レーション（というか戦場での飯）メニューNo.51

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:12:42.28

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

過去スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561031942/

次スレは>>980が立てて下さい

※過去スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

※前スレ49
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 08:31:27.26

キノアは宇宙食の候補と言われている
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから

でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:05:04.25

キノアは宇宙食の候補と言われている
そこまで推すのはバランス取れた三大栄養素、デンプン、タンパク質、脂肪を備えていて
ビタミンやミネラルと機能性栄養素、抗酸化物質などが多いから

でも宇宙空間で水を節約できるc4光合成植物なら
アマランサス辺りも良いのでなかろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:07:42.17

>>556
あれは良いものだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:16:06.33

ちょっと検索するとミミズの腸内細菌からセルラーぜが分泌されるから
ミミズも植物残渣で飼育できることになる
マクド伝説のミミズ肉バーガーが実現か？！

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 18:02:38.88

地球で数千年かけても天下取れなかった雑穀には
それなりの理由があるので

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 18:53:56.11

元は麦畑の雑草だったくせにいつの間にか麦っぽく進化して穀物に昇格したライ麦の生き様

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 18:58:56.55

粒を大きくできなかったし、毒のあるサポニンは抜けないし、脱穀がめんどくさいし
栄養も他の雑穀と比べれば多くてバランスが取れてるとはいえ、豆の足元にも及ばない

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 19:04:44.94

>>564
甲殻類食のなかでも蟹と海老とロブスターは別格

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 09:03:12.34

>>568

テオシントからスイートコーン、ジャンボコーンへの人為的選抜を見ると
子実サイズは容易に増大するんじゃね？

イネもジャポニカ、インディカ、山田錦、あるいは胚芽3倍サイズとか
形態の大きさは遺伝的に可変だよ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 09:08:19.83

>>570
ごめん、キヌアの話題のつもりでアンカー入れ忘れたんだ
おっしゃる通り他の穀物やマメ、イモは大型化に成功したものがメジャーになってるけど、キヌアはそれができてないってことだった

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 09:13:27.59

遺伝子組み換えで実をデカくしたら今度は重さで落下したり食害がひどくなりそう

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 09:47:13.34

>>571

甜菜なんかは栽培化や育種の歴史が200年しかない
でも雑種共生とかF1ハイブリッド種子などを使って10年かけて収量を10％増やすとか成功してる

キノアも本腰入れたら子実増大の育種とか進むんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 09:54:41.15

食料増産については緑の革命でだいたい何とか解決してる
アフリカについては21世紀初頭からNERICA水稲の導入で何とかなるかもしらん
ネリカ米はタンパク質含量も多めなので完全食に近いらしい

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 09:56:41.50

そして水争いが

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 10:07:38.27

ネリカには陸稲もあるから、、、、（震え

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 16:39:35.56

東アジア以外では大豆の利用が少なそうだけど、かなり優秀なマメだからもう少し食用に注目されてほしい

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 16:43:31.23

加工用(多くは油脂生産)は食用にふくまないのかな？
飼料とかソイインクみたいなヒトの口に入らない用途もあるけど…

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 16:59:07.45

あぁ、油も食用か

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:14:09.02

大豆に関しては、日本の海外協力隊が努力している様子。
しかし枝豆を教えると、なぜかその地域の
大豆生産量が極限してしまう、と言う問題がありましてね・・

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:50:20.97

>>577

米国とブラジルで飼料用、油脂用にダイズを大量に栽培生産していて
日本は150kg/10aと比較して米国は500-600kg/10a圧倒的に収穫が多い

ブラジルのダイズ栽培畑の拡大でアマゾン熱帯雨林が大量に伐採されて問題になってる

中国は今や大豆の最大輸入国、もちろん飼料と油脂用、中国の経済レベルの急拡大で
畜肉と食用油脂の需要が激増してんのよ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:54:12.85

>>577

20世紀初頭に米国に大豆栽培が導入されたが、トウモロコシ、ダイズ、オオムギなど
日本で消費される飼料の90%は外国から輸入、その多くが米国などから
枝豆は最近、NYでも流行ってるそうだねw

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:58:21.33

>>581
別に人が食う用に活用する妨げにはならないし
まぁ世界中にそれぞれの豆文化があるから簡単ではないし、日本だってレンズ豆やヒヨコ豆は全く流行ってないけど

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:58:52.96

>>578

世界の植物油脂生産では1位ヤシ油は2位ダイズ油の2倍近くで、一番多い
ヤシ油(ココナツ）に半分ぐらいが食用むけ
ヤシ農園の急拡大が進んで東南アジアの熱帯雨林が消滅しつつあって大問題

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:59:35.12

>>582
枝豆からでも「大豆は家畜の餌」という概念が薄まるといいな

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:00:02.76

>>581
遺伝子組み換え大豆は収量多いからな。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:02:44.89

>>583

落花生が米国民のソウルフード、あと菜豆も伝統家庭料理「ポークアンドビーン」に多用
ダイズは長らく、家畜の餌もしくは醤油の原料もしくは油用で、食い物扱いされなかった

ただし、南北戦争前は落花生は家畜と奴隷の餌、南軍が負けが込んで食糧不足になって
ようやく落花生の旨さに目覚めた

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:05:16.26

https://gooddo.jp/magazine/wp-content/uploads/2020/07/shutterstock_145953959-min-768x401.jpg
パームの農場もそんなに環境に悪そうに見えんがなあ、、、

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:05:20.74

ちょっと前にアメリカできなこがプチブームって話を見たけど、定着はしなかったのかね？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:14:05.19

>>588

樹高10数メートルあるヤシの木は25年周期で植え替えるから、下草が茂って
ダイズ畑やナタネ畑みたいな除草剤や農薬使いまくりな単年度作に比べて
生物多様性の単純比較では大きい

でも伐採されるのが、熱帯雨林だから80m超えて樹種や高層、中層、下層の樹木の微環境が恐ろしく多様なので
樹上に住む昆虫、両生類、爬虫類、鳥類、哺乳類が大きく影響を受けるので
ヤシ農園の拡大は熱帯雨林に住む生物環境を分断しまくり、オランウータンなどが特に排除されてしまう

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:16:32.33

>>589

ダイズ由来のキナコにはメチル化イノシトールのD-ピニトールという希少糖が含まれていて
これがインシュリン並みに血糖値を下げる効果があって健康機能性から注目されている。
ルイボース茶やアイスプラント並みにD-ピニトール含量が多いのがキナコ！

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 18:18:36.05

>>588

スマソ、下のURLの受け売りですけどw

https://www.foejapan.org/forest/palm/index.html
●生物多様性、気候変動への影響
天然林とプランテーション――この２つは全く異なるものです。
天然林は多様な樹種で多層的に構成され、野生生物に採餌場やすみかを提供します。プランテーションの造成の仕方によっては、ある程度の生息地を残すことも可能ですが、基本的には、熱帯林がプランテーションに転換されると、８割から10割の哺乳動物、爬虫類、鳥類が消失するとされています。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:24:52.85

>>581
かつての満州は世界最大の大豆生産地帯で、満鉄なんて大豆の運搬線みたいなもんだったのになあ…

まあ大豆は直接口にするには食味とか微妙だからね(枝豆除く)
発酵食品にしても、発酵食品のくせにたいして日持ちしないし
油を搾って家畜の餌にってまあ順当な使途じゃないかと
随分昔に日米交渉でニクソンが日本が求めた大豆輸入に対して「家畜の餌かと思った」云々吐かして日本の朝野を激昂させたこともあるけどな

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:45:58.19

>>593

沖縄に出撃した大和に随伴した駆逐艦が煙突から芳しい大豆油の匂いをたなびかせていたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:49:23.90

>>593

日本で幸いされている丹波黒や調理用丸大豆は飼料や油用のダイズの国際価格の10～100倍以上の価格で流通している

植物種としては同じだけど、かなり違う

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:14:20.96

このスレ読んでから図書館で農業の本探してみたけど
コメや大豆やトウモロコシの本はあっても麦について書かれた本がなくてガッカリ
小麦と大麦とライ麦と燕麦の違いとか面白そうなのにな

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:32:51.36

その程度ならWikipedia先生でも読めそうだけど何を調べたいんだろう

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:34:25.46

麦は農学の基本だから探し方の問題でないか？
日本だと岡山大、横浜市立大が麦研究のメッカだ

木原均のコムギの細胞遺伝学的研究による
ABDゲノムの人工交配による再現実験とか有名だぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:37:25.33

水稲は日本に紀元前6千年には入っていて
オオムギ、コムギは紀元600年ごろに入ったというけど、ムギももう少し早くね？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 22:49:38.22

連食できるタイプの美味で、超高カロリーのカロリーメイトがあれば
民間の登山・非常食としても便利そうだが見当たらないな

今のプロテインバーが限度なのかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 22:53:30.43

俺の知り合いは、脂身たっぷりの安物のサラミ（カルパス？）を愛用していたな。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 22:55:59.93

経腸摂取の前提がある限り、カロリーの上限は純脂質の9kcal/gを越えられないのでは？
登山食と非常食では要件が違うし、無理に寄せることはないと思うけどな

一応非常食用のハイカロリービスケットとかもあるけど、非常食用途では連食がきつく水が欲しいとかの問題はあるようね
http://www.tssp.jp/report/er/index.php

持ち出し用袋に入れるのは良いけど、備蓄するなら味付きアルファ米とか缶詰がいいよね

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:43:20.47

>>600
カントリーマアムがかなり高カロリー

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:51:48.14

>>600
ペミカンがそれに当たる
決して旨くはないが

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:55:21.59

トレイルバターと言う飲むバター

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 00:23:20.38

>>605
マニアックだな、初めて知ったが確かにトレイルランなんかでは使いそうだ
せいぜいハイキングかゲレンデでボードしかしない自分には要らない感じだけど、何かの役には立ちそうでちょっと気になる

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 04:48:04.36

>>602

北極徒歩横断での携行食として開発された吉川ビスケットは
脂肪、糖類、タンパク質、ビタミン、ミネラル、繊維分とか上手く混合されて高カロリーだった

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 04:54:57.53

>>606

バックヤードスキーで遭難して雪洞に避難して救助を待つには軽量小型ですぐ熱になる携行食は必要だ
そのときカプサイシンは辛いけどミトコンドリアUCP発現を促進したり脂肪分解を促進するから体温上昇に効く
辛くないカプシエイトの方が良いかも

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 06:06:06.35

冬の辛い河川工事で工夫を雇うということで探したら
ニンニクを好きなだけ齧れるなら工夫は集められるとアドバイスがあって朝鮮人工夫が来たという
ニンニクの成分には末梢血管を拡張したり体温を高める働きがあり冷たい場所での作業に必須だという話が兵食の研究者の本にあった

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 06:08:41.12

>>604

飯盒に入れてピラフ、シチュー、カレー、豚汁の材料ではないのか？
冬の大陸では牛脂や豚の背脂をそのまま齧る食事もあるらしいが
サーロって美味いの？

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 08:53:41.28

>>610
今は簡単に持ち歩ける高カロリー燃料があるけど、昔はそうじゃないからね
ペミカンは脂肪分が高い(というか、ほぼ脂肪)ので低温でも凍らず、そのまま食べられるという利点もある
凍った飯は食えないというのは八甲田山の教訓の通り

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 10:17:24.20

黒パン軽く焼いてラードを染み込ませたら携行食になるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 10:35:55.60

歯が折れそう

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 11:01:49.88

植物油なら低い温度でも溶けるから
ココナツ油かアマニ油、ダイズ油、エゴマ油、グレープシード油あたりで

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 12:02:49.52

自分の好物だけで高カロリー携行食を作れたら楽しいだろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 12:28:19.30

凍結乾燥してカカオバターでも染み込ませて固めたら？

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 12:32:45.35

やっぱ行動食と、軽量な3食と、緊急時カロリー食は分けたほうが良いよ。
それぞれ求められるものが違う。

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 14:38:02.63

油脂って迅速にエネルギー化されるのかな

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 14:46:32.54

>>618

油は慣れじゃないのかな？
日本人が本場のイタリア料理を食べまくったら腹を下したという話が昔あったが
最近の日本は飽食で欧米化した油の多い食事をとってるから
油で当たる人はあまりいないようだ

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 14:51:34.09

>>618
されない、その代わり血糖値が上がりにくい

トレイルランや自転車のロングツーリングにおける行動食はハンガーノックによる低血糖で動けなくなる前に定期的に取るものだから吸収が穏やかで腹持ちがする、質量あたりのカロリーが高いのは便利かもと言った感じ
ハンガーノック起こしたならブドウ糖とかを速やかに摂取しないと動けないと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 14:57:09.95

マッスル北村なんか、ボデイビル試合の前に体脂肪率を落として筋肉を綺麗に見せようと
炭水化物断ちを過度にしていて、妹さんから、おにいちゃん、お願いだから雨をかじって！
と懇願されたのに雨を口にせず
筋骨隆々のまま低血糖で死亡、餓死だから、ひどすぎる

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 15:16:24.40

>>621
知らなかったから読んできたけど、異常な人だな
一言でいうと、ストイシズム中毒
達成してしまった目的には急速に興味を失い、次の克己に没頭してしまう

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 15:36:30.83

カロリーだけで考えるなよ、脳が使用できる燃料は炭水化物（ブドウ糖）だけだからな
なお、最近の研究では酢酸も使用できるらしい（アル中限定）

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 17:07:43.93

やはり非常食は油脂分メインのものだけだと難しいよな

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 17:37:26.63

健康の為なら死んでもいいを実践する人がいたとは……。

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 17:50:26.17

>>610
本物のペミカンと、日本の山屋さんのペミカンはモノが違う。
本物のペミカンは、乾燥肉の粉末や穀物の粉末、ドライフルーツを
脂肪で固めた物。
日本の山屋さんのは、カレーの具材の様な物を
バターで固めた物。

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 18:56:45.22

日本でもジャーキーとナッツとドライフルーツとラードで作る人も居るけど

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 21:44:25.16

ペミカンは長所が多いので米軍は何度も採用しようとしたという。
不味いから兵が拒むという問題さえなければ。

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 21:50:28.50

自分で用意して短期間喫食する(覚悟が決まってる)のと、お上が用意して割と頻繁/連食で食べるのでは意味が全然違ってくるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 05:32:41.90

日本のは今みたいに携帯食料が発展してなかった頃の産物でなかったっけ＞本邦山屋のぺミカン

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 06:30:27.86

缶に肉詰めて缶ごと熱消毒が一番手っ取り早いからね。
Cレーションやスパムの事です

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 09:34:07.75

アルコールは必要な食事だ！

健康診断を受けて医師の問診を受けたときに
私「前回の健康診断のときに血液検査で肝臓の数値が高めだったので酒を控えなさい
と言われて、なかなかそれができなかったんです。毎日、飲んでるのがいけないんですかね。」
医師「それはですね、検査の2週間前からお酒を断つと血液検査の数値は大体正常な値が出ますよ。」
という答えだった。

科学的には正しい見解かもしれないけれど、お酒の問題がそれで解決するのだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 09:46:56.81

食料の話も。ヤマケイ00年12月号に載っていた吉川ビスケット。
92年に徒歩・無補給で南極点を目指したアンタークティックウォーク探検隊
が考案したもので、100gで506kcalあるという。味はバナナケーキのようで
美味とのこと。作ってみたいのだが、面倒で延び延びになっている。これか
らの季節、保存食としては腐らないか心配。

材料（１人前）
　卵黄・・・・・・56g
　粉ミルク・・・・24g
　無塩バター・・・100g
　砂糖・・・・・・16g
　オートミール・・48g
　きなこ・・・・・48g
　粉チーズ・・・・ 6g
　マッシュポテト・22g
　ゴマ・・・・・・35g
　ナッツ・・・・・15g
　ココア・・・・・28g
　塩・・・・・・・適量

作り方
　1)材料を全て細かく砕き、よく混ぜ合わせる
　2)ラップ等でくるみ、冷蔵庫で１日寝かす
　3)適当な大きさでフライパンで焼く。厚さは0.5～１cm程度。
　　油を引く必要はない。

軍艦の食事について語るスレ・20食目より

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 10:30:38.70

揚げ饅頭と干し小魚、だっけ
「孤高の人」

馴染みの菓子屋に制作を依頼するってのが格好良いね

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 12:07:08.26

>>632
嫌なことでも2週間無理やり続ければ習慣化して5年10年続けられるそうなので、2週間禁酒すればそれからも禁酒出来るかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 12:32:09.86

>>635

中島らも
「今夜、すべてのバーで」
と言うアルコール中毒エッセイを読む限り、2週間の禁酒でその後の禁酒を達成できた人はいないように思うw

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 16:55:57.64

>>632
実際、酒の魅力は断ち難い様子。
収容所内で酒を密造したんだが、その味たるや酷い物で
「翌日生きている事を後悔した」
なんて話があるし。
ソ連-ロシアの宇宙飛行士による、宇宙ステーションへの
酒持ち込みの涙ぐましい努力って話も聞いたし。
酒類持ち込み禁止な米海軍艦艇内にいかにして酒を持ち込むか、と言う
乗員の努力も聞いた事がある。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 17:42:16.57

うちでは蜂蜜やザラメを麦茶のガラス容器に入れて熱湯を注いで冷めた頃にドライイーストをひとつまみ入れてサランラップをかけて輪ゴムで留めて2週間ほど台所の隅で発酵させる
そのあと冷蔵庫で一晩冷やすと
程よく炭酸の効いたミードになるので良く作ってる

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 17:53:20.13

どのくらいのアルコール濃度になるの？

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 18:01:50.60

イースト由来のアルコールはほのかにパンの香りがするらしい

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 18:22:29.82

合成酒とかそういう特殊なものを別として、酒は全部イーストで作るものじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 19:05:18.06

>>641
馬乳酒なんかは乳酸菌の作用で作られるからイーストとは違うかと

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 19:09:48.84

馬乳酒はカルピスサワーっぽい味だと聞いた

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 19:29:06.22

>>638
はい逮捕。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 19:58:22.00

販売しなければ売り上げ0円でそこに酒税率をいくらかけようが税金0円だがどうなん？

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 20:40:37.50

専売制で本来の入手元以外から手に入れる(作ることを含む)時点でアウト

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 20:46:12.43

ビール製作キットとかどういう抜け道になってるの？

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 20:52:34.00

>>647
アルコール度1％未満（法的に酒じゃない）の内にお飲みください。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 21:23:00.25

>>643
"実際に飲んでみると、強い苦味と酸味、コクがありすぎてキレはなく、喉越しはドラマティック。不思議とクセになるかすかな腐敗臭はまさに発酵がもたらす旨みそのもの。"(まるごと小泉武夫食　マガジン)
うーむw
一応酵母も使うと書いてあるな

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 21:25:10.35

>>646
そこで口噛み酒の登場です。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:14:34.90

>>641

アフリカの一部の酒は出芽酵母、いわゆるパン酵母ではなくて
分裂酵母で発酵させる

竜舌蘭の葉から抽出した糖液で作るテキーラのうちアルコール発酵を行うバクテリアで発酵するタイプもある

ちなみに古いバナナがアルコール臭いのは酵母による発酵ではなくて
バナナの果実の細胞自体にアルコール発酵を行う酵素があるから

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:15:56.25

>>642

酵母と乳酸菌が共存してるから
乳酸菌はバクテリオシンという他のバクテリアを殺す抗生物質をだすから腐りにくいたは言える

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:19:17.47

酵母といっても日本酒に使う協会酵母なんて素人にはまわってこないから、ただ単にアルコール発酵したというだけの不味くて不衛生な液体しかできないわな。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:19:58.75

最近、焼酎メーカーは焼酎の出荷を抑えてその分、消毒用アルコールの出荷に回している
その場合エタノール70％、イソプロパノール5％にして飲料にできないようにしている

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:21:30.72

>>653

市販のドライイーストは清潔だし、それで発酵したミードは普通に飲める

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:26:28.69

飲めるだろうけどイースト含む材料代と雑菌増殖を防ぎながら醸造する手間賃考えると、一升2千円くらいで剣菱や黄桜、月桂冠が買えるのにアホくさくなるはず。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:27:22.18

日本酒の味や風味は酵母による発酵より糖化に使う麹菌の種類の方が重要らしい
酒母に使う磨いた米と麹は厳選したものを使うけど
それを元にスケールを増やして糖化と発酵する大量の米は安めのものを使う

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:29:52.89

>>656

DIYを楽しむのだ
ミードは普通失敗しないし、レモン果汁やジュースで割るものだし

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:31:40.96

楽しむだけならパンチでもつくった方が良さげ。
それすら面倒ならダイソーでオシャレガラス瓶買ってきて週末サングリアつくる方が喜ばれるよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:43:30.07

ホームベーカリーの延長でピザ生地、ライ麦パン、味噌、納豆などを作るのをやって楽しむ
市販のものは安くて美味いのは確かだけど
自分でやるのは楽しい

でもピザは自分で生地から発酵して膨らませて作る方が美味いと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 00:10:28.71

>>637
米帝ムショの酒はフルーツに砂糖入れてグラウンドに埋めて一月放置とからしい
味はお察しらしいが

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 00:31:05.27

戦国時代の兵法指南書には
足軽には３日以上の米を渡すな
すぐに濁酒を作って飲み騒ぐから
とか書いてあるらしいから
ワイルドだな～

まあ麦を蒸して塩と麹を詰めた竹筒を携帯して
戦場に着く頃に味噌になってるそうだから
なんでも自分で作れるわけだろうなあ