戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。
過去スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/
次スレは>>980が立てて下さい
※過去スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/
※前スレ49
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/
探検
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/06/23(火) 20:12:42.28ID:zLTEJBfa
521名無し三等兵
2021/01/02(土) 11:04:57.96ID:LPhMeUgB 貪食なナマズなら味付け次第で鰻の蒲焼に近いパチモノ食品になる
個人的にはクロアナゴ、ダイナンアナゴ、オオウナギ、タウナギの蒲焼を食べてみたい
個人的にはクロアナゴ、ダイナンアナゴ、オオウナギ、タウナギの蒲焼を食べてみたい
522名無し三等兵
2021/01/02(土) 11:08:50.26ID:LPhMeUgB 魚介類の加工工場だと毎日鬼のように大量の魚介類の廃棄物が出てきて
処理に困るほど
エビカニの殻はウナギやスッポンの良質な餌になるという
ということは養殖魚経営と近海漁業で
魚介加工工場もまとめて運営したら
養殖の餌は自前で賄えるのだろうか?
処理に困るほど
エビカニの殻はウナギやスッポンの良質な餌になるという
ということは養殖魚経営と近海漁業で
魚介加工工場もまとめて運営したら
養殖の餌は自前で賄えるのだろうか?
523名無し三等兵
2021/01/02(土) 12:58:54.29ID:zQkx6PgN >>522
エビやカニの殻って手術用の糸に使うんじゃなかったの?
エビやカニの殻って手術用の糸に使うんじゃなかったの?
524名無し三等兵
2021/01/02(土) 13:14:45.90ID:jRT5JBYQ 養殖サーモンの餌にも使えるな
525名無し三等兵
2021/01/02(土) 14:20:25.76ID:4sfqnntV ただしちゃんと加熱して飼料化しないと、寄生虫リスクが拭えずに
生食可のサーモンになれない。
生食可のサーモンになれない。
526名無し三等兵
2021/01/02(土) 17:30:01.48ID:LPhMeUgB527名無し三等兵
2021/01/02(土) 17:46:58.82ID:WsRQXm8F 近代の資本主義文明は恐ろしいほど、栄養のある廃棄物を
別の生物のえさにすることを嫌う。
何もかも「採算が取れない」という言葉で、飼料ではなく廃棄物にする。
別の生物のえさにすることを嫌う。
何もかも「採算が取れない」という言葉で、飼料ではなく廃棄物にする。
528名無し三等兵
2021/01/03(日) 23:40:06.71ID:KmWaaasB サツマイモなんかは飼料として良質なんだけど
水を含んでいて重い
割と腐りやすい、収穫に手がかかる、歩留まりが悪くて
掘り出しても埋める芋が多い
とにかく程よい大きさで外観が良いものを手をかけて洗って
八百屋に並べると採算が取れるけど
焼酎や飼料にする方向だとものすごくトン当たりの価格が安いので
日本では営農会社が嫌がる
水分含量のやたら多くて腐りやすくて品質にばらつきがあり
少しでも貯蔵、加工、輸送、処理するのに
手間と金のかかる水産加工過程の廃棄物は、実験室レベルでは良好な飼料だけど
ルーチン化するには難しい。
水を含んでいて重い
割と腐りやすい、収穫に手がかかる、歩留まりが悪くて
掘り出しても埋める芋が多い
とにかく程よい大きさで外観が良いものを手をかけて洗って
八百屋に並べると採算が取れるけど
焼酎や飼料にする方向だとものすごくトン当たりの価格が安いので
日本では営農会社が嫌がる
水分含量のやたら多くて腐りやすくて品質にばらつきがあり
少しでも貯蔵、加工、輸送、処理するのに
手間と金のかかる水産加工過程の廃棄物は、実験室レベルでは良好な飼料だけど
ルーチン化するには難しい。
529名無し三等兵
2021/01/04(月) 08:38:05.65ID:gjJkxzIV 軍隊・戦場における「食品廃棄物」の問題も、現実のフードロスに
劣らず大きいんじゃないか?
戦闘として考えれば、食べ残しがあれば虫が集まり、敵に見つかりやすくなる。
埋めても痕跡が出る。燃やしたら煙が出るし時間燃料土の変質などもろもろ。
軍事の多くを占める、大規模基地での集団生活でも廃棄物は膨大になり、
適切に処理しなければ伝染病になる。
現地で家畜を手に入れたとき、どう処理するか…本国民間基準・ユダヤ教・イスラム教
それぞれの基準を満たそうとしたらえぐいことになる。
劣らず大きいんじゃないか?
戦闘として考えれば、食べ残しがあれば虫が集まり、敵に見つかりやすくなる。
埋めても痕跡が出る。燃やしたら煙が出るし時間燃料土の変質などもろもろ。
軍事の多くを占める、大規模基地での集団生活でも廃棄物は膨大になり、
適切に処理しなければ伝染病になる。
現地で家畜を手に入れたとき、どう処理するか…本国民間基準・ユダヤ教・イスラム教
それぞれの基準を満たそうとしたらえぐいことになる。
530名無し三等兵
2021/01/04(月) 20:46:33.25ID:fTkv53iB 厨二だなあ
531名無し三等兵
2021/01/04(月) 23:29:10.43ID:PKFf5hW4 https://youtu.be/puKizmmGibY
M4カービンのサプレッサーにベーコン巻きつけて射撃の熱で調理するのは難しいらしいな。
M4カービンのサプレッサーにベーコン巻きつけて射撃の熱で調理するのは難しいらしいな。
532名無し三等兵
2021/01/05(火) 10:23:33.40ID:gH+VQ+Ef >>528
確かに干し芋も足が早い、デンプンは加工に手間と綺麗な水がいる
サツマイモの最適貯蔵温度は13℃だが、意外と保存が面倒
ジャガイモはチーニョにしたら軽いが、凍らせないとできない
一方、イネ科穀物の便利さパネェ
確かに干し芋も足が早い、デンプンは加工に手間と綺麗な水がいる
サツマイモの最適貯蔵温度は13℃だが、意外と保存が面倒
ジャガイモはチーニョにしたら軽いが、凍らせないとできない
一方、イネ科穀物の便利さパネェ
533名無し三等兵
2021/01/05(火) 14:24:29.28ID:FF0Y41ci 世界的にも貴重な生でも食べられるデンプンである、山芋最強説。
なお、めっちゃ手と口の周りが痒くなる模様(個人の感想です)。
なお、めっちゃ手と口の周りが痒くなる模様(個人の感想です)。
534名無し三等兵
2021/01/05(火) 18:44:02.24ID:U/Zd6EaC 山芋食ってあちこち痒くなるのは、シュウ酸の結晶が
粘膜に突き刺さるから、って話。
その痒さを緩和させるのは酒、って話を聞いたんだ。
痒くなったところに酒を塗ると良いって話なんだが、その酒が何だったかを
飲んだ勢いで忘れてしまったんだ・・
粘膜に突き刺さるから、って話。
その痒さを緩和させるのは酒、って話を聞いたんだ。
痒くなったところに酒を塗ると良いって話なんだが、その酒が何だったかを
飲んだ勢いで忘れてしまったんだ・・
535名無し三等兵
2021/01/05(火) 18:59:51.04ID:HF/GP2TC 酢だろ、シュウ酸の結晶を溶かす
536名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:45:36.86ID:OH9weSWd てえことはワインでいけるかな?
537名無し三等兵
2021/01/05(火) 22:17:04.07ID:koYIo66+ ジャガイモは乾燥芋かマッシュポテトにすればかなり保つ。お湯で戻すマッシュポテトは欧米では一般的だよ。
538名無し三等兵
2021/01/05(火) 22:47:31.97ID:FF0Y41ci 乾燥卵と並ぶ、米兵に不評メニューの代表格だな>乾燥マッシュポテト。
539名無し三等兵
2021/01/05(火) 22:49:59.81ID:3MFTkTqC アレまずいよなと思ってたらアメ公の舌にすら合わないのか
一応牛乳やバターでコクを足すと食えるようにはなるけど
一応牛乳やバターでコクを足すと食えるようにはなるけど
540名無し三等兵
2021/01/06(水) 01:53:35.88ID:veySBDpm541名無し三等兵
2021/01/10(日) 13:03:44.46ID:EmNGzI/H 久々にヒトラー最後の12日みてるが
空軍デブを解任してグライムを空軍総司令官就任豪華ディナーがハムと焼トマトにほうれん草とマッシュポテトだった。
それを囲みながら弱さには死あるのみと語るヒトラーとの楽しいひと時とか絶望感しかないな
空軍デブを解任してグライムを空軍総司令官就任豪華ディナーがハムと焼トマトにほうれん草とマッシュポテトだった。
それを囲みながら弱さには死あるのみと語るヒトラーとの楽しいひと時とか絶望感しかないな
542名無し三等兵
2021/01/10(日) 13:06:34.95ID:lqzfG85T あのヒゲ菜食主義者だからな。
ヒトラーを囲んでの会食はあまり人気がなかったそうな。
ヒトラーを囲んでの会食はあまり人気がなかったそうな。
543名無し三等兵
2021/01/10(日) 19:57:18.88ID:crDM9/FS 〜イギリス艦娘の皆様編〜
つポットヌードル スッ
てーとく「キミの国のカップ麺だ。どうだね懐かしい味は。異国で祖国の味に再会できてうれしいだろう?
艦娘一同「やぁ〜めぇ〜てぇ〜っ!!(一同声を合わせて
付録:ポットヌードル試食記いろいろ
http://monolith.mods.jp/2017/03/13/post-2007/
http://www.lib.uk.net/2017/09/22/pot-noodle1/
https://ameblo.jp/30natu7/entry-12349649045.html
国に帰ったら彼女たち間違いなく食事で苦労するだろうなぁ。本邦のなんと罪深いことよwああ神よ、罪深き我等を許し給え
(と、伊勢外宮在住・陪食担当官のトヨウケさんにむかって柏手を打って許しを乞う。
ところでアメリカン艦娘諸君、君たちも国に帰ったらココイチのカレーなんてまず食えないので覚悟しておくように。
◆メシの美味い国ご出身であるイタリアン艦娘の皆さんはその点ゴアンシン◆良かったなポーラ=サン◆まぁあの娘の場合は酒さえありゃ万事OKか◆
つポットヌードル スッ
てーとく「キミの国のカップ麺だ。どうだね懐かしい味は。異国で祖国の味に再会できてうれしいだろう?
艦娘一同「やぁ〜めぇ〜てぇ〜っ!!(一同声を合わせて
付録:ポットヌードル試食記いろいろ
http://monolith.mods.jp/2017/03/13/post-2007/
http://www.lib.uk.net/2017/09/22/pot-noodle1/
https://ameblo.jp/30natu7/entry-12349649045.html
国に帰ったら彼女たち間違いなく食事で苦労するだろうなぁ。本邦のなんと罪深いことよwああ神よ、罪深き我等を許し給え
(と、伊勢外宮在住・陪食担当官のトヨウケさんにむかって柏手を打って許しを乞う。
ところでアメリカン艦娘諸君、君たちも国に帰ったらココイチのカレーなんてまず食えないので覚悟しておくように。
◆メシの美味い国ご出身であるイタリアン艦娘の皆さんはその点ゴアンシン◆良かったなポーラ=サン◆まぁあの娘の場合は酒さえありゃ万事OKか◆
545名無し三等兵
2021/01/10(日) 23:59:51.13ID:SPSloK7L546名無し三等兵
2021/01/11(月) 00:34:47.36ID:LPDXZHrH547名無し三等兵
2021/01/11(月) 00:45:45.88ID:wuP+INsp いい笑顔だ。
548名無し三等兵
2021/01/15(金) 14:48:36.31ID:EOfHkMmH (某所より転載)
631 名無し三等兵 (ワッチョイ f901-xUqF) sage ▼ New! 2021/01/15(金) 07:49:10.88 ID:NJh88QYc0 [1回目]
>>608
某漫画家の作品を読む分には悪党収容施設ってより矯正・職業訓練施設みたいだったぬ
甘味にひたすら飢えてるのが印象的だった
692 名無し三等兵 (ワッチョイ dd7d-AzpH) sage ▼ New! 2021/01/15(金) 09:25:02.14 ID:EOfHkMmH0 [4回目]
>>631
花輪和一の「刑務所の中」ですな
https://pbs.twimg.com/media/DVKyK5eXkAANCSV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9lYuFyUIAADkwv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C7pnzCxVwAE5y4s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsDAR65U8AA9GDb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKn37VJVUAEnAdx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ESvnYQ7UwAAKo_G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EXsNIRhU4AElbSY.jpg
大抵のグルメ漫画よりも美味そうに見えるのが困るぜもう
ちなみにこの漫画実写映画化もされてる
https://pbs.twimg.com/media/D0uxReAUYAAaLty.jpg
631 名無し三等兵 (ワッチョイ f901-xUqF) sage ▼ New! 2021/01/15(金) 07:49:10.88 ID:NJh88QYc0 [1回目]
>>608
某漫画家の作品を読む分には悪党収容施設ってより矯正・職業訓練施設みたいだったぬ
甘味にひたすら飢えてるのが印象的だった
692 名無し三等兵 (ワッチョイ dd7d-AzpH) sage ▼ New! 2021/01/15(金) 09:25:02.14 ID:EOfHkMmH0 [4回目]
>>631
花輪和一の「刑務所の中」ですな
https://pbs.twimg.com/media/DVKyK5eXkAANCSV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9lYuFyUIAADkwv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C7pnzCxVwAE5y4s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsDAR65U8AA9GDb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKn37VJVUAEnAdx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ESvnYQ7UwAAKo_G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EXsNIRhU4AElbSY.jpg
大抵のグルメ漫画よりも美味そうに見えるのが困るぜもう
ちなみにこの漫画実写映画化もされてる
https://pbs.twimg.com/media/D0uxReAUYAAaLty.jpg
549名無し三等兵
2021/01/15(金) 14:52:15.42ID:EOfHkMmH551名無し三等兵
2021/01/15(金) 15:08:48.23ID:FLsgE0Fy 炭酸ととチョコレートの食べ合わせって口に合わない気がするんだけど、そんなことも気にならないほど飢えてるんだな
552名無し三等兵
2021/01/16(土) 05:43:41.55ID:hBlx9ehm 一瞬「白米ピラフ」って何だと思ってしまった
大麦が入っていない特別食ということか
大麦が入っていない特別食ということか
553名無し三等兵
2021/01/16(土) 09:42:27.51ID:o8e84YC9 食糧難に備えてこういうのを備蓄しておかねば
https://www.myojofoods.co.jp/chukazanmai/zeinokiwami/
https://www.myojofoods.co.jp/chukazanmai/zeinokiwami/
554名無し三等兵
2021/01/17(日) 17:56:15.48ID:Aprb1Y7A 先ほど'TVニュースで
将来の食料不足に備えて動物性タンパク質を効率よく生産摂取するために
昆虫食の開発を進めてる
農作物残渣を餌にコオロギを飼育収穫して
乾燥粉砕してパン生地に混ぜて焼く
という
まずはソイミートから始めるとか、にしろやーw
昆虫食、しかもコオロギはないわーw
タイ王国ではスナック類でコオロギ佃煮食べるそうだが、、、
将来の食料不足に備えて動物性タンパク質を効率よく生産摂取するために
昆虫食の開発を進めてる
農作物残渣を餌にコオロギを飼育収穫して
乾燥粉砕してパン生地に混ぜて焼く
という
まずはソイミートから始めるとか、にしろやーw
昆虫食、しかもコオロギはないわーw
タイ王国ではスナック類でコオロギ佃煮食べるそうだが、、、
555名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:04:02.78ID:i+oZpMog 無印とかでコオロギせんべいが売られてたりするぐらいには普及しつつあるんだけどね
https://www.muji.com/jp/ja/feature/food/460936
甲殻類と昆虫類はそこまで遠く無いということで、上記でも風味はエビみたいだと表現してる
まあイメージ的に抵抗感があるのはよく分かるが…
https://www.muji.com/jp/ja/feature/food/460936
甲殻類と昆虫類はそこまで遠く無いということで、上記でも風味はエビみたいだと表現してる
まあイメージ的に抵抗感があるのはよく分かるが…
556名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:20:27.46ID:Aprb1Y7A 名古屋の海老煎餅ゆかり
そのレベルで美味いならなあw
そのレベルで美味いならなあw
557名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:22:44.08ID:Aprb1Y7A せめてブドウの葉を食べさせる
リンゴカタツムリ、エスカルゴで
おながいしまつ
リンゴカタツムリ、エスカルゴで
おながいしまつ
558名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:28:09.76ID:Aprb1Y7A 日本の食文化としてはお麩とか高野豆腐、湯葉に肉汁と煮凝りを染み込ませて整形したら良くね?
559名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:31:18.81ID:bb8IxTQk レンジャー訓練でカエルなど食えそうなタンパク源を探して食べるのがあったような気がするけどどうだっけ?
560名無し三等兵
2021/01/17(日) 18:34:29.00ID:Aprb1Y7A ヒキガエルは頭にテトロドトキシンを持ってるからなあ、、、
野生のカタツムリや沢水は寄生虫とか食中毒の元だし
野生のカタツムリや沢水は寄生虫とか食中毒の元だし
561名無し三等兵
2021/01/18(月) 05:56:25.76ID:x/fJfK/1 イネ科穀物は生産性は高いが必須アミノ酸が不足する
リジン、スレオニン、トリプトファンが少な目
それをマメ科雑貨かを一緒に食べることで補うことが出来る
一種類でバランス良いアミノ酸と主要な栄養を取るとしたらギ穀類キノアは有効
まあアマランサスやソバも栄養面ではそれに近い
リジン、スレオニン、トリプトファンが少な目
それをマメ科雑貨かを一緒に食べることで補うことが出来る
一種類でバランス良いアミノ酸と主要な栄養を取るとしたらギ穀類キノアは有効
まあアマランサスやソバも栄養面ではそれに近い
562名無し三等兵
2021/01/18(月) 08:31:27.26ID:c0MFLmo4 キノアは宇宙食の候補と言われている
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから
でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから
でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか
563名無し三等兵
2021/01/18(月) 09:05:04.25ID:w7CT/HTb キノアは宇宙食の候補と言われている
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから
でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから
でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか
565名無し三等兵
2021/01/18(月) 09:16:06.33ID:w7CT/HTb ちょっと検索するとミミズの腸内細菌からセルラーぜが分泌されるから
ミミズも植物残渣で飼育できることになる
マクド伝説のミミズ肉バーガーが実現か?!
ミミズも植物残渣で飼育できることになる
マクド伝説のミミズ肉バーガーが実現か?!
566名無し三等兵
2021/01/18(月) 18:02:38.88ID:Ry8RsTg2 地球で数千年かけても天下取れなかった雑穀には
それなりの理由があるので
それなりの理由があるので
567名無し三等兵
2021/01/18(月) 18:53:56.11ID:1h/FGVNz 元は麦畑の雑草だったくせにいつの間にか麦っぽく進化して穀物に昇格したライ麦の生き様
568名無し三等兵
2021/01/18(月) 18:58:56.55ID:r5V7BLFl 粒を大きくできなかったし、毒のあるサポニンは抜けないし、脱穀がめんどくさいし
栄養も他の雑穀と比べれば多くてバランスが取れてるとはいえ、豆の足元にも及ばない
栄養も他の雑穀と比べれば多くてバランスが取れてるとはいえ、豆の足元にも及ばない
570名無し三等兵
2021/01/19(火) 09:03:12.34ID:vtfNTO3f >>568
テオシントからスイートコーン、ジャンボコーンへの人為的選抜を見ると
子実サイズは容易に増大するんじゃね?
イネもジャポニカ、インディカ、山田錦、あるいは胚芽3倍サイズとか
形態の大きさは遺伝的に可変だよ
テオシントからスイートコーン、ジャンボコーンへの人為的選抜を見ると
子実サイズは容易に増大するんじゃね?
イネもジャポニカ、インディカ、山田錦、あるいは胚芽3倍サイズとか
形態の大きさは遺伝的に可変だよ
571名無し三等兵
2021/01/19(火) 09:08:19.83ID:ZBwJf3Qd572名無し三等兵
2021/01/19(火) 09:13:27.59ID:ix1ylXU+ 遺伝子組み換えで実をデカくしたら今度は重さで落下したり食害がひどくなりそう
573名無し三等兵
2021/01/19(火) 09:47:13.34ID:mFpm5MOe >>571
甜菜なんかは栽培化や育種の歴史が200年しかない
でも雑種共生とかF1ハイブリッド種子などを使って10年かけて収量を10%増やすとか成功してる
キノアも本腰入れたら子実増大の育種とか進むんじゃね?
甜菜なんかは栽培化や育種の歴史が200年しかない
でも雑種共生とかF1ハイブリッド種子などを使って10年かけて収量を10%増やすとか成功してる
キノアも本腰入れたら子実増大の育種とか進むんじゃね?
574名無し三等兵
2021/01/19(火) 09:54:41.15ID:mFpm5MOe 食料増産については緑の革命でだいたい何とか解決してる
アフリカについては21世紀初頭からNERICA水稲の導入で何とかなるかもしらん
ネリカ米はタンパク質含量も多めなので完全食に近いらしい
アフリカについては21世紀初頭からNERICA水稲の導入で何とかなるかもしらん
ネリカ米はタンパク質含量も多めなので完全食に近いらしい
575名無し三等兵
2021/01/19(火) 09:56:41.50ID:0w58QF+f そして水争いが
576名無し三等兵
2021/01/19(火) 10:07:38.27ID:vtfNTO3f ネリカには陸稲もあるから、、、、(震え
577名無し三等兵
2021/01/19(火) 16:39:35.56ID:HVBSOYtq 東アジア以外では大豆の利用が少なそうだけど、かなり優秀なマメだからもう少し食用に注目されてほしい
578名無し三等兵
2021/01/19(火) 16:43:31.23ID:CreCcEeQ 加工用(多くは油脂生産)は食用にふくまないのかな?
飼料とかソイインクみたいなヒトの口に入らない用途もあるけど…
飼料とかソイインクみたいなヒトの口に入らない用途もあるけど…
579名無し三等兵
2021/01/19(火) 16:59:07.45ID:4sPaXtty あぁ、油も食用か
580名無し三等兵
2021/01/19(火) 17:14:09.02ID:LCfVzhwL 大豆に関しては、日本の海外協力隊が努力している様子。
しかし枝豆を教えると、なぜかその地域の
大豆生産量が極限してしまう、と言う問題がありましてね・・
しかし枝豆を教えると、なぜかその地域の
大豆生産量が極限してしまう、と言う問題がありましてね・・
581名無し三等兵
2021/01/19(火) 17:50:20.97ID:8uWFMol1 >>577
米国とブラジルで飼料用、油脂用にダイズを大量に栽培生産していて
日本は150kg/10aと比較して米国は500-600kg/10a圧倒的に収穫が多い
ブラジルのダイズ栽培畑の拡大でアマゾン熱帯雨林が大量に伐採されて問題になってる
中国は今や大豆の最大輸入国、もちろん飼料と油脂用、中国の経済レベルの急拡大で
畜肉と食用油脂の需要が激増してんのよ
米国とブラジルで飼料用、油脂用にダイズを大量に栽培生産していて
日本は150kg/10aと比較して米国は500-600kg/10a圧倒的に収穫が多い
ブラジルのダイズ栽培畑の拡大でアマゾン熱帯雨林が大量に伐採されて問題になってる
中国は今や大豆の最大輸入国、もちろん飼料と油脂用、中国の経済レベルの急拡大で
畜肉と食用油脂の需要が激増してんのよ
582名無し三等兵
2021/01/19(火) 17:54:12.85ID:8uWFMol1 >>577
20世紀初頭に米国に大豆栽培が導入されたが、トウモロコシ、ダイズ、オオムギなど
日本で消費される飼料の90%は外国から輸入、その多くが米国などから
枝豆は最近、NYでも流行ってるそうだねw
20世紀初頭に米国に大豆栽培が導入されたが、トウモロコシ、ダイズ、オオムギなど
日本で消費される飼料の90%は外国から輸入、その多くが米国などから
枝豆は最近、NYでも流行ってるそうだねw
583名無し三等兵
2021/01/19(火) 17:58:21.33ID:4sPaXtty584名無し三等兵
2021/01/19(火) 17:58:52.96ID:8uWFMol1587名無し三等兵
2021/01/19(火) 18:02:44.89ID:8uWFMol1 >>583
落花生が米国民のソウルフード、あと菜豆も伝統家庭料理「ポークアンドビーン」に多用
ダイズは長らく、家畜の餌もしくは醤油の原料もしくは油用で、食い物扱いされなかった
ただし、南北戦争前は落花生は家畜と奴隷の餌、南軍が負けが込んで食糧不足になって
ようやく落花生の旨さに目覚めた
落花生が米国民のソウルフード、あと菜豆も伝統家庭料理「ポークアンドビーン」に多用
ダイズは長らく、家畜の餌もしくは醤油の原料もしくは油用で、食い物扱いされなかった
ただし、南北戦争前は落花生は家畜と奴隷の餌、南軍が負けが込んで食糧不足になって
ようやく落花生の旨さに目覚めた
588名無し三等兵
2021/01/19(火) 18:05:16.26ID:DRNSARFA https://gooddo.jp/magazine/wp-content/uploads/2020/07/shutterstock_145953959-min-768x401.jpg
パームの農場もそんなに環境に悪そうに見えんがなあ、、、
パームの農場もそんなに環境に悪そうに見えんがなあ、、、
589名無し三等兵
2021/01/19(火) 18:05:20.74ID:bQwGE+z4 ちょっと前にアメリカできなこがプチブームって話を見たけど、定着はしなかったのかね?
590名無し三等兵
2021/01/19(火) 18:14:05.19ID:8uWFMol1 >>588
樹高10数メートルあるヤシの木は25年周期で植え替えるから、下草が茂って
ダイズ畑やナタネ畑みたいな除草剤や農薬使いまくりな単年度作に比べて
生物多様性の単純比較では大きい
でも伐採されるのが、熱帯雨林だから80m超えて樹種や高層、中層、下層の樹木の微環境が恐ろしく多様なので
樹上に住む昆虫、両生類、爬虫類、鳥類、哺乳類が大きく影響を受けるので
ヤシ農園の拡大は熱帯雨林に住む生物環境を分断しまくり、オランウータンなどが特に排除されてしまう
樹高10数メートルあるヤシの木は25年周期で植え替えるから、下草が茂って
ダイズ畑やナタネ畑みたいな除草剤や農薬使いまくりな単年度作に比べて
生物多様性の単純比較では大きい
でも伐採されるのが、熱帯雨林だから80m超えて樹種や高層、中層、下層の樹木の微環境が恐ろしく多様なので
樹上に住む昆虫、両生類、爬虫類、鳥類、哺乳類が大きく影響を受けるので
ヤシ農園の拡大は熱帯雨林に住む生物環境を分断しまくり、オランウータンなどが特に排除されてしまう
591名無し三等兵
2021/01/19(火) 18:16:32.33ID:8uWFMol1 >>589
ダイズ由来のキナコにはメチル化イノシトールのD-ピニトールという希少糖が含まれていて
これがインシュリン並みに血糖値を下げる効果があって健康機能性から注目されている。
ルイボース茶やアイスプラント並みにD-ピニトール含量が多いのがキナコ!
ダイズ由来のキナコにはメチル化イノシトールのD-ピニトールという希少糖が含まれていて
これがインシュリン並みに血糖値を下げる効果があって健康機能性から注目されている。
ルイボース茶やアイスプラント並みにD-ピニトール含量が多いのがキナコ!
592名無し三等兵
2021/01/19(火) 18:18:36.05ID:8uWFMol1 >>588
スマソ、下のURLの受け売りですけどw
https://www.foejapan.org/forest/palm/index.html
●生物多様性、気候変動への影響
天然林とプランテーション――この2つは全く異なるものです。
天然林は多様な樹種で多層的に構成され、野生生物に採餌場やすみかを提供します。プランテーションの造成の仕方によっては、ある程度の生息地を残すことも可能ですが、基本的には、熱帯林がプランテーションに転換されると、8割から10割の哺乳動物、爬虫類、鳥類が消失するとされています。
スマソ、下のURLの受け売りですけどw
https://www.foejapan.org/forest/palm/index.html
●生物多様性、気候変動への影響
天然林とプランテーション――この2つは全く異なるものです。
天然林は多様な樹種で多層的に構成され、野生生物に採餌場やすみかを提供します。プランテーションの造成の仕方によっては、ある程度の生息地を残すことも可能ですが、基本的には、熱帯林がプランテーションに転換されると、8割から10割の哺乳動物、爬虫類、鳥類が消失するとされています。
593名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:24:52.85ID:ZQmgTwQY >>581
かつての満州は世界最大の大豆生産地帯で、満鉄なんて大豆の運搬線みたいなもんだったのになあ…
まあ大豆は直接口にするには食味とか微妙だからね(枝豆除く)
発酵食品にしても、発酵食品のくせにたいして日持ちしないし
油を搾って家畜の餌にってまあ順当な使途じゃないかと
随分昔に日米交渉でニクソンが日本が求めた大豆輸入に対して「家畜の餌かと思った」云々吐かして日本の朝野を激昂させたこともあるけどな
かつての満州は世界最大の大豆生産地帯で、満鉄なんて大豆の運搬線みたいなもんだったのになあ…
まあ大豆は直接口にするには食味とか微妙だからね(枝豆除く)
発酵食品にしても、発酵食品のくせにたいして日持ちしないし
油を搾って家畜の餌にってまあ順当な使途じゃないかと
随分昔に日米交渉でニクソンが日本が求めた大豆輸入に対して「家畜の餌かと思った」云々吐かして日本の朝野を激昂させたこともあるけどな
594名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:45:58.19ID:/U9a9reg595名無し三等兵
2021/01/19(火) 20:49:23.90ID:cmALHxal596名無し三等兵
2021/01/19(火) 21:14:20.96ID:l8NLp7G2 このスレ読んでから図書館で農業の本探してみたけど
コメや大豆やトウモロコシの本はあっても麦について書かれた本がなくてガッカリ
小麦と大麦とライ麦と燕麦の違いとか面白そうなのにな
コメや大豆やトウモロコシの本はあっても麦について書かれた本がなくてガッカリ
小麦と大麦とライ麦と燕麦の違いとか面白そうなのにな
597名無し三等兵
2021/01/19(火) 21:32:51.36ID:CreCcEeQ その程度ならWikipedia先生でも読めそうだけど何を調べたいんだろう
598名無し三等兵
2021/01/19(火) 21:34:25.46ID:cmALHxal 麦は農学の基本だから探し方の問題でないか?
日本だと岡山大、横浜市立大が麦研究のメッカだ
木原均のコムギの細胞遺伝学的研究による
ABDゲノムの人工交配による再現実験とか有名だぞ
日本だと岡山大、横浜市立大が麦研究のメッカだ
木原均のコムギの細胞遺伝学的研究による
ABDゲノムの人工交配による再現実験とか有名だぞ
599名無し三等兵
2021/01/19(火) 21:37:25.33ID:cmALHxal 水稲は日本に紀元前6千年には入っていて
オオムギ、コムギは紀元600年ごろに入ったというけど、ムギももう少し早くね?
オオムギ、コムギは紀元600年ごろに入ったというけど、ムギももう少し早くね?
600名無し三等兵
2021/01/19(火) 22:49:38.22ID:gOeOlCQL 連食できるタイプの美味で、超高カロリーのカロリーメイトがあれば
民間の登山・非常食としても便利そうだが見当たらないな
今のプロテインバーが限度なのかな?
民間の登山・非常食としても便利そうだが見当たらないな
今のプロテインバーが限度なのかな?
601名無し三等兵
2021/01/19(火) 22:53:30.43ID:bQwGE+z4 俺の知り合いは、脂身たっぷりの安物のサラミ(カルパス?)を愛用していたな。
602名無し三等兵
2021/01/19(火) 22:55:59.93ID:CreCcEeQ 経腸摂取の前提がある限り、カロリーの上限は純脂質の9kcal/gを越えられないのでは?
登山食と非常食では要件が違うし、無理に寄せることはないと思うけどな
一応非常食用のハイカロリービスケットとかもあるけど、非常食用途では連食がきつく水が欲しいとかの問題はあるようね
http://www.tssp.jp/report/er/index.php
持ち出し用袋に入れるのは良いけど、備蓄するなら味付きアルファ米とか缶詰がいいよね
登山食と非常食では要件が違うし、無理に寄せることはないと思うけどな
一応非常食用のハイカロリービスケットとかもあるけど、非常食用途では連食がきつく水が欲しいとかの問題はあるようね
http://www.tssp.jp/report/er/index.php
持ち出し用袋に入れるのは良いけど、備蓄するなら味付きアルファ米とか缶詰がいいよね
605名無し三等兵
2021/01/19(火) 23:55:21.59ID:DRNSARFA トレイルバターと言う飲むバター
606名無し三等兵
2021/01/20(水) 00:23:20.38ID:IWpifyaN607名無し三等兵
2021/01/20(水) 04:48:04.36ID:ESLuGGlG608名無し三等兵
2021/01/20(水) 04:54:57.53ID:ESLuGGlG >>606
バックヤードスキーで遭難して雪洞に避難して救助を待つには軽量小型ですぐ熱になる携行食は必要だ
そのときカプサイシンは辛いけどミトコンドリアUCP発現を促進したり脂肪分解を促進するから体温上昇に効く
辛くないカプシエイトの方が良いかも
バックヤードスキーで遭難して雪洞に避難して救助を待つには軽量小型ですぐ熱になる携行食は必要だ
そのときカプサイシンは辛いけどミトコンドリアUCP発現を促進したり脂肪分解を促進するから体温上昇に効く
辛くないカプシエイトの方が良いかも
609名無し三等兵
2021/01/20(水) 06:06:06.35ID:ESLuGGlG 冬の辛い河川工事で工夫を雇うということで探したら
ニンニクを好きなだけ齧れるなら工夫は集められるとアドバイスがあって朝鮮人工夫が来たという
ニンニクの成分には末梢血管を拡張したり体温を高める働きがあり冷たい場所での作業に必須だという話が兵食の研究者の本にあった
ニンニクを好きなだけ齧れるなら工夫は集められるとアドバイスがあって朝鮮人工夫が来たという
ニンニクの成分には末梢血管を拡張したり体温を高める働きがあり冷たい場所での作業に必須だという話が兵食の研究者の本にあった
610名無し三等兵
2021/01/20(水) 06:08:41.12ID:ESLuGGlG611名無し三等兵
2021/01/20(水) 08:53:41.28ID:qgd6VezI >>610
今は簡単に持ち歩ける高カロリー燃料があるけど、昔はそうじゃないからね
ペミカンは脂肪分が高い(というか、ほぼ脂肪)ので低温でも凍らず、そのまま食べられるという利点もある
凍った飯は食えないというのは八甲田山の教訓の通り
今は簡単に持ち歩ける高カロリー燃料があるけど、昔はそうじゃないからね
ペミカンは脂肪分が高い(というか、ほぼ脂肪)ので低温でも凍らず、そのまま食べられるという利点もある
凍った飯は食えないというのは八甲田山の教訓の通り
612名無し三等兵
2021/01/20(水) 10:17:24.20ID:2qCrc3cn 黒パン軽く焼いてラードを染み込ませたら携行食になるのかな?
613名無し三等兵
2021/01/20(水) 10:35:55.60ID:nTyqgrKd 歯が折れそう
614名無し三等兵
2021/01/20(水) 11:01:49.88ID:2qCrc3cn 植物油なら低い温度でも溶けるから
ココナツ油かアマニ油、ダイズ油、エゴマ油、グレープシード油あたりで
ココナツ油かアマニ油、ダイズ油、エゴマ油、グレープシード油あたりで
615名無し三等兵
2021/01/20(水) 12:02:49.52ID:xKkGuq/1 自分の好物だけで高カロリー携行食を作れたら楽しいだろうな
616名無し三等兵
2021/01/20(水) 12:28:19.30ID:p95cvj/g 凍結乾燥してカカオバターでも染み込ませて固めたら?
617名無し三等兵
2021/01/20(水) 12:32:45.35ID:IO/N0bD4 やっぱ行動食と、軽量な3食と、緊急時カロリー食は分けたほうが良いよ。
それぞれ求められるものが違う。
それぞれ求められるものが違う。
618名無し三等兵
2021/01/20(水) 14:38:02.63ID:c8V119Ns 油脂って迅速にエネルギー化されるのかな
619名無し三等兵
2021/01/20(水) 14:46:32.54ID:S0N61XSU >>618
油は慣れじゃないのかな?
日本人が本場のイタリア料理を食べまくったら腹を下したという話が昔あったが
最近の日本は飽食で欧米化した油の多い食事をとってるから
油で当たる人はあまりいないようだ
油は慣れじゃないのかな?
日本人が本場のイタリア料理を食べまくったら腹を下したという話が昔あったが
最近の日本は飽食で欧米化した油の多い食事をとってるから
油で当たる人はあまりいないようだ
620名無し三等兵
2021/01/20(水) 14:51:34.09ID:IWpifyaN >>618
されない、その代わり血糖値が上がりにくい
トレイルランや自転車のロングツーリングにおける行動食はハンガーノックによる低血糖で動けなくなる前に定期的に取るものだから吸収が穏やかで腹持ちがする、質量あたりのカロリーが高いのは便利かもと言った感じ
ハンガーノック起こしたならブドウ糖とかを速やかに摂取しないと動けないと思う
されない、その代わり血糖値が上がりにくい
トレイルランや自転車のロングツーリングにおける行動食はハンガーノックによる低血糖で動けなくなる前に定期的に取るものだから吸収が穏やかで腹持ちがする、質量あたりのカロリーが高いのは便利かもと言った感じ
ハンガーノック起こしたならブドウ糖とかを速やかに摂取しないと動けないと思う
621名無し三等兵
2021/01/20(水) 14:57:09.95ID:S0N61XSU マッスル北村なんか、ボデイビル試合の前に体脂肪率を落として筋肉を綺麗に見せようと
炭水化物断ちを過度にしていて、妹さんから、おにいちゃん、お願いだから雨をかじって!
と懇願されたのに雨を口にせず
筋骨隆々のまま低血糖で死亡、餓死だから、ひどすぎる
炭水化物断ちを過度にしていて、妹さんから、おにいちゃん、お願いだから雨をかじって!
と懇願されたのに雨を口にせず
筋骨隆々のまま低血糖で死亡、餓死だから、ひどすぎる
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