新・戦艦スレッド 106cm砲

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 12:39:06.78

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 105cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582334106/

※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:47:07.54

シェアなら低燃費だから終戦間際まで普通に活動できて大活躍できたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:05:42.80

ポケ戦のディーゼル機関もなかなかの難物で当のドイツ海軍だって手を焼きながら使ってたんだけど

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:20:48.54

>>133
何気にWW2後も生き残ってるのよねゲーベン(ヤウズ)
微妙に改装されてたりマスト撤去されたりして若干物足りない姿になってるけど

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:31:09.37

>>108
ウエーク島から潜水艦で兵を転進させようとしたら
すでに赤痢にかかっていたので艦内の便所は大変な事態に。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:41:02.35

>>123
日本までやってきたUボートがあったな（訪独の逆パタン）。
そして日本海軍所有となったが、作戦には使ってないな。
日清戦争の戦利艦や太平洋戦争の接収艦艇なども
いずれも第一線では使えず補助的な扱い。神鷹もそうだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:46:30.58

シュペーの件は引用元記事が公開されなくなってるから探すの面倒だわ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:47:45.49

つまり102哨戒艇と化した駆逐艦スチュアートのような鹵獲方式が最強と
https://i.imgur.com/7f2fmnY.jpg
https://i.imgur.com/F2scQtm.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:52:14.56

海外産で第一線で使われたのは
金剛とMAS艇とかくらいか

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 20:02:01.41

>>128
後の戦争をもってアホ呼ばわり
0か1かのデジタル脳全開で実にねらーらしいなw

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 20:32:49.13

そもそもドイツ軍はフランス海軍の戦艦を接収しようとして自沈されてるが
自沈されなければ使うつもりだったろ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 21:38:53.27

本来の艦隊建造計画の半分も達成しない内に世界二位の海軍力有する国と戦争する羽目になったんだからなりふり構う余裕もあるまいよ
しかもドイツの場合フランス自体を占領しているんだから捕獲艦艇の整備補修設備も弾薬製造設備も確保出来る訳で

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:23:00.41

ソ連海軍は賠償艦の伊チェーザレとレンタル艦の英ロイヤル・ソブリンを使い回したが、要するに自前の戦艦無かったからな。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:24:52.07

マラートってなんかマラっぽくていやらしい名前ですよね

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:27:53.91

↑こんなこと言う奴が低燃費だから活躍できるとか言ってんだぜ
笑っちまうよ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 23:27:55.75

フォン・デア・ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:03:40.73

インド洋海戦のさいの南雲の中途半端な軍港への攻撃は
戦果の拡大より兵力の温存が優先したからなのかな？
インド洋での金剛型4隻の一斉回頭の写真は惚れ惚れする
ついでに金剛型4隻と利根型2隻でコロンボとトリンコマリーの所在の艦船と港湾施設を砲撃したら
セイロン島攻略あたりに走ったかも

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:44:25.42

>>149
米軍のガダルカナル上陸がなければセイロン攻略は実施される予定だった(FS作戦とどちらが優先かは微妙だけど)

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 03:11:58.96

嘘乙
ミッドウエイで終了してんのにどうやるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 08:27:49.48

本当は珊瑚海海戦で終了しているよ

この海戦はおなじみ暗号解読による日本艦隊待ち伏せで始まった｡ただ米軍はドーリットル空襲などにより
米空母二隻が間に合わず､結果的に日米正規空母二隻同士の勝負となった｡

日本には運が良かったが､下手をすると翔鶴･瑞鶴二隻が､ホーネットなど米空母4隻に集中攻撃されていた
逆に日本は無防備な船団を護衛するため､軽空母祥鳳を分離させ戦力分散｡

この日､この場所に敵が攻めてくると分かっていれば誰でも戦力を集中する｡
しかし､どこから敵が攻めてくるか分からない側は不安なので､戦力を分散させるもの｡日本は非常に不利｡

また海戦の後のことも
日本は米空母2隻撃沈、戦艦カルフォルニア型撃沈、戦艦ウォースパイト大破、戦艦ノースカロライナ型中破、その他撃沈撃破多数という戦果認識｡
米軍は翔鶴に爆弾三発命中｡瑞鶴は無傷と､アメリカ側の戦果判断は正確｡これも暗号解読により日本側の情報を正確に理解しているため

当然ながらこの後の作戦立案についても大差が生じる｡日本の作戦計画は不正確な情報により非常にずさんなものとなるし､米側の立てる作戦は非常に的確に･･･だから米軍の物量だけで無く､仮に日米同等の戦力だったとしても日本は勝てない｡

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 09:24:28.41

珊瑚海海戦は日米ともミスを連発しているがな

史上初の空母戦なので当然と言えば当然だが

後のミッドウェー海戦も暗号解読とミッドウェー島から逆算して日本空母への攻撃に向かったにも関わらず会敵に時間がかかり、燃料不足でペイロードを投棄して帰投寸前だった米艦爆部隊によるラッキーパンチだったわけで、
珊瑚海での日本攻撃部隊による米空母への夜間誤着艦未遂時があったように、ペイロードを投棄していなければミッドウェーでの米艦爆隊と同様にラッキーパンチをお見舞いしてレキシントンとヨークタウンは夜明けには戦闘不能になっていたかもな

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 10:10:59.23

南太平洋海戦でまた米軍側が負けてるんですが・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 10:36:42.43

戦術論を語っても仕方の無いところでね･･･

最前線の兵のがんばりで､支えた､互角に戦った､といっても､上層部の作戦がダメダメでは､いずれ大失敗するわけで実際そうなった｡

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 10:58:19.40

アホらしいw
単に物量で最終的に勝っただけの話
米側と日本側の上層部が逆だったら物量はね返して勝ってたとでも言うのかw

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 11:06:12.34

正面戦力を整えるので精一杯の日本
正面戦力以外に暗号解読、原爆開発、VT信管開発に
巨費を投じられるアメリカの違い

南雲も角田も、自分に与えられた情報の範囲内で必死に戦ってた訳で

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 11:09:18.77

ところで日米戦を語る上で必要な基礎知識がある｡それは｢日本は小国｣ということ
まさか｢軍艦が対米6割だから国力も6割｣などと考えてる人はいないだろうが､無意識にそう思って大戦略語ってる人は多かもw

もしもアメリカに比べ国力10分の1の某島国が戦争となったとする｡船も飛行機も10分の1｡このとき対策は一つ｡
島を要塞化して地下に籠もって徹底抗戦｡多数の米兵の死傷者により停戦を目指す｡他に手は無い

そして史実の日本も上の架空の小国に準ずる｡

小国がアンバランスに大きな艦隊を持っていたというのが当時の日本の状況｡そして日米全面戦争における過剰に大きな艦隊の
使い方だが･･･基本的には｢時間稼ぎ｣

戦争初頭の艦隊決戦でもいいし､ひたすら温存して米軍が攻めてくるのを待つのもいいし､最悪消耗戦でも可｡
これで約二年の時間を稼ぎ､その間にサイパンなど要所の要塞化を進めておく｡(史実ではろくにできなかった)

後は上の小国の戦略通りに戦い停戦を目指す｡これが人命の損失を嫌がる国アメリカに勝つ基本方策

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 11:29:02.45

まーた軍師様が沸いてる

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 11:32:47.19

まあ158の通りやっても無駄だな

支援してくれる国もなく後方に安全地帯が無い孤立状態じゃ締め上げられるだけ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 11:33:26.34

俺いいこと考えたんだけどコロナウイルス（アベウイルス）みたいなのを開発して
治療薬は自分しか持ってないような状態でいい感じに敵にばら撒けば余裕でかてね？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 11:40:36.00

チャンコロナウイルスによるチャイナシンドローム

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 11:45:54.62

シナチョンてマジ世界の鼻つまみ者だなw
中共が武漢ウイルスは米軍が撒いたとか言い出してトランプにシナウイルスの責任転嫁するなといわれるしw
日本じゃ在日が必死でアベウイルス連呼w

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 13:03:11.85

米の新型戦闘艦ズムウォルト
155mm先進砲システム（AGS）が2基搭載

非誘導の弾道型長射程砲弾（ASuWP）使用時で最大射程41～44km、GPS/INS誘導・ロケット補助推進を導入した長距離対地攻撃砲弾（LRLAP）使用時で最大射程137km以上（平均誤差半径20～50m）を発揮できるとされている
将来的には電磁レールガン（EMRG）への換装も視野にいれている

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 13:07:01.03

コロナなんていう弱毒ウイルスでは戦争に勝てない
新型インフルエンザであるスペイン風邪がWW1のときに流行したが、別に戦争の帰趨に影響は与えていない

日本小国論は賛成だが、小国がアメリカに勝つには、ベトナムみたいに国土に米軍を引き摺り込んでゲリラ戦するしかない
>160氏の言う通りソ連でもバックにつけてT34で本土決戦でもしなければダメ

ソ連の援助でアメリカに勝ったところで、戦後はさらなる地獄が待っているわけだが

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 13:13:35.09

しかし肝心のLRLAPの開発がキャンセルされてしまいました。ズムウォルト級の強力な艦砲は単なる2本の「棒」に過ぎないという、極めて深刻な事態に追い込まれてしまったのです。

LRLAPが開発中止となった最大の原因は、1発あたり約1億円という高コストにあります。
一般的に大砲から打ち出される砲弾は単価が安いという利点を持ちます。たとえば陸上において使用される155mm榴弾砲における従来型の弾丸は、1発あたりの単価が数万円～20万円程度に過ぎません。ゆえに大量に投射するような使い方に適しています。
この1億円という価格は1500㎞の射程距離を持BGM-109「トマホーク」巡航ミサイルにほぼ匹敵し、
さらにアメリカ海軍の主力艦上戦闘機F/A-18E/Fに搭載可能なGBU-39「SDB」誘導爆弾の10倍以上もの高値です

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 13:17:33.79

ズムウォルトは対艦戦闘を諦めた陸上砲撃専用モニターだからこのスレには相応しくない
フロムザシー戦略の残渣

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 13:17:42.57

LRLAPの価格を大きく押し上げてしまった大元の原因は、ズムウォルト級の建造計画が当初予定の32隻からわずか3隻へ縮小されてしまったことにあります。
量産効果による価格低減の見込みがなくなってしまった結果、LRLAPのコストは1発あたり500万円以下の見込みから1億円へと実に20倍も膨れ上がってしまったのです

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 13:42:14.41

T+fEUXxg
日記は余所でやれ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 14:48:52.79

セイロン沖海戦の時、チャーチルが血迷って日本艦隊迎撃を命令していれば、史上最初で最後の空母部隊・水雷部隊・戦艦部隊フルコース艦隊決戦になったかもな。
英・正規空母２隻、軽空気１隻、戦艦５隻、補助艦20隻、陸上基地の支援有り
日・正規空母５隻、巡洋戦艦４隻、補助艦30隻、友軍の支援無し
生憎、火葬戦記と違ってチャーチルもサマーヴィルも馬鹿の真似はしなかった。残念ながら。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 15:51:19.86

軽空気…どんなフネなんだ

決戦が起きれば艦艇被害面で言えば日本圧勝ほぼ確実だと思うけど、
問題は日空母搭乗員に相当の消耗が発生する事かな
ＭＩ作戦が発動出来なくなるとか、そっちの方が後に与える影響がデカそう

**暫編第一軍** · 2020/03/22(日) 16:11:20.70

　インド洋作戦で英海軍を決戦に引きずり出すとしたら、日本側が攻略船団を伴っている場合でしょうね。
　空母部隊の一過性の攻撃なら史実同様にかわして地上施設の損害はあとで復旧した方がベターでしょう。マルタのように継続的に何千トンもの爆撃を受ける訳ではありませんし。
　その割に史実ではハーミスと重巡2隻が逃げ遅れたのは痛手でしたが。

　もっとも英軍としても最悪の場合セイロンへの日本軍上陸を敢えて許すという戦略もアリです。
　セイロンはインド本土から支援が可能なのに対して日本側は基地機で支援することが困難。
　英海軍が一定の戦力を保持する限り上陸してしまった日本としては無視もできず、
かといって太平洋方面にも機動部隊は必要とされます。
　戦えば勝てそうな相手でも決戦に応じてくれなければ対処に困る。

　またインドにはセイロン以西にもボンベイやカラチといった主要港が存在するので、
セイロンの港が失われカルカッタ航路まで使用不能となったとしても英連邦の経済に致命傷にはならないのです。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 17:09:11.85

MIの前にMOも影響を受けるな。
MO無しでダイレクトにMIとか。
空母六隻まとめて喪失したら嫌になって腹切りエンドだろう。
逆に一方的大勝利かもしれんが。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 18:05:25.99

空母4隻が6隻になればミッドウェー島再攻撃も不要かもしれないし直援機も多くて
弾切れしなかったかもだし3隻喪失しても3隻残ればまだ互角だし負ける要素は
かなり減るのでは

**暫編第一軍** · 2020/03/22(日) 18:16:58.51

　その代わりレキシントンが参戦することになります。
史実だと空母4対3で1.33対1
仮想だと空母6対4で1.5対1

　ミ基地を入れて再計算すれば
史実　4対4で1対1
仮想　6対5で1.2対1

　厳密には航空機数で比較すべきでしょうが、いずれにしても史実より日本側やや有利にはなりますね。
　数日後にサラトガが来ますが。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 18:18:30.40

コテハン付きってスレタイよめないの？

**暫編第一軍** · 2020/03/22(日) 19:10:33.91

　ミ海戦時の日本の戦艦部隊は徹甲弾しか積んでいませんから対地砲撃にそれほど多くを期待できないものの、
米戦艦に対する抑えとしての役割はあります。
　しかしどちらかの空母機が健在であれば他方の戦艦は出てこないでしょう。
　先ほどのセイロンといい、戦艦同士を戦わせようとすると場面の設定が限られます。

　6/4に日米空母が痛み分けとなりミ基地機も再起不能、
6/5日本軍上陸となった場合を考えます。
　米戦艦部隊は西海岸にいたわけですが、同方面に居たサラトガは6/1にサンディエゴ出港、6/6に真珠湾着。
　ヨークタウン隊は真珠湾からミ島沖まで2日かかっています。
　とすれば6/5に西海岸を発した米戦艦が真珠湾を経てミ島沖に達するのは早くても6/13頃。
　サラトガは6/8頃には到着できますが、日本側は第二機動部隊を呼び寄せて対抗したと考えられます。
　海兵隊が激しく抵抗することは間違いありませんが、
サラトガ隊は別として米戦艦部隊が来援する6/13頃まで8日間あの小さい島で抵抗できるかどうか難しいですね。
　次のチャンスは8/1ガ島の代わりにミ島に第1海兵師団を使用して奪回を目指した場合になりそうです。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 19:12:19.18

>>170
航空機に理解があるソマービルだからこそ日本艦隊の実力を認識して迎撃せず退避させたが、他の海軍司令だったらそうしていたかどうか

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 19:19:58.31

>>175
AL作戦を中止して第4航空戦隊を別動隊としてMIに向かわせることもできよう

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 19:21:32.38

日本艦隊はアメリカには物量差で完敗ですが
イギリスには余裕で勝てそうてすね。
戦艦も空母も艦載機も日本が圧倒的ですね。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 19:25:38.42

何をもってイギリスに勝つの？
アメリカと開戦せずにインド洋荒らし回って植民地めちゃくちゃにするのが勝ちなら普通に出来るだろうね
イギリスはドイツやイタリアも抑えなきゃいけないんだから、そんな状態になったら日本に勝てるわけが無い

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 19:46:32.98

>>132
数年前に何かの雑誌で巡戦のデアフリンガー級も垂直300ミリとなっとるし対応防御どころか対15インチ砲防御を想定しとるやろとあったで

**暫編第一軍** · 2020/03/22(日) 19:49:52.68

>>176
　スレ違い失礼しました。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 19:50:02.84

↑対13.5インチ砲防御やったかも？
記憶あやふやでスマンの

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 19:55:18.50

>>180
イギリス艦隊には勝てるかもしれんが、イギリスに勝つのは無理。
戦闘に勝つのと戦争に勝つ事の区別が付かないから、中国にすら勝てないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 20:16:01.84

戦争に勝っても世界の迷子となった中華民国の運命や如何に

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:20:09.92

＞＞182
思うのは勝手だが、対15インチ防御とは言えんだろ。
http://www.navypedia.org/ships/germany/ger_bb_derfflinger.htm

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:50:59.09

アメリカに比べりゃ数段落ちるから目立たないけど
イギリスも暗号解読やら潜水艦戦えぐいことやっとるし
戦時中に戦艦や空母をアホほど作ってるから
仮にインド洋を舞台に日英の一騎討ちだとしても
いずれ物量で圧倒されて負ける運命だったろうね

まぁ1947年くらいまでは持ちこたえられたかもだが

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 21:59:03.37

戦前、日本海軍が真面目に検討した砲雷戦に航空攻撃を加えた艦隊戦が実現する可能性があったのは、やはりセイロン沖だけだと思う。
空襲の軍艦に対する効果は証明されたといっても、真珠湾は停泊中の奇襲、マレー沖はエアカバー無しの小規模艦隊を波状攻撃の結果。
しかも珊瑚海海戦前ということは、史上初の空母対空母になる。
この場合、英側が日本空母艦隊を過小評価する余地がある上、空母打撃群の壊滅は作戦の失敗と同義という戦訓が未だ無い。
可能性として英の空母が一次、二次の空襲で大被害を受けたとしても、英側の空母作戦能力とノウハウから、空襲の危機は去ったとして、航空攻撃中に判明した日本艦隊に対して、砲雷戦を挑む可能性がある。ミッドウェーで南雲艦隊が夜戦を画策したようにな。
つまり空母戦の勝敗が決した後も、負けた側が後退しない可能性がある。
双方誤断はするだろうけど、戦前から生真面目に空母打撃群の運用を検討していた日本軍が戦術的には妥当な判断をしそうだしな。
この空想セイロン沖海戦以降は、空母戦敗北時点で、作戦失敗確定が常識になるかもだが。
火葬戦記小説でこんな話無いかね？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:03:47.89

でも肝心の空母の艦載機がアメリカ抜きだとフルマーだのソードフィッシュだのバラクーダでしょ？ぶっちゃけゴミじゃないですかヤダー

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:11:14.44

>>190
史実のサマーヴィルは慎重だと思うが、英の一般的な認識は、黄猿が自分達より高性能兵器を持っているとは思っていないし、マグレ勝ちで粋がるなくらいの気分と想定。
いや火葬的なご都合主義が無ければ、史実とおりにしかならないけど。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:11:26.68

>>190
いざとなれば空軍からハリケーン借りて積むだろ
手作りのフック付けただけでグローリアスに着艦できる訳だし

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:19:15.83

>>190
アメリカ入りだからフルマーだのソードフィッシュだのバラクーダでも大差ないから放置しただけだしねぇ
アメリカ抜きだったらシーファイアの設計改善を急ぐだろうし、
大戦後半にもなればグリフォンエンジン艦戦投入してきて零戦止まりの日空母航空隊こそ虐殺されかねん

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:24:33.59

1946年になれば恐怖のシーホーネットが出てくるからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:28:06.68

今思えばモスキートなんか木製で錆びに強いし軽いし高性能なんだからあいつを艦載機に転用してれば活躍も出来ただろうに

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:39:25.62

キノコ生えるぞ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:41:19.96

塩水だから生えませんよきのこ
海に生えてるきのこってありますか？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:43:25.05

だがカビは生える

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:47:21.47

まあカビくらいなら多少生えるくらいのほうがむしろ迷彩になっていいかもしれませんよ、何年何十年も使うような代物じゃないですし

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:50:33.51

湿気に弱い木製のモスキートを空母、しかもエレベーターサイズも小さくて格納庫も狭いイギリス空母で運用とか本気で言っているんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:52:44.30

シーホーネットって、模擬空戦でシーフュリーやヴァンパイアを下したなんて
戦鳥に書いてる人が居たんで、元のソースを探してことあるけど
英語のサイトをかなり巡っても見付けられなかった

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:53:29.06

>>200
いやシーモスキートおるがや

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 22:53:46.01

サイズなら主翼を折りたたみ式に改造すれば無問題ですよ？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 23:09:37.42

>>193
グリフォンエンジン搭載型はそんな夢のマシンじゃないぞ。
戦争にも間に合わなかったしな。
ttp://www.historyofwar.org/articles/weapons_supermarine_seafire_XV.html

空母で使うにはトルクがデカ過ぎで、クラッチにも欠陥があったから着艦が危険という
シロモノ。問題の解決はいずれも戦後。

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 23:13:02.96

まあ空母からは発艦のみで戦闘が終わったら地上の基地に帰頭ならいけるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 23:14:07.86

>>200
米国生まれのマートレットことF4も耐えとる

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 23:38:19.53

>>204
その手のトラブル対処も史実ほどちんたらやらんでしょ、って話なんだけどね
マーリン60系搭載型のシーファイアが無い程度な史実の開発速度が参考になるのかっていう

まぁ相手は零戦止まりなんだし、グリフォン搭載型でなくとも
後期型マーリン搭載したシーファイアでも十分なんだけどね

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 00:04:52.55

ま、本土空襲と東南海地震がなけりゃ
こっちも1945年に艦上紫電改がそこそこの数出てくるけどな
上手くすればハ43搭載型の

それでもシーホーネット相手は辛いけど

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 00:07:28.01

わが軍には烈風があるお

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 00:09:12.07

>>209
烈風は翼端折り畳み機構が出来てないから
艦上で運用するには1945年では間に合わん

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 00:10:16.32

モスキートのキノコの話は海だからじゃなくて
高温多湿という気候から来る問題なんだけど
んで熱帯仕様改善型がつくられるんだけどな、そのままで大丈夫だった訳じゃないんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 01:47:39.65

海戦がどうよりも植民地食い荒らされる方が英にとっては深刻そう
結局はインド洋守りたいんじゃなくて植民地とセットで守る必要があるんだし
史実みたいに初戦で電撃的に取られたら結局戦後は独立ラッシュ起きて植民地失うはめになりそう
46や47年まで戦うなんて悠長なことを言う暇は果たしてあるのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 01:56:09.74

というか日英での戦闘の想定って米の行動でかなり変わるよね
参戦もせず史実みたいに艦載機や護衛駆逐艦、護衛空母のレンドリースがなければUボートの駆逐すら史実ほど進まないだろうし、ソ連が後ろから潰すまで独倒せない気がする
英だけでノルマンディーの真似事なんて不可能だし

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 08:24:43.65

>>192
ハリケーンじゃマレー半島の経験からして負けるだろ
機銃を４丁程度に減らした言わばHot Rodじゃなきゃ

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hawker_Hurricane
With dust filters removed and fuel and ammo load in wings halved,
these were able to stay in a turn with the Oscars they fought.[130]
オスカー=隼

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 08:28:20.03

ドイツは米国に売り付けた偽国債の償還期限が迫っていたので戦争条項で償還を無効するためにも対米戦は必至だった模様

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 08:31:39.52

>>215
逆に言えば米国にも参戦する動機ががが

アメリカなんて所詮は軟弱だから見逃すw
とか独逸の第三帝国は考えてたのかな

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 09:42:12.59

メフォ手形のことならその売り付け先は国内の軍需産業であって
アメリカじゃないし、まず返せるあてのない償還の期限が1939年
なのでアメリカは関係ない。

ドイツが日本の対米宣戦を口実に自らも宣戦した理由は、「中立パトロール」
とか「駆逐艦・基地協定」その他のアメリカによる対独中立侵犯。

まー、ドイツがイギリスとケンカするならまずイギリスとアメリカを離間させてから
にしなよって話になるけど。

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 10:04:29.87

>>217
>しかし、この巨額の借金はいずれにしても返さなければいけないものであり、初期に発行されたメフォ手形の償還期限（５年間）である1939年時点では国家財政は火の車であった。
この国債の償還のためには通貨発行を増大してハイパーインフレを起こすか、国債の最大の引受先である欧米の債権団から踏み倒せばいい、つまり戦争である。また戦争によって被占領国から財産を強奪すれば債務償還できるといった考え方も可能である。

http://royallibrary.sakura.ne.jp/ww2/gimon/gimon13.html

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 10:09:18.31

アメリカは日中戦争と同じく宣戦布告無しで
1941年10月から対独戦開始してますが?

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 13:03:14.00

>>208
本土爆撃はともかく地震が無ければって
対米戦が対英戦になったからって地震が無くなる訳じゃねーだろ…

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 17:33:25.10

弱り目に祟り目というが、今の日本もそんな感じだね

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 18:28:41.38

>>220
だって、本土空襲より地震の方がダメージでかいんだもん・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 19:30:36.45

航空機生産で治具が狂うと大変な作業になるからね・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 22:10:48.95

>>221
全世界もそんな感じだから余裕余裕！

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 23:45:50.75

日本以外は真面目に検査してるけど日本は検査する気すらありませんからね、オリンピックのためなら何人死のうがおｋなのかなって・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 23:54:26.94

>>225
まだこんなこと主張しているアホがおるんか。
液層くん、カタパルターくん、ヒートくん、それにケンサくん登場。
物理的な個体数は知らんがね。

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 00:27:29.54

検査してないだけで感染者が山ほどいるなら、今頃どっかの国みたいに肺炎でバタバタ死人が出てないとおかしいんだよなぁ……
馬鹿にはそんなこと考えるのは難しいか
馬鹿だもんな

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 01:00:48.50

肺炎での死者を全部検査したほうがよいのでは

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 01:02:59.76

軍艦の中なんて濃厚接触しまくりなのに
戦艦とか現代の海自の艦で病気が蔓延なんて余り聞かんよね
潜水艦の中でインフル艦じゃが出たら楽しいことになりそうなのに

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 01:04:09.98

海上自衛隊が世界中で寄港拒否されてるらしいですよね、本当にペルシャ湾までたどりつけるのん・・・？

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 01:20:52.52

>>226
新戦艦で水中防御が空層なのは、日本の例の2隻だけ

ロンリーなのは液層君じゃなくて、仲間外れの空層君だろ

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 01:24:42.97

御大層な液層防御でも魚雷は止められないのが現実
被害を抑えようとすると艦幅と予備浮力を増やす以外に手はない
そして想定を上回る攻撃に対しての防御手段が存在しないのも当たり前

元から水上艦の天敵だった魚雷は二次大戦中に進歩し過ぎたよね

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 06:01:33.13

>>230
派遣された「たかなみ」は一ヶ月も前から現地で活動してますが・・・
交代艦が入れ替わるのは三ヶ月先の話ですし