗ

おかしいって指摘するならちゃんとエビデンス出して反論してみろ

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:08:13.02

2008年頃の1ルピーは0.02ドル前後で安定
つまりインドの契約は10億ドル

当時の円ドルレートだと900億円くらい？

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:15:07.36

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200328-00010001-norimono-bus_all&;p=1

これに比べればT-4改だのF-3複座練習型なんて妄想はカワイイものかもしれん

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:29:10.36

>>418
書いた価格は、afp通信の記事に載っていた数字だから記者が間違えた数字を書いてないなら40機で当時の相場で１３００億円だぞ

ttps://www.afpbb.com/articles/-/2355260

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:37:09.07

ホークは19億円
アルファジェットは5億円くらい

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:43:46.60

>>419
総意厨は完全な妄想機と元技術開発官（航空機担当）が名指しで明言するほどに蓋然性がある機体案の区別がつかない証拠レス

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:46:45.73

2008年頃の1ルピーって2円くらいじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 12:02:03.47

57機で7億ポンドとなると多目に見積もって1機18~19億円くらいか(´・ω・｀)

「ホーク」57機の売買契約などに調印−
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2010/08/4c5a28bd96a28.html

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 13:25:48.87

>>424
HALの現地ライセンス生産なので若干お高め

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 15:51:57.81

>>420
記事が出た当時のルピー／円レート
2008年02月21日 2.6938
2008年02月22日 2.6796
2008年02月25日 2.7073

約500億ルピー→約1300憶円は概ね合致する

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 17:02:49.13

（円高の時代は良かったよねぇ...）

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 17:04:38.76

いま500億ルピーいうたら700億円切ってしまうな

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 18:26:32.43

ライセンス料は相手先企業の母国通貨か国際通貨のUSドルで支払う契約が普通
ルピー下がったらより多くのルピーが必要になる

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 19:02:18.84

https://www.keidanren.or.jp/policy/2013/048.pdf

7年前の調査だがそれなりに面白い
日本の調査団がM-346の開発方法に関心が持たれてることが書かれている

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 19:23:38.88

>>429
ルピー上がったんやで

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 20:37:56.29

>>431
何時と何時を比較しての話？

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 21:12:27.07

>>426
１ポンドが２１０円ぐらいらしいからおおよそ6.2億ポンドぐらいですかね。
6.2億を４０で割るとだいたい一機あたり6500万ポンドぐらい？
えっと今の円ポンド価格が134円ぐらいだからおおよそ49億円ぐらいかな？
>>428
当時のレートのポンドかドルで計算しろよ。

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 22:03:31.07

どちらの時空からお越しなられたのか分からないですけど1ポンドはずっと130~140円ですね>>433

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 22:04:18.52

57機で7億ポンドとなると多目に見積もって1機18~19億円くらいか(´・ω・｀)

「ホーク」57機の売買契約などに調印−
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2010/08/4c5a28bd96a28.html

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 22:07:28.52

1ポンド6000円の時代もw(戦後)
凋落w

最強通貨は日本円とスイスフランくらいか

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 22:20:11.55

T-4がフルボッコで草

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 22:26:48.20

>>436
( T_T)＼(^-^ )

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 22:31:36.60

せやなあw

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 22:44:07.62

>>434
リーマンショックで大幅に下がったのしらんのか

データを調べる気すらないのかよ。

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 23:11:22.23

だいたいどの諸外国の練習機も、T-4調達価格より10億円くらい安いイメージでおk？

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 03:30:47.66

>>433
記事の日付と当時のレート

2008年2月24日
https://www.afpbb.com/articles/-/2355260
INR/JPY
2008年02月22日 2.6796
2008年02月25日 2.7073
2008年02月26日 2.6901
USD/JPY
2008年02月22日 107.25
2008年02月25日 108.06
2008年02月26日 107.29
GBP/JPY
2008年02月22日 210.93
2008年02月25日 212.65
2008年02月26日 213.13

2010年7月28日
https://www.bloomberg.com/news/articles/2010-07-27/bae-said-to-gain-775-million-indian-order-for-57-hawk-trainer-aircraft
USD/JPY
2010年07月27日 87.82
2010年07月28日 87.41
2010年07月29日 86.78
GBP/JPY
2010年07月27日 137.03
2010年07月28日 136.32
2010年07月29日 135.47

おまえもウソつくな>>434

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 04:01:38.53

>>441
間違い。例えばM-346の方が高い

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 04:54:20.72

T-4が高くなるのは当たり前だろ
専用エンジンまで開発したのだから
専用エンジン開発した割にはコストは比較的安かったと言える

T-7Aが安いといってもアメリカ空軍が採用してくれる前提
例えばアメリカ空軍で数十機で調達打ち切りとかなった大変な事になる
M-346は民間開発な上に総受注数が100機にも達してない
コスト的にはかなり厳しいと思っていいだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 06:02:36.46

T-7Aライセンス生産はスレの総意

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 07:07:42.26

T-4後継機開発は次期戦闘機開発するからやらんのだろ
あれもこれも開発できるとか思ってるのが妄想野郎

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 08:39:08.06

ホークにF5エンジン(A/B無し)を搭載してリニューアル
そんな計画は無理なのはわかっています

だからスレの総意に同意します

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 10:03:59.80

>>445
盲で聾な総意厨

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 10:52:12.71

>>442

>>435

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 11:08:38.01

T-7A→空自の次期練習機の要件を全て満たす

M-346→空中給油方式が難点で価格もT-7Aより高い

L-39NG→飛行性能全般がT-4以下，中等練習機の域を出ない性能

T-4改→そんな計画なんてねえよ

F-3複座練習型→こんな話を持ち出すのは頭がどうかしている

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 12:16:05.63

>>450
空自の次期練習機の要求仕様は決まっていない
お前の脳内妄想では決まっているのかもしれないが

あとT-4改修型とF-3複座練習機は技術開発官（航空機担当）まで勤めた元空将が名指しで言及するほどに蓋然性がある機体案なので、これを「頭どうかがどうかしている」と断言するのは流石に頭がおかしいだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 12:25:52.95

え、防衛省を退職した人でしょ？

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 12:38:31.12

技術側のトップまで上り詰めた制服上がりの元将官と頭のおかしい総意厨では比較することすら元将官に失礼

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 13:06:48.80

・T-4のEBT改修
・F-3が国産ならT-Xは輸入

これらの主張があった時系列が気になる
空将の記事はそれぞれ軍事研究の何年何月号に載ってた？

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 13:09:12.11

何、５ちゃんねるには、海幕の防衛部長ですら木っ端と言い放った、提督、元帥様が大勢いらっしゃいますからｗｗｗ
OBがOBと明記して書いている文章の意味とか、判るほど社会に出る日が来るのかなーｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 13:18:39.80

>>450
>T-7A→空自の次期練習機の要件を全て満たす

言い切るんだったら空自の要件を全て満たすっていうエビデンスを出してみろ

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 13:33:14.28

>>454
・戦闘機開発事業で航空防衛技術の継承が期待されるならば、米空軍T-Xやその他の外国製練習機の輸入なども選択肢になり得る
・F-2後継機が国内開発となった場合でも、わが国の国家技術戦略から資源配分が許されるなら国内開発を追及すべき
>軍事研究2017年10月号

・F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
>軍事研究2019年3月号

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 13:38:53.15

そもそも練習機で空中給油訓練するとか欠片も決まってない件
むしろ機種転換とそれに伴う慣熟訓練を考えたら防空に大穴開けたいですかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 14:26:18.75

林氏の記事は単なる私見を述べただけだぞ
防衛省でそういう動きがあることを示したわけじゃない
OBの言うことは何か凄い情報みたく勘違いしてる人がいるがな
次期戦闘機関連で誤報が飛び交ったのはだいたいOB等の識者といわれる人の私見を
記者が最新情報だと勘違いして記事にしてしまったから

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 14:42:27.40

将来戦闘機の構想を練っている最初期に複座型作戦機も検討したことは否定はできない
ただ、それは構想を練り上げる段階で消えたと思ってよい
将来戦闘機の構想の中で単座と複座の併用を打ち出さなかった時点で構想からは外されたと考えられる
もう4月から開発スタートだから今さら複座型作戦機の必要性は議論されんだろう
三菱がシミュレーション技術を開発してるのも機種転換機が用意されない傍証と考えてよい
機種転換に関しては全面的にシミュレーションに頼るのが濃厚と言える

T-7Aが採用されるかは別にしてF-2BやF-15DJを利用した教育体制は改変される可能性大
次期練習機にはF-2BやF-15DJが担当していた訓練を行うことが要求されるのは必至
パイロット候補生に空中給油訓練が必要なのかは知らないが必用なら練習機でやることになるだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 14:53:37.99

大丈夫、ななしのよっしんと元空将、しかもキャリアの最後を技術開発官で終えた人では、戯言でもレベルが違うから。

少なくともRfPすら出ていないF-3、まだ確定情報が何もない時期MT-X(仮称）を断定的に書く人間のチラシの裏とか即座にあぼーんしても何の意味も生じないｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 14:54:43.74

>>459
防衛省の中でそういう動きがあるわけでもないのに「T-7A→空自の次期練習機の要件を全て満たす」とか私見で断言して妄想を垂れ流す>>450とは違って遥かに傾聴すべきお話しであることは間違いない
(元空将と頭のおかしい総意厨を比較することすら元空将に失礼だが)

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 14:56:17.28

>>460
複座型の有無も含めてF-3の仕様は現時点では決定していない

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:04:01.63

そりゃ逆だろ
ステルス戦闘機の場合は単にコクピットを複座にすれば済むわけではない
だから開発費も余計にかかるから複座型開発を伏せて予算を要求するなんて無理だぞ
F-35が機種転換機無しに済んでるから
なぜF-3では必要かも説明がすることも求められる
F-35より後発の最新鋭機で単座と複座が両方必要な理由や
機種転換練習機なんて前時代的なものが必要な理由は説明しないといけないだろう
何もアナウンスされんのは無いと思ってよい

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:10:16.17

F-22&F-35は機種転換機がなくても大丈夫なことを証明しちゃったからなあ
今まではあるのが当然で説明の必要も無かったけど
逆に何故必要かを説明するのは難しい

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:20:49.16

>>464
現時点では複座機については何のエビデンスもないのに私見で断言して妄想を垂れ流すのはやめるべき

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:23:45.01

>>465
米空軍と米海軍は複座機種転換機を運用しているのでそれらの寿命が尽きるまでは単に要らないというだけかな

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:25:43.79

複座F-3とかいう珍バリエーションを作る蓋然性は極めて低いし
それを練習機として使う蓋然性はさらに低い

練習機型複座F-3の話なんてするだけ無駄

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:32:15.83

>>467
F-22やF-35のパイロットは複座機種転換機なんて乗ってないぞ

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:35:11.24

>>468
開発技官まで務めた元空将が名指しで言及している機体案の蓋然性は当然にある

ましてや林元空将は単に複座機ではなく複座練習機型と明言している>>457

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:36:15.23

>>469
ソース

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:38:57.71

>>470
その人も蓋然性が高いと言ってない
無駄な話はやめようね

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:39:23.48

>>471
Go USA

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:49:01.51

>>472
名指しで言及している時点で蓋然性があるのは明らか

読解問題は苦手か？

>>473
ソースなし

お前の脳内全米が泣いたw

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 15:51:55.53

>>471
https://www.businessinsider.com/heres-how-brand-new-pilots-are-learning-to-fly-the-f-35-2017-5

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 16:03:49.05

林氏は今回の次期戦闘機関連の記事では
複座練習型の可能性なんてふれてもいないだろ
タラレバを書いただけで可能性が高いとか思ってしまうのは
かなり読解力に問題があるとしか言えない

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 16:07:13.84

>>475
>The only platform these pilots have known in their brief Air Force careers is the Lightning II.
これが本当なら「F-35が採用されるとT-7Aが必要になる」という総意厨の意見が完全否定されたなw

総意厨、またしても被論破

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 16:08:12.71

>>476
可能性がないならそもそも名指ししない

読解力大丈夫か君？

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 16:18:28.20

>>477
>467
>米空軍と米海軍は複座機種転換機を運用しているのでそれらの寿命が尽きるまでは単に要らないというだけかな

自分が論破されているのに気付いてなくて草
日本語の理解できるてる？

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 16:53:57.78

>>474
ソースはUSAF(・∀・)

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 17:15:54.79

>>479>>480
米空軍が制度としてF-35のパイロット養成で
>The only platform these pilots have known in their brief Air Force careers is the Lightning II.
としているのが本当なら「F-35が採用されるとT-7Aが必要になる」という総意厨の意見が完全否定されたことになる

制度ではなく試験的にやったという話しなら米空軍がF-35パイロット養成に機種転換機を使っていないソースは未だなし