【89式】戦後国産小火器総合 45【65式】

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2020/05/11(月) 11:52:56.61ID:Gjyczu/I0
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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970が宣言の上で立ててください。>>970が立てられない、反応がない場合は他に立てられる方がお願いします
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 44【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581939924/
【89式】戦後国産小火器総合 45【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1585744371/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/18(月) 18:04:17.60ID:MnR+1Rf20
780ミリか
短いなぁ

銃身はどれくらいなんやろねぇ
まぁモジュラーライフルやからいくつかバリエーションあるんやろけど
銃身長いバージョンでも取り回ししやすくはなってそうやな
89式自体が準カービン的長さやったけども
それでも伸縮ストック導入はかなりプラスやね
2020/05/18(月) 18:06:39.93ID:B4aa9Ta50
>>125
短銃身版は資料見る限り要求に入ってるからあると思うが、槓桿ガチャガチャは気になる。
斜めに付いてるし、Marchと噛み合って操作しにくい問題発生する気がする
2020/05/18(月) 18:09:05.52ID:6O1nlZj70
>>122
ハンドガードの付け根のレール、スリングマウント、M-LOKレールカバー、PMAG、
これだけマグプル使っててM-LOKじゃないってのは流石に無いだろ
2020/05/18(月) 18:10:14.93ID:RZb91Q6p0
ところでさ、さっきCX系の『 Live News it ! 』の中で
木村アナが「 にーまる式 」って言ってたけど、
「 ふたまる式 」じゃないの？
2020/05/18(月) 18:10:55.07ID:MnR+1Rf20
>>126
特戦やSATは場合によっては部隊を擬装することもあるから
使う使わないに関わらず配備は確実やね

警察の銃対はどうなんやろねぇ
銃対何を配備してんのかはホンマ情報ないからねぇ
まぁ大方の予想通り89式ではあるんだろうが
2020/05/18(月) 18:13:52.17ID:n7/mOFBO0
２０式と呼ぶと何故だか戦前っぽさがあるな
2020/05/18(月) 18:15:41.80ID:itUgRecR0
にしても短けーなぁ　いよいよ掌返しの準備しといた方がいいかもな、誰とは言わんけど過去スレの面々。
2020/05/18(月) 18:16:13.94ID:oF5/a6kv0
06式小銃てき弾は使えるの？
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a963-86h2)
垢版 |
2020/05/18(月) 18:16:28.33ID:7dFslf5v0
20式の銃身長は12インチくらいじゃないかな。
消炎器が大きいから長く見えるけど、銃身長は
明らかにM4より短い。
でも全長が短くなったのに重量は89式と変わら
ないんだよな。
2020/05/18(月) 18:18:25.93ID:MnR+1Rf20
>>126
特戦やSATは場合によっては部隊を擬装することもあるから
使う使わないに関わらず配備は確実やね

警察の銃対はどうなんやろねぇ
銃対何を配備してんのかはホンマ情報ないからねぇ
まぁ大方の予想通り89式ではあるんだろうが
2020/05/18(月) 18:18:59.58ID:2XGVnc7S0
>>130
陸自はにーまる海自はふたまる
2020/05/18(月) 18:22:58.88ID:RZb91Q6p0
>>137

でも、戦車の10式はヒトマルですよね…？
2020/05/18(月) 18:23:27.64ID:MnR+1Rf20
これを見るにドクトリン変わったってことなんやろねぇ
中距離で集団なら簡易軽機の役割果たすライフルで待ち伏せ攻撃から
機動力重視をこれでもかとアピールしまくってるわなぁ

まぁ銃身長さは長いのもあるんやろけど
陸自は米海兵隊のような感じにしたいんやろなぁ

まぁ技術革新であの長さでも89式並の中距離戦能力あるかもしれんがさて
2020/05/18(月) 18:23:46.80ID:MnR+1Rf20
これを見るにドクトリン変わったってことなんやろねぇ
中距離で集団なら簡易軽機の役割果たすライフルで待ち伏せ攻撃から
機動力重視をこれでもかとアピールしまくってるわなぁ

まぁ銃身長さは長いのもあるんやろけど
陸自は米海兵隊のような感じにしたいんやろなぁ

まぁ技術革新であの長さでも89式並の中距離戦能力あるかもしれんがさて
2020/05/18(月) 18:24:04.00ID:MnR+1Rf20
これを見るにドクトリン変わったってことなんやろねぇ
中距離で集団なら簡易軽機の役割果たすライフルで待ち伏せ攻撃から
機動力重視をこれでもかとアピールしまくってるわなぁ

まぁ銃身長さは長いのもあるんやろけど
陸自は米海兵隊のような感じにしたいんやろなぁ

まぁ技術革新であの長さでも89式並の中距離戦能力あるかもしれんがさて
2020/05/18(月) 18:26:38.68ID:fO57JKwZ0
20式もしっかり銃剣付きで草
万歳突撃の伝統はしっかり維持するんだな
2020/05/18(月) 18:30:20.07ID:nuWkL1vn0
>>138
陸自はひと・に・さん・よん
海自はひと・ふた・さん・よん
2020/05/18(月) 18:31:07.81ID:2XGVnc7S0
銃剣は新しいのが良いな
使えない鉄線鋏付の銃剣なんていらんし
145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-uRPb)
垢版 |
2020/05/18(月) 18:32:37.98ID:eU1nl07C0
ヘッケラー＆コッホ社製の拳銃の名称は誰か知ってる？
2020/05/18(月) 18:35:34.18ID:dptohrT20
>>141
マリンコは最後まで銃身短縮は嫌がってたんだがな
昨今の市街戦増に伴いやむなく短縮しただけで、全軍M27計画に表れてるように短銃身は今でも嫌で嫌で仕方がない
陸自は市街戦をメインに据える気かね、専守防衛のくせに

>>145
「9mm拳銃SFP9」でしょ
2020/05/18(月) 18:38:27.31ID:pgbR7DBRa
>>138
陸自は
ひと、にー、さん、よん、ごー、ろく、なな、はち、くー
148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-ds4R)
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2020/05/18(月) 18:38:52.37ID:y20DEv5i0
前スレである本が書いてた
フロントレールを外さないとピストンを外せない　メンテの度にゼロ点規正が必要ってのは見た感じやっぱそーなの？
俺には分からんのでおせーてくれ
2020/05/18(月) 18:40:39.48ID:YYcIbPia0
短銃身は初速で劣る以上短射程で威力もでないし更にマズルフラッシュもヤベーからな
2020/05/18(月) 18:42:56.25ID:b/qgGlGbp
むっ

https://hobbyjapan.co.jp/armsweb/report/1440.html
2020/05/18(月) 18:43:38.52ID:6O1nlZj70
>>145
SFP9って名称だけど実際に採用するのはSFP9M(水陸両用モデル)
2020/05/18(月) 18:46:24.24ID:etN8qhyT0
>>149
新型弾に合わせてるとかなんでないの
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-ds4R)
垢版 |
2020/05/18(月) 18:47:35.89ID:y20DEv5i0
竹内氏ツイより

＞PMAGかどうかは聞きそびれたけど、以前陸幕の方から話をうかがった時、マガジンとかは国内で開発しないみたいか事を仰っておられたっけな。
マガジン輸入の可能性か
2020/05/18(月) 18:48:26.40ID:uHOoqv8Ea
89式廃棄せずに空自と海自に回してよ🥺
まだ六四市騙し騙し浸かってんだぞ
2020/05/18(月) 18:48:53.54ID:uHOoqv8Ea
すまん誤字
2020/05/18(月) 18:52:26.87ID:YYcIbPia0
>>152
短銃身に合わせた新型弾薬とか本格的に射程捨てるのか…？
それより早期に16~20インチ型がファミリー追加されると思うわ
2020/05/18(月) 18:56:48.49ID:FX286FKt0
>>150
銃身330mm＝13インチか
ホントにM4より短くしたのか
2020/05/18(月) 19:01:03.23ID:YYcIbPia0
やっぱ銃身交換は手間取る仕様なのね…
2020/05/18(月) 19:01:20.08ID:B4aa9Ta50
7.62mmなし悲しい
対人狙撃銃を7.62mmDMRで更新って夢がなくなった
2020/05/18(月) 19:02:05.15ID:sfQYh6sM0
>>144
鉄線切れないの？
2020/05/18(月) 19:04:02.12ID:YYcIbPia0
>>159
さらなる新型が開発される事に期待しようぜ
望み薄だけど
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a963-86h2)
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2020/05/18(月) 19:04:32.95ID:7dFslf5v0
今回の新小銃発表で一番驚いたのが
自衛隊がアドオン式グレランも同時採用
した事実。
そして何よりそのグレランがまさかの
ベレッタ社製だってこと。
この選択は斜め上すぎてびっくりしたわ。
ARX-160は使ってないのに、グレランだけ
ベレッタ社製を採用する国ってあんまりない
と思うぜ。
2020/05/18(月) 19:07:00.76ID:ZpfplC630
グレランはAPX採用しなくてごめんね枠なんだろうか
2020/05/18(月) 19:07:11.87ID:Mg2SUu460
>>99
中学生じゃ無いからな
165名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdd7-io+n)
垢版 |
2020/05/18(月) 19:07:16.57ID:ZIhL04y4d
ハンドガードの開口部が多いし大きいことが気になる
この部分は泥や砂塵が入っても大丈夫なの？
166名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 479f-+bBu)
垢版 |
2020/05/18(月) 19:08:54.52ID:lgyBjx6O0
>>153
別のライターの話だと、マルチキャリバー非対応・重心交換不可・PMAGみたいなのは国産らしいがどうなんだかね
https://twitter.com/col_ayabe/status/1262317673964167168?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/18(月) 19:14:38.19ID:MnR+1Rf20
モジュラーライフルっていってもSCARのようなモジュラーライフルではないってことか
整備が少ししやすくなった程度でのモジュラーライフルってことか
2020/05/18(月) 19:15:42.65ID:YYcIbPia0
色々保守的過ぎて時代に付いて行けない感すごい
それでも89式から大きく進歩したけどさ
2020/05/18(月) 19:17:59.31ID:RyBx44aFa
水機団でテストしてるって話はあったし徹底的に｢水機団の考えた最強の小銃｣に寄せてるんだろな
海水で錆びず機動性に優れる
自衛隊初のアドオン式グレラン採用でお手軽に分隊火力増大
2020/05/18(月) 19:23:36.79ID:u7ARwWAx0
以前（90年代？）陸自がM230を試験して不発率の高さから不採用にしたらしいが、その頃と比べると信管も進歩してるんだろうか
既にM203使ってる特戦群や水機、空挺、中即あたりにしか配備されないのかもしれないが
2020/05/18(月) 19:25:14.56ID:ZpfplC630
>>170
M230は30mmチェーンガン
2020/05/18(月) 19:25:33.46ID:qztigkRJ0
やたらマルチキャリバーじゃないの叩いてる奴いるがあれ有効活用してる所あるか？
7.62mmが必要なら別途作るだろうしそんな意味無い気が
2020/05/18(月) 19:28:21.33ID:pjBnSnZF0
>>166
マルチキャリバー非対応はマジだったらよろしくないのでは？
よりにもよって米軍が6ｍｍ級の新弾薬を本当に選定する直前であるタイミングからして、
配備後でも部品交換で他弾薬対応可は必須だと思ってたわ
というか豊和がマルチキャリバー系の特許出願したとかも資料開示であったらしいから、
やるんじゃないかと思うんだけどな、マルチ
2020/05/18(月) 19:29:54.93ID:nuWkL1vn0
でもマルチキャリバー化してもNGSWの弾薬は銃身交換だけで使えるものではないし
SPCとかグレンデルみたいな他の中間弾は5.56を置き換えるほど有効とは見做されてないし
2020/05/18(月) 19:31:01.20ID:MnR+1Rf20
HOWA5.56にはマルチキャリバーの能力はあるかもしれんが
20式小銃では必要ないと判断されそういう想定はしてないってことかもねぇ

もしくは要求を満たさなかったのかもね
2020/05/18(月) 19:31:53.46ID:dptohrT20
マルチキャリバーとかいらねぇよ
無駄にデカく重くなるだけ
どうせ6.8mm導入するとしても四半世紀後だろ、そん時にはまた新しいの作ることになるさ
2020/05/18(月) 19:32:37.62ID:HPAqlXVW0
二脚じゃなくてグリポだしグレネードあるしこーゆーのでいいんだよこーゆーので
後は使ってみて問題ないことを祈ろう
178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 479f-+bBu)
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2020/05/18(月) 19:32:41.84ID:lgyBjx6O0
>>173
設計上不可能って事なのか運用上想定してないから無理なのかどっちなんだろう
どっちにしろ6.5とか6.8は開発歴史からも分かる通り、特殊作戦用だからレギュラーフォースにとっては問題ないだろうけど、水動団や特戦群特別警備隊にとってはちょっとな
2020/05/18(月) 19:37:27.88ID:pjBnSnZF0
>>176
しかしアメリカ軍はもう新小銃選定のタイムスケジュールまで出してきたっぽいぞ
それ見ると5，6年そこらでテストが終わって、弾薬もろともでＭ４系＆5.56㎜弾薬を更新することになりそうだが……
もちろんそっちもラグはあるものの、25年とは言わずとも今から10年後(導入開始から4，5年？)くらいには、
米軍の一線級部隊は結構揃えてくることになると思うので、同盟国も相応に対応を迫られるんじゃないか
2020/05/18(月) 19:37:29.38ID:B4aa9Ta50
マルチキャリバー化ってコンバージョンキットで7.62mmと5.56mm化する事だよね？
単体の7.62mm採用可能性は否定された訳じゃないと現実逃避してみる
2020/05/18(月) 19:37:44.36ID:oNrj1AMR0
1丁5万円～11万円でM16を近代化改修したカナダ軍が一番賢いね
182名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-+mAQ)
垢版 |
2020/05/18(月) 19:39:10.11ID:1H/c1ufQ0
今のグロッグ類は全部ダメかな。強化プラスチックは
筒を内部に入れてるから熱がこもりやすい。
あれじゃだめだ
183名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-io+n)
垢版 |
2020/05/18(月) 19:39:37.62ID:/5589ZIwM
北海道の部隊には野戦用に特化したバトルライフルの方がいいんじゃないか
2020/05/18(月) 19:42:07.21ID:YYcIbPia0
>>183
30口径でなくとも長銃身型は必要だよな
2020/05/18(月) 19:48:12.52ID:nuWkL1vn0
今回公開された小銃自体が短小版という可能性はない？
あと側面には試験用小銃と書いてあるな
2020/05/18(月) 19:51:36.64ID:pjBnSnZF0
しかし銃床背中のなだらかさ、見れば見る程なるほどスカーっぽい……？
2020/05/18(月) 20:00:16.56ID:P3UDh+YF0
ロアレシーバーもアタレのところに分割線が見えるけど
6.5mmくらいだったら変えられるのか？
2020/05/18(月) 20:10:39.77ID:I4Zp1zvu0
新弾薬出たら、こっちは車載の自衛火器だとかの用途に
払い下げればいいんでねーかな。ストック畳めるし重心短いしさ。
んで別の新小銃開発し直せばいい。
2020/05/18(月) 20:12:32.69ID:HPAqlXVW0
新弾薬はアメリカが主力として使い続けるの確定してから考えましょうね
2020/05/18(月) 20:15:27.28ID:pjBnSnZF0
>>189
一応もうそういう話で進んでるっぽいぞ
というか5.56㎜の威力不足が深刻なのでもう無理的な……
2020/05/18(月) 20:15:33.19ID:SN+ZBy2N0
>>179
NGSWって米「陸」軍の計画だぞ
自衛隊と共同作戦する率が高いのは海兵隊だけどこちらは今のところ採用予定は無し
今の5.56mm弾だって米軍が採用してからNATO弾になるまで10年以上あったし
2020/05/18(月) 20:17:53.47ID:oNrj1AMR0
>>191
先駆けて米陸軍が導入すれば、必然的に米海兵隊、米海軍、米空軍と順番に調達されるに決まってるでしょ
2020/05/18(月) 20:22:31.67ID:b/qgGlGbp
>>170
M203というか弾の問題じゃね？
2020/05/18(月) 20:22:32.34ID:pjBnSnZF0
>>191
いや、そりゃそうだけど陸軍が切り替えたら影響デカいだろう普通に
同盟国なら無視はできんと思うぞ
それに弾薬変更自体が小口径ライフル弾もうアカンやんって所からのようだし、
陸軍の新小銃＆弾薬が良い感じなら海兵隊にも波及していくのでは？

日本というか、極東は北や中国絡みで事が起こる可能性がホットだから、
所詮裏庭の第2戦線だった冷戦期よりは装備の転換が早いんじゃないかとも思えるし
2020/05/18(月) 20:23:42.12ID:HPAqlXVW0
>>190
導入してからひっくり返すのも割りとよくあることさ
2020/05/18(月) 20:27:38.66ID:b/qgGlGbp
>>190
いつものありもしない問題をぶち上げて解決するスタイルですぞ
それが出来るからあいつら強いんだけどね
ちょっと前よりエンハンスドカービンが軒並みM4の地位を覆せなかった辺りお察し
正直持てる弾の少ないマークスマンライフル辺りからの採用になるんでね？
2020/05/18(月) 20:29:50.72ID:nuWkL1vn0
5.56が威力不足というコンセンサスは現状存在しない
米海兵隊、中国軍、ロシア軍を含む世界の多くの国では
5.56クラスの既存の小口径高速弾で更新を進めてる

64の頃はSPIW、89の頃はACR計画が米軍では進んでたし
採用されるかも分からない米軍の新弾薬に日本が振り回される道理はない
少なくとも米海兵隊は当面は5.56を使う。それで十分
2020/05/18(月) 20:35:38.83ID:u7ARwWAx0
>>193
そう、だから弾の方が当時より進化してるのかが気になる訳で
199名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 479f-+bBu)
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2020/05/18(月) 20:36:24.04ID:lgyBjx6O0
>>197
「新弾薬NATO統一」とか「米軍全体で新弾薬に統一」とか変えざるを得ない状況にならないうちは研究だけしとくほかないわな
2020/05/18(月) 20:41:06.31ID:E3BwGxAm0
>>197
ボーディーアーマが抜けないって問題は無いんですか？
2020/05/18(月) 20:44:20.34ID:b/qgGlGbp
現状は心配するもんでもないと思うぞ
必要ならAPMみたいに7.62と同等クラスの貫通力のある5.56を採用すればいい
2020/05/18(月) 20:45:18.45ID:/0kW+wYE0
>>160
刀身に開いてる穴が〇だからね…

AK系の銃剣やM9銃剣など、ほかの国の銃剣ではこの穴が小判型になってて
鉄線鋏として使うときは刀身と鞘のハサミに当たる部分が外れないようになってる。
89式や今回の新小銃の銃剣みたいに単に〇だと、力を入れにくいうえに外れて危ない。


多分、殆ど鉄線鋏として使ったことが無くて現場からの声とかなかったんじゃないかと…
2020/05/18(月) 20:50:06.78ID:b/qgGlGbp
アクセサリー類はスコープ以外は海外製みたいだけど
国内製が作られることになるのかなぁ
89式のマグも引き続き流用出来ると良いんだけど
2020/05/18(月) 20:51:44.98ID:1KNdq8vIa
アドオン式グレネードは別にいいのだけれど06式小銃擲弾もそのまま使える仕様であって欲しい
2020/05/18(月) 20:52:02.92ID:VnoTOju4d
アドオングレランやだやだ
自衛隊はライフルグレネードがいいの

バイポッドもなくなっちゃったからグリポッドも標準装備じゃないとやだやだ
2020/05/18(月) 20:52:36.79ID:nuWkL1vn0
>>200
世界中の軍隊で使われてるボディーアーマーやヘルメットは基本的にレベルIIIAなので
5.56mmFMJでも数百m先から抜ける
アーマーに付加するセラミックやチタンのハードアーマーと一部のヘルメットはレベルIII～IVで
これは5.56では抜けない
だけどそれらが覆うのはバイタルパートのごく一部で戦術的にはそこまで脅威ではないと思う
少なくとも米軍は80年代にソ連が配備しはじめたハードアーマーに対して
30年以上何も対策しなかった

兵士がレベルIIIのアーマーをEODスーツのごとく全身に纏うようになれば
それこそNGSWのようなものが必要になるけど
近い将来そうなる見込みは無いと思う
207名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-+bBu)
垢版 |
2020/05/18(月) 20:54:25.40ID:ZyjQhQtHd
>>203
PMAGもどきは国産らしい
>>166
2020/05/18(月) 20:56:20.78ID:0LyYh8DR0
グレネードランチャーがベレッタというのが意外だね～！

いいこと思いついた
アドオン式グレランとライフルグレネードを両方つけたら、さらに火力上がるんじゃないかな～
2020/05/18(月) 20:57:21.57ID:b/qgGlGbp
アドオングレネードの固定方式が気になるな
2020/05/18(月) 20:57:22.60ID:dptohrT20
ライフルグレネードはNATOの標準規格だから西側の銃はだいたい使える
当然20式も使えるだろう
そのためにフロントサイトがあんな後ろについてるんだよ
2020/05/18(月) 20:58:47.74ID:0LyYh8DR0
20式小銃の動画を見たところ、
ストックのカチカチ鳴るクリック音、他の小銃よりも細かくて多いのかな？
2020/05/18(月) 20:58:54.19ID:I3HU7JNH0
>>202
前線なら携帯障害処理器材で破壊するし撤去だけならツールナイフのほうが使いやすいし仕方ないね
2020/05/18(月) 20:59:10.38ID:nuWkL1vn0
06式擲弾は側面からなら99式やT90の側面装甲を貫通できるだろうから
ある程度は維持するんじゃないかね
2020/05/18(月) 21:01:16.87ID:E3BwGxAm0
>>206
配備されるであろう部隊の想定される敵は特殊部隊クラスなのではと妄想しているしだいであります
2020/05/18(月) 21:02:36.25ID:nuWkL1vn0
そういえばポンチ絵に載ってた国産擲弾銃は採用しないんだな
2020/05/18(月) 21:02:42.63ID:/0kW+wYE0
>>212
まぁ鉄線なんて切ったら銃剣が傷だらけになるから、モノを大事にする自衛隊が実際やってるとは思えない。

専用の工具やツールナイフのほうが使いやすいし。
2020/05/18(月) 21:07:57.84ID:b/qgGlGbp
国産ウェポンライトや国産レーザー照準機とか国産フォアグリップとか出たら嬉しいなー
2020/05/18(月) 21:08:17.40ID:nuWkL1vn0
ドイツもG36採用後しばらくは大量に在庫があった東ドイツ軍のAKM用銃剣付けてたと聞いた
2020/05/18(月) 21:17:56.00ID:/0kW+wYE0
>>218

それデマ、東独の6kh系銃剣のストックが大量にあったのは事実だけど、G36には付かない。
(G36用の銃剣は開発されてるけど採用はされてない)
https://i.imgur.com/jYaMagg.jpg

銃剣の代わりにKM2000と言うナイフを採用してるけど、高額な為行き渡っておらず私物でグロックのFM81を使ってる隊員が多い
https://i.imgur.com/CAd70A5.jpg

東西統一直前にACKと言うナイフも開発されてたけど、冷戦終結の為、不採用。(メーカーが勇足で沢山作ったらしくColtブランドでしばらく売ってた)
https://i.imgur.com/emT3WMR.jpg
2020/05/18(月) 21:22:46.45ID:/0kW+wYE0
なお、東ドイツは東ドイツでKM87と言う、異常に多機能なAK用銃剣を開発してる辺り、ドイツの刃物に対する思い入れを感じさせる…
https://i.imgur.com/elbG57T.jpg


本邦は銃剣は飾りくらいにしか考えていない。
2020/05/18(月) 21:25:14.76ID:nuWkL1vn0
>>219
デマだったのか
ん？ドイツ軍にはG36に付ける銃剣自体存在しないってこと？
2020/05/18(月) 21:29:47.25ID:XpX2J7wHa
ロアレシーバー樹脂？
https://i.imgur.com/xNyiiVf.jpg
2020/05/18(月) 21:33:22.14ID:/0kW+wYE0
>>221
あるよ。数種類開発されてるし生産して民間に販売してるけど
ドイツ連邦軍が何故か銃剣を配備していないので、ドイツ軍が使ってないだけ。
(一説によると威圧感があるかららしい…)
2020/05/18(月) 21:35:46.62ID:pjBnSnZF0
しかしホントに64式，89式とは設計思想が違う感じだよな
バイポッド標準じゃないし短いし、モダナイズという以上に変化が垣間見える
防錆なんか見ると水陸機動団での運用に寄せたっぽいが、従来の半分軽機的運用は棄てるんかね
まあ89式もかなりの間残るんだろうけども
2020/05/18(月) 21:36:03.38ID:u7ARwWAx0
>>213
流石にそれは無理だろ、MBTより遭遇する率の高いBTR系なら撃破できるだろうが
2020/05/18(月) 21:40:02.79ID:sfQYh6sM0
>>202
自分もあの〇穴に嵌めるだけというのが、ヤッツケ感アリアリに感じていたのだけれど、
先日ウィンドラスのレプリカを弄らせてもらったら、鞘側の金具と鞘本体の先端とのちょうど段差が出来た
そこに刀身が嵌って金具のツメに引っかかる感じで、
思ったよりホールド感があって、一応実用を考えていたのかと感じたので。
あくまでのレプリカでの個人の感想だからアレコレ云うには恥ずかしいのだけれど。

>>212
>専用の工具やツールナイフのほうが使いやすいし。
職場に何人か元自の子らがいるけれど、弾帯から鞘を取り外すの面倒だから
一度も試したことないというか、
多分黒染めが剥げそうだから怖くてできないといってた、
実際はごっつい鉄線鋏かついでﾊﾞﾁﾊﾞﾁやるそう。

あと調べていたら、ネジザウルス自衛隊仕様とかでてきた。
防衛庁の調達品目に入っているとか。
ttps://www.engineer.jp/uploads/image/products_media/MPDPdiary/MPDP_201806.pdf
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