レーション(というか戦場での飯)メニューNo.51

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2020/06/23(火) 20:12:42.28ID:zLTEJBfa
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

過去スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/

次スレは>>980が立てて下さい

※過去スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

※前スレ49
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/
521名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 11:04:57.96ID:LPhMeUgB
貪食なナマズなら味付け次第で鰻の蒲焼に近いパチモノ食品になる

個人的にはクロアナゴ、ダイナンアナゴ、オオウナギ、タウナギの蒲焼を食べてみたい
522名無し三等兵
垢版 |
2021/01/02(土) 11:08:50.26ID:LPhMeUgB
魚介類の加工工場だと毎日鬼のように大量の魚介類の廃棄物が出てきて
処理に困るほど

エビカニの殻はウナギやスッポンの良質な餌になるという
ということは養殖魚経営と近海漁業で
魚介加工工場もまとめて運営したら
養殖の餌は自前で賄えるのだろうか?
523名無し三等兵
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2021/01/02(土) 12:58:54.29ID:zQkx6PgN
>>522
エビやカニの殻って手術用の糸に使うんじゃなかったの?
2021/01/02(土) 13:14:45.90ID:jRT5JBYQ
養殖サーモンの餌にも使えるな
2021/01/02(土) 14:20:25.76ID:4sfqnntV
ただしちゃんと加熱して飼料化しないと、寄生虫リスクが拭えずに
生食可のサーモンになれない。
526名無し三等兵
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2021/01/02(土) 17:30:01.48ID:LPhMeUgB
>>525

すり身にするだけだと卵が生き残るのかな?
冷凍で卵も死ぬの?
2021/01/02(土) 17:46:58.82ID:WsRQXm8F
近代の資本主義文明は恐ろしいほど、栄養のある廃棄物を
別の生物のえさにすることを嫌う。
何もかも「採算が取れない」という言葉で、飼料ではなく廃棄物にする。
528名無し三等兵
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2021/01/03(日) 23:40:06.71ID:KmWaaasB
サツマイモなんかは飼料として良質なんだけど
水を含んでいて重い
割と腐りやすい、収穫に手がかかる、歩留まりが悪くて
掘り出しても埋める芋が多い

とにかく程よい大きさで外観が良いものを手をかけて洗って
八百屋に並べると採算が取れるけど
焼酎や飼料にする方向だとものすごくトン当たりの価格が安いので
日本では営農会社が嫌がる

水分含量のやたら多くて腐りやすくて品質にばらつきがあり
少しでも貯蔵、加工、輸送、処理するのに
手間と金のかかる水産加工過程の廃棄物は、実験室レベルでは良好な飼料だけど
ルーチン化するには難しい。
2021/01/04(月) 08:38:05.65ID:gjJkxzIV
軍隊・戦場における「食品廃棄物」の問題も、現実のフードロスに
劣らず大きいんじゃないか?

戦闘として考えれば、食べ残しがあれば虫が集まり、敵に見つかりやすくなる。
埋めても痕跡が出る。燃やしたら煙が出るし時間燃料土の変質などもろもろ。

軍事の多くを占める、大規模基地での集団生活でも廃棄物は膨大になり、
適切に処理しなければ伝染病になる。

現地で家畜を手に入れたとき、どう処理するか…本国民間基準・ユダヤ教・イスラム教
それぞれの基準を満たそうとしたらえぐいことになる。
2021/01/04(月) 20:46:33.25ID:fTkv53iB
厨二だなあ
2021/01/04(月) 23:29:10.43ID:PKFf5hW4
https://youtu.be/puKizmmGibY
M4カービンのサプレッサーにベーコン巻きつけて射撃の熱で調理するのは難しいらしいな。
532名無し三等兵
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2021/01/05(火) 10:23:33.40ID:gH+VQ+Ef
>>528

確かに干し芋も足が早い、デンプンは加工に手間と綺麗な水がいる
サツマイモの最適貯蔵温度は13℃だが、意外と保存が面倒
ジャガイモはチーニョにしたら軽いが、凍らせないとできない

一方、イネ科穀物の便利さパネェ
2021/01/05(火) 14:24:29.28ID:FF0Y41ci
世界的にも貴重な生でも食べられるデンプンである、山芋最強説。
なお、めっちゃ手と口の周りが痒くなる模様(個人の感想です)。
2021/01/05(火) 18:44:02.24ID:U/Zd6EaC
山芋食ってあちこち痒くなるのは、シュウ酸の結晶が
粘膜に突き刺さるから、って話。
その痒さを緩和させるのは酒、って話を聞いたんだ。
痒くなったところに酒を塗ると良いって話なんだが、その酒が何だったかを
飲んだ勢いで忘れてしまったんだ・・
2021/01/05(火) 18:59:51.04ID:HF/GP2TC
酢だろ、シュウ酸の結晶を溶かす
2021/01/05(火) 19:45:36.86ID:OH9weSWd
てえことはワインでいけるかな?
2021/01/05(火) 22:17:04.07ID:koYIo66+
ジャガイモは乾燥芋かマッシュポテトにすればかなり保つ。お湯で戻すマッシュポテトは欧米では一般的だよ。
2021/01/05(火) 22:47:31.97ID:FF0Y41ci
乾燥卵と並ぶ、米兵に不評メニューの代表格だな>乾燥マッシュポテト。
2021/01/05(火) 22:49:59.81ID:3MFTkTqC
アレまずいよなと思ってたらアメ公の舌にすら合わないのか

一応牛乳やバターでコクを足すと食えるようにはなるけど
540名無し三等兵
垢版 |
2021/01/06(水) 01:53:35.88ID:veySBDpm
>>533

お酢で手を洗うとか、すりおろした山芋にお酢を入れると被れにくいので良い
2021/01/10(日) 13:03:44.46ID:EmNGzI/H
久々にヒトラー最後の12日みてるが
空軍デブを解任してグライムを空軍総司令官就任豪華ディナーがハムと焼トマトにほうれん草とマッシュポテトだった。

それを囲みながら弱さには死あるのみと語るヒトラーとの楽しいひと時とか絶望感しかないな
2021/01/10(日) 13:06:34.95ID:lqzfG85T
あのヒゲ菜食主義者だからな。
ヒトラーを囲んでの会食はあまり人気がなかったそうな。
2021/01/10(日) 19:57:18.88ID:crDM9/FS
〜イギリス艦娘の皆様編〜

つポットヌードル スッ

てーとく「キミの国のカップ麺だ。どうだね懐かしい味は。異国で祖国の味に再会できてうれしいだろう?
艦娘一同「やぁ〜めぇ〜てぇ〜っ!!(一同声を合わせて

付録:ポットヌードル試食記いろいろ
http://monolith.mods.jp/2017/03/13/post-2007/
http://www.lib.uk.net/2017/09/22/pot-noodle1/
https://ameblo.jp/30natu7/entry-12349649045.html

国に帰ったら彼女たち間違いなく食事で苦労するだろうなぁ。本邦のなんと罪深いことよwああ神よ、罪深き我等を許し給え
(と、伊勢外宮在住・陪食担当官のトヨウケさんにむかって柏手を打って許しを乞う。

ところでアメリカン艦娘諸君、君たちも国に帰ったらココイチのカレーなんてまず食えないので覚悟しておくように。

◆メシの美味い国ご出身であるイタリアン艦娘の皆さんはその点ゴアンシン◆良かったなポーラ=サン◆まぁあの娘の場合は酒さえありゃ万事OKか◆
2021/01/10(日) 20:04:45.62ID:EyRdtJwB
>>543
一番上の記事、まともなシェフになんで酷いことをと思ったらプロすげーなってなったわw
2021/01/10(日) 23:59:51.13ID:SPSloK7L
>>542
総統閣下はタバコもお嫌いだったから大っぴらに喫えなかった。
火葬し始めた庭でみんなでやり始めるのがなんとも…w
2021/01/11(月) 00:34:47.36ID:LPDXZHrH
実況転載

北陸道で立ち往生している車に、自衛隊の人がパンを差し入れてくれた。
http://i.imgur.com/uxtQP84.jpg
2021/01/11(月) 00:45:45.88ID:wuP+INsp
いい笑顔だ。
2021/01/15(金) 14:48:36.31ID:EOfHkMmH
(某所より転載)
631 名無し三等兵 (ワッチョイ f901-xUqF) sage ▼ New! 2021/01/15(金) 07:49:10.88 ID:NJh88QYc0 [1回目]
>>608
某漫画家の作品を読む分には悪党収容施設ってより矯正・職業訓練施設みたいだったぬ

甘味にひたすら飢えてるのが印象的だった

692 名無し三等兵 (ワッチョイ dd7d-AzpH) sage ▼ New! 2021/01/15(金) 09:25:02.14 ID:EOfHkMmH0 [4回目]
>>631
花輪和一の「刑務所の中」ですな
https://pbs.twimg.com/media/DVKyK5eXkAANCSV.jpg

https://pbs.twimg.com/media/D9lYuFyUIAADkwv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C7pnzCxVwAE5y4s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsDAR65U8AA9GDb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKn37VJVUAEnAdx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ESvnYQ7UwAAKo_G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EXsNIRhU4AElbSY.jpg

大抵のグルメ漫画よりも美味そうに見えるのが困るぜもう

ちなみにこの漫画実写映画化もされてる
https://pbs.twimg.com/media/D0uxReAUYAAaLty.jpg
2021/01/15(金) 14:52:15.42ID:EOfHkMmH
>>548のオマケ

>>692
「刑務所の中」が映画化されて上映された際、鑑賞のお供にアルフォートとコーラが売られてて良く売れていたニダ。
ああ、ウリも勿論、釣られて購入し鑑賞のお供にしたニダ!w
2021/01/15(金) 15:01:56.27ID:btf1vjqf
>>548
なんのことはないものがご馳走になるってある意味いい事だよな
2021/01/15(金) 15:08:48.23ID:FLsgE0Fy
炭酸ととチョコレートの食べ合わせって口に合わない気がするんだけど、そんなことも気にならないほど飢えてるんだな
2021/01/16(土) 05:43:41.55ID:hBlx9ehm
一瞬「白米ピラフ」って何だと思ってしまった
大麦が入っていない特別食ということか
2021/01/16(土) 09:42:27.51ID:o8e84YC9
食糧難に備えてこういうのを備蓄しておかねば
https://www.myojofoods.co.jp/chukazanmai/zeinokiwami/
554名無し三等兵
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2021/01/17(日) 17:56:15.48ID:Aprb1Y7A
先ほど'TVニュースで
将来の食料不足に備えて動物性タンパク質を効率よく生産摂取するために
昆虫食の開発を進めてる
農作物残渣を餌にコオロギを飼育収穫して
乾燥粉砕してパン生地に混ぜて焼く
という

まずはソイミートから始めるとか、にしろやーw
昆虫食、しかもコオロギはないわーw
タイ王国ではスナック類でコオロギ佃煮食べるそうだが、、、
2021/01/17(日) 18:04:02.78ID:i+oZpMog
無印とかでコオロギせんべいが売られてたりするぐらいには普及しつつあるんだけどね

https://www.muji.com/jp/ja/feature/food/460936

甲殻類と昆虫類はそこまで遠く無いということで、上記でも風味はエビみたいだと表現してる
まあイメージ的に抵抗感があるのはよく分かるが…
556名無し三等兵
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2021/01/17(日) 18:20:27.46ID:Aprb1Y7A
名古屋の海老煎餅ゆかり
そのレベルで美味いならなあw
557名無し三等兵
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2021/01/17(日) 18:22:44.08ID:Aprb1Y7A
せめてブドウの葉を食べさせる
リンゴカタツムリ、エスカルゴで
おながいしまつ
558名無し三等兵
垢版 |
2021/01/17(日) 18:28:09.76ID:Aprb1Y7A
日本の食文化としてはお麩とか高野豆腐、湯葉に肉汁と煮凝りを染み込ませて整形したら良くね?
2021/01/17(日) 18:31:18.81ID:bb8IxTQk
レンジャー訓練でカエルなど食えそうなタンパク源を探して食べるのがあったような気がするけどどうだっけ?
560名無し三等兵
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2021/01/17(日) 18:34:29.00ID:Aprb1Y7A
ヒキガエルは頭にテトロドトキシンを持ってるからなあ、、、
野生のカタツムリや沢水は寄生虫とか食中毒の元だし
561名無し三等兵
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2021/01/18(月) 05:56:25.76ID:x/fJfK/1
イネ科穀物は生産性は高いが必須アミノ酸が不足する
リジン、スレオニン、トリプトファンが少な目

それをマメ科雑貨かを一緒に食べることで補うことが出来る

一種類でバランス良いアミノ酸と主要な栄養を取るとしたらギ穀類キノアは有効
まあアマランサスやソバも栄養面ではそれに近い
562名無し三等兵
垢版 |
2021/01/18(月) 08:31:27.26ID:c0MFLmo4
キノアは宇宙食の候補と言われている
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから

でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか
563名無し三等兵
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2021/01/18(月) 09:05:04.25ID:w7CT/HTb
キノアは宇宙食の候補と言われている
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから

でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか
2021/01/18(月) 09:07:42.17ID:8X0FI8GV
>>556
あれは良いものだ。
565名無し三等兵
垢版 |
2021/01/18(月) 09:16:06.33ID:w7CT/HTb
ちょっと検索するとミミズの腸内細菌からセルラーぜが分泌されるから
ミミズも植物残渣で飼育できることになる
マクド伝説のミミズ肉バーガーが実現か?!
2021/01/18(月) 18:02:38.88ID:Ry8RsTg2
地球で数千年かけても天下取れなかった雑穀には
それなりの理由があるので
2021/01/18(月) 18:53:56.11ID:1h/FGVNz
元は麦畑の雑草だったくせにいつの間にか麦っぽく進化して穀物に昇格したライ麦の生き様
2021/01/18(月) 18:58:56.55ID:r5V7BLFl
粒を大きくできなかったし、毒のあるサポニンは抜けないし、脱穀がめんどくさいし
栄養も他の雑穀と比べれば多くてバランスが取れてるとはいえ、豆の足元にも及ばない
2021/01/18(月) 19:04:44.94ID:NLvJQDWk
>>564
甲殻類食のなかでも蟹と海老とロブスターは別格
570名無し三等兵
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2021/01/19(火) 09:03:12.34ID:vtfNTO3f
>>568

テオシントからスイートコーン、ジャンボコーンへの人為的選抜を見ると
子実サイズは容易に増大するんじゃね?

イネもジャポニカ、インディカ、山田錦、あるいは胚芽3倍サイズとか
形態の大きさは遺伝的に可変だよ
2021/01/19(火) 09:08:19.83ID:ZBwJf3Qd
>>570
ごめん、キヌアの話題のつもりでアンカー入れ忘れたんだ
おっしゃる通り他の穀物やマメ、イモは大型化に成功したものがメジャーになってるけど、キヌアはそれができてないってことだった
2021/01/19(火) 09:13:27.59ID:ix1ylXU+
遺伝子組み換えで実をデカくしたら今度は重さで落下したり食害がひどくなりそう
573名無し三等兵
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2021/01/19(火) 09:47:13.34ID:mFpm5MOe
>>571

甜菜なんかは栽培化や育種の歴史が200年しかない
でも雑種共生とかF1ハイブリッド種子などを使って10年かけて収量を10%増やすとか成功してる

キノアも本腰入れたら子実増大の育種とか進むんじゃね?
574名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 09:54:41.15ID:mFpm5MOe
食料増産については緑の革命でだいたい何とか解決してる
アフリカについては21世紀初頭からNERICA水稲の導入で何とかなるかもしらん
ネリカ米はタンパク質含量も多めなので完全食に近いらしい
2021/01/19(火) 09:56:41.50ID:0w58QF+f
そして水争いが
576名無し三等兵
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2021/01/19(火) 10:07:38.27ID:vtfNTO3f
ネリカには陸稲もあるから、、、、(震え
2021/01/19(火) 16:39:35.56ID:HVBSOYtq
東アジア以外では大豆の利用が少なそうだけど、かなり優秀なマメだからもう少し食用に注目されてほしい
2021/01/19(火) 16:43:31.23ID:CreCcEeQ
加工用(多くは油脂生産)は食用にふくまないのかな?
飼料とかソイインクみたいなヒトの口に入らない用途もあるけど…
2021/01/19(火) 16:59:07.45ID:4sPaXtty
あぁ、油も食用か
2021/01/19(火) 17:14:09.02ID:LCfVzhwL
大豆に関しては、日本の海外協力隊が努力している様子。
しかし枝豆を教えると、なぜかその地域の
大豆生産量が極限してしまう、と言う問題がありましてね・・
581名無し三等兵
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2021/01/19(火) 17:50:20.97ID:8uWFMol1
>>577

米国とブラジルで飼料用、油脂用にダイズを大量に栽培生産していて
日本は150kg/10aと比較して米国は500-600kg/10a圧倒的に収穫が多い

ブラジルのダイズ栽培畑の拡大でアマゾン熱帯雨林が大量に伐採されて問題になってる

中国は今や大豆の最大輸入国、もちろん飼料と油脂用、中国の経済レベルの急拡大で
畜肉と食用油脂の需要が激増してんのよ
582名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 17:54:12.85ID:8uWFMol1
>>577

20世紀初頭に米国に大豆栽培が導入されたが、トウモロコシ、ダイズ、オオムギなど
日本で消費される飼料の90%は外国から輸入、その多くが米国などから
枝豆は最近、NYでも流行ってるそうだねw
2021/01/19(火) 17:58:21.33ID:4sPaXtty
>>581
別に人が食う用に活用する妨げにはならないし
まぁ世界中にそれぞれの豆文化があるから簡単ではないし、日本だってレンズ豆やヒヨコ豆は全く流行ってないけど
584名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 17:58:52.96ID:8uWFMol1
>>578

世界の植物油脂生産では1位ヤシ油は2位ダイズ油の2倍近くで、一番多い
ヤシ油(ココナツ)に半分ぐらいが食用むけ
ヤシ農園の急拡大が進んで東南アジアの熱帯雨林が消滅しつつあって大問題
2021/01/19(火) 17:59:35.12ID:4sPaXtty
>>582
枝豆からでも「大豆は家畜の餌」という概念が薄まるといいな
2021/01/19(火) 18:00:02.76ID:bQwGE+z4
>>581
遺伝子組み換え大豆は収量多いからな。
587名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 18:02:44.89ID:8uWFMol1
>>583

落花生が米国民のソウルフード、あと菜豆も伝統家庭料理「ポークアンドビーン」に多用
ダイズは長らく、家畜の餌もしくは醤油の原料もしくは油用で、食い物扱いされなかった

ただし、南北戦争前は落花生は家畜と奴隷の餌、南軍が負けが込んで食糧不足になって
ようやく落花生の旨さに目覚めた
2021/01/19(火) 18:05:16.26ID:DRNSARFA
https://gooddo.jp/magazine/wp-content/uploads/2020/07/shutterstock_145953959-min-768x401.jpg
パームの農場もそんなに環境に悪そうに見えんがなあ、、、
2021/01/19(火) 18:05:20.74ID:bQwGE+z4
ちょっと前にアメリカできなこがプチブームって話を見たけど、定着はしなかったのかね?
590名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 18:14:05.19ID:8uWFMol1
>>588

樹高10数メートルあるヤシの木は25年周期で植え替えるから、下草が茂って
ダイズ畑やナタネ畑みたいな除草剤や農薬使いまくりな単年度作に比べて
生物多様性の単純比較では大きい

でも伐採されるのが、熱帯雨林だから80m超えて樹種や高層、中層、下層の樹木の微環境が恐ろしく多様なので
樹上に住む昆虫、両生類、爬虫類、鳥類、哺乳類が大きく影響を受けるので
ヤシ農園の拡大は熱帯雨林に住む生物環境を分断しまくり、オランウータンなどが特に排除されてしまう
591名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 18:16:32.33ID:8uWFMol1
>>589

ダイズ由来のキナコにはメチル化イノシトールのD-ピニトールという希少糖が含まれていて
これがインシュリン並みに血糖値を下げる効果があって健康機能性から注目されている。
ルイボース茶やアイスプラント並みにD-ピニトール含量が多いのがキナコ!
592名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 18:18:36.05ID:8uWFMol1
>>588

スマソ、下のURLの受け売りですけどw

https://www.foejapan.org/forest/palm/index.html
●生物多様性、気候変動への影響
天然林とプランテーション――この2つは全く異なるものです。
天然林は多様な樹種で多層的に構成され、野生生物に採餌場やすみかを提供します。プランテーションの造成の仕方によっては、ある程度の生息地を残すことも可能ですが、基本的には、熱帯林がプランテーションに転換されると、8割から10割の哺乳動物、爬虫類、鳥類が消失するとされています。
2021/01/19(火) 20:24:52.85ID:ZQmgTwQY
>>581
かつての満州は世界最大の大豆生産地帯で、満鉄なんて大豆の運搬線みたいなもんだったのになあ…

まあ大豆は直接口にするには食味とか微妙だからね(枝豆除く)
発酵食品にしても、発酵食品のくせにたいして日持ちしないし
油を搾って家畜の餌にってまあ順当な使途じゃないかと
随分昔に日米交渉でニクソンが日本が求めた大豆輸入に対して「家畜の餌かと思った」云々吐かして日本の朝野を激昂させたこともあるけどな
594名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 20:45:58.19ID:/U9a9reg
>>593

沖縄に出撃した大和に随伴した駆逐艦が煙突から芳しい大豆油の匂いをたなびかせていたんだっけ?
595名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 20:49:23.90ID:cmALHxal
>>593

日本で幸いされている丹波黒や調理用丸大豆は飼料や油用のダイズの国際価格の10〜100倍以上の価格で流通している

植物種としては同じだけど、かなり違う
2021/01/19(火) 21:14:20.96ID:l8NLp7G2
このスレ読んでから図書館で農業の本探してみたけど
コメや大豆やトウモロコシの本はあっても麦について書かれた本がなくてガッカリ
小麦と大麦とライ麦と燕麦の違いとか面白そうなのにな
2021/01/19(火) 21:32:51.36ID:CreCcEeQ
その程度ならWikipedia先生でも読めそうだけど何を調べたいんだろう
598名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 21:34:25.46ID:cmALHxal
麦は農学の基本だから探し方の問題でないか?
日本だと岡山大、横浜市立大が麦研究のメッカだ

木原均のコムギの細胞遺伝学的研究による
ABDゲノムの人工交配による再現実験とか有名だぞ
599名無し三等兵
垢版 |
2021/01/19(火) 21:37:25.33ID:cmALHxal
水稲は日本に紀元前6千年には入っていて
オオムギ、コムギは紀元600年ごろに入ったというけど、ムギももう少し早くね?
2021/01/19(火) 22:49:38.22ID:gOeOlCQL
連食できるタイプの美味で、超高カロリーのカロリーメイトがあれば
民間の登山・非常食としても便利そうだが見当たらないな

今のプロテインバーが限度なのかな?
2021/01/19(火) 22:53:30.43ID:bQwGE+z4
俺の知り合いは、脂身たっぷりの安物のサラミ(カルパス?)を愛用していたな。
2021/01/19(火) 22:55:59.93ID:CreCcEeQ
経腸摂取の前提がある限り、カロリーの上限は純脂質の9kcal/gを越えられないのでは?
登山食と非常食では要件が違うし、無理に寄せることはないと思うけどな

一応非常食用のハイカロリービスケットとかもあるけど、非常食用途では連食がきつく水が欲しいとかの問題はあるようね
http://www.tssp.jp/report/er/index.php

持ち出し用袋に入れるのは良いけど、備蓄するなら味付きアルファ米とか缶詰がいいよね
2021/01/19(火) 23:43:20.47ID:HY6g6MlT
>>600
カントリーマアムがかなり高カロリー
2021/01/19(火) 23:51:48.14ID:cQ+zLv8g
>>600
ペミカンがそれに当たる
決して旨くはないが
2021/01/19(火) 23:55:21.59ID:DRNSARFA
トレイルバターと言う飲むバター
2021/01/20(水) 00:23:20.38ID:IWpifyaN
>>605
マニアックだな、初めて知ったが確かにトレイルランなんかでは使いそうだ
せいぜいハイキングかゲレンデでボードしかしない自分には要らない感じだけど、何かの役には立ちそうでちょっと気になる
607名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 04:48:04.36ID:ESLuGGlG
>>602

北極徒歩横断での携行食として開発された吉川ビスケットは
脂肪、糖類、タンパク質、ビタミン、ミネラル、繊維分とか上手く混合されて高カロリーだった
608名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 04:54:57.53ID:ESLuGGlG
>>606

バックヤードスキーで遭難して雪洞に避難して救助を待つには軽量小型ですぐ熱になる携行食は必要だ
そのときカプサイシンは辛いけどミトコンドリアUCP発現を促進したり脂肪分解を促進するから体温上昇に効く
辛くないカプシエイトの方が良いかも
609名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 06:06:06.35ID:ESLuGGlG
冬の辛い河川工事で工夫を雇うということで探したら
ニンニクを好きなだけ齧れるなら工夫は集められるとアドバイスがあって朝鮮人工夫が来たという
ニンニクの成分には末梢血管を拡張したり体温を高める働きがあり冷たい場所での作業に必須だという話が兵食の研究者の本にあった
610名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 06:08:41.12ID:ESLuGGlG
>>604

飯盒に入れてピラフ、シチュー、カレー、豚汁の材料ではないのか?
冬の大陸では牛脂や豚の背脂をそのまま齧る食事もあるらしいが
サーロって美味いの?
2021/01/20(水) 08:53:41.28ID:qgd6VezI
>>610
今は簡単に持ち歩ける高カロリー燃料があるけど、昔はそうじゃないからね
ペミカンは脂肪分が高い(というか、ほぼ脂肪)ので低温でも凍らず、そのまま食べられるという利点もある
凍った飯は食えないというのは八甲田山の教訓の通り
612名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 10:17:24.20ID:2qCrc3cn
黒パン軽く焼いてラードを染み込ませたら携行食になるのかな?
2021/01/20(水) 10:35:55.60ID:nTyqgrKd
歯が折れそう
614名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 11:01:49.88ID:2qCrc3cn
植物油なら低い温度でも溶けるから
ココナツ油かアマニ油、ダイズ油、エゴマ油、グレープシード油あたりで
2021/01/20(水) 12:02:49.52ID:xKkGuq/1
自分の好物だけで高カロリー携行食を作れたら楽しいだろうな
616名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 12:28:19.30ID:p95cvj/g
凍結乾燥してカカオバターでも染み込ませて固めたら?
2021/01/20(水) 12:32:45.35ID:IO/N0bD4
やっぱ行動食と、軽量な3食と、緊急時カロリー食は分けたほうが良いよ。
それぞれ求められるものが違う。
2021/01/20(水) 14:38:02.63ID:c8V119Ns
油脂って迅速にエネルギー化されるのかな
619名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 14:46:32.54ID:S0N61XSU
>>618

油は慣れじゃないのかな?
日本人が本場のイタリア料理を食べまくったら腹を下したという話が昔あったが
最近の日本は飽食で欧米化した油の多い食事をとってるから
油で当たる人はあまりいないようだ
2021/01/20(水) 14:51:34.09ID:IWpifyaN
>>618
されない、その代わり血糖値が上がりにくい

トレイルランや自転車のロングツーリングにおける行動食はハンガーノックによる低血糖で動けなくなる前に定期的に取るものだから吸収が穏やかで腹持ちがする、質量あたりのカロリーが高いのは便利かもと言った感じ
ハンガーノック起こしたならブドウ糖とかを速やかに摂取しないと動けないと思う
621名無し三等兵
垢版 |
2021/01/20(水) 14:57:09.95ID:S0N61XSU
マッスル北村なんか、ボデイビル試合の前に体脂肪率を落として筋肉を綺麗に見せようと
炭水化物断ちを過度にしていて、妹さんから、おにいちゃん、お願いだから雨をかじって!
と懇願されたのに雨を口にせず
筋骨隆々のまま低血糖で死亡、餓死だから、ひどすぎる
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