【XF9-1】F-3を語るスレ147【推力15トン以上】

2020/03/19(木) 21:41:29.69

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ146【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1583749214/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/20(金) 23:23:38.15

>>44
>第６世代戦闘機の開発に失敗したとき
国防総省も議会も絶対失敗するとの確信があるので、センチュリーシリーズで3社に初期量産までやらせるのでは？　で3社の2巡目でようやく当たりがでる。

2020/03/20(金) 23:26:11.44

Su-57とJ-20ってどっちが上なのかな？
インドとパキスタン辺りで導入して小競り合いで空戦して欲しい

2020/03/20(金) 23:28:59.17

F-3は日本の求める機体にさえなればガラパゴスと呼ばれようが
なんら問題ない

2020/03/20(金) 23:33:27.16

>>44
ソースコード全部開示しろって言われても売るか？

2020/03/20(金) 23:35:49.41

F-3の規模ならバンカーバスターも搭載出来るだろうから国産で開発して欲しい

2020/03/20(金) 23:41:41.23

>>20
> これ以上輸出自動車増やすのは厳しい現実がある

今後、自動車輸出を増やせる可能性があるとすれば自由貿易協定を結んで日本の自動車への関税が段階的に減少されるEUに向けてだろう
対米で輸出をこれ以上に増やすのは政治的に全く論外だな、これはトランプであろうが他が大統領になろうが変わらない

2020/03/20(金) 23:44:53.44

>>48
売るぞ
もちろん複雑な契約条件を盾にしてソースコードは開示しない（英国式

2020/03/21(土) 00:14:55.47

>>50
欧州もハイブリッドをエコカーに入れなかったようにあれこれ嫌がらせしてくるぞ
自国の産業が掛かってるからな
むしろ軽自動車を非関税障壁としてたほうが国内の雇用対策としては正しい
海外に売るとか簡単に言うが相手も雇用にはシビアなのでなかなか上手く行かない

2020/03/21(土) 00:31:42.68

>>24
全然売れなくて全部生産終わってる。
スズキも欧州では軽ベースは売れてなくて主力はスイフト、スプラッシュ、SX4。
ダイハツは欧州撤退。

日本でバカ売れのホンダのNシリーズは海外正規輸出ゼロ。
Nシリーズの拡大版の開発もなし。
一説には軽規格に極限まで適合させているため、拡大版の開発が不可能と言われている。

ミッドシップスポーツカーのS660も正規輸出と拡大版なし。
S660はR35GT-Rを開発した水野氏から軽規格ではパフォーマンスを発揮できない、
人口が減少している小さな市場の日本でしか売れないなら
開発費を考えたら利益が出ているかもわからず、
軽規格で開発した意味がわからないと批判されている。

グローバル企業のホンダが、日本でしか売れない
軽自動車の開発にリソースを集中したため、
世界で売れるシビック等のグローバルカーの開発が疎かになり、
ホンダの去年の四輪事業利益率が二輪事業以下の1.9%になった。
トヨタの2019年の利益率は8%。
一般的に自動車業界で利益率が2%を切るのは危険水準とされている。

2020/03/21(土) 00:38:01.77

税金が安いなら中古のポルシェを勝手みたい
自動車税を下げてくれ

2020/03/21(土) 00:47:21.11

>>53
http://www.piaggiocommercialvehicles.com/it_IT/modelli/porter/

ダイハツのハイゼットを提携して生産してるピアジオ社
デザインが変わってるが元はハイゼットだ

2020/03/21(土) 00:50:03.68

自動車の車種の話しとかどうでもええわ

2020/03/21(土) 01:05:20.49

ＥＶも日本だけ爆死して
海外ではバカ売れしてるんだよなあ

トヨタはガチで日本じゃやる気がない

日産リーフのバッテリー温度管理がバカすぎてすぐに経たって悪印象続出
ホンダは評判よかったＦＩＴのＥＶをあからさまに売る気がないまま１６年に販売終了

三菱はブランド力がゴミだしまあ不祥事を定期的にやらかす

2020/03/21(土) 01:15:03.84

あからさまに売る気がない、というか、官公庁・法人のみだ
大衆車ＦＩＴベースの車なのに
エンジン屋への忖度？ガソリンスタンドへの忖度？

2020/03/21(土) 01:17:15.34

>>57-58
迷惑だから他スレでやってくれ

2020/03/21(土) 01:24:29.96

>>51
圧倒的な技術力で押しきる
逆に日本政府のFMSにしてアメリカに買わせる

2020/03/21(土) 04:08:27.85

戦力の多様性があまりにないのは弱点になる
F-35では不向き・相性が悪い相手が登場した時にはなす術がなくなるから
合理性は大事だけどやり過ぎは不合理の元になる
機種がバラバラ過ぎなのは不合理だけど1つしかないのも不合理の元になる
だから米空軍はハイ・ローミックス構成にしたり日本は世代が違う主力機を同時運用する

2020/03/21(土) 07:02:46.92

まあ、ハイ・ローミックス自体、ハイを必要なだけ揃える事が出来なくなった現状を合理化するための
後付け理論の側面もあったりするが。
日本の新旧機種の混合運用は、単に機種の更新が諸事情により長期に渡る事で運用期間が重なり、
結果として新旧機種を同時に使わざるを得なくなっているというだけ。

理想を言えば、用途ごとにハイエンド機を用意し、かつお互いの任務領域をある程度カバーできるように
する事がベストなのだろうが、現実は厳しい。

2020/03/21(土) 07:11:35.12

今では公式には区分がなくなったが旧FIと旧FSで２系統の戦闘機を整備していたでしょ

F-4・F-15がF-35に、F-2がF-3とリャンコになったが今でも制空戦闘機系と攻撃機系で毛色が違うものを整備しようとしている

2020/03/21(土) 08:06:17.30

おはよう乙-3！
https://i.imgur.com/3mZYZOy.png

2020/03/21(土) 08:08:26.26

買えるハイが複数有れば良かったのにF-15かF-14ベースのF-2が見たかった

2020/03/21(土) 08:34:37.73

政治的にも経済的にも無理だっただろうけどFSXでF-15Eを日米共同開発できていたらとは思うが、日本側のレーダーやFBWソースコードは諦めないといけなかったかもね

2020/03/21(土) 08:49:10.59

>>66

F-15FX案もありましたなｗ

ストライクイーグルにJ-JPG2を積み、FBW化してASM1/2/3やAAM-4/５が積めたら、E系イーグル最強だったかも知れないねぇ。
今からでも遅くないから、寿命が残っているPreを40機程度こんな風に改装してくんないかなぁ（笑）

2020/03/21(土) 09:03:37.10

F2は配備当初は使えね～～～と批判たらたらだったからな。
F3も配備から使える物になるまでに5年いや10年かかるかもね。

2020/03/21(土) 09:25:19.34

＞＞64
やかましいわ！誰がおっさんやねん。ワシをじいじと呼べ！

2020/03/21(土) 11:24:13.91

前スレと同じ様な流れだな
アメリカからの圧力が有るはず→ボーイングが現在厳しいから救うため
ガラパゴス戦闘機はやめろ→日本のガラパゴス車は海外で売れない同じになるぞ
車を例に出すのは無理があるやろ

2020/03/21(土) 11:29:24.12

むしろ軽をあまり出してないってだけで日本車自体は海外で売れまくってるのにな
韓国メーカー、欧州メーカーのほとんどがCASEに対応できてないから今後さらにライバルが減るし
中国に至っては先進国の軛から逃れようとEVに走るも結局思惑通りにいかず
トヨタHV帝国に無条件降伏してくる有様なのに

F-3が日本車みたいなことになるってんなら大いになってくれて構わんわ

2020/03/21(土) 11:44:36.87

と言うか潜水艦もだがF3は予想される調達数から言って別に輸出で成功する必要はない

2020/03/21(土) 11:50:15.05

レーダーサイトみたいに売れれば売る位のスタンスで良いんでね
そんなに儲かる商売じゃないし

2020/03/21(土) 11:59:27.51

巡視船のODA輸出で財閥系造船メーカーはけっこう潤ってる
もちろん日本政府としてはどうなんだという話はあるがよくあるようなバーターや
ダンピングではなく低金利融資で買わせてるので
彼我の金利差で輸出先が得するぐらい日本政府にもメリットがあるし
そもそも商売以上に安全保障なので東南アジアにおける中国（あとおまけに韓国）の
シェアを破壊して東南アジア諸国の戦略的な自由度を高めるだけでも十分に価値がある

2020/03/21(土) 11:59:58.99

F-3にガラパゴス的要素あるか？

空対空戦闘が主任務とはいえF-14やMiG-31みたい特殊用途機ではなさそうで
F-4やF-15の路線だろうからガラパゴス的要素はあんまりないと思うけどな

双発大型機を装備できる国が少ないので購入できる国は限られてるとは思う

2020/03/21(土) 12:01:58.26

ガラパゴスってのがそもそも定義が曖昧で合理的な使われ方でもない難癖つけたい側が言ったもん勝ちみたいな用語なんで
まぁF-22がガラパゴスだという程度には

っつーか将来200機ぐらい増産されたらマジで敵国機に対する性能上の隔絶だけでなく調達機数的にもF-22に匹敵する可能性があるんだよなぁ

2020/03/21(土) 12:04:22.51

軽以外の日本車は海外にも目を向けて開発したから、日本の自動車産業は発展した。
大手自動車メーカーにとって軽はお荷物的存在じゃん。内心では軽の優遇税制廃止を願ってるぞ。
日本国内にしか目を向けなかった携帯電話は惨敗、日本の通信機器産業は敗退。
航空機産業も自衛隊向けばかり開発してると、携帯電話と同じく産業自体の敗退を招くかもよ。

2020/03/21(土) 12:10:51.68

スズキのアルトをサイズアップしただけのマルチ800がインドで大ヒットしたためマルチスズキがインド最大の自動車メーカーだぞ

2020/03/21(土) 12:17:10.87

F-3はいちおう海外輸出も視野に入れて開発するって言ってなかったっけ？
あと戦闘機は携帯電話や自動車みたいな汎用品じゃないからね
機密の塊である軍用機はどの国もガラパゴス状態なのが普通だしむしろそうあるべきでしょ。
むしろ輸出出来るレベルの国って自国の戦闘機数に余裕のあるアメリカとロシアぐらいだと思うが

2020/03/21(土) 12:19:21.51

F-15やF-16なんてアメリカ空軍の為のことしか考えられて開発されてなかったぞ
卓越した性能が結果的に海外でも役立っただけで海外の要求を取り入れて開発された機体ではない
F-3に関しては双発大型機というジャンルが購入できる国が限られてるくらいだろ

2020/03/21(土) 12:19:49.11

日本市場しか見てなかった国内巡視船メーカーが中韓のシェアを食い荒らしてる
当初日本市場しか見ないで開発されたカブはイメージ戦略でアメリカでバイクのルネッサンスを起こし
そこから日本のバイクメーカーは東南アジアにも盤石な地位を築き安値攻勢をかけてきた中国バイクメーカーを虐殺している

グローバルな展開は売り方の問題であって技術開発の当初から世界展開に色気を出す必要はない
むしろF-35の混迷やT-50の失敗のような最近の事例を見ても売り方に配慮しすぎると開発で問題を引き起こすことも多い

2020/03/21(土) 12:20:26.32

日本より所得水準の低いインドでさえサイズアップした事が重要なんじゃよ。
軽のままじゃインドにすら適さない。
なのに、日本で軽が売れてるのは優遇税制が産んだガラパゴス車だからじゃね。

2020/03/21(土) 12:22:01.37

サイズアップしただけでバカ売れして覇権を築けるなら軽規格そのものが国内限定でも全く問題ないな
ガラパゴス連呼してるだけの反知性には理解できないか

2020/03/21(土) 12:28:14.45

現実に軽規格のないアメリカやヨーロッパの自動車メーカーはインド市場で覇権を握れなかった

閉ざされた特殊な環境で独自進化を遂げた生物が気候地形の変化や人間の活動で外界と接続された途端
侵略的外来種となって外界でそこの固有種を食いつぶしながら爆発的繁殖を遂げるのは生物界でもよくあること
けどまぁ、自分が頭がいいつもりの論者は往々にして「そうならなかった場合」のことしか知らないね
（生物で経済を語る系の片手落ち知識）

2020/03/21(土) 12:29:58.63

ガラパゴスとか言ってるやつは放っとけよ

2020/03/21(土) 12:43:24.17

F-3開発で大きいのは大推力エンジンを実際に国内開発で手にできること
どんなに輸出を視野に入れてもエンジンを海外に頼っていては首根っこを抑えられてるようなもの
グリペンを持ち上げる人がいるがエンジンはアメリカ頼み
少々の海外需要配慮なんかよりエンジン開発技術を手にできた方が遙かに重要

2020/03/21(土) 12:50:51.16

そもそも兵器がガラパゴスで何が悪い

2020/03/21(土) 12:52:41.57

>>69
爺さんには忍者飛影！
https://i.imgur.com/DYBBtkQ.png

2020/03/21(土) 12:59:19.37

>>79
輸出を視野なんて聞いたこともないわ
あったとしても政府ではなく日経とかの飛ばし記事だろう

2020/03/21(土) 13:08:50.69

各国で要件が違うんだから、日本に必要なものを、日本で開発すればいいだけじゃん。

インターネットの高速光回線がこれだけ普及してる日本で、何か通信機器が敗退なんだか意味不明。無線も距離の短いG5を飛び越えて6Gの競争やってるわけだが。

地震に耐える高速鉄道、超電導リニア、免震構造の高層建築、
ウォシュレット、マンガやアニメやニンテンドー、炊飯器、そしてステルス戦闘機。

日本人のために作られたものでええねん。

2020/03/21(土) 13:12:16.63

日本の自動車事情は税制の問題だし。
軽が安いのではなく、登録車が不当に高い。ガソリン代も税金の塊。

2020/03/21(土) 13:23:11.01

>>88
いい加減に落書き止めたら?

2020/03/21(土) 13:31:54.57

>>92
これは86でした
https://i.imgur.com/waxmu2Z.png

2020/03/21(土) 13:55:10.83

次期戦闘機のお絵かきはまだ関連ありそうだが
無理やり軽自動車と次期戦闘機を関連付けてガラパゴスを防げ=国内開発減らせと持って行こうとするのが見え見えだからなあ

2020/03/21(土) 14:02:53.00

日本アメリカドイツの車しか売れてねーじゃん
フランスですらルノーが瀕死だし

2020/03/21(土) 14:14:38.04

>>81
中韓の後追いしてる時点でまあ御察し
いや中韓を見下してるわけじゃなくて、むしろ市場に出遅れてるってことだぞ
>>82
よく考えりゃそんな（失礼だが）貧しい市場ですら見向きもされないような車に乗ってるってことだからね

2020/03/21(土) 14:21:22.26

日本市場ばかり見てたらメッカの方向がわかるアプリを搭載して好評だった韓国メーカーとか
徹底した現地化でアフリカ市場で圧倒的なシェアを持つ中華スマホとかそういうのは絶対に無理

日本でもエアコン勢で世界で生き残ってるダイキンは市場ごとの事情に合わせる戦略で勝った
うちは技術力で勝負とか言ってるところは無事死亡

2020/03/21(土) 14:26:23.97

いい加減スレ違い

2020/03/21(土) 14:32:45.74

まだ変なこじつけしてるのかよ

次期戦闘機は防衛省が開発費を出して開発する戦闘機なのだから
100％防衛省の要求に沿って開発される決まってるだろ

アメリカだって同じことでアメリカ国防省が100％出資して開発される戦闘機は輸出市場のことを考えてなんて設計されない
海外で使用を考慮するのはアメリカ国防省の海外戦略に沿って考慮してるだけで軍需産業の輸出支援の為ではない
アメリカ国防省の意向に反してれば軍需メーカーが輸出や技術移転・情報開示しようとしてもストップをかけてくる
それは技術開発費はアメリカ国防省が出したのでその輸出や技術移転についての許認可権限があるから

スマホとか軽自動車とか持ち出す時点で的外れなんだよ
今回のF-Xでのやり取りで見ればわかるとおりにLMがF-22ベース案を提案したところで
肝心な技術移転・情報開示については国防省が全く許認可を与えていない
軍需品というのは国防当局が輸出の許認可を握ってるので全てお上の管理下に置かれている
あくまでもお上の意向の範囲内での取引しかできない

2020/03/21(土) 14:43:36.69

>>97
技術のニッサン…

2020/03/21(土) 14:47:38.93

>>99
アホの相手しなくていいよ
粘着してる一人以外みんなわかってるから

2020/03/21(土) 15:09:24.56

輸出といっても全く同じモノは出せないし、改めてモンキーモデル作る手間暇が採算合うか分からないし面倒。

売れば売ったでアフターサービスやらなきゃいけないし、これまた面倒。

オーストラリアに潜水艦売ろうとした時、性能や技術に関する情報が守れるかが問題になった。

売れる立場になると、理不尽渋チンの限りを尽くしたアメリカの気持ちが少しは分かろうというもの。

2020/03/21(土) 15:11:18.44

コロナで世界中の経済メチャメチャ、お金無いけどブラックボックスはイヤ
おや？欧州はもっと大変じゃないか、これなら交渉上手くやれば好条件が引き出せる絶好のチャンス
F-22+F-35なんて絵に書いた餅は要らない、でもF-3が万一コケたら一大事

そうだ、タイフーンにしよう

2020/03/21(土) 15:21:49.35

そこはF-16Vとかもうちょいありそうな線を捻り出さないと。
五十歩百歩だし大して面白くもないし現実性は1/893と1/810くらいしか変わらない
評価としては-1145141919点。再提出

2020/03/21(土) 15:23:25.75

>>103
F-15だってA,B,D,E,J,K,SG,S,EXなどなど色んな派生機があるからね
仮にF-3を輸出しようとした場合、型式を相手国の要求性能に合わせて変えることになる
搭載機器やアビオニクスが変わると機体の総重量も変わるから機体制御プログラムとか修正しないといけない
相手国にF-2のような目に合わせないためにもその機種の為のきちんとした整備拠点や部品製造工場が必要だ
相手国のパイロットや整備士の育成も必要になる

2020/03/21(土) 15:39:23.82

最近アメリカがF-15EXを試験導入したり、導入以来ほったらかしだったF-22を改修しようとしたりして既存機アップグレードを着実に進めてるね
しかしLMの第６世代戦闘機の姿がまだ見えてこないのが気になる。F-3、テンペスト、FCASの仕様がわかり次第、それらを上回る性能のものを作るつもりだろう。
または無人機にするからまだ構想段階なのかもしれん
無人機だとしたら第７世代ということになる

2020/03/21(土) 15:48:53.53

>>12
普通の国は国民を安全性の低い車へ誘導するなどあり得ないからな。
そもそも日本ほど車に重税を課してる国は無い。
この糞みたいな税制が軽自動車を生み出している。
日本は貧乏人ほど危険な車に乗れという社会を許容していることになる。

2020/03/21(土) 15:59:46.35

>>107
スレチだから長文反論しないけど、
軽自動車のような超コンパクトかー作れる国は優秀だよ。アメリカじゃ無理だろう。
小さなスペースに何もかも凝縮して押し込める能力は戦闘機設計に通じる。

2020/03/21(土) 16:03:41.42

コンパクトでハイパワーなエンジンとか戦闘機に使うものとすれば普通に大正解だしな

2020/03/21(土) 16:15:10.97

>>109
あと、燃費の良さもね。

2020/03/21(土) 16:17:22.86

米軍最新鋭ステルス戦闘機F35　873件の欠陥　米政府、開発段階から大半認識
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00549736-okinawat-oki

2020/03/21(土) 16:18:55.63

>>102
>売れば売ったでアフターサービスやらなきゃいけないし、これまた面倒。

ビジネス知らない奴だな。
売ったあとの保守サービスのほうがずっと儲かるんだよ。

今は最初安く買ってもらって利益は保守で稼ぐのが一般的

2020/03/21(土) 16:25:27.15

最近はLCCで評価して買わないか？

2020/03/21(土) 16:29:43.93

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

>>88
いいね。長方形インテークダクトが胴体部に沿って逆ハの字状態になるから
斜め上方から見ると、主翼下に三角形に見えるんだよね。

2020/03/21(土) 17:09:48.55

>>106
ヒコーキはクルマより無人化がはるかにイージーだよ
第6.5世代あたりに突っ込むだろう

2020/03/21(土) 17:19:49.99

>>112
そのアフターサービス網をこれから世界中に作らないといけない。

民間機のスペースジェットですら惨憺たる有様なのに、今の日本の防衛産業では、世界の軍需産業に挑む余裕はない。

2020/03/21(土) 17:25:37.05

当初計画されていた第６世代がAIブームを見て破棄され作り直しになっているんじゃないかなあ(完全な妄想)

2020/03/21(土) 17:30:59.86

>>115
着陸が難しいとかは無いの？

2020/03/21(土) 17:57:21.00

>>118
有人機の着陸データを取りまくって学習させれば。

2020/03/21(土) 18:03:37.92

>>67
近代化改修で十分やろ
>>74
余裕があってF404級エンジンがあるんならJ/APG-1か2の双発の輸出向け機とかつくれればいいんだろうけどね。＞中韓潰しとして

2020/03/21(土) 18:06:46.99

>>92
そいつに構うな。調子に乗るから。

2020/03/21(土) 18:12:43.70

>>119
機種によって挙動が異なるから使える着陸データを取るには無人機に仮の操縦席付けて
何回もいろんな状況下での着陸を繰り返し･･･

2020/03/21(土) 18:18:01.32

>>116
いやスペースジェットのアフターサービス網はライバルのボンバルディアが自爆してくれたおかげで
そいつが持ってたのを丸ごと買収できたっつーバカツキ状態なんだが
苦労してるのはアメリカでの機体の認証な？アフターサービス網じゃない

2020/03/21(土) 18:23:57.94

>>120
自衛隊による訓練や日本企業による整備サポート込みでね

ぶっちゃけアフターサービスって教育訓練込みのものであって
ベトナムを始めとする東南アジアが日本製巡視船のODA購入に飛びついたのって
長年海保があのあたりの海上警察（海軍部隊含む）と共同訓練して育ててきた
実績があってのもので中国や韓国は実はそういうのが非常に苦手
（政治的に東南アジアを見下す風潮が強くて傲慢すぎる）
アフターサービスというなら日本はむしろ政治外交的に許可されさえすれば
そういうのはむしろ中韓よりも優秀な方

2020/03/21(土) 18:39:01.82

>>123
それも三菱には何の落ち度もなくて単にFAAが無能なだけだからな
逸失利益分諸々込みで損害賠償請求して良いレベル

2020/03/21(土) 18:43:20.59

>>123

ボーイングがあんな状態になるとエンブラエルも売却対象になるのでは？

金融支援も無償ではないから債務の返済には売却可能な資産は処分の対象になる
MRJにとってはまとめてライバルが転けてくれた状態

737シリーズの後継小型旅客機を開発するにしてもボーイング単独では難しくなるかもしれないので
日本勢の開発費を含めた支援は必須では？

2020/03/21(土) 18:59:07.74

いつまで関係ない話続けるんだ
馬鹿か

2020/03/21(土) 19:02:42.48

>>126
そろそろ冗談ではすまないので、風説の流布はお互いに控えましょう。
取りあえず、737MAXまだ時間かかるとの報道が先週ぐらい？　民間エアラインは大不況で、大規模なレイオフを実施した所が世界各国でありますね。

2020/03/21(土) 19:04:54.02

人の流れが止まったから
旅客業は世界的に厳しい罠

2020/03/21(土) 19:09:04.80

>>123
FAAの記載されてないルールがめんどくせー状態ですな
>>124
必要な人材とかあるなら予算さえ出してくれるんなら割と掘り出せそうだしね（ホームレスになっている退役米兵とかみながら）

2020/03/21(土) 19:19:17.52

>>126
スレチだけどボンバルディアって鉄道事業も仏アルストムに買収されたでしょ
大丈夫なのかね

2020/03/21(土) 19:31:38.67

>>102
ソフトの比重が高まってるから、今後のモンキーモデル化はIT機器でよく見られる
ハードは同じでソフト的に機能制限加える方式に進んで追加開発費ほぼ不要になるかも。

2020/03/21(土) 19:40:29.30

しかし三菱重工も話題が尽きないな
最近のニュースだけでも大型旅客船、MRJ、ボンバルディア小型機事業買収、続いてF-2後継機だもんな

2020/03/21(土) 19:45:50.24

スペースジェットは最初からFAAに詳しい人材を採用すりゃよかったのに
自社の社員でいけるって豪語して始めたはいいものの、
案の定上手くいかずに遅延に次ぐ遅延で慌てて外国から高給で人材かき集める羽目になったっていう

2020/03/21(土) 19:55:08.16

話題が無さすぎて航空機業界の話しになっててワロタw

2020/03/21(土) 19:57:41.47

外国人材や技術を買い漁れば航空機ぐらいいくらでも作れると豪語して始めた韓国KFXの迷走っぷりを見れば
まずは自分でやってみることはとても重要

その上でどうしても足りなかった、かつ実は純技術的な問題じゃなかったところを外国人材登用で乗り切るのが効率的
なにしろ経験の薄い分野だから開発始めの時点では何が足りてて何が足りてないのかもそもそも分からない
そしてあらゆる技術領域を外国任せにしたら何が足りていたのかもずっと分からない
スマホみたいなOS以外は玩具に等しい技術と違って自動車以上のメカトロニクスはやってみないと分からない部分が大半なんだから
「まずやってみる」という姿勢は本質的に正しい

2020/03/21(土) 19:58:46.49

あらゆる技術領域を初めから外国任せにしてスタートしたら

で

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-pcRn [1.75.9.88]) · 2020/03/21(土) 20:19:19.18

三菱重工ってビーバーエアコンだけじゃなく、ビル用大型エアコン、産業用冷凍機、カーエアコン、トラック用エアコンも作ってる
エアコンは冷媒の蒸発熱を冷房として、凝縮熱を暖房として利用する冷凍サイクル機械だが、
そういう冷却機械の開発経験は豊富なようなので、戦闘機の冷却システムもやるんじゃないかな

2020/03/21(土) 20:29:56.25

>>136
韓国の新聞は日本艦や戦闘機を撃墜するにはどうしたらいいか平気で語り出すからな

2020/03/21(土) 20:40:47.90

>>136
CPUが玩具なら何故ちうごくは国産化に躍起になってるんだい

2020/03/21(土) 23:28:57.75

いよいよロシアがsu-57を配備するようだ。
極東向けだろう。第5世代戦闘機の分際でF-3に立ち向かえるとでも？
片腹痛い。
ん？テスト飛行で墜落してるだと？勝負にならんな。
https://jp.sputniknews.com/russia/201912266975087/

2020/03/21(土) 23:32:18.49

>>132
ハードにだって出したくない技術は今でも多数ある
それこそ素材レベルから

2020/03/22(日) 00:59:32.08

>>135

話題がないのはしょうがない
開発スタートは新年度からでちょうど年度末は話題がなくなる
某新聞等で記事になってる話しは基本的に昨年秋位までの動きが記事になってるだけ
新年度スタートするとチラホラと話題も出てくるでしょう

2020/03/22(日) 01:04:05.65

>>138
FCSはノウハウの蓄積から考えて電機だろうし、関連する冷却系も電機がやるんじゃね。霧ヶ峰だってあるんだし(禁句