【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】

2020/07/21(火) 22:22:38.27

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ163【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594808083/

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2020/07/26(日) 12:00:24.39

ﾜｯﾁｮｲ有りで自演とはなかなか勇気がある

2020/07/26(日) 12:01:50.10

中国は韓国なんか比較にならない軍事超大国である
今年初披露される予定のH-20ステルス戦略爆撃機は作戦半径約8000km
太平洋ぐるっと回って後ろからミサイルなり精密誘導兵器ばら蒔かれたら日本はしぬ
いずもかがにF-35B載せればいい？中国の力舐めすぎだろ

2020/07/26(日) 12:05:16.87

>>179
バカ正直にINF条約守って中国にA2AD築かれちまったアホリカ合衆国www

2020/07/26(日) 12:09:46.93

自衛隊の艦対艦ミサイルの射程短すぎだろ
中国の対艦ミサイル射程の3分の1しかねぇ・・・
こうゆうと中国ガーレーダー距離ガーと現在の価値観で否定してくるアホばかり
軍事とは20年30年先を見越して作るもんであり
今現在不可能でも将来中国がCECを獲得しない保証はないのだっ！

2020/07/26(日) 12:10:30.67

最近ニポンスゴイホルホル病が加速してるな
それだけ衰退してるんだろうな
韓国笑えねえ

2020/07/26(日) 12:12:04.43

幻覚が見える様では・・・な

2020/07/26(日) 12:13:08.32

ウダウダ言ってるとまた領事館閉鎖させられるぞ五毛

2020/07/26(日) 12:13:12.32

Sd22たちが目覚めた

2020/07/26(日) 12:13:47.00

>>180
ミツビッチは日本という国に寄生する虫みたいなもんだからなぁ
役に立たないもん作っても日本の税金がっぽがっぽ入ってくる
鉛筆以外まともな製品作れないこんな糞みたいな財閥さっさと潰して
まともな製品作る新しい会社育てろって話

2020/07/26(日) 12:15:16.44

>>181
一番艦の名前はしなのにしようぜ！w

2020/07/26(日) 12:15:22.91

艦載機か欲しいならF/A-XXに乗ればいい
F-3が目指すのはPCA

2020/07/26(日) 12:17:22.41

F-3って中国のJH-XXに似てるね！
https://i.imgur.com/fPThMup.jpg

2020/07/26(日) 12:19:00.75

>>186
ここの国産厨はみんなそうw

2020/07/26(日) 12:19:18.15

>>185
自衛隊というか西側の対艦ミサイルの射程が今まで短かったからな

2020/07/26(日) 12:19:39.59

>>173
昔漢民の王朝は周辺異民族にお金払って侵略しないでくださいーやっていた
しかしお金払ってるのに結局侵略されて漢民の王朝は滅亡してしまった
歴史を教訓とするならばアホリカや韓国に日本の富を献上したところで将来どうなるか保証にすらならないというこっちゃな

2020/07/26(日) 12:20:18.49

自演荒らしの相手しなくていいのに

2020/07/26(日) 12:20:31.01

>>171
巨額のコストがかかる空母の建造、運用期間の長さを考えたらどちらに合わせるかなど考えるまでも無いと思うが
大体、空母で運用する機体は戦闘機一種類じゃなかろう
馬鹿げた話だから何処もやってないのさ

2020/07/26(日) 12:21:47.99

まーた五毛のスッップが湧いてきたか
ワッチョイスレでこの頭の悪さとかやばいな

2020/07/26(日) 12:24:00.46

>>193
多少寸詰まりだけど良い姿をしてる
ぶさいくなJ-20とは大違い

2020/07/26(日) 12:26:43.56

F3
これJH-XXのパクリだろ…
https://i.imgur.com/oFsCUab.jpg

2020/07/26(日) 12:29:44.82

わくわくするな
https://i.imgur.com/vH6RM8o.jpg

2020/07/26(日) 12:34:27.69

海上に移動滑走フロートでも浮かべてそこから離発着すればいいだろ
空母を1から運営するには時間が掛かりすぎる
それこそ中国の海洋進出に間に合わない

2020/07/26(日) 12:46:17.89

H-20の発表で日本は完全にゲームセットですね
https://i.imgur.com/qOyn1jC.jpg

2020/07/26(日) 12:52:50.73

ゲームセットなのは日米豪印英仏台を的に回して日本のインド太平洋戦略を実現させてしまった中共

2020/07/26(日) 12:53:03.63

ここ荒らしてるのは余所荒らしてるのと同一だしそこはね

2020/07/26(日) 13:02:46.76

中華の立ち回りのあまりの杜撰さを見るに、この辺の下手くそな荒らしも割とガチでただの気違いではなく
本物の工作員だったのではないかと疑いたくなってくるなｗ

2020/07/26(日) 13:22:49.95

もう後がないから必死な感じ。

2020/07/26(日) 13:43:41.98

威勢のいいこと言ってるのはいつものこと。いつまでそうしてられるか、見物だわｗ

2020/07/26(日) 13:58:55.07

ニュー速+みたがポンペオは中国領事館の動向は全て把握できていたんだと。
米の諜報機関を舐めて泳がされていた事に気付かなかったらしい。

2020/07/26(日) 14:05:10.01

>>205
自由と繁栄の孤からダイヤモンドセキュリティー構想を経て、インド太平洋戦略に至る日本の国家戦略の結実か。

中国はこう動くと読んだ上での戦略構想なのか、中国がこの戦略構想に沿う形に動かされてしまったのか、あるいはその両方か、
まあ、どちらにせよ、日本には国家戦略が無い、などとしたり顔で言っていた連中は今後は口を開くべきじゃないわな。

2020/07/26(日) 14:28:39.78

航空宇宙分野では中国は先輩なんだわ
有人宇宙船や宇宙ステーションは言うまでもなく
日本では構想段階のステルス戦闘機もとっくに配備してる
こんなことを書くと工作員とか言われそうだが事実だからなあ

2020/07/26(日) 14:45:59.86

航空宇宙分野では日本は先輩なんだわ
有人レベルの宇宙ステーション補給機や宇宙ステーション棟は言うまでもなく
韓国では構想段階のステルス実証機もとっくに開発してる
こんなことを書くとヘイトスピーチとか言われそうだが事実だからなあ

2020/07/26(日) 14:46:19.98

ISSで各種実験出来てる日本と比較してもな
月にしても今の所日本の方が先に行きそうだし
何の為の技術だって話よ

2020/07/26(日) 14:52:49.56

ソユーズのコピペでここまで天狗になれるとは

2020/07/26(日) 14:54:58.12

なぜか韓国の話をし始めた
国士さまの考えることは分からん

2020/07/26(日) 14:56:22.65

>>214
有人ロケットもない日本が月に！？
ニッポンすげえや！

2020/07/26(日) 14:57:28.61

航空機もそうだけど、基本的に兵器って何でも巨大化していく傾向にあるよね。
高性能化しようとするとそうなるのは仕方ないのだろうけど。

2020/07/26(日) 15:00:10.10

ブレイクスルーがあると一気にコンパクト化する。

出来ない間は物量でカバーしないといけないので巨大化する。
太平洋戦争時代の戦艦とかなw

2020/07/26(日) 15:01:23.56

>>217
ステルス機が載った空母を何故か日本の方が先に導入できるんだよね
日本はすごいねー

2020/07/26(日) 15:01:45.49

中国より先に月行くらしい！
ニッポンすげえー！www
https://i.imgur.com/AoEpmER.jpg
https://i.imgur.com/uW8xs9R.jpg

2020/07/26(日) 15:02:19.56

ミサイルなんて直巻セグメント化がせいぜいでしょ
なんぼブレイクスルー言っても限度はある

2020/07/26(日) 15:12:43.58

>>218
兵器でも企業でも生物でも運用の限界が来るまで巨大化する。大きいに越したことはないし、一番簡単な方法だから。

2020/07/26(日) 15:15:20.70

トヨタの有人与圧月面ローバ(2029年目標)格好いいだろ
https://twitter.com/saunaikitai/status/1285350101100253185?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/26(日) 15:26:55.30

話がコロコロ変わりますな酷使様は

2020/07/26(日) 15:30:06.09

まぁ今年に入ってボコボコロケット失敗させてる中国と情報収集衛星もUAEの火星探査機打ち上げにも首尾よく成功した日本とだと
最近のニュースしか見てないと中国はマジで遅れた宇宙後進国にしか見えない面も確かにあるからな

2020/07/26(日) 15:34:28.16

>>225
日本が本気で有人月面活動を目指しているのがわかったら逃走かよw

2020/07/26(日) 15:54:01.39

宇宙ステーション、有人宇宙船、世界初の月の裏側への着陸、ローバーでの月面走行などを成し遂げても宇宙後進国なんか…
さぞかしニッポンは進んでるんだろうなあ

2020/07/26(日) 16:03:59.43

長征シリーズ
https://sorabatake.jp/wp-content/uploads/2020/01/image15.png

中国の人工衛星
https://sorabatake.jp/wp-content/uploads/2020/01/587e91070ee7d36cb8b5ad091982b74f.png

数個の衛星でホルってるニッポンが恥ずかしくなる

2020/07/26(日) 16:05:11.95

世界初の量子通信衛星
https://sorabatake.jp/wp-content/uploads/2020/01/W020160816535761167429.jpg

2020/07/26(日) 16:06:38.55

F3の新規情報なんか無いかなと思ったら中国の衛星の話してるし入るスレ間違えたかと思ったわ

2020/07/26(日) 16:08:51.79

中国の有人宇宙開発の歴史
https://sorabatake.jp/wp-content/uploads/2020/01/1a681c2655d5ca3e8430cfb91b69455f.png

第一段階の探査計画の後に予定されている着陸計画と滞在計画は有人による計画であり、着陸計画は宇宙飛行士を月面に着陸させ各種実験計画を行うもので、滞在計画は月面基地の建設も予定しています。

中国は2020年から月だけでなく、火星の探査も始める計画です。

https://sorabatake.jp/9536/

2020/07/26(日) 16:09:20.92

>>229
長征3Bロケット1号機のヒドラジンで500人の村人を殺した宇宙開発事故超大国Chinaの記録は日本ところか米ロでも勝てるわけがないだろ常考

2020/07/26(日) 16:11:40.87

やってる事は中国ほるほるでしかないのに何で日本ほるほるに拘るんだろうねｗ

2020/07/26(日) 16:15:08.40

王八蛋が涌くスレはここですか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd42-A7SD [1.75.3.84]) · 2020/07/26(日) 16:20:06.47

※このスレでは事実を貼ると五毛と呼ばれます

2020/07/26(日) 16:20:46.30

>>232
酷使様スレ間違えてますぞ

2020/07/26(日) 16:22:24.07

スレチな上にレッテル貼りとか救いようがなくて草

2020/07/26(日) 16:23:52.79

中国大好きなら自分の著書でやればいいのに
匿名じゃないと不味い事情でもあるのかな

2020/07/26(日) 16:24:28.67

中国を崇拝するのも日本を崇拝するのもディテールが違うだけで根本的には同じなのだな

2020/07/26(日) 16:30:03.22

護衛艦スレで相手にされないからってここ荒らすのか

2020/07/26(日) 16:38:16.99

アメリカに喧嘩売られたから必死になってんだろう
察してやれよ

2020/07/26(日) 16:41:46.02

・・・うん、F-3には関係ないな。

2020/07/26(日) 16:53:17.56

まあF3に関しては最近話題になるような新規情報がないのも確かだな
なんか燃料投下されないかなー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd42-YEED [1.72.9.19]) · 2020/07/26(日) 16:54:54.22

>>240
行為は似ていても自国を信じるのと外国を信じるのは似て非なるものかと

2020/07/26(日) 16:56:42.91

>>245
ここでの崇拝は、現実を見ずに凄い凄い言って悦にいること、くらいの意味なので…

2020/07/26(日) 17:08:12.75

>>186
まぁ、物理的に軍を動かすってのは外交戦術や経済戦略で９０％以上追い詰めた後にやる事だから
　実際の所は殆ど重視してねぇのよね

　性能未公表の最新型戦闘機を国産で作って配備をしてくれれば、一応の所は十分で、
性能が実際によろしければもっと嬉しいなぁって程度
　どんなに腐ってもＦ－２以上の性能になるのは確実なんだしさ

　軍隊ってのは外交をする上でのカードの１枚やからな・・・それが、ハートの３か、スペードのＡかジョーカーかは知らんけど

2020/07/26(日) 17:21:50.63

続報が無いから話題が無いし、されど関係者の話ではーなんてもっと信頼ならないからな
逆にまだ出ていない項目ってあったか？

2020/07/26(日) 17:24:04.02

>>248
どの部品をどの企業が担当します、くらいの話が出てくれればいろいろと話せることも増える気がするんだけどね…
それが出てくるまではあと数ヶ月はかかりそう

2020/07/26(日) 17:30:01.95

https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3240941-jdw-6855.jpg
ところで機体の形状ってこれで決まったわけじゃないんだよな？
まだ構想検討の段階だから機体構想の研究と同じように複数案があるんだろうか。

2020/07/26(日) 17:39:06.58

>>249 大体想像つくだろ、民間機の実績を見てれば大体はわかる。

2020/07/26(日) 17:47:29.87

>>250
基本骨格はだいたい固まったと思ってる、寸法のバランス感や絶対的なサイズはまだ微調整があるだろうけど

2020/07/26(日) 18:00:04.45

公式に「イメージ」だと謳ってるいのだから、どこまでもイメージでしかないわな
ただ、そこから読み取れるものはあるにはあるが
ま、単なるイメージ図をモデリングしたりするのはF-19のプラモと変らんわ笑

2020/07/26(日) 18:07:34.98

次期戦闘機に関する情報は現段階で出せる情報はほとんど出てると思う
開発スケジュールもわかったし何を国内開発して何を海外と協力するのかも大凡判明
現時点で一般人に知らせてよい内容はほとんど出してるのでは？

2020/07/26(日) 18:13:29.32

あくまでこんな感じくらいのイメージなんだろうね
まだ概念設計だし

2020/07/26(日) 18:14:26.51

どのような性能を要求してるかはほぼ分かってるが、
イメージ図がそのまんまF-3になるわけではないよ、って話
あくまでイメージなのでな
ああいうのは、諸外国にミスリードを誘う意図も含まれてると見るべきだわ

2020/07/26(日) 18:18:51.83

ダミーの可能性はゼロではないが諸外国をミスリードする合理的な意味もないでしょ
あのイメージ図で性能がに推測できるわけでもないから

2020/07/26(日) 18:22:26.71

いや、あの異常にアスペクト比の高い主翼は速度性能を捨ててると見なせるよ
そういうミスリードが有り得る

2020/07/26(日) 18:22:33.98

あれだけ大々的に広報に使ってるなら当たらずと雖も遠からずだろう

2020/07/26(日) 18:29:21.47

現時点で諸外国が関心を持ってるのはエンジンやレーダーの性能方じゃないかな？
機体形状は試作機が製作開始するころにはわかることだから

2020/07/26(日) 18:31:58.82

モックアップも発表なし、ポンチ絵のみじゃ無理よ。
あれで想像すんの楽しいとこもあるけどいかんせん情報が少なすぎる。

2020/07/26(日) 18:37:53.94

まーただ、25DMUと件のイメージ図はデザイン的には共通性もあるので、
あんな感じで行くのだなぁというのは判るけどな
主翼形状と尾翼の形状と枚数、ミサイル内装数が不明かな
個人的にはラダーベータでお願いしたいが

2020/07/26(日) 18:45:52.18

それこそF-2だってF-16ベースに決まった後も垂直カナード有ったりしたし
構成要素がほぼ変わらないと言えるのはモックアップ公開まで言えないのでは
人によってはその場合ですら言いたくないだろうし

2020/07/26(日) 18:46:13.82

>>250
決まりではない
が、要求性能は決定して構想設計に入った段階なので、大きくはかわらないんじゃあないかなぁ
>>250

2020/07/26(日) 18:50:59.53

FSXの時はGDのF-16改造案に日本の要求を盛り込むという作業を短時間でやらないといけなかった
それゆえ開発案としては詰めの甘いところがあったのは否めなかった

今回の次期戦闘機はそういう不測の事態がないから何か重大な不都合でも生じない限りは大きな変更はないのでは？

2020/07/26(日) 18:54:36.87

>>263
つまりラダーベーターも無くなって無尾翼になる可能性もあるのだなあ
>>258
速度に関しては機体全体が平べったくなっていれば抵抗は減るし主翼も日の丸の辺りからより薄くなってるのは速度性能も確保してるかと
尾翼も四枚でなく二枚になって抵抗や尾翼自体と強度確保が軽減されることからくる機体全体の軽量化も見込まれるしな

2020/07/26(日) 19:02:25.31

>>264
構想設計に入るのは来年の1月じゃないのか？

2020/07/26(日) 19:06:42.56

ヴァーチャルビークルで散々トレードオフスタディやった上でのイメージよ
三次元丸型ノズルもしっかり検討した上でのイメージの二次元ノズル（？）よ
シミュレーション技術の向上も考えると結構信頼出来そうやけど

無論決定ではないが

2020/07/26(日) 19:21:19.23

ラダベーターやΛ翼翼端が可変する可能性も！

2020/07/26(日) 19:24:03.20

>>269
日の丸の辺りからの主翼折り畳み機構はちょっと期待してる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd42-Yq4u [1.72.9.70]) · 2020/07/26(日) 19:27:46.75

>>266
平べったかいは分からんけど
長くて薄いと強度確保が大変だよ

2020/07/26(日) 19:44:40.43

>>193
ずいぶんキャノピーが前のめりだな
うつ伏せで乗るんか？

2020/07/26(日) 19:47:55.46

>>268　そうだね。もう詳細設計に入る段階だし
イメージ図＝シミュレーション上の最適解だろうね。
機体構造の枠組みはこのままかな。

2020/07/26(日) 19:51:35.86

>>270
それは不要だからあり得ない

2020/07/26(日) 20:01:00.65

尾翼あろうがなかろうがミサイル登載10基だろうが20基だろうが
陸上機である限りなんも役にも立たない
まぁ平時のスクランブルだったりBtoC事業でまともに戦えない糞財閥に税金垂れ流して延命させるためなら役に立つとも言えるが
有事に日本を守ることには使えない
なぜならばミサイル攻撃され離陸すら出来ずにスクラップ行きになるから

2020/07/26(日) 20:04:58.87

>>203
メガフロート？て外洋で使えるの？
それにコストパフォーマンス悪いし
そもそもフロートは船で引っ張って移動するわけだから
だったら始めから船の空母でよくね？て話

2020/07/26(日) 20:10:01.75

2010年代初頭にアメリカ軍からエアシーバトルつー戦術が提案されたが
あれはまさに中国のミサイル攻撃で日本の基地は廃墟になる、という想定がベースにあった
中国が日本に攻撃始めたらアメリカ軍はハワイ～ダーウィン～ディエゴガルシアまで逃げる
そしてこの戦術はつまり日本国民を肉壁として利用して中国が日本人をミサイル攻撃で殺しまくったあと
ミサイル在庫減ってきたところでアメリカ軍は日本に帰ってきて反撃するというもの

2020/07/26(日) 20:14:16.04

そもそもF-3はどうゆう目的で作るんだ？
日本国民を守るために作るのであれば陸上機ではなく艦上機として開発しなければならない
陸上機として作ってしまうと日本は絶望の未来しかない

2020/07/26(日) 20:16:20.97

尾翼2枚ってのも中々斬新よね
最近の戦闘機で他にあったっけ？

2020/07/26(日) 20:18:59.46

>>181
それな
いままで空母は絶対に守らなければならないもんだったが
これからは犠牲担当になってもらう
沈められること前提に出来うる限り安く少ない人員で稼働させ大量に配備するのだ

2020/07/26(日) 20:22:37.87

>>278
は？＞艦上機