戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 105cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582334106/
※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/
新・戦艦スレッド 106cm砲
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2020/03/15(日) 12:39:06.78ID:MGEdFB13
2020/03/15(日) 18:10:32.69ID:Dg0ufdXL
ガラパゴス化はレーダー開発とDTVと携帯で悪いイメージになった
どれも最先端だったのに世界水準()とかけ離れて進化したので世界相手に通用しなくなった()
どれも最先端だったのに世界水準()とかけ離れて進化したので世界相手に通用しなくなった()
10名無し三等兵
2020/03/15(日) 18:30:13.72ID:J+efPZj711名無し三等兵
2020/03/15(日) 18:50:03.15ID:6q2y3mhR 海底のビスマルクは主砲がいずれも抜け落ちてるけど
戦艦の主砲砲塔は船体側に乗ってるだけなの?
戦艦の主砲砲塔は船体側に乗ってるだけなの?
12名無し三等兵
2020/03/15(日) 19:00:39.81ID:jcxefmHu レーダーがあれば50センチ砲単装3基でいいな
13名無し三等兵
2020/03/15(日) 19:02:20.95ID:QeLJLkrA 中央の砲塔が役に立った事例はあるんですか?
おかげで8門艦に打ち勝ったなど。
8門艦は武勲艦、傑作艦が多いけど
10門艦、12門艦は低速になりがちというのもあり
活躍してる艦がほぼないですよね。
おかげで8門艦に打ち勝ったなど。
8門艦は武勲艦、傑作艦が多いけど
10門艦、12門艦は低速になりがちというのもあり
活躍してる艦がほぼないですよね。
14名無し三等兵
2020/03/15(日) 19:16:03.11ID:bF3Dg2XR 戦艦も戦車も砲塔は基本乗ってるだけだからねえ
抜けないように構造的に強固に支えてるって話は聞いたことがない
抜けないように構造的に強固に支えてるって話は聞いたことがない
15名無し三等兵
2020/03/15(日) 19:16:41.36ID:bF3Dg2XR なにこのくだらない質問君
16名無し三等兵
2020/03/15(日) 19:25:11.78ID:aOYY/L+0 戦艦の砲塔は基本乗っけてるだけよ(今の軍艦は知らぬ)
砲塔がすっぽ抜けるくらい艦が傾いたら転覆しちゃう
日本なら戦艦や空母は60度、駆逐艦は90度横倒しになっても復原するようになってたけど
砲塔がすっぽ抜けるくらい艦が傾いたら転覆しちゃう
日本なら戦艦や空母は60度、駆逐艦は90度横倒しになっても復原するようになってたけど
17名無し三等兵
2020/03/15(日) 19:58:31.82ID:yFz/w59w >>13
中央に砲塔備えるのが流行した頃は揚弾装置の性能から発射速度低いし出弾率も怪しいから多数の砲を揃える必要があったんだよ
砲戦距離が伸びていたから少数の砲では弾着観測や照準修正も満足に出来ないからね
多連装砲塔は技術的に難しいし無闇にピラミッド状に砲塔積み重ねるのは色々と問題があるし
中央に砲塔備えるのが流行した頃は揚弾装置の性能から発射速度低いし出弾率も怪しいから多数の砲を揃える必要があったんだよ
砲戦距離が伸びていたから少数の砲では弾着観測や照準修正も満足に出来ないからね
多連装砲塔は技術的に難しいし無闇にピラミッド状に砲塔積み重ねるのは色々と問題があるし
19名無し三等兵
2020/03/15(日) 20:47:05.11ID:ENP8WbGc >>18
出典は何と聞かれてそれ出すのは自分は馬鹿です解りませんってことなんだがw
出典は何と聞かれてそれ出すのは自分は馬鹿です解りませんってことなんだがw
20名無し三等兵
2020/03/15(日) 20:57:23.72ID:ENP8WbGc 大和の主砲の故障の件は捷号作戦の戦闘詳報に、
平素45発の教練射撃に於いてさえ故障絶無なるは稀なのが常とするに
今回は期間中一件も小故障も生起せず順常に経過せり
こう書いてあるからなんだよ。
どこにも斉射なんて出てこないんだよ作文するな。
平素45発の教練射撃に於いてさえ故障絶無なるは稀なのが常とするに
今回は期間中一件も小故障も生起せず順常に経過せり
こう書いてあるからなんだよ。
どこにも斉射なんて出てこないんだよ作文するな。
22名無し三等兵
2020/03/15(日) 21:08:48.29ID:iY/jAdGI23名無し三等兵
2020/03/15(日) 21:14:22.90ID:ENP8WbGc 操作が下手だと故障する
旋回俯仰は水圧なので、ハンドルつまり水道の蛇口の栓を回して水量を調節してる。
射撃盤から送られてくる基針の動きに、追針をこのハンドルを調節して合わせる。
この時に砲塔、砲身の重量を考えずにハンドルを大きく動かしたり、
追針が基針を追い越したりしたときにあわてて逆転させると、
砲塔砲身の慣性の力に耐えられず旋回歯車が飛んだり、無理な圧力が掛かり配管継手部から漏水したりする。
旋回俯仰は水圧なので、ハンドルつまり水道の蛇口の栓を回して水量を調節してる。
射撃盤から送られてくる基針の動きに、追針をこのハンドルを調節して合わせる。
この時に砲塔、砲身の重量を考えずにハンドルを大きく動かしたり、
追針が基針を追い越したりしたときにあわてて逆転させると、
砲塔砲身の慣性の力に耐えられず旋回歯車が飛んだり、無理な圧力が掛かり配管継手部から漏水したりする。
24名無し三等兵
2020/03/15(日) 21:16:16.17ID:ENP8WbGc >>22
無知はゲーム板に帰れ
無知はゲーム板に帰れ
25名無し三等兵
2020/03/15(日) 21:21:49.55ID:Vsh910x2 故障やなんかで発砲できない砲が出るから
門数確保して一門二門が撃てなくても影響がないようにしてた
時代を経て多連装に目途がついたり機械的信頼性が向上していくにつれ
砲塔は4基位にまでに落ち着いていっただけ
長門でも当初は出弾率が怪しく「砲門数足りない」との声が出てる
門数確保して一門二門が撃てなくても影響がないようにしてた
時代を経て多連装に目途がついたり機械的信頼性が向上していくにつれ
砲塔は4基位にまでに落ち着いていっただけ
長門でも当初は出弾率が怪しく「砲門数足りない」との声が出てる
26名無し三等兵
2020/03/15(日) 21:46:33.39ID:GaaSuhs8 故障といってもねえ・・・
27名無し三等兵
2020/03/15(日) 21:54:25.04ID:J+efPZj7 17さんが書いてる通りで
第一次世界大戦期は水圧ポンプ性能が低くて
砲旋回俯仰そして砲身の復座に水圧取られると
揚弾が追いつかなくなる
3連装の米艦でも揚弾塔は2つしかない時代
そんな背景無視して多砲塔批判してもねぇ
第一次世界大戦期は水圧ポンプ性能が低くて
砲旋回俯仰そして砲身の復座に水圧取られると
揚弾が追いつかなくなる
3連装の米艦でも揚弾塔は2つしかない時代
そんな背景無視して多砲塔批判してもねぇ
28名無し三等兵
2020/03/15(日) 22:23:58.26ID:72+IM0z331名無し三等兵
2020/03/15(日) 22:42:05.70ID:Vsh910x2 当時の日本じゃ油圧にした方が問題出る
32名無し三等兵
2020/03/15(日) 23:04:07.86ID:BdfRdHtH 損傷や故障で液漏れした場合、油圧だと火災発生しちゃったりするが水圧ならそれが無いのが唯一のメリット
33名無し三等兵
2020/03/15(日) 23:04:57.20ID:BdfRdHtH 日本でも水圧駆動は戦艦だけで、重巡は油圧駆動
34名無し三等兵
2020/03/15(日) 23:49:53.13ID:ENP8WbGc イギリスは1908年にインビンシブルの2砲塔を旋回俯仰揚弾をすべて電動化し、復座を空気及びバネ式にしたが、
しばしば作動不良を起こし、また高価でもあったので失敗と見なされ第一次大戦までにすべて水圧に改造された。
当時の日本もこれに倣って水圧機構になってる。
この頃の艦砲が基本イギリス設計であり14インチも16インチも機構がイギリスと同じになるのは当然だろう。
米独は第一次大戦前には電動式になっているが、こちらも電動機の出力が低い時代なので水圧と比べ優れるとはまだいいがたい。
しばしば作動不良を起こし、また高価でもあったので失敗と見なされ第一次大戦までにすべて水圧に改造された。
当時の日本もこれに倣って水圧機構になってる。
この頃の艦砲が基本イギリス設計であり14インチも16インチも機構がイギリスと同じになるのは当然だろう。
米独は第一次大戦前には電動式になっているが、こちらも電動機の出力が低い時代なので水圧と比べ優れるとはまだいいがたい。
35名無し三等兵
2020/03/15(日) 23:54:31.67ID:ENP8WbGc >>29
あのな砲塔重量の慣性の問題は油圧だろうが水圧だろうが発生するんだよ、馬鹿にはわからんか。
あのな砲塔重量の慣性の問題は油圧だろうが水圧だろうが発生するんだよ、馬鹿にはわからんか。
36名無し三等兵
2020/03/16(月) 00:42:53.45ID:J+rJCcr9 ゲーム坊は旋回機構なんて理解してないから水圧油圧としか区別できないんだろ。
38名無し三等兵
2020/03/16(月) 15:24:27.07ID:6FzMPcHG >>34
>米独は第一次大戦前には電動式になっているが、こちらも電動機の出力が低い時代なので水圧と比べ優れるとはまだいいがたい。
電動で砲塔回してるとかw
電動油圧でしょ
電動と水圧を比べるんじゃ無いよ
油圧と水圧
水圧なり油圧の圧力発生源が、電動モーターかレシプロ/タービンかという別の違い
>米独は第一次大戦前には電動式になっているが、こちらも電動機の出力が低い時代なので水圧と比べ優れるとはまだいいがたい。
電動で砲塔回してるとかw
電動油圧でしょ
電動と水圧を比べるんじゃ無いよ
油圧と水圧
水圧なり油圧の圧力発生源が、電動モーターかレシプロ/タービンかという別の違い
39名無し三等兵
2020/03/16(月) 20:19:30.39ID:J+rJCcr9 >>38
時代無視して書いちゃいかんよ
34が書いてる頃のは油圧や水圧を介さない直接電動式
発砲の衝撃に耐えるようにオイルとスプリングを挟んで遊びをつけてたらしい。
当時はアメリカの電動も同じ機構だそうだ。
時代無視して書いちゃいかんよ
34が書いてる頃のは油圧や水圧を介さない直接電動式
発砲の衝撃に耐えるようにオイルとスプリングを挟んで遊びをつけてたらしい。
当時はアメリカの電動も同じ機構だそうだ。
40名無し三等兵
2020/03/16(月) 20:46:26.17ID:cgMxkSgT 三笠とかあの時代の戦艦の発砲も電気使ってたの?
41名無し三等兵
2020/03/17(火) 06:57:20.72ID:NxqpPLND 1900年前後だと方式がまだ淘汰されてなくて色々
俯仰はシリンダーに水を送ってピストン上下させて、その動きで直接砲身を上下させる水圧式だったり、
直動電動ギヤ式だったり。
まだ水圧モーターや油圧モーターでギヤ回して砲身を上下させるような方式にはなってない。
旋回も直接電動だったり、蒸気を送るレシプロエンジン駆動だったり、水圧モーターだったり色々。
米独も全部電動って訳じゃなく俯仰は水圧ピストンで上下のがあったりする。
発砲って書いてあるので装薬点火用の火管は撃発用と電気用と2種類あり電気点火できるようにはなってる。
俯仰はシリンダーに水を送ってピストン上下させて、その動きで直接砲身を上下させる水圧式だったり、
直動電動ギヤ式だったり。
まだ水圧モーターや油圧モーターでギヤ回して砲身を上下させるような方式にはなってない。
旋回も直接電動だったり、蒸気を送るレシプロエンジン駆動だったり、水圧モーターだったり色々。
米独も全部電動って訳じゃなく俯仰は水圧ピストンで上下のがあったりする。
発砲って書いてあるので装薬点火用の火管は撃発用と電気用と2種類あり電気点火できるようにはなってる。
42名無し三等兵
2020/03/17(火) 07:30:06.54ID:1CM68UCa 日露戦争の頃だと電気式雷管はあるけど艦砲は撃発式雷管だけじゃないかね
方位盤も無いから主砲ですら砲に付いてる照準器で射手が狙いをつけて引き金引いてたし
方位盤も無いから主砲ですら砲に付いてる照準器で射手が狙いをつけて引き金引いてたし
43名無し三等兵
2020/03/17(火) 12:42:51.72ID:6G77y/Jp 電気打ち方で不発の場合はってのが明治15年9月以降に出てくるね。
44名無し三等兵
2020/03/17(火) 13:03:33.72ID:lMqyy5tu 日露戦争の頃でも無電もインカムもあったし海底ケーブルも自前で引いてたわけだが
45名無し三等兵
2020/03/17(火) 18:19:34.55ID:1CM68UCa 何となく坂の上の雲で下瀬火薬で発射煙が抑えられて視界が遮られず日本海海戦において
日本艦隊バルチック艦隊より有利な砲撃ができたトンでも記述を思い出した
日本艦隊バルチック艦隊より有利な砲撃ができたトンでも記述を思い出した
46名無し三等兵
2020/03/17(火) 18:39:50.79ID:08z+Ub/G TNPを装薬に使ったら米軍の黒色カタパルト以上の大惨事だなw
昔の小説なんかそんなもんよ
在日ブサヨはやたら有り難がってソースwにするけどなww
昔の小説なんかそんなもんよ
在日ブサヨはやたら有り難がってソースwにするけどなww
48名無し三等兵
2020/03/17(火) 20:55:00.54ID:1CM68UCa 徹甲弾に向かない過敏な火薬だったらしいから一応理に適ってる・・・のだろうか
当時成形炸薬なんて開発されてたらそれこそ兵器の進化が変わってたかもね
当時成形炸薬なんて開発されてたらそれこそ兵器の進化が変わってたかもね
50名無し三等兵
2020/03/17(火) 22:58:42.58ID:ED/F6nU7 ならばなぜ桜弾は作られたのか
52名無し三等兵
2020/03/18(水) 01:42:45.75ID:ETkbZC85 >>51
桜弾搭載四式重爆(キ-167)は6機製造
1945.4.17に一機が沖縄方面に突入
1945.5.25に二機が沖縄方面に突入
阿蘇の船体を使った実験は1945.7でとっくに本土決戦のために航空機温存策になってから
桜弾搭載四式重爆(キ-167)は6機製造
1945.4.17に一機が沖縄方面に突入
1945.5.25に二機が沖縄方面に突入
阿蘇の船体を使った実験は1945.7でとっくに本土決戦のために航空機温存策になってから
53名無し三等兵
2020/03/18(水) 06:40:14.39ID:8aOWkJX9 陸軍と海軍の違いさえ分からないとは
この話前スレで終わってるのに未練がましいな
この話前スレで終わってるのに未練がましいな
54名無し三等兵
2020/03/18(水) 16:34:05.50ID:BRPOaUqv 対艦兵器に成形炸薬使ってるものは少ないね
旧軍以外はロシアの対艦ミサイルとか自衛隊のシーバスター用新弾頭くらい?
旧軍以外はロシアの対艦ミサイルとか自衛隊のシーバスター用新弾頭くらい?
55名無し三等兵
2020/03/18(水) 17:34:13.58ID:Ao4xCZQq 冷戦末期以降の対潜魚雷はソ連の複殻式船体の内殻(ぶっちゃけるとタイフーンやオスカーのような外殻と離れすぎのケース)まで撃ち抜くためのHEAT類似のエネルギー指向弾頭になっていると聞いたことがあるが
56暫編第一軍
2020/03/18(水) 20:17:20.19ID:Ss/XvTmK >>49>>53
一応海軍でも成形炸薬の九三式魚雷実用頭部六型が採用されています。
米主力艦の1m間隔に配置された5層の水中防御板を貫通し5枚目にも、
深度5mとしても艦内工事で塞ぐことのできない直径200mmの貫通孔を開けると期待されていました。
ただ実際に使用されたかどうかは不明です。
まあ成形炸薬にしなくても炸薬量が大きければ水中防御を破れる筈ですからなんでわざわざとは思いますが。
一応海軍でも成形炸薬の九三式魚雷実用頭部六型が採用されています。
米主力艦の1m間隔に配置された5層の水中防御板を貫通し5枚目にも、
深度5mとしても艦内工事で塞ぐことのできない直径200mmの貫通孔を開けると期待されていました。
ただ実際に使用されたかどうかは不明です。
まあ成形炸薬にしなくても炸薬量が大きければ水中防御を破れる筈ですからなんでわざわざとは思いますが。
57名無し三等兵
2020/03/18(水) 22:16:16.68ID:8aOWkJX9 昭和19年8月24日採用ですか‥
58暫編第一軍
2020/03/18(水) 22:32:45.95ID:Ss/XvTmK >>57
九三式の炸薬量ならこんな小細工しないでも米主力艦の水中防御を破れる筈なんですけれどね。
それでも威力不充分と見たものか?
航空魚雷や豆潜の炸薬量の少ない魚雷で米主力艦の防御を破ろうというのなら意味もあるのでしょうが。
普通の魚雷頭部なら爆発により概ね66°の角度で威力が発揮されますから、
防御に対して炸薬量が充分足りているなら前述の成形炸薬弾頭より広範囲に損害を与える見込みがあります。
九三式の炸薬量ならこんな小細工しないでも米主力艦の水中防御を破れる筈なんですけれどね。
それでも威力不充分と見たものか?
航空魚雷や豆潜の炸薬量の少ない魚雷で米主力艦の防御を破ろうというのなら意味もあるのでしょうが。
普通の魚雷頭部なら爆発により概ね66°の角度で威力が発揮されますから、
防御に対して炸薬量が充分足りているなら前述の成形炸薬弾頭より広範囲に損害を与える見込みがあります。
59名無し三等兵
2020/03/18(水) 22:54:43.45ID:8aOWkJX9 桜弾と同じく作ってみたって感じでしょうか。
なんか色々と末期の藁にも縋る匂いがします。
なんか色々と末期の藁にも縋る匂いがします。
60名無し三等兵
2020/03/18(水) 23:19:22.94ID:BRPOaUqv 桜弾もロシアの対艦ミサイルもやや下向きに成形炸薬がセットされてて船体の下部の方に
メタルジェットが噴出すように工夫してるね
陸自のシーバスター弾頭はまっすぐセットされてるけど突入時にポップアップ機動するらしい
ついでに二段式弾頭で成形炸薬で空けた穴に榴弾が飛び込む凝ったシロモノだとか
メタルジェットが噴出すように工夫してるね
陸自のシーバスター弾頭はまっすぐセットされてるけど突入時にポップアップ機動するらしい
ついでに二段式弾頭で成形炸薬で空けた穴に榴弾が飛び込む凝ったシロモノだとか
61名無し三等兵
2020/03/19(木) 07:21:59.70ID:eBzAMaLn >>60
そうしたタンデム弾頭じゃなければ艦船には大した被害にならないって事だろう>凝ったシロモノ
ただ当時の日本がそんな凝ったシロモノを大量生産出来る訳も無いし通常型の成型炸薬榴弾では戦艦や空母には威力不足なのは確実
そうしたタンデム弾頭じゃなければ艦船には大した被害にならないって事だろう>凝ったシロモノ
ただ当時の日本がそんな凝ったシロモノを大量生産出来る訳も無いし通常型の成型炸薬榴弾では戦艦や空母には威力不足なのは確実
62名無し三等兵
2020/03/19(木) 08:47:39.97ID:euersOZE63名無し三等兵
2020/03/19(木) 13:48:52.02ID:vTa0m7nz >>58
成形炸薬弾は、装甲に小さな穴を開けてメタルジェットを吹き込むのが役割
戦車の砲塔のように狭いところに人も設備も弾薬も入っていれば効果的だが、戦艦や空母のような広い空間のある標的には無力だろう
米戦の多層水中防御に直径20センチの穴を開けると言っても、重油の詰まった液層にそのくらいの穴が空いても、海水が侵入するかどうかも怪しい
仮に水中防御層を全て貫通したとしても、バイタルパートのすぐ外側は空層なので、浸水はいったんこの空層で受け止められるから、20センチくらいの穴は塞げそうだが
どちらにしても、爆発の衝撃と圧力で船体構造を広範囲に破壊する徹甲弾の代わりにはならない
成形炸薬弾は、装甲に小さな穴を開けてメタルジェットを吹き込むのが役割
戦車の砲塔のように狭いところに人も設備も弾薬も入っていれば効果的だが、戦艦や空母のような広い空間のある標的には無力だろう
米戦の多層水中防御に直径20センチの穴を開けると言っても、重油の詰まった液層にそのくらいの穴が空いても、海水が侵入するかどうかも怪しい
仮に水中防御層を全て貫通したとしても、バイタルパートのすぐ外側は空層なので、浸水はいったんこの空層で受け止められるから、20センチくらいの穴は塞げそうだが
どちらにしても、爆発の衝撃と圧力で船体構造を広範囲に破壊する徹甲弾の代わりにはならない
64名無し三等兵
2020/03/19(木) 14:10:58.06ID:6xGs2W3A 戦艦って魚雷で沈められるんだから魚雷たくさん積んだ駆逐艦作りまくったほうがよかったんじゃね? [769327952]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584491217/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584491217/
66名無し三等兵
2020/03/19(木) 16:18:31.33ID:t6rIbH8K >>65
潜水艦には水上艦程の余裕が無いし仮に内殻迄被害及ばなくても外殻と内殻の間のバラストタンク破壊するだけでも充分被害になるさ
外殻に穴開いてちゃ深深度まで潜航出来ないし浅深度に留まるなら二次三次攻撃も容易だし
溶接構造になり在来型の爆雷等の水圧で破壊する兵器では外殻破壊が容易ではなくなっていたからこその兵器だと思う
潜水艦には水上艦程の余裕が無いし仮に内殻迄被害及ばなくても外殻と内殻の間のバラストタンク破壊するだけでも充分被害になるさ
外殻に穴開いてちゃ深深度まで潜航出来ないし浅深度に留まるなら二次三次攻撃も容易だし
溶接構造になり在来型の爆雷等の水圧で破壊する兵器では外殻破壊が容易ではなくなっていたからこその兵器だと思う
68名無し三等兵
2020/03/19(木) 18:07:58.70ID:HabSljU0 >>66が無知過ぎてワロタw
今の潜水艦の内殻が戦艦の装甲並みの防御力だから貫通するために成形炸薬使ってるんだが?w
薄っぺらい外殻で爆発してたら普通の炸薬で撃破なんて到底不可能w
外殻なんか潜水中は海水か軽油で満たされてるんだから外殻に穴が開くだけなんて屁でもないw
今の潜水艦の内殻が戦艦の装甲並みの防御力だから貫通するために成形炸薬使ってるんだが?w
薄っぺらい外殻で爆発してたら普通の炸薬で撃破なんて到底不可能w
外殻なんか潜水中は海水か軽油で満たされてるんだから外殻に穴が開くだけなんて屁でもないw
69名無し三等兵
2020/03/19(木) 18:09:29.03ID:6xGs2W3A 水が防御に役立ちますしね
小銃弾なら1メートルもぐれば無傷
小銃弾なら1メートルもぐれば無傷
70名無し三等兵
2020/03/19(木) 18:32:17.70ID:IJA5nVg1 戦艦の砲弾って500キロも重さがあっても炸薬量は30キロぐらいしか
ないんだよな。重量の殆どが鉄。
一方、魚雷の弾頭は、鉄の厚い覆いは殆どなくて、大部分は炸薬がそのまま
詰まってる。
魚雷抱いたまま体当たりしてもあんまり効果ないだろうね。
ないんだよな。重量の殆どが鉄。
一方、魚雷の弾頭は、鉄の厚い覆いは殆どなくて、大部分は炸薬がそのまま
詰まってる。
魚雷抱いたまま体当たりしてもあんまり効果ないだろうね。
71名無し三等兵
2020/03/19(木) 18:36:50.71ID:euersOZE マッハ3とかで装甲に当たっても即バラバラにならないためにそんな鉄の塊になってるわけで
魚雷くらいの速度で当たっても貫通力なんかあんまり無いのは変わらないと思う
魚雷くらいの速度で当たっても貫通力なんかあんまり無いのは変わらないと思う
72名無し三等兵
2020/03/19(木) 18:47:48.12ID:tSOrP+cs >>68
> 今の潜水艦の内殻が戦艦の装甲並みの防御力だから貫通するために成形炸薬使ってるんだが?w
ひでー出鱈目ww
そんな耐圧殻の潜水艦なんてねーよwww
成形炸薬弾頭が使用されてるのは、対潜水艦用に特化した小型魚雷(短魚雷)のみ。
冷戦終盤に登場したソ連の大型潜水艦(タイフーン型とかシェラ型)は
外殻と内殻の間隔が大きかったり、その間にミサイル発射筒なんかあったりして
短魚雷では十分な効果がないと思われて、成形炸薬弾頭が採用された。
ちなみに、複殻式潜水艦はそんなに多くなくて、ソ連/ロシアの潜水艦や海自の涙滴型潜水艦ぐらい。
> 今の潜水艦の内殻が戦艦の装甲並みの防御力だから貫通するために成形炸薬使ってるんだが?w
ひでー出鱈目ww
そんな耐圧殻の潜水艦なんてねーよwww
成形炸薬弾頭が使用されてるのは、対潜水艦用に特化した小型魚雷(短魚雷)のみ。
冷戦終盤に登場したソ連の大型潜水艦(タイフーン型とかシェラ型)は
外殻と内殻の間隔が大きかったり、その間にミサイル発射筒なんかあったりして
短魚雷では十分な効果がないと思われて、成形炸薬弾頭が採用された。
ちなみに、複殻式潜水艦はそんなに多くなくて、ソ連/ロシアの潜水艦や海自の涙滴型潜水艦ぐらい。
73名無し三等兵
2020/03/19(木) 19:06:33.18ID:euersOZE 自衛隊の最新対潜魚雷も成形炸薬弾頭みたいだけど
74名無し三等兵
2020/03/19(木) 19:13:59.33ID:IJA5nVg1 潜水艦にはちょっと穴が空いただけでも充分致命傷になるから。
75名無し三等兵
2020/03/19(木) 19:18:16.32ID:KtmUTH47 潜水艦は水圧による圧壊があるからな
77名無し三等兵
2020/03/19(木) 19:22:45.60ID:HabSljU078名無し三等兵
2020/03/19(木) 19:44:41.20ID:6xGs2W3A ガンダムなんかは戦艦やコロニーに穴あいても
なんかガムみたいなボールがふよふよきて塞ぐやん
ああいうのを戦艦や潜水艦にもつければよくね?
なんかガムみたいなボールがふよふよきて塞ぐやん
ああいうのを戦艦や潜水艦にもつければよくね?
80名無し三等兵
2020/03/19(木) 19:52:31.80ID:dZ2vQr3/ 1気圧の差しかない宇宙空間の話と水中を同列に語るところに知性の低さが垣間見えるレスだね
スレ荒らしに相応しい
スレ荒らしに相応しい
81名無し三等兵
2020/03/19(木) 19:54:56.21ID:IJA5nVg1 武蔵の乗組員救助でググったら、予想外なことに
最後はジワジワ沈んでいったと思ったら大爆発を起こして
船体ちぎれてる。
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20170210/images/image02.jpg
最後はジワジワ沈んでいったと思ったら大爆発を起こして
船体ちぎれてる。
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20170210/images/image02.jpg
82名無し三等兵
2020/03/19(木) 21:04:15.82ID:tw96vVDQ 予想外も何もおまえが無知なだけだろ
84名無し三等兵
2020/03/19(木) 22:17:14.26ID:IJA5nVg1 なんでID切り替えて自分の身元を隠そうとしてるの?
やっぱり悪いことをしている自覚あるから?
やっぱり悪いことをしている自覚あるから?
85名無し三等兵
2020/03/19(木) 22:40:21.64ID:T8oWfBCA こないだソユーズ宇宙船に穴空いたときは「しばらく指で蓋しとけ」「ダクトテープ貼っとけばおk」だったもんな。
内圧と外圧の違いもあるけど
内圧と外圧の違いもあるけど
86名無し三等兵
2020/03/19(木) 22:43:00.31ID:euersOZE スペースシャトルは穴を指で塞がなかったから四散してたんですね
87名無し三等兵
2020/03/20(金) 10:14:07.61ID:4JyWTqHW IJA5nVg1
学校休みになってるお子様
いまさらの話をドヤ顔で貼られても
学校休みになってるお子様
いまさらの話をドヤ顔で貼られても
88名無し三等兵
2020/03/20(金) 17:52:36.39ID:8yaRXKP9 過去の遺作となった戦艦は
同じ話の繰り返しでオケ
同じ話の繰り返しでオケ
89名無し三等兵
2020/03/20(金) 18:48:37.94ID:9WpO98/m 同じ話は仕方ないが、
低レベル以下はゲームスレでドヤ顔しててくれ
低レベル以下はゲームスレでドヤ顔しててくれ
90名無し三等兵
2020/03/20(金) 19:11:38.12ID:8yaRXKP991名無し三等兵
2020/03/20(金) 19:17:24.97ID:zLLJUl0E 誰もお前だと言ってない定期
心当たりでもあんのか
というかゴミは軍板以外のスレでも要らないからおとなしくROMしてて
心当たりでもあんのか
というかゴミは軍板以外のスレでも要らないからおとなしくROMしてて
92名無し三等兵
2020/03/20(金) 21:59:12.17ID:4JyWTqHW 昨日のお子様だろ
93名無し三等兵
2020/03/20(金) 22:35:51.42ID:jy46GlF494名無し三等兵
2020/03/20(金) 23:59:29.14ID:fUL+xi0Q ドイツ空母グラーフツェッペリンの買収計画ありましたが
同じように戦艦ティルピッツ買収してたら
高速戦艦として太平洋で活躍しましたか?
(金銭トレードか扶桑山城との交換)
同じように戦艦ティルピッツ買収してたら
高速戦艦として太平洋で活躍しましたか?
(金銭トレードか扶桑山城との交換)
95名無し三等兵
2020/03/21(土) 00:05:41.86ID:rszkjya6 何に活躍させるのか教えろ
96名無し三等兵
2020/03/21(土) 00:12:32.04ID:hC7RyN/O 回航途中でイギリスに拿捕され抗議するも
交渉難航長期化してる間に開戦
英戦艦としてイタリア相手に大活躍
交渉難航長期化してる間に開戦
英戦艦としてイタリア相手に大活躍
97名無し三等兵
2020/03/21(土) 00:37:31.26ID:NZkSQYf9 >>94
当時の日本帝国に必要なのは、高速戦艦より燃料だよ。テルピッツがあっても燃料を余分に食うなら死蔵するだけ。
足が速いに越したことないが、金剛級でも米機動部隊からは逃げ回るしかなかったゆえ、無い知恵絞ってテルピッツを活用したとしても、金剛級が一隻増えるくらいの効果しかないわな。
いや大型艦一隻を活用する燃料を捻出できるなら、大和を温存するとしても、使い慣れた長門を活用するわな。
当時の日本帝国に必要なのは、高速戦艦より燃料だよ。テルピッツがあっても燃料を余分に食うなら死蔵するだけ。
足が速いに越したことないが、金剛級でも米機動部隊からは逃げ回るしかなかったゆえ、無い知恵絞ってテルピッツを活用したとしても、金剛級が一隻増えるくらいの効果しかないわな。
いや大型艦一隻を活用する燃料を捻出できるなら、大和を温存するとしても、使い慣れた長門を活用するわな。
98名無し三等兵
2020/03/21(土) 00:43:21.47ID:7Yi1Py3C 客船シャルンホルスト号の機関すらマトモに整備できなかった日本が
ティルピッツをマトモに動かせたとは思えんな
かと言って戦艦級の機関換装なんて戦争が迫ってる時には現実的じゃないし
パーツ取りとか前線用の重油タンクとしての活用が精々じゃなかろうか
ティルピッツをマトモに動かせたとは思えんな
かと言って戦艦級の機関換装なんて戦争が迫ってる時には現実的じゃないし
パーツ取りとか前線用の重油タンクとしての活用が精々じゃなかろうか
99名無し三等兵
2020/03/21(土) 01:49:38.25ID:tOOz1wTm 高圧高温だからいかんのやろ?
リミッターつけて18ノットしか出さないようにすれば無問題
重油がない?石炭缶に換装してしまえ!
リミッターつけて18ノットしか出さないようにすれば無問題
重油がない?石炭缶に換装してしまえ!
100名無し三等兵
2020/03/21(土) 02:00:28.71ID:SOCuE6ou そんな米軍の20ktや19ktしか出ない旧式鈍足戦艦以下のゴミはいりません
艦隊の足引っ張るだけ
艦隊の足引っ張るだけ
101名無し三等兵
2020/03/21(土) 05:18:52.27ID:ntOHNf+2 機関も問題だけど、たかが1隻のために38センチ砲弾と薬莢製造ライン造るの?
対空砲や機関銃も換装するの?
ナイナイ、ゴミにしかならない
対空砲や機関銃も換装するの?
ナイナイ、ゴミにしかならない
102名無し三等兵
2020/03/21(土) 07:05:32.54ID:5EeA+kUL 全否定に夢中
103名無し三等兵
2020/03/21(土) 07:10:30.22ID:xAz474zb 夢中って・・実際仕様が違いすぎて使えないだろうに
主砲も機関もテルピッツ専用の人員や整備体制が必要になる
そんなもんやってられんわ
タンカー代りで燃料抱え込んでる位しかやる事は無い
主砲も機関もテルピッツ専用の人員や整備体制が必要になる
そんなもんやってられんわ
タンカー代りで燃料抱え込んでる位しかやる事は無い
104名無し三等兵
2020/03/21(土) 07:39:16.80ID:3x2nSNCW 規格仕様が違う戦艦運用出来るのは金満国家のアメリカぐらいだよ
事実自軍で使う訳でもないリシュリューのアメリカに無かった38センチ主砲弾、自由フランス軍のために新造してる
英仏ソに供与した戦車や航空機はそれこそ燃料とパーツどころかトラックまで与えて運用可能にさせてる
軍艦の場合機関や主砲の問題が無い護衛空母でさえ米軍から供与されたイギリスは色々いじって配備するのに時間かかってたし
事実自軍で使う訳でもないリシュリューのアメリカに無かった38センチ主砲弾、自由フランス軍のために新造してる
英仏ソに供与した戦車や航空機はそれこそ燃料とパーツどころかトラックまで与えて運用可能にさせてる
軍艦の場合機関や主砲の問題が無い護衛空母でさえ米軍から供与されたイギリスは色々いじって配備するのに時間かかってたし
105名無し三等兵
2020/03/21(土) 07:45:50.49ID:rszkjya6 神鷹みたいにボイラー交換の大工事になるな
やってるあいでに終戦、長門と並んでビキニで終了か?
やってるあいでに終戦、長門と並んでビキニで終了か?
107名無し三等兵
2020/03/21(土) 10:08:33.78ID:EopLLSxA そもそも虎の子を売るとかないで
108名無し三等兵
2020/03/21(土) 10:24:58.98ID:6CbEeVHl 外地で艦内で流行病とか出たらどう対応してたんだろう
氷川丸みたいなのがいつもあるわけでもないだろうしい
氷川丸みたいなのがいつもあるわけでもないだろうしい
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