【M4シャーマン】汎用戦車　6【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 14:26:50.32

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 23:47:23.77

>>333
特攻チハも作って実戦に投入したな
https://i.imgur.com/62MZpLI.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 16:47:37.05

Ｔ-34の圧延装甲砲塔（タワー）は、初期のハリコフ工場で、ウラルに避難したら
制作治具がなく鋳造設備に入れ替わっていて、やむなく鋳造タワーにした
らしいのだが車体より評判の悪いよわい鋳造砲塔ってこの事だよね

そのわりに圧延タワーの初期Ｔ-34はクルスクあたりまでひつこく見るような気がすんだけど
やはり生存性が高いのでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 17:51:55.17

砲塔（タワー）

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 18:21:05.19

砲塔はタワーでなくてターレット(中世の城や城壁などの壁から張り出し上に伸びた小さい塔)だろ
ドイツ軍侵攻前の1940年型ピロシキ砲塔から、圧延溶接組み型と鋳造型の並行生産で、1943年3月以降のハリコフ工場のT-34は、マウリポーリ冶金工場製鋳造砲塔を搭載

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 18:22:50.40

訂正:1943年じゃなくて1941年、独ソ戦開始前

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 18:34:40.59

スターリンやT34の防盾は圧延鋼を丸めたタイプに見えますが
実は鋳造だったりするんでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 19:08:13.63

1940年型の薄い可動防盾はプレスだと思うが、1941年型以降のを側面から見ると厚い鋳造に見える
T-34-85とスターリン重戦車のはどう見ても鋳造だが

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 20:09:06.18

なるほどありがとう
スターリンになると他のソ連戦車装甲より5％ほど固く
鋳造のほうが圧延より硬いから対貫通はすぐれてると書いてあった

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 20:27:12.35

何に書いてあったのそれ？
普通、鋳造装甲は圧延装甲より一割くらい弱い（ので、その分厚くする）と聞くんだが

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 20:33:49.36

https://en.wikipedia.org/wiki/M10_tank_destroyer
>1944年7月10日、第899駆逐戦車大隊はサンロー北のルデゼールで装甲教導師団のパンター12両を破壊
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/M26_Fireball.jpg
＞ティーガーIの88mm砲に防盾貫通されたM26

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 20:43:08.84

>>ティーガーIの88mm砲に防盾貫通されたM26
厳密に言えばT26E3、エルスドルフ近郊でティーガーの待ち伏せにより被弾、２名戦戦死するも、直ちに修理され数日後に復帰
２日後、同区域で別のT26E3がティーガーを距離820mからT30E16HVAP弾で撃破

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 20:52:05.54

圧延（鍛造）は炭素量を大きくできない、だから炭素量は
ティーガーの圧延装甲でも0,5％ほどで
鋳造は製法の違いで炭素量を多くできる（だいたい3倍まで）
それでかたくなる
ただし割れやすくなるのが難点、割れると対弾性能は低くなる

割れない場合は、硬い分、鋳造のほうが対貫通はすぐれてる
というのがスターリン戦車の考えらしい

1942年にスチール並みに割れにくい黒鉛球状鋳鉄も開発されてる
量産ベースに乗ったのはドイツでも1950年代、切削コストが上がるため
結局これも多用はされないがトラックのホイールハブなど強度を
要する部分は球状鋳鉄がつかわれる
戦車の装甲は・・コストが上がるんじゃ、つかえないか

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 21:19:25.09

いやだから、具体的に何に書いてあったのか、と

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 21:22:06.22

なお大戦中のソ連戦車の鋳造砲塔はニッケルの含有量不足で、レンドリースされた米英戦車に比べ
被弾時に貫通されなくても内壁が飛散して乗員を殺傷するホプキンソン効果が起きやすかったという話

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 21:33:05.33

ソビエトの装甲は一般にブリネル硬さ420、ISの装甲は450と
固くなっていた、
ニッケルの代わりにマンガンを使うことで炭素量はさらに上がり
鋳造装甲は鋼鉄よりも抗湛性すぐれるが、ひきかえに割れやすい
欠点があった

ティーガー2vsスターリン、デブット・ヒギンズ著（3080円）より

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 21:55:22.82

戦車の装甲は内部への砲弾侵入を防ぐために一定の硬度を持っていないといけない
だが同時に
その衝突エネルギーを柔らかく緩和する、装甲の形状を保ってないといけない
つまり硬すぎてひび割れてもいけない

ティーガーⅡのばあい、車体正150ミリ、砲塔正面は180ミリとまず厚くすることで対策された

装甲硬度は砲塔正面でブリネル硬さ220となる、車体側面は275

このようなぶあつい均質装甲板を製造するのはなみたいていのことではなく
結果として極小の結晶、ベイナイトが装甲内部に発生して、戦車砲が命中したときに
われやすくなる。
このような場合命中時の衝撃エネルギーで装甲を剥離させスポールという小片を撒き散らす

ティーガーⅡの砲塔は正面に傾斜しているうえに装甲厚みは180ミリもあり
さらにがんじょうなザウコップ、豚の鼻という防盾をそなえる、この数字をみれば、
正面からの命中は規格外の重装甲に負けてはじかれることが理解できる
重くて硬い装甲は、命中した砲弾のほうが耐えきれずに粉々に砕ける利点もある

ティーガーⅡの正面装甲は連合軍には破壊不可能だった

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 21:58:08.94

スターリン重戦車の砲塔の鋳造装甲は、ティーガーⅡ砲塔の正面装甲の
二倍に達するブリネル硬さだった

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 23:11:36.90

やはりブリネル硬さを上げるのにこだわった国がある、日本だ
結果、硬い25mm装甲は被弾で割れやすかったのである

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 23:21:35.11

組織中のグラファイト（黒鉛）の形を球状にして強度や延性を改良した鋳鉄
スチール並みに割れにくいダクタイル鋳鉄があればねえ、
ついでに25㍉でなく250ミリだったら？

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 23:44:29.93

俺の顔と年収と身長と家柄さえ良かったらモテた筈

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 04:29:05.32

>>363
＞圧延（鍛造）は炭素量を大きくできない

全然違うよ
可鍛性がある炭素を含む鉄を鋼と定義され
その炭素量は2.14%以下とされる
よって炭素量2.14%以下ならば圧延鋼の製造が可能なので完全に間違い
それと炭素量0.5%を超えると物性はメリットよりもデメリットが目立つので
如何に炭素量を抑えつつ硬度を高めるかが装甲材設計の重要なポイント

WW2の装甲材は低合金炭素鋼で基本的な性格は炭素鋼に準じるが
炭素鋼の特徴として引張強度はHRC45程度で頭打ちで
これ以上硬くしても引張強度は向上せずに逆に脆性だけが悪化する

またノッチ効果はHRC40を超えると顕在化するので
装甲の硬度はHRC40を上限とした方が無難

＞鋳造は製法の違いで炭素量を多くできる

炭素量が多い程、鋳造性は高くなるが装甲材料としては性能が悪くなる
「多くできる」では無く、当時のソ連の冶金技術では
炭素量を多くしないと必要な鋳造性が得られなかった、が正しい

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 04:41:49.31

>>366
＞ニッケルの代わりにマンガンを使うことで炭素量はさらに上がり

ソ連の装甲のマンガン含有率はナチスのそれと大差無く
鋼材中のマンガンは脱酸の為に投入されたフェロマンガン由来であると
容易に推測できる

マンガンを大量に含ませると割れにくい鋼材（マンガン鋼）になるが
マンガン鋼は焼入れ処理してもマルテンサイトが形成されないので
AFV用装甲に必要な硬度が得られない

よってその文献の著者は鉄鋼技術について基礎的な知識を持っていないと断言できる

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 05:15:29.01

ティーガー2vsスターリンの著者はどっちかというとスターリン戦車やソビエトの
鋳造装甲がブリネル硬いー脆い＝欠陥では？
という論調だから

それに対して勿論、硬い鋳造装甲が良いとも赤軍は思ってなかったので
レンドリースで米国製の鋼材が輸入され使えるようになり
これをスターリンなどの戦車に使おうという提案や検討はされたが
工程が複雑に過ぎるので断念したそうだ

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 05:22:33.14

とはいっても一般戦車よりもIS2重戦車の装甲が硬くされてるのは事実であり
これは他のソ連の文献でも散見される

またかたいのは不都合であっても120ミリぐらいまで厚くされてるのでそう簡単
には割れないし、事実ドイツの砲弾を弾いた、あるいは防盾に突き立ったまま
突進してきた証言もある

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 08:12:48.25

「もしも砲塔を撃ち抜かれた場合、それがイギリスの戦車であれば、戦車長も照準手も生き残ることができるかもしれない。
ほとんど破片が飛び散らないからだ。しかし「34」の装甲は粉々に砕けるから、砲塔の中にいる者が助かる可能性は低かった」（V.P.ブリュホフ）
この現象は、マティルダやヴァレンタインといったイギリスの戦車の装甲が、多量のニッケルを含んでいることによって説明される。
ソ連の45ミリ高硬度装甲板が1%から1.5%のニッケルを含んでいたのに対し、イギリスの戦車の中硬度装甲板ではニッケルの含有量が3%から3.5%にも達しており、
装甲の靱性を高めていた。（『私はT-34で戦った』序文、T-34：戦車と戦車兵　アレクセイ・イサエフ　より）

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 08:56:55.02

ロシアのノリリスクには今も世界有数のニッケル鉱山あるし
WW2のソ連にもニッケル自体はあったはずだよな

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 09:03:29.96

レンドリースで送られてきたイギリス戦車には謎の高評価がある

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 09:16:35.64

クルスク以前のソ連兵器はほとんど決戦仕様だから普通に製造された米英製品は高評価だよ。
防弾ガラスが歪んで気泡入りで見えなかったり、手に入る部品流用するために細部設計はばらばらなのでまともに動くだけで感動モノだな

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 17:09:08.50

決戦兵器というか粗製乱造だな
あと、工場ごとに作りやすいように仕様を変えるもんだから、修理に集められた戦車の
部品の互換性が低くて困るので、勝手に変えるなと通達が出されているほど

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 17:50:23.75

>>377
2009年当時の年間ニッケル生産量が30万1千トンなのに対し、1943年当時は4千トンと、二桁違う生産量しか無かった
ちなみにロシアはアルミの原料であるボーキサイトの産地であるが、戦前・戦中は精錬能力がドイツより低く、レンドリースに頼ることに

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 18:10:41.84

まあ日本なんて中国、東南アジアの戦略物質を押さえてたのにあの体たらくだし

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 18:17:50.97

日本の場合は、せっかく産出した資源を運ぶ船が沈められて、国内に持ち込めなくなったからね
あと油田を求めて開戦直後にパレンバンなどを抑えたけど、占領してからガソリンに精製するのに向かない重質油だと気づいた模様

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 18:37:44.80

占領してから気づくことじゃないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 18:41:58.22

>>380
なにせ未だ現役のT-34-85とかは戦後にポーランドやチェコで生産された個体で
戦中生産品はさっさと廃棄処分された位だからその程度の品質なんでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 18:47:03.12

チェコやポーランドはT-34やT-55をライセンス生産する前に、まずソ連製のを購入してるけど、
作りが荒く長持ちしそうになかったので、一旦バラしてオーバーホールしてから配備してるほど

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 19:27:10.39

日本の場合は真珠湾前や本格的にボカチン食らう前に備蓄さえしてないのが舐めてる

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 19:33:37.65

当時最大の産油国はアメリカだったので、そこから輸入できなくなったんだから備蓄も何もあったもんじゃない

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 19:55:22.68

開戦当時、約2年分の石油備蓄があり、更に国民生活で使用する分を節約すれば、それだけで3年近く保つ算段だった。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 20:06:01.49

>>386
恐怖のスターリン時代だから
生産ノルマ未達は反革命罪で粛清されるの怖い病にかかってそうな予感

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 22:38:57.05

外見だけでわかる粗製乱造部分は、例えばタンクデサントがしがみつくための手すりが斜めに付いてたり、
湯が回ってない（鋳造不良）転輪を平気で付けていたり、「とりあえず使えるならいい」という開き直り

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 23:40:54.73

ロシアンジョーク
ロシアと日本ではクルマ製造の最終チェック方法は同じだ
日本では一晩中猫を車内に閉じ込めておく。
翌朝猫が窒息死していれば合格(気密性が高い）

ロシアでも一晩中猫を車内に閉じ込めておく。
翌朝猫が逃げ出していなければ合格

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 00:01:42.28

皆さん、遅くなりましたが大祖国戦争戦勝75周年記念パレードでの我らがТ-34-85戦車の雄姿をどうぞ
ttp://youtube.com/watch?v=fTRlr_R_5t4
ttp://youtube.com/watch?v=eMfaujRViN4
ttp://video.twimg.com/ext_tw_video/1276017232527712256/pu/vid/1280x720/rmU5Cjs-CnKIAywB.mp4

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 14:50:46.57

なんかすごい綺麗な画像でガルパンかよと思ったが
展開もガルパンだった

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 16:09:11.21

この映像は75周年記念じゃなくて、一昨年のクルスク戦車戦記念イベントの映像だろ

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 18:12:18.64

今年のは舗装耕してる方だけだね

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 23:58:57.91

今年のはほとんどがカンボジアから購入した中古のチェコ製だが、ソ連製も一両いた模様

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 00:18:29.64

Ｍ４のバージョン(他用途車を除く)

通常モデル
Ｍ４,Ｍ４A１からＡ４及びＡ６
強化モデル
Ｍ４Ａ１/76，Ｍ４Ａ２/76．Ｍ４Ａ３/76　Ｍ４/105，Ｍ４Ａ３/105
Ｍ４Ａ３Ｅ８
特殊モデル
Ｍ４Ｅ２
Ｍ３６Ｂ１
海外特殊モデル
Ｍ４Ａ５ラム巡航
ⅠC/ⅤCファイアフライ
Ｍ５１/Ｍ５１SSシャーマン

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 02:28:29.42

M4A3E8を入れてあるのに、なぜM4A1E8/M4A2E8や、M4A1E4/M4A3E4等は無いのか？
ラム巡航戦車は米軍の制式番号がM4なだけで、実際はM3のシャーシを使ったバリエーション

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 11:22:51.42

T34のV2エンジンのテクニカルデータって知っていたら教えてよ
重量効率や熱効率とピストンスピードを計算したいんだよね

web上だと水冷 60度V型12気筒 SOHC 排気量38.88L、500PS/1800rpmぐらいで
燃費やストローク長や重量は載っていないんだよな

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 12:58:25.86

エンジンの質量は1000kg
シリンダーは60°の角度でV字。シリンダー径は150mm。
左グループのピストンストロークは180 mm、右グループは186.7 mm

当初、このエンジンは爆撃機で使用するために開発され
ただし、ブーストを適用しても、飛行機の要件（1000?1500 hp）を満たすことはできず
戦車用に利用された
その名残りとして軽量なアルミ合金が広く使用されている構造をもっていたが
戦争の最中、アルミニウムが不足していたため一時的に鋳鉄ヘッドももちいられた

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 20:22:36.36

Ｍ４は43年まで10社で製造していたのに
44年からは３社でしか製造していない
A3を製造していたフォード社でＭ２６を製造すれば
バルジ作戦に間に合っただろう

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 20:43:17.44

フォードはA3の前期型車体までで戦車生産を止め、M26にも使ってるV8エンジンの生産に集中してるし、そもそもAGFが邪魔してたからT26の実戦投入があんなに遅くなったわけで

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 21:04:12.53

44年1月から45年5月までに
Ｍ４Ａ３を約１万輌（Ｍ４全体では1万８千輌）も生産している
実際戦闘をしたのはその極一部
しかも戦車製造は優先順位としてはそんなに高くない
アメリカチート過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 22:32:09.18

プレスド・スチール・カー
M4A1(76)W 3426両（1944/1～1945/5）
M4A2(76) 21両（1945/5）

デトロイト戦車工廠
M4(105) 1641両（1944/2～1945/5）
M4A3(106) 3039両（1944/3～1945/6）
M4A3(76)W 1400両（1944/5～1945/5）
M4A3E8 2617両（1944/9～1945/4）

グランド・ブランク戦車工廠
M4A2(76) 2894両（1944/5～1945/5）
M4A3(75)後期車体 3071両（1944/2～1945/2）
M4A3E2 254両（1944/5～1944/7）
M4A3(76)W 525両（1945/5）

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 00:05:21.06

M4後期型　＄5万
M26　　　　＄6.4万

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 08:03:33.71

前線部隊におけるシャーマン・ファイアフライ配備の割合は
ノルマンディー上陸作戦の段階で1個連隊あたり36両（1個小隊に1両）
マーケット・ガーデン作戦の翌月で1個連隊あたり72両と倍増、VC型よりIC型が多くなる
一方、イタリア戦線にはシャーマンIIA（M4A1(76)W）が回されている

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 12:38:29.61

M26の弱点は排気量が１８Lしか無いこと
無論キャパを増やすことは容易だろうが
それに見合うトランスミッションの開発が間に合わなかったのだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 12:45:47.49

単に500馬力のフォードV8より大きい戦車用エンジンが間に合ってないだけでは?
その後の1948年には810馬力のコンチネンタルV12ができて、M46に載せられている

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 18:21:12.04

M46はトランスミッションも新型だよ

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 18:55:18.55

T26/M26のトランスミッションで不十分なら、同程度の重量のパンター（T26より大出力の700馬力）のはより能力不足ってことになるが

T26以上の重戦車として開発されたT29の１号車は、当初770馬力のフォードのV12エンジンだったが
850馬力にデチューンされたアリソンV1710（航空機用）に載せ替えられている

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 19:15:41.04

パンターはエンジン火災が起きるから６００馬力にデチューンされたはず
Ｍ２６のエンジンはＶ８だから(一般的に）シルキーなＶ１２を搭載するドイツ車より
ミッションには厳しい環境かも
まあミッションを更新したいう事は８００馬力には耐えられないという事だろうね

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 19:24:13.47

米軍もT20系でポルシェみたいに電動を試作していたが、結局失敗
M46からは1943年に開発開始のクロスドライブ式トランスミッションになったから、従来型を単に強化したわけではない
これはM26の火力支援型（105mm榴弾砲搭載）に載せる予定だったが、少数生産に終わったM45では結局使われてなかったもの

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 19:30:47.97

米仏のミッションはクレトラック式で良いやつだったらしい
IS重戦車がなんとか動くようになったのはアメリカの雑誌イラストからヒントを得て
ギヤの歯型を変えたせいだと
ドイツのボロさは周知だが、兵器局クニークカンプ博士もクレトラック試作してる
結局物にならなかったのは技術が低いせいだろうな。ネズミ鋳鉄のギヤだったけ

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 19:56:35.93

技術大国のドイツがどうしてかと疑問に思うが、何だかんだ言ってソ連の方が上をいってたからな。対抗して大型の戦車を作ったんだから、やはりあちこちに無理があったんだろう。

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 20:20:28.28

初期のKVとか、重いのに単純な乾式クラッチ・ブレーキ式だったので、故障による放棄車輌続出だったわけだが
むしろよりシンプルなトランスミッションのパンターより、複雑なティーガーの方が最終減速機破損による故障は少なかったり

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 20:39:15.60

パンターは短期間で6000両も作ってるから、いろいろとしわ寄せはあったんだろうなあ。戦争末期はパンターのほうが多かったみたいだし。

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 20:50:02.47

M26の車体長、巾、全高はティーゲルⅠと同じなんだよな
エンジニアのタイガーと同じ条件でより強く軽い戦車を造ってみせる！
という意気込みを感じる
結果、、、、

>>361なのはご存知のとうり

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 21:01:04.55

ソ連のレンドリースのシャーマンにサブマシンガン付属していてロシア人は使えない
とさんざんだったがドイツでも同じらしく戦車付属サブマシンガンは不要だったとしてる
カリウスは38口径のブローニングかなにか持ってたらしいが使わないみたい

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 21:25:12.58

ソ連の場合は7.62mmトカレフと真逆に、初速と発射速度の遅い45口径のトンプソンが不評だったということ

「どのシャーマンにも2丁ずつのトンプソン短機関銃が備えつけられていた。口径11.43ミリ、でっかい実包だったなあ！
だが、銃としてはろくでもない出来だった。私らのところではいくつか面白い出来事があったよ。兵隊同士で喧嘩した挙句、
綿入れの上着を何枚か重ね着して、お互いに距離を取って撃ち合うんだが、弾は綿入れに引っかかって貫通しないんだね。
そんなこともあったくらいで、糞みたいな短機関銃だった。だが、折りたたみ式の銃床を持ったドイツの短機関銃（エルマ社の
短機関銃MP40が念頭に置かれている）は、コンパクトだったから皆に好かれていた。しかしトンプソンはでかすぎて、
戦車で使うには不便だったな。」（元戦車兵ドミトリー・フョードロヴィチ･ロザー）

一方、後方で盗まれてしまって戦車兵にまでは行き渡らなかったとする資料もあるとか

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 22:58:08.66

デグチャレフDP28軽機関銃がソ連のMG42にあたるがこれもダサい銃ですね、
ソ連戦車に車載していたがフィンランド軍も突撃砲にMG34にかえてのせたという

ライバルであるドイツのMG 34 / MG 42シリーズと比較すると、発射速度は低かった。
ドイツの軽機関銃の1200rpmと比較して、550rpmの速度で発射し
上に大きな円盤ドラムマガジンが乗ってて軽いという利点はあるものの
閉鎖ばねはバレルの下にあり、ガスピストンを囲みすぐに熱くなり、寿命も短い

けっこうふまんがあったのか戦後はすぐ廃止されて
朝鮮戦争・ベトナム戦争はデグチャレフRPD軽機関銃が使われた

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 00:18:37.84

車載型だとDTとDTMだな
戦後になるとDPMは装弾部を入れ替えて弾帯が使えるRP-46になる
http://regimentals.jugem.jp/?eid=1400

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 01:42:18.69

>>416
あそこから数年でスターリンシリーズに至るんだから、戦時の進化って凄いよねー
つってもKVでの経験ってちゃんとスターリン戦車の設計に活かされたのかな

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 02:31:59.79

スターリンの親友であるヴォシーロフ元帥の婿コーチンは戦車人民委員に席をもち
独裁者の取り巻き、インナーサークルにあった。情報部員を使って、評判が良いT34戦車
を内偵させた。そのためT34の詳細な技術データや戦闘記録を豊富に手に入れた

コーチンは「重戦車並みの装甲と中戦車の機動力をもつ戦車を作る」機運を察して1942年春
強制収容所からNVツィエツ技師が釈放させた。かれは1930年代にソ連初の多砲塔戦車をつくり
ドイツ人技師との接触でドイツのスパイとされ粛清で逮捕された
ツィエツ技師は拷問で自白させられ、過酷な拷問や強制労働と栄養失調で死ぬ寸前であった

もはや余命がないので与えられた開発期間は極めて短いものだったが、かれは5月中にまたたくまに
設計をまとめ上げた、KV戦車を軽量化しシャーシ短縮化したKV13である、31トン、速度も55キロと
T34並に向上した。ツィエツ技師はさらに改良を目指して試作車を走らせ、7月には息絶えた
とりあえずぽんこつKVより優秀なKV13シャーシをえて新型戦車の開発は軌道に乗った

42年秋、ツィエツの遺作KV13は「イォシフスターリン」IS戦車と改名され開発が推進されるときまる

レーニン記念日にチェリビヤンスク戦車工場の労働者はほえた
「しょくん！国父スターリンの記念日にあたり、われらは赤軍に世界最強の戦車を与えよう
ファシストを打ち砕く戦車、これこそが同志スターリンを名を冠したイォシフスターリン戦車である！」

群衆は「ウラー」と熱狂した。なんとしてもIS戦車は成功させねばならない重圧がのしかかってきた・・

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 03:23:15.88

>>401
サンキュ
38L級の水冷ディーゼルなのに1000Kgなのか
むっちゃ軽いな

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 03:27:31.58

>>414
技術の差じゃなくて資源の差だろ
本来はニッケル含有の高品質鋼を使わなきゃならんのにネズミ鋳鉄なんだから
パンターが大量生産していた時期はニッケル不足じゃん

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 03:36:06.76

>>411
M26と言うか当時の流体変速機は従来のマニュアルミッションに比べて
ロスが大きいから駆動力が低いんじゃね？
M18なんてカタログじゃ機動性が高さそうに見えるけど
ソ連軍にはSU７６より機動性が低くくて坂道上るのも難儀するし
燃費も悪くてゴミと言われていたじゃん

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 06:30:25.87

>>424
続きはやく

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 06:56:57.74

>>423
敗北の責任を押し付けられ重戦車開発が中断されそうな危機もあったが、間のKV-1SやKV-13などで
軽量化の努力が続けられ、火力が強化され砲塔を大型化されながらもギリギリ45tに収めるのに成功
あと初期KV-1の欠点の一つは、戦車長がハッチから顔を出して外部を視察できないということ
（車長は戦闘が始まると装填手を兼ねるため前に移動、機関手兼副操縦手が砲塔後部機銃につく）
KV-1Sでもフランス式にハッチのないキューポラだったのが、IS系では普通のハッチ付きキューポラに

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 08:10:36.56

>>245
シミレーションでは逆の結果に

https://www.youtube.com/watch?v=NdryD9hGMqI

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 16:19:00.33

>>430
そんな練度も戦術も関係なく、馬鹿正直に真正面から撃ち合ったらシムになってませんがな
北朝鮮軍のT-34-85がM4A3E8に破れ、エジプトのIS-3がイスラエルのM48A2やM51に破れたように、先に撃って当てた方が勝つ

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 16:53:53.44

>>430
あれは面白いゲームとはいえリアリスティック重視ではないぞ
交戦距離短いだし
せめてWar thunder RBモードの動画を使え

高貫徹90mm主砲と重装甲でドイツ戦車に立ち向かう！M26パーシング
https://www.youtube.com/watch?v=dHV3sy925Hg

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 17:39:22.05

>>423
ISシリーズで「45ｔ以下」を追求したのとかを見るに
KVシリーズの運用面での苦労は考慮してると思うけど、
車体正面の視察窓を残してたりしたのは謎だね。

KVでは特に弱点にはならなかったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 17:50:40.02

KVでは操縦手用ペリスコープが無い代わりに開閉可能な直視型バイザーがあり、またハッチを開けて頭を出して操縦できる
IS-1/2では操縦手用ハッチが無いので、開いて直視できるバイザーを残したかったのだろう
もっともこれは狙い撃たれる部位なので、後に奥まったところに防弾ガラスの入った開閉できないバイザーになったが、
視界が狭い上に被弾の衝撃でガラスにヒビが入って見えなくなるので、操縦は大変だっただろう
IS-3ではハッチが付いただけでなく、そこに旋回可能な英国式ペリスコープも付けられた

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 18:45:20.88

>>434
＞KVでは操縦手用ペリスコープが無い代わりに開閉可能な直視型バイザーがあり、
バイザーとライトの中間位置の上面にあるペリスコープって操縦手用じゃないの？

＞またハッチを開けて頭を出して操縦できる
バイザーの位置から判断するに、操縦手席は車体中央だろ？
乗り降りはともかく、車体左寄りのハッチから顔出しての操縦はきつくないか？

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 18:48:14.92

>>245
照準器の性能や発射速度でもM26の方が有利だろうからね。

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 18:58:46.66

KVとJSではドライバーズシートは車体のほぼ中央
JSは車体の向かって左に固定機銃
KVは車体前面に可動機銃が付いてるが真後ろに専業の係は居ないよ
正面中央の直視型バイザーから覗いて操縦するのが主だが
向かってやや左の位置にはペリスコープガードも付いてる
車体上面のハッチから頭を出して操縦するなど
異様に上半身の長い戦車兵が滅茶苦茶斜めになって曲芸レベルな座り方しないと無理

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 19:37:32.12

>>430
近距離戦では一撃必殺のＩＳ－２の勝ち
遠距離戦では射撃精度に勝るＭ２６が有利という事だな

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 21:11:09.38

>>435 >>437
すみません、最初パンターの例も挙げていたけど無用なので消したのが、中途半端に残ってしまいました

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 21:19:21.71

田宮1/35のプラモだと、ドライバー用のペリスコープが何処にも無いんだけど、どうなってるんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 21:22:52.40

>>440はM26の話しです

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 21:40:22.49

>>440 >>441
ハッチや操縦手席上面にあるの蝶番が再現されてる蓋はペリスコープカバーだと思う。
必要に応じて出し入れできるのでは？

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 21:57:01.31

なるほどですね
確かにハッチの中央部分が可動しそう
プラモだとその上に大きな取手が付いてるから気付きにくい

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 22:44:37.50

あれは取っ手ではなく（シャーマンだと生産途中に追加された）ペリスコープガード

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 23:05:46.70

ありがとうございます😊

**名無し三等兵** · 2020/07/04(土) 14:07:08.32

https://mobile.twitter.com/akagitsuyoshi/status/1270341221202882561

赤城毅／大木毅
@akagitsuyoshi
攻撃のために渡橋しなければならないのだが、ティーガー用の６０トン橋がまだ完成していない。
業を煮やした車長が２４トン橋を使って渡ろうとして、橋ごと崩落した話は笑った。ちなみに、
このエピソードはあまりにみっともないので、戦時日誌に記載されなかったそうである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/07/04(土) 14:21:38.11

初期型だったら潜水渡河できたのにね・・・

**名無し三等兵** · 2020/07/04(土) 14:55:44.22

ドイツ人はチャレンジャーだからね
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/es002867777715874711277.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/04(土) 16:09:52.84

>>400
BD-2で180g/hp/h

>>401
> エンジンの質量は1000kg
下のリンクの874kgや旧呼称BD-2(400hp仕様)の発電機無しの乾燥重量640kgと比べて重すぎないか？

ttp://i.imgur.com/wW7nQzq.png
ttp://dvigatels.ru/russia/dvigatel-v-2.html

**名無し三等兵** · 2020/07/04(土) 23:04:40.52

>>449
180g/PS・H？
熱効率38%ちょいか
同時代の統制型100式エンジンが200g/PS・Hで35%ぐらい
現在の自動車用ディーゼルが40%ほどだから
当時としてはかなり優秀だな

**名無し三等兵** · 2020/07/06(月) 05:32:51.71

V2ディーゼルエンジンはクリーモフM100およびイスパノ・スイザY12がもとになってるというが
その資料はドイツの文献に基づいたものです。
1944年の英国の分析では、この主張の出典としてドイツの報告を引用しましたが、同じ文章で、
この主張を支持するエンジンの詳細はないと述べました
しかしながらこのエンジン起源は内部機構からあきらかで報告によればnotably（とくに）と強調
ライト社・ブリストル社・ヒスパノスイザ・グノームローンの模倣であると見られる

日本陸軍の飛燕はダイムラーでなく軽量なイスパノを採用すべきだったとはよく言われる
ヒスパノスイザ12Yは伝統的な構造で、36リットルの水冷 V-12で475 kg、（かるい）
シールには、上部に特許取得済みのメタルシール、下部に単純なゴムリングが必要でした

V2ディーゼルは初期モデルで750㎏これとてかなり軽かったのです
KVおよびIS戦車のエンジンは吸入系のチューニングを受けておりガスケットも鉄アスベストに強化された

【M4シャーマン】汎用戦車 6【Ｔ-34】

【M4シャーマン】汎用戦車　6【Ｔ-34】