【89式】戦後国産小火器総合 45【65式】

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 11:52:56.61

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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970が宣言の上で立ててください。>>970が立てられない、反応がない場合は他に立てられる方がお願いします
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 44【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581939924/
【89式】戦後国産小火器総合 45【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1585744371/

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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-TeU+) · 2020/05/11(月) 12:42:06.93

お疲れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eada-263V) · 2020/05/11(月) 12:55:00.27

おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eada-263V) · 2020/05/11(月) 12:55:08.64

保守

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-x0Tn) · 2020/05/12(火) 20:12:16.63

向こうにも貼ったけどこっちにも
https://twitter.com/TokyoDAR/status/1260112167749074944?s=19
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org648219.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66de-GlBs) · 2020/05/12(火) 21:52:51.65

>>5
今年制式なんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5de5-32x/) · 2020/05/13(水) 23:51:11.27

ウィキペディアにHOWA5.56の記事がもうできてるけど
現状は口径以外なにひとつ判明してないのに
ミリブロの推測記事引っ張ってきて「ショートストロークピストンだとされる」とかいろいろとおかしい

ウィキペディアはそんなんだから64をオープンボルト式とか書いちゃうんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 038c-7kcB) · 2020/05/14(木) 00:08:47.68

89式の例から言って、新小銃も「すごい短いピストンが入ってるロングストローク」という折衷的な仕様ではないのか？

2020/05/14(木) 00:31:49.08

>>1
おつおつ

おれも、外見で断定できないことを憶測で決めつけるのは良くないと思うなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-imz8) · 2020/05/16(土) 01:41:47.26

>>1乙
>>8
今までと同じ弾を使うなら同じ構造の方が試験も省けるだろうしね
なかなか凝った仕組みみたいだし
https://twitter.com/C11katao/status/1242454302142021632
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S61-134599/6F0245A0943587DD85C73932AD2CE9C2504A8B29F4544EA9890693FE0BAC1312/11/ja

ただ新小銃が水没からすぐに撃てる機能（単語があったはずなんだが思い出せん）が要求されてたら変わっているかもね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-s4Da) · 2020/05/16(土) 08:58:01.97

>>10
OTB(over the beach)かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-ds4R) · 2020/05/16(土) 10:41:38.59

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!　月曜日だぞ

防衛大臣記者会見
日時令和2年5月15日（金）

Ｑ：来週月曜日に陸上自衛隊の新しい小銃と拳銃が報道公開されると伺っておりますが、
　　まず、大臣、既に御覧になられているとしたら、その新小銃・新拳銃、どんなふうに感想を持たれたのかということと、新小銃については前回に引き続き、国産品だと伺っております。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-ds4R) · 2020/05/16(土) 11:48:06.97

89式が初めてお披露目された時に「なんか日本の小銃ぽくねえな」というのがあった。
今回も同じ印象があるが慣れていくのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-6yLY) · 2020/05/16(土) 11:54:55.98

日本の小銃っぽさという感覚が分からない
開発時点の流行や要求をまとめたら64 89 20がそれぞれできただけじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdba-Nocs) · 2020/05/16(土) 12:02:03.66

>>14
早めて六四式を見た時は　十四年式拳銃を思い出したけどな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-7tKh) · 2020/05/16(土) 12:22:40.65

日本っぽい小銃ってなんだそれ？
銃の仕様は真似して真似されの世界なのに国ごとにそんな線引き出来るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d34b-Xvyf) · 2020/05/16(土) 12:45:11.28

刻印が「アタ 3 レ」か「安単参連」
桜印か菊印か日の丸を大きく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-ds4R) · 2020/05/16(土) 13:39:29.21

お披露目式は大臣が小銃を鷲掴みで差出しこれぞ我が銃って感じで始めてほしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-63bJ) · 2020/05/16(土) 16:06:37.38

ペイントでもしとけ
ボカロとピカチュウの二択な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19e5-32x/) · 2020/05/16(土) 16:09:48.56

>>16
他国がM16やG3、ブルパップ小銃のようなものを採用していたから
89登場以前の日本において銃オタが自衛隊の小銃に抱いていたイメージといえば
木製部品と削り出しを多用し重くて複雑で陳腐、といった感じだったろうと思う
プレスと樹脂を多用した89は自衛隊のイメージを覆す画期的な印象を与えたと思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-chPB) · 2020/05/16(土) 16:15:00.38

セレクターはクソ最低だったけどな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-gjhq) · 2020/05/16(土) 16:20:58.00

マシにはなっただろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-rDU3) · 2020/05/16(土) 16:55:48.11

>>10
12番のガスシリンダーの掃除は面倒になりそうだ
AKのように取り外せるならいいだが、レール化ハンドガードの存在を考えると、
前方に取り出せる構造じゃない限り掃除は面倒だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d132-Af6G) · 2020/05/16(土) 17:08:53.99

タイミング的に総火演のツナギのおまけで見せてくれるかねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19e5-32x/) · 2020/05/16(土) 17:10:58.45

今年総火演やるの？
まぁ観客ナシならできんことはないか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-chPB) · 2020/05/16(土) 18:27:36.14

河野大臣が会見で、89式調達に30年もかけた事に大して問題意識があり改善するつもりと言った事は大きいな
諸外国の様に遅くとも15年で新小銃配備完了してほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-EoUu) · 2020/05/16(土) 20:34:19.18

とりあえず新小銃はピンや部品が取れたりしなくなるんだろうか
隊員を黒テープから少しでも解放してやろうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-oomN) · 2020/05/16(土) 20:36:44.66

黒テープ支給しろ
なぜ隊員の自腹なんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d732-R6YM) · 2020/05/16(土) 21:08:21.93

HOWA！！HOWA！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-imz8) · 2020/05/16(土) 21:08:56.95

>>11
それだ、ありがとう

2020/05/16(土) 22:52:01.18

>>27
散々言われているが、もしM16が制式になってるもしもワールドなら、M16にテープ巻いてる。
>>28
それはおかしいよね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-io+n) · 2020/05/16(土) 23:07:35.98

新小銃3000丁がきたら、89式は同じ数だけ用廃？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-ySfZ) · 2020/05/16(土) 23:31:09.79

64式を用廃にして入れ替えだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6395-7XA0) · 2020/05/17(日) 00:16:25.72

陸自で64って特殊用途以外で使ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-ySfZ) · 2020/05/17(日) 06:40:16.70

余った89を予備と空海に回して64式は押し出し廃止

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-+gFL) · 2020/05/17(日) 07:38:21.34

>>35
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/0515a.html
この会見から考えると海空も交換して89式は程度の良いものをモスボールして予備召集用だろなあ
もしかしたら10年か15年位で15万丁の調達完了するかもな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdd7-io+n) · 2020/05/17(日) 13:16:11.19

フランスの小銃や拳銃の更新期間はもっと短くなかった？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Wq5A) · 2020/05/17(日) 13:25:56.97

>>36
最後のレスバなんやこれ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-+gFL) · 2020/05/17(日) 13:52:05.97

>>38
イージスアショアでの秋田へ建設断念という報道を防衛大臣がすぐにツイッターでフェイクニュースだと否定したんで面目丸つぶれになった記者だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73de-oDM+) · 2020/05/17(日) 15:57:11.04

>>36
モスボールは徴兵制復活だと叩かれるのでダメなんじゃ無かったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19e5-32x/) · 2020/05/17(日) 16:52:36.17

今よりずっと自衛隊の立場が弱かった時代でも
大量の米軍供与武器をモスボールしてたから問題ないと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-Vd3z) · 2020/05/17(日) 20:08:56.98

銃剣道はどうするの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdba-Nocs) · 2020/05/17(日) 20:21:01.35

>>42
空手で代用するんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-EoUu) · 2020/05/17(日) 20:58:24.74

銃剣道？
新小銃、銃剣装置付いてないのか？
陸自の教義的にそれは無いと思ってたけど……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-7tKh) · 2020/05/17(日) 21:42:17.10

kar98kは銃身への負荷を嫌ってハンドガードだけで持たせるようにしたんで、そういう可能性も一つとしてあるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73de-oDM+) · 2020/05/17(日) 21:56:59.16

>>41
21万丁生産された64式小銃は89式小銃導入時にほとんど破棄されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-EoUu) · 2020/05/17(日) 22:55:56.32

導入時って、じゃあこの30年間を通じて、89式が行き渡ってない部隊は何装備してたんだ？
エアガンか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Wq5A) · 2020/05/17(日) 22:59:11.40

射撃する時だけ借りてた