新・戦艦スレッド 106cm砲

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2020/03/15(日) 12:39:06.78ID:MGEdFB13
戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

+未成・計画艦も

色々語りませう

ワッチョイ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 105cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582334106/

※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/
2020/03/19(木) 19:48:26.63ID:IJA5nVg1
>>78
水圧と空気圧では
圧力が全然違うだろ
2020/03/19(木) 19:52:31.80ID:dZ2vQr3/
1気圧の差しかない宇宙空間の話と水中を同列に語るところに知性の低さが垣間見えるレスだね
スレ荒らしに相応しい
2020/03/19(木) 19:54:56.21ID:IJA5nVg1
武蔵の乗組員救助でググったら、予想外なことに
最後はジワジワ沈んでいったと思ったら大爆発を起こして
船体ちぎれてる。
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20170210/images/image02.jpg
82名無し三等兵
垢版 |
2020/03/19(木) 21:04:15.82ID:tw96vVDQ
予想外も何もおまえが無知なだけだろ
2020/03/19(木) 21:49:17.59ID:lNTnzk+/
>>82
× 予想外なことに
○ 俺の予想外なことに

”誰の”部分を省略するのは良くないよねえ
2020/03/19(木) 22:17:14.26ID:IJA5nVg1
なんでID切り替えて自分の身元を隠そうとしてるの?
やっぱり悪いことをしている自覚あるから?
2020/03/19(木) 22:40:21.64ID:T8oWfBCA
こないだソユーズ宇宙船に穴空いたときは「しばらく指で蓋しとけ」「ダクトテープ貼っとけばおk」だったもんな。

内圧と外圧の違いもあるけど
2020/03/19(木) 22:43:00.31ID:euersOZE
スペースシャトルは穴を指で塞がなかったから四散してたんですね
2020/03/20(金) 10:14:07.61ID:4JyWTqHW
IJA5nVg1
学校休みになってるお子様
いまさらの話をドヤ顔で貼られても
2020/03/20(金) 17:52:36.39ID:8yaRXKP9
過去の遺作となった戦艦は
同じ話の繰り返しでオケ
2020/03/20(金) 18:48:37.94ID:9WpO98/m
同じ話は仕方ないが、
低レベル以下はゲームスレでドヤ顔しててくれ
2020/03/20(金) 19:11:38.12ID:8yaRXKP9
>>89 お前の推測や予測は外れ過ぎ。だから馬鹿の
烙印がつくんだよ。オイラはゲームスレに行ったことも
ないし、そのようなゲームすらやっていない。
2020/03/20(金) 19:17:24.97ID:zLLJUl0E
誰もお前だと言ってない定期
心当たりでもあんのか

というかゴミは軍板以外のスレでも要らないからおとなしくROMしてて
2020/03/20(金) 21:59:12.17ID:4JyWTqHW
昨日のお子様だろ
93名無し三等兵
垢版 |
2020/03/20(金) 22:35:51.42ID:jy46GlF4
>>88
厳密にいうと過去の遺物なのは大口径砲だがな。
戦艦と列車砲は大口径砲のプラットフォームゆえに廃れた。
2020/03/20(金) 23:59:29.14ID:fUL+xi0Q
ドイツ空母グラーフツェッペリンの買収計画ありましたが
同じように戦艦ティルピッツ買収してたら
高速戦艦として太平洋で活躍しましたか?
(金銭トレードか扶桑山城との交換)
2020/03/21(土) 00:05:41.86ID:rszkjya6
何に活躍させるのか教えろ
96名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 00:12:32.04ID:hC7RyN/O
回航途中でイギリスに拿捕され抗議するも
交渉難航長期化してる間に開戦
英戦艦としてイタリア相手に大活躍
97名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 00:37:31.26ID:NZkSQYf9
>>94
当時の日本帝国に必要なのは、高速戦艦より燃料だよ。テルピッツがあっても燃料を余分に食うなら死蔵するだけ。
足が速いに越したことないが、金剛級でも米機動部隊からは逃げ回るしかなかったゆえ、無い知恵絞ってテルピッツを活用したとしても、金剛級が一隻増えるくらいの効果しかないわな。
いや大型艦一隻を活用する燃料を捻出できるなら、大和を温存するとしても、使い慣れた長門を活用するわな。
2020/03/21(土) 00:43:21.47ID:7Yi1Py3C
客船シャルンホルスト号の機関すらマトモに整備できなかった日本が
ティルピッツをマトモに動かせたとは思えんな
かと言って戦艦級の機関換装なんて戦争が迫ってる時には現実的じゃないし
パーツ取りとか前線用の重油タンクとしての活用が精々じゃなかろうか
2020/03/21(土) 01:49:38.25ID:tOOz1wTm
高圧高温だからいかんのやろ?
リミッターつけて18ノットしか出さないようにすれば無問題

重油がない?石炭缶に換装してしまえ!
2020/03/21(土) 02:00:28.71ID:SOCuE6ou
そんな米軍の20ktや19ktしか出ない旧式鈍足戦艦以下のゴミはいりません
艦隊の足引っ張るだけ
2020/03/21(土) 05:18:52.27ID:ntOHNf+2
機関も問題だけど、たかが1隻のために38センチ砲弾と薬莢製造ライン造るの?
対空砲や機関銃も換装するの?

ナイナイ、ゴミにしかならない
2020/03/21(土) 07:05:32.54ID:5EeA+kUL
全否定に夢中
2020/03/21(土) 07:10:30.22ID:xAz474zb
夢中って・・実際仕様が違いすぎて使えないだろうに
主砲も機関もテルピッツ専用の人員や整備体制が必要になる

そんなもんやってられんわ
タンカー代りで燃料抱え込んでる位しかやる事は無い
2020/03/21(土) 07:39:16.80ID:3x2nSNCW
規格仕様が違う戦艦運用出来るのは金満国家のアメリカぐらいだよ
事実自軍で使う訳でもないリシュリューのアメリカに無かった38センチ主砲弾、自由フランス軍のために新造してる
英仏ソに供与した戦車や航空機はそれこそ燃料とパーツどころかトラックまで与えて運用可能にさせてる

軍艦の場合機関や主砲の問題が無い護衛空母でさえ米軍から供与されたイギリスは色々いじって配備するのに時間かかってたし
2020/03/21(土) 07:45:50.49ID:rszkjya6
神鷹みたいにボイラー交換の大工事になるな
やってるあいでに終戦、長門と並んでビキニで終了か?
2020/03/21(土) 09:26:37.92ID:RUicznum
>>102
ティルピッツ購入案
肯定要素って一つでもある?
107名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 10:08:33.78ID:EopLLSxA
そもそも虎の子を売るとかないで
2020/03/21(土) 10:24:58.98ID:6CbEeVHl
外地で艦内で流行病とか出たらどう対応してたんだろう
氷川丸みたいなのがいつもあるわけでもないだろうしい
2020/03/21(土) 10:25:57.12ID:MCHdCuN6
虎といえば朝鮮

朝鮮の戦艦といえばエンコリで伝説となった大韓光復軍の李舜臣戦艦
2020/03/21(土) 10:29:22.99ID:MCHdCuN6
>>108
第一次世界大戦中に連合軍として活動していた日本艦内で赤痢が発生したため、寄港地の米側が上陸制限をかけたというのがあった
2020/03/21(土) 10:31:19.12ID:ulwHwro4
ガダルカナルのときティルピッツ比叡霧島なら
サウスダコタワシントンを打ち破ってましたか?
ティルピッツは接近戦得意だし
ティルピッツに攻撃が集中するので比叡霧島は
ノーマークでのびのび射撃できますね。
112名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 10:38:17.95ID:dOHFx0H6
ゲームやってろよ
113名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 10:46:01.94ID:dOHFx0H6
そもそも第一夜戦と続く昼間空襲を生き残れるかさえ怪しいのに
それ無視して比叡加えて第二夜戦
馬鹿としか言いようがない

同じ書き方だからいつもの馬鹿ってすぐわかる
2020/03/21(土) 11:38:59.56ID:1s1gksMk
>>110
陸軍もそうだけど、戦前は赤痢罹患の事例って結構あるなあ
栄養が偏ってたんだろうか
115名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 12:53:09.74ID:hyIyJ/R9
>>102
具体案の一つも出せないガイジは黙っとけ
2020/03/21(土) 13:08:30.35ID:RUicznum
ゲーム坊ならゲーム坊で、バカだと言われたら自分の知識と理屈で反論しまくれば良いのに、イチIDでイチレスのヘタレだからつまらない

同じ嫌われ者でもヒート君を見習え
2020/03/21(土) 14:18:55.45ID:ulwHwro4
ティルピッツは言わば耐久力めっちゃある金剛だから
日本にとっては望みの舟だよ
機関さえ整備できたらかなり活躍したはず
2020/03/21(土) 15:01:15.10ID:tTfgvcn0
>>108
海上自衛隊がアベウイルスのおかげで寄港断られまくりんぐらしいね、ペルシャ湾にたどり着けないwww
119名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 15:02:20.54ID:A2HnN4qT
馬鹿
120名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 15:04:02.39ID:A2HnN4qT
>>117
耐久力?
HPと思ってそうだな。
2020/03/21(土) 16:28:35.00ID:Psb709/v
>>109
朝鮮は虎ではなくて単なる害虫だけどな。
昔も今も南北揃って。
2020/03/21(土) 16:35:15.70ID:RUicznum
>>117
第三次ソロモンはガ島砲撃のため、艦隊決戦用に温存してある主力戦艦は使わず、使い捨て可能な比叡霧島を投入
アメリカはガ島死守のため竣工したての新鋭艦を大西洋から回航して投入

ティルピッツの購入という荒唐無稽な前提がそもそもあり得ないが、無理矢理に前提としてもティルピッツをガ島砲撃などに差し向ける理由が日本には無い

ティルピッツと米新戦艦を対決させたいなら、素直に大西洋を想定すれば良い
アメリカはアイオワを待機させていたし、ティルピッツがノルウェーから出てくるだけで良い
2020/03/21(土) 16:38:10.49ID:vVluSNGy
ティルピッツは流石に仮定に無理があるけど
例えばアドミラルシェーアがインド洋からの脱出に失敗して
日本の勢力圏に避難してくるのは有り得るかな?
日本の参戦までは神戸港辺りで抑留
参戦時には恐らく機関を動かせない状態になってて

やっぱ単なる浮かべる重油タンクやな
まぁそれでも無いよりは遥かにマシだけど
2020/03/21(土) 16:40:10.23ID:SIalNwZw
WWIでドイツ艦の分配受けたけど、莢砲だし弾薬の調達がなあみたいになって
結局回航せず売却・スクラップになったんだっけか?
2020/03/21(土) 17:23:45.17ID:telP4Oww
>>123
それこそラプラタ沖の惨劇が海南島沖辺りで繰り返されるだけかと

本土に戦闘艦、しかも既に商船隊に少なからぬ被害与えている艦を迎え入れてイギリスとの関係を急速に悪化させる程日本政府も海軍もアホじゃないだろう

ドイツ戦艦を日本海軍に編入させて活躍させるって話なら横山ノビーの巡洋戦艦浅間シリーズでも読めば良いと思う
2020/03/21(土) 17:44:35.68ID:rszkjya6
並べて強い弱い言いたいなら貫徹力や装甲厚の話になるのに、
このゲーム坊は1回も数値出さない
2020/03/21(土) 18:12:31.66ID:tOOz1wTm
>>114
栄養より衛生では?
人糞肥料の大量使用とか、循環型社会という点では優れていても、衛生面ではやっぱり問題でしょ
2020/03/21(土) 18:14:12.24ID:tOOz1wTm
>>125
アホじゃなかったら戦争になってないわ
2020/03/21(土) 18:17:04.25ID:reiGH/uB
アホじゃなかったら戦争になってないとか意味不明で草
その理屈だと戦争になった国は全部アホじゃんw

まあ、売った軍艦を金だけ取って差押えたようなとんでもない国もあることですし、まぁ戦争やる国が全てアホには変わりないかw
2020/03/21(土) 18:20:16.26ID:4ZjcvLby
エジンコートのことは胸糞なのでNG
131名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 18:22:15.83ID:reQykAik
とりあえず>>109がウリナラファンタジーと現実との区別がつかない残念な在日なのはわかったw
2020/03/21(土) 18:42:21.80ID:mLVI+Qw/
ww I 艦は排水量の割に重武装だよな。12in 12門で2万トンだもんな
https://www.naval-encyclopedia.com/ww1/germany/nassau-class-battleships/
垂直装甲も300mmとかあって、航続力低いわけでもないし。
2020/03/21(土) 18:46:27.97ID:xBaogjIU
一方最新の巡洋戦艦を乗員込みでポンと進呈して同盟国にしちゃった国もあってだな・・・
2020/03/21(土) 18:47:07.54ID:ct+lJHxs
シェアなら低燃費だから終戦間際まで普通に活動できて大活躍できたんじゃね?
2020/03/21(土) 19:05:42.80ID:Pk9ttcnI
ポケ戦のディーゼル機関もなかなかの難物で当のドイツ海軍だって手を焼きながら使ってたんだけど
2020/03/21(土) 19:20:48.54ID:nLTdzxfA
>>133
何気にWW2後も生き残ってるのよねゲーベン(ヤウズ)
微妙に改装されてたりマスト撤去されたりして若干物足りない姿になってるけど
2020/03/21(土) 19:31:09.37ID:5EeA+kUL
>>108
ウエーク島から潜水艦で兵を転進させようとしたら
すでに赤痢にかかっていたので艦内の便所は大変な事態に。
2020/03/21(土) 19:41:02.35ID:5EeA+kUL
>>123
日本までやってきたUボートがあったな(訪独の逆パタン)。
そして日本海軍所有となったが、作戦には使ってないな。
日清戦争の戦利艦や太平洋戦争の接収艦艇なども
いずれも第一線では使えず補助的な扱い。神鷹もそうだろ
2020/03/21(土) 19:46:30.58ID:8f48ZUMj
シュペーの件は引用元記事が公開されなくなってるから探すの面倒だわ
2020/03/21(土) 19:47:45.49ID:zUCh8kXb
つまり102哨戒艇と化した駆逐艦スチュアートのような鹵獲方式が最強と
https://i.imgur.com/7f2fmnY.jpg
https://i.imgur.com/F2scQtm.jpg
2020/03/21(土) 19:52:14.56ID:vVluSNGy
海外産で第一線で使われたのは
金剛とMAS艇とかくらいか
2020/03/21(土) 20:02:01.41ID:gMd4834K
>>128
後の戦争をもってアホ呼ばわり
0か1かのデジタル脳全開で実にねらーらしいなw
2020/03/21(土) 20:32:49.13ID:5EeA+kUL
そもそもドイツ軍はフランス海軍の戦艦を接収しようとして自沈されてるが
自沈されなければ使うつもりだったろ
2020/03/21(土) 21:38:53.27ID:telP4Oww
本来の艦隊建造計画の半分も達成しない内に世界二位の海軍力有する国と戦争する羽目になったんだからなりふり構う余裕もあるまいよ
しかもドイツの場合フランス自体を占領しているんだから捕獲艦艇の整備補修設備も弾薬製造設備も確保出来る訳で
145名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 23:23:00.41ID:FMjJgNZY
ソ連海軍は賠償艦の伊チェーザレとレンタル艦の英ロイヤル・ソブリンを使い回したが、要するに自前の戦艦無かったからな。
2020/03/21(土) 23:24:52.07ID:ct+lJHxs
マラートってなんかマラっぽくていやらしい名前ですよね
2020/03/21(土) 23:27:53.91ID:BTL5TsSo
↑こんなこと言う奴が低燃費だから活躍できるとか言ってんだぜ
笑っちまうよ
2020/03/21(土) 23:27:55.75ID:9loXZvgP
フォン・デア・タン(;´Д`)ハァハァ
149名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 00:03:40.73ID:8btYX5ju
インド洋海戦のさいの南雲の中途半端な軍港への攻撃は
戦果の拡大より兵力の温存が優先したからなのかな?
インド洋での金剛型4隻の一斉回頭の写真は惚れ惚れする
ついでに金剛型4隻と利根型2隻でコロンボとトリンコマリーの所在の艦船と港湾施設を砲撃したら
セイロン島攻略あたりに走ったかも
2020/03/22(日) 00:44:25.42ID:50/0E/mz
>>149
米軍のガダルカナル上陸がなければセイロン攻略は実施される予定だった(FS作戦とどちらが優先かは微妙だけど)
151名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 03:11:58.96ID:rphc5ErW
嘘乙
ミッドウエイで終了してんのにどうやるんだよ
2020/03/22(日) 08:27:49.48ID:ZBpOMkyA
本当は珊瑚海海戦で終了しているよ

この海戦はおなじみ暗号解読による日本艦隊待ち伏せで始まった。ただ米軍はドーリットル空襲などにより
米空母二隻が間に合わず、結果的に日米正規空母二隻同士の勝負となった。

日本には運が良かったが、下手をすると翔鶴・瑞鶴二隻が、ホーネットなど米空母4隻に集中攻撃されていた
逆に日本は無防備な船団を護衛するため、軽空母祥鳳を分離させ戦力分散。

この日、この場所に敵が攻めてくると分かっていれば誰でも戦力を集中する。
しかし、どこから敵が攻めてくるか分からない側は不安なので、戦力を分散させるもの。日本は非常に不利。

また海戦の後のことも
日本は米空母2隻撃沈、戦艦カルフォルニア型撃沈、戦艦ウォースパイト大破、戦艦ノースカロライナ型中破、その他撃沈撃破多数という戦果認識。
米軍は翔鶴に爆弾三発命中。瑞鶴は無傷と、アメリカ側の戦果判断は正確。これも暗号解読により日本側の情報を正確に理解しているため

当然ながらこの後の作戦立案についても大差が生じる。日本の作戦計画は不正確な情報により非常にずさんなものとなるし、米側の立てる作戦は非常に的確に・・・だから米軍の物量だけで無く、仮に日米同等の戦力だったとしても日本は勝てない。
2020/03/22(日) 09:24:28.41ID:9nREKzk6
珊瑚海海戦は日米ともミスを連発しているがな

史上初の空母戦なので当然と言えば当然だが

後のミッドウェー海戦も暗号解読とミッドウェー島から逆算して日本空母への攻撃に向かったにも関わらず会敵に時間がかかり、燃料不足でペイロードを投棄して帰投寸前だった米艦爆部隊によるラッキーパンチだったわけで、
珊瑚海での日本攻撃部隊による米空母への夜間誤着艦未遂時があったように、ペイロードを投棄していなければミッドウェーでの米艦爆隊と同様にラッキーパンチをお見舞いしてレキシントンとヨークタウンは夜明けには戦闘不能になっていたかもな
2020/03/22(日) 10:10:59.23ID:IqC7PM5j
南太平洋海戦でまた米軍側が負けてるんですが・・・
2020/03/22(日) 10:36:42.43ID:ZBpOMkyA
戦術論を語っても仕方の無いところでね・・・

最前線の兵のがんばりで、支えた、互角に戦った、といっても、上層部の作戦がダメダメでは、いずれ大失敗するわけで実際そうなった。
2020/03/22(日) 10:58:19.40ID:wDtmHice
アホらしいw
単に物量で最終的に勝っただけの話
米側と日本側の上層部が逆だったら物量はね返して勝ってたとでも言うのかw
2020/03/22(日) 11:06:12.34ID:UXGIEVOI
正面戦力を整えるので精一杯の日本
正面戦力以外に暗号解読、原爆開発、VT信管開発に
巨費を投じられるアメリカの違い

南雲も角田も、自分に与えられた情報の範囲内で必死に戦ってた訳で
2020/03/22(日) 11:09:18.77ID:ZBpOMkyA
ところで日米戦を語る上で必要な基礎知識がある。それは「日本は小国」ということ
まさか「軍艦が対米6割だから国力も6割」などと考えてる人はいないだろうが、無意識にそう思って大戦略語ってる人は多かもw

もしもアメリカに比べ国力10分の1の某島国が戦争となったとする。船も飛行機も10分の1。このとき対策は一つ。
島を要塞化して地下に籠もって徹底抗戦。多数の米兵の死傷者により停戦を目指す。他に手は無い

そして史実の日本も上の架空の小国に準ずる。

小国がアンバランスに大きな艦隊を持っていたというのが当時の日本の状況。そして日米全面戦争における過剰に大きな艦隊の
使い方だが・・・基本的には「時間稼ぎ」

戦争初頭の艦隊決戦でもいいし、ひたすら温存して米軍が攻めてくるのを待つのもいいし、最悪消耗戦でも可。
これで約二年の時間を稼ぎ、その間にサイパンなど要所の要塞化を進めておく。(史実ではろくにできなかった)

後は上の小国の戦略通りに戦い停戦を目指す。これが人命の損失を嫌がる国アメリカに勝つ基本方策
2020/03/22(日) 11:29:02.45ID:6Bf5jrnR
まーた軍師様が沸いてる
2020/03/22(日) 11:32:47.19ID:lL+jsTiu
まあ158の通りやっても無駄だな

支援してくれる国もなく後方に安全地帯が無い孤立状態じゃ締め上げられるだけ
2020/03/22(日) 11:33:26.34ID:9jEL18EK
俺いいこと考えたんだけどコロナウイルス(アベウイルス)みたいなのを開発して
治療薬は自分しか持ってないような状態でいい感じに敵にばら撒けば余裕でかてね?
2020/03/22(日) 11:40:36.00ID:W7veTj4a
チャンコロナウイルスによるチャイナシンドローム
163名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 11:45:54.62ID:wI7qlwdQ
シナチョンてマジ世界の鼻つまみ者だなw
中共が武漢ウイルスは米軍が撒いたとか言い出してトランプにシナウイルスの責任転嫁するなといわれるしw
日本じゃ在日が必死でアベウイルス連呼w
164名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 13:03:11.85ID:T+fEUXxg
米の新型戦闘艦ズムウォルト
155mm先進砲システム(AGS)が2基搭載

非誘導の弾道型長射程砲弾(ASuWP)使用時で最大射程41〜44km、GPS/INS誘導・ロケット補助推進を導入した長距離対地攻撃砲弾(LRLAP)使用時で最大射程137km以上(平均誤差半径20〜50m)を発揮できるとされている
将来的には電磁レールガン(EMRG)への換装も視野にいれている
2020/03/22(日) 13:07:01.03ID:Yllb/S2L
コロナなんていう弱毒ウイルスでは戦争に勝てない
新型インフルエンザであるスペイン風邪がWW1のときに流行したが、別に戦争の帰趨に影響は与えていない

日本小国論は賛成だが、小国がアメリカに勝つには、ベトナムみたいに国土に米軍を引き摺り込んでゲリラ戦するしかない
>160氏の言う通りソ連でもバックにつけてT34で本土決戦でもしなければダメ

ソ連の援助でアメリカに勝ったところで、戦後はさらなる地獄が待っているわけだが
166名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 13:13:35.09ID:T+fEUXxg
しかし肝心のLRLAPの開発がキャンセルされてしまいました。ズムウォルト級の強力な艦砲は単なる2本の「棒」に過ぎないという、極めて深刻な事態に追い込まれてしまったのです。


LRLAPが開発中止となった最大の原因は、1発あたり約1億円という高コストにあります。
一般的に大砲から打ち出される砲弾は単価が安いという利点を持ちます。たとえば陸上において使用される155mm榴弾砲における従来型の弾丸は、1発あたりの単価が数万円〜20万円程度に過ぎません。ゆえに大量に投射するような使い方に適しています。
この1億円という価格は1500qの射程距離を持BGM-109「トマホーク」巡航ミサイルにほぼ匹敵し、
さらにアメリカ海軍の主力艦上戦闘機F/A-18E/Fに搭載可能なGBU-39「SDB」誘導爆弾の10倍以上もの高値です
2020/03/22(日) 13:17:33.79ID:Yllb/S2L
ズムウォルトは対艦戦闘を諦めた陸上砲撃専用モニターだからこのスレには相応しくない
フロムザシー戦略の残渣
168名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 13:17:42.57ID:T+fEUXxg
LRLAPの価格を大きく押し上げてしまった大元の原因は、ズムウォルト級の建造計画が当初予定の32隻からわずか3隻へ縮小されてしまったことにあります。
量産効果による価格低減の見込みがなくなってしまった結果、LRLAPのコストは1発あたり500万円以下の見込みから1億円へと実に20倍も膨れ上がってしまったのです
169名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 13:42:14.41ID:rphc5ErW
T+fEUXxg
日記は余所でやれ
170名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 14:48:52.79ID:XY5jRoFh
セイロン沖海戦の時、チャーチルが血迷って日本艦隊迎撃を命令していれば、史上最初で最後の空母部隊・水雷部隊・戦艦部隊フルコース艦隊決戦になったかもな。
英・正規空母2隻、軽空気1隻、戦艦5隻、補助艦20隻、陸上基地の支援有り
日・正規空母5隻、巡洋戦艦4隻、補助艦30隻、友軍の支援無し
生憎、火葬戦記と違ってチャーチルもサマーヴィルも馬鹿の真似はしなかった。残念ながら。
2020/03/22(日) 15:51:19.86ID:H2G7F4vj
軽空気…どんなフネなんだ


決戦が起きれば艦艇被害面で言えば日本圧勝ほぼ確実だと思うけど、
問題は日空母搭乗員に相当の消耗が発生する事かな
MI作戦が発動出来なくなるとか、そっちの方が後に与える影響がデカそう
2020/03/22(日) 16:11:20.70ID:wLruAz/b
 インド洋作戦で英海軍を決戦に引きずり出すとしたら、日本側が攻略船団を伴っている場合でしょうね。
 空母部隊の一過性の攻撃なら史実同様にかわして地上施設の損害はあとで復旧した方がベターでしょう。マルタのように継続的に何千トンもの爆撃を受ける訳ではありませんし。
 その割に史実ではハーミスと重巡2隻が逃げ遅れたのは痛手でしたが。

 もっとも英軍としても最悪の場合セイロンへの日本軍上陸を敢えて許すという戦略もアリです。
 セイロンはインド本土から支援が可能なのに対して日本側は基地機で支援することが困難。
 英海軍が一定の戦力を保持する限り上陸してしまった日本としては無視もできず、
かといって太平洋方面にも機動部隊は必要とされます。
 戦えば勝てそうな相手でも決戦に応じてくれなければ対処に困る。

 またインドにはセイロン以西にもボンベイやカラチといった主要港が存在するので、
セイロンの港が失われカルカッタ航路まで使用不能となったとしても英連邦の経済に致命傷にはならないのです。
2020/03/22(日) 17:09:11.85ID:aZlkyd+T
MIの前にMOも影響を受けるな。
MO無しでダイレクトにMIとか。
空母六隻まとめて喪失したら嫌になって腹切りエンドだろう。
逆に一方的大勝利かもしれんが。
2020/03/22(日) 18:05:25.99ID:IqC7PM5j
空母4隻が6隻になればミッドウェー島再攻撃も不要かもしれないし直援機も多くて
弾切れしなかったかもだし3隻喪失しても3隻残ればまだ互角だし負ける要素は
かなり減るのでは
2020/03/22(日) 18:16:58.51ID:wLruAz/b
 その代わりレキシントンが参戦することになります。
史実だと空母4対3で1.33対1
仮想だと空母6対4で1.5対1

 ミ基地を入れて再計算すれば
史実 4対4で1対1
仮想 6対5で1.2対1

 厳密には航空機数で比較すべきでしょうが、いずれにしても史実より日本側やや有利にはなりますね。
 数日後にサラトガが来ますが。
176名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 18:18:30.40ID:m4kt2JRU
コテハン付きってスレタイよめないの?
2020/03/22(日) 19:10:33.91ID:wLruAz/b
 ミ海戦時の日本の戦艦部隊は徹甲弾しか積んでいませんから対地砲撃にそれほど多くを期待できないものの、
米戦艦に対する抑えとしての役割はあります。
 しかしどちらかの空母機が健在であれば他方の戦艦は出てこないでしょう。
 先ほどのセイロンといい、戦艦同士を戦わせようとすると場面の設定が限られます。

 6/4に日米空母が痛み分けとなりミ基地機も再起不能、
6/5日本軍上陸となった場合を考えます。
 米戦艦部隊は西海岸にいたわけですが、同方面に居たサラトガは6/1にサンディエゴ出港、6/6に真珠湾着。
 ヨークタウン隊は真珠湾からミ島沖まで2日かかっています。
 とすれば6/5に西海岸を発した米戦艦が真珠湾を経てミ島沖に達するのは早くても6/13頃。
 サラトガは6/8頃には到着できますが、日本側は第二機動部隊を呼び寄せて対抗したと考えられます。
 海兵隊が激しく抵抗することは間違いありませんが、
サラトガ隊は別として米戦艦部隊が来援する6/13頃まで8日間あの小さい島で抵抗できるかどうか難しいですね。
 次のチャンスは8/1ガ島の代わりにミ島に第1海兵師団を使用して奪回を目指した場合になりそうです。
2020/03/22(日) 19:12:19.18ID:W7veTj4a
>>170
航空機に理解があるソマービルだからこそ日本艦隊の実力を認識して迎撃せず退避させたが、他の海軍司令だったらそうしていたかどうか
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