!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593912399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMef-fx17)
2020/07/22(水) 22:05:02.02ID:loQ53Wp9M43名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-IJsh)
2020/07/24(金) 08:24:03.60ID:f0dFjrXv0 チョッパリどもがB型持つのにウリが持ってないのはプライドが許さないニダ
という情緒的な理由以外にマジで何かあるの？
という情緒的な理由以外にマジで何かあるの？
44名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-uuQ4)
2020/07/24(金) 08:25:30.35ID:WtJYjxCV0 北から南へ資金援助か おもしろいなw
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj)
2020/07/24(金) 08:52:17.45ID:UGpKT0iZ0 前スレの反論に気づいた範囲で答える。
950 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-/bti)[] 投稿日：2020/07/22(水) 17:52:58.31 ID:byzcsInqM
>>906
>>903のどこに電圧をどこまでもかけれるなんて書いてある？
> むしろ逆でかけれる電圧が材料によって違うから出力に差ができるって書いてる
> あと熱破壊の話ではないよ
> ＧａNはバンドギャップが広くて絶縁破壊電界強度が高くなるからより高い電圧をかけれるわけ
限界があるなら電圧を上げたことが高性能の理由にならないのでは？
絶縁破壊は主因は熱だよ。
熱による絶縁破壊の限界が上がった結果電圧が上げれただけだよ。
> >>909
> そのロスはどれだけ違うんだ？
個々の素子の特性はデータシートに書いてある。（おそらくグラフ上だが）
興味があるなら参照すればいい。
俺は理論的な話をしている。
https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
GaNは従来のSiと比べて理論上約３桁（100倍）小さいオン抵抗が期待でき
on抵抗とは出力時の素子自体の抵抗。
つまり、その周波数のアンテナのインピーダンス（内部抵抗）と直列回路となる。
あとは分圧計算でそれぞれにかかる電圧が出る、電圧と抵抗からロスは計算できる。
仮に、出力電圧100V、その周波数のアンテナのインピーダンスを 9Ωとすれば、
on抵抗 1Ω で、素子には 10V 掛かり、ロスは 100ｗ それに対し。
on抵抗 0.01Ω なら、素子 0.11V 掛かり、ロスは 1.21w となる。
自分で計算してみてくれ。
> それに比べてロスの差なんて微々たるものだよ
> しかも熱破壊の問題ですらないし
根拠を書かないと反論にならないよ。
950 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-/bti)[] 投稿日：2020/07/22(水) 17:52:58.31 ID:byzcsInqM
>>906
>>903のどこに電圧をどこまでもかけれるなんて書いてある？
> むしろ逆でかけれる電圧が材料によって違うから出力に差ができるって書いてる
> あと熱破壊の話ではないよ
> ＧａNはバンドギャップが広くて絶縁破壊電界強度が高くなるからより高い電圧をかけれるわけ
限界があるなら電圧を上げたことが高性能の理由にならないのでは？
絶縁破壊は主因は熱だよ。
熱による絶縁破壊の限界が上がった結果電圧が上げれただけだよ。
> >>909
> そのロスはどれだけ違うんだ？
個々の素子の特性はデータシートに書いてある。（おそらくグラフ上だが）
興味があるなら参照すればいい。
俺は理論的な話をしている。
https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
GaNは従来のSiと比べて理論上約３桁（100倍）小さいオン抵抗が期待でき
on抵抗とは出力時の素子自体の抵抗。
つまり、その周波数のアンテナのインピーダンス（内部抵抗）と直列回路となる。
あとは分圧計算でそれぞれにかかる電圧が出る、電圧と抵抗からロスは計算できる。
仮に、出力電圧100V、その周波数のアンテナのインピーダンスを 9Ωとすれば、
on抵抗 1Ω で、素子には 10V 掛かり、ロスは 100ｗ それに対し。
on抵抗 0.01Ω なら、素子 0.11V 掛かり、ロスは 1.21w となる。
自分で計算してみてくれ。
> それに比べてロスの差なんて微々たるものだよ
> しかも熱破壊の問題ですらないし
根拠を書かないと反論にならないよ。
47名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7be9-5TCi)
2020/07/24(金) 08:55:31.12ID:szsHiAHZ048名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj)
2020/07/24(金) 08:59:10.96ID:UGpKT0iZ0 タービンの無いジェットエンジンは無い は間違いだというレスもあった。
失礼、”戦闘機に使えるような” という前提を追加して読解してくれ。
あとの反論は、議論を続けたいなら改めて書いてくれ。
ただし根拠も示さず断言するのはやめてくれ。
失礼、”戦闘機に使えるような” という前提を追加して読解してくれ。
あとの反論は、議論を続けたいなら改めて書いてくれ。
ただし根拠も示さず断言するのはやめてくれ。
49名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-bcAL)
2020/07/24(金) 09:01:33.29ID:axa58j94a >>43
F-35B買ったら空母を作らざるを得ないことでしょうかね…
空母建造計画のときに｢現政権のうちに後戻りできないところまで進める｣と青瓦台高官が言ってたそうなので
左派にとっての政治的レガシーになるんじゃないかな
軍事的な理由ねえ…
対北朝鮮なら緒戦で弾道弾で空軍基地を潰された時に備えてあってもいいかもしれないが
ただ敵地奥の防空網やTELを叩く十分な数のF-35Aが確保できてないと本末転倒
対日や対中ならそもそも空母の浮かぶ瀬がないので無用の長物
F-35B買ったら空母を作らざるを得ないことでしょうかね…
空母建造計画のときに｢現政権のうちに後戻りできないところまで進める｣と青瓦台高官が言ってたそうなので
左派にとっての政治的レガシーになるんじゃないかな
軍事的な理由ねえ…
対北朝鮮なら緒戦で弾道弾で空軍基地を潰された時に備えてあってもいいかもしれないが
ただ敵地奥の防空網やTELを叩く十分な数のF-35Aが確保できてないと本末転倒
対日や対中ならそもそも空母の浮かぶ瀬がないので無用の長物
50名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9d4-h1M8)
2020/07/24(金) 09:01:35.46ID:IghKjKPe051名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d901-m51P)
2020/07/24(金) 09:12:59.95ID:xaG7VjzY0 >>34 エアタービンスターターってスターター用のエンジンを別に搭載するのか？
それにしても契約を締結したばかりで物が供給されると夢を見てる様だが大丈夫か？
65KW の発電機らしいから2つで130KWか、ギリギリだな。 F-3 の約1/3
それにしても契約を締結したばかりで物が供給されると夢を見てる様だが大丈夫か？
65KW の発電機らしいから2つで130KWか、ギリギリだな。 F-3 の約1/3
52名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-5TCi)
2020/07/24(金) 09:23:03.70ID:bw81BMBO0 推力はF-3の半分、発電能力は最大限見積もってF-3の3分の1、ミサイル内装量は仮にウェポンベイつけれたとしても半分以程度、作戦空域での戦闘可能時間は下手すると10分の1以下
HPM含む電子戦能力はそもそも比べることがおかしいレベル
HPM含む電子戦能力はそもそも比べることがおかしいレベル
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-5TCi)
2020/07/24(金) 09:25:08.19ID:bw81BMBO0 航続距離に関しては正直下手しなくてもソウル上空まで進出したF-3を迎撃するために飛び立ってKFXの方が先に燃料切れで離脱するなんてことすらありえる
54名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-5TCi)
2020/07/24(金) 09:31:09.35ID:bw81BMBO0 F-3は弾薬面での連続作戦能力も高い
普通の戦闘機だと敵のASMや巡航ミサイルを撃墜するのにもMRAAMを消費しないといけないけど
F-3の場合はそれをHPMで済ませてMRAAMを対戦闘機に温存できる可能性がある
普通の戦闘機が弾切れで撤退するタイミングでもなおフル武装で戦場に存在し続けている可能性がある
極めて大型の機体に巨大な発電容量と大量の燃料、MRAAMを積んでいることも合わせて
同じ時間に戦場に存在できる機体数を極大化する思想だということがよく分かる
言い換えれば戦闘機の保有数が敵が200機、F-3は100機だったとしても戦場での存在量は逆転している
かもしれないということ
防衛省の数値シミュレーションで航続距離の大小で勝率が完全に逆転するほどの極端な結果が
出たらしいけど大航続距離にはそれほどの意味がある
普通の戦闘機だと敵のASMや巡航ミサイルを撃墜するのにもMRAAMを消費しないといけないけど
F-3の場合はそれをHPMで済ませてMRAAMを対戦闘機に温存できる可能性がある
普通の戦闘機が弾切れで撤退するタイミングでもなおフル武装で戦場に存在し続けている可能性がある
極めて大型の機体に巨大な発電容量と大量の燃料、MRAAMを積んでいることも合わせて
同じ時間に戦場に存在できる機体数を極大化する思想だということがよく分かる
言い換えれば戦闘機の保有数が敵が200機、F-3は100機だったとしても戦場での存在量は逆転している
かもしれないということ
防衛省の数値シミュレーションで航続距離の大小で勝率が完全に逆転するほどの極端な結果が
出たらしいけど大航続距離にはそれほどの意味がある
55名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-R6XS)
2020/07/24(金) 09:40:08.79ID:lhFv1GY6M これってF-35B買って最初は満足してても、暫くしたら
「A型と混在で整備の手間が増えた！コストが増えた！」
とか何とか言い出した挙げ句、なんでBを選定したんだ！！
誰が選んだんだ！！とか言ってまた怒り出さない？
しかも軽空母持つから前もってBを取得したんだ！とか自慢してたのに「軽空母の建造、やっぱりやめるニダ…」とかになって
あとに残ったのは韓国的に使いにくいBだけ…とかになるんじゃないかと素人的に思うんだけど…
あと韓国は戦闘機に対しての性能指標として竹島上空にどれだけ滞在できるかって訳分かんないのがあると思うんだけど、Bだと滞在時間Aより減る？
「A型と混在で整備の手間が増えた！コストが増えた！」
とか何とか言い出した挙げ句、なんでBを選定したんだ！！
誰が選んだんだ！！とか言ってまた怒り出さない？
しかも軽空母持つから前もってBを取得したんだ！とか自慢してたのに「軽空母の建造、やっぱりやめるニダ…」とかになって
あとに残ったのは韓国的に使いにくいBだけ…とかになるんじゃないかと素人的に思うんだけど…
あと韓国は戦闘機に対しての性能指標として竹島上空にどれだけ滞在できるかって訳分かんないのがあると思うんだけど、Bだと滞在時間Aより減る？
56名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-5TCi)
2020/07/24(金) 09:48:43.48ID:bw81BMBO0 韓国型空母を竹島の近くに浮かべるから滞在時間は増えるらしいぞ
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-kGqn)
2020/07/24(金) 10:28:20.19ID:ESWAo5tA0 強襲揚陸艦のドクトではなくドクトにF-35Bを配備すればいいニダ
58名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41da-/bti)
2020/07/24(金) 10:31:17.84ID:sEI8M1pK0 >>46
>>絶縁破壊は主因は熱だよ。
>>熱による絶縁破壊の限界が上がった結果電圧が上げれただけだよ。
熱によって絶縁破壊が起きる訳じゃないよ笑
絶縁破壊が何なのかなんてググればすぐ分かるのに何で調べないの？
https://kotobank.jp/word/%E7%B5%B6%E7%B8%81%E7%A0%B4%E5%A3%8A-87162
熱が発生するのはあくまで絶縁破壊が起きたことによる結果
熱→絶縁破壊ではなく、高電圧→絶縁破壊→大電流の発生→熱という順序
絶縁破壊強度ってのはどこまでも電圧に耐えて絶縁性を維持できるかってこと
>>GaNは従来のSiと比べて理論上約３桁（100倍）小さいオン抵抗が期待でき
何故自分がはったホームページの内容も読みとれないの？
https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
↑の表にはドレイン-ソース間のon抵抗（RDS)がSi-MOSFETでは62mΩなのに対してGaNは56mΩであるとデカデカと書いてある（どこが3桁？）
その上、トーテムポール型PFC回路の例では効率が96％から99％になった例まで説明されてる（もっともこれはｏｎ抵抗の差によるものではないが）
効率改善の幅はわずか数％ってこと。
何度も言うがせめて資料をちゃんと読むことはしような。
根拠を示してもそれを理解してくれなかったら議論にならないからね
>>絶縁破壊は主因は熱だよ。
>>熱による絶縁破壊の限界が上がった結果電圧が上げれただけだよ。
熱によって絶縁破壊が起きる訳じゃないよ笑
絶縁破壊が何なのかなんてググればすぐ分かるのに何で調べないの？
https://kotobank.jp/word/%E7%B5%B6%E7%B8%81%E7%A0%B4%E5%A3%8A-87162
熱が発生するのはあくまで絶縁破壊が起きたことによる結果
熱→絶縁破壊ではなく、高電圧→絶縁破壊→大電流の発生→熱という順序
絶縁破壊強度ってのはどこまでも電圧に耐えて絶縁性を維持できるかってこと
>>GaNは従来のSiと比べて理論上約３桁（100倍）小さいオン抵抗が期待でき
何故自分がはったホームページの内容も読みとれないの？
https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
↑の表にはドレイン-ソース間のon抵抗（RDS)がSi-MOSFETでは62mΩなのに対してGaNは56mΩであるとデカデカと書いてある（どこが3桁？）
その上、トーテムポール型PFC回路の例では効率が96％から99％になった例まで説明されてる（もっともこれはｏｎ抵抗の差によるものではないが）
効率改善の幅はわずか数％ってこと。
何度も言うがせめて資料をちゃんと読むことはしような。
根拠を示してもそれを理解してくれなかったら議論にならないからね
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-9Pkv)
2020/07/24(金) 10:32:29.69ID:JP6LSW/v0 >>35
ナンヤ 90馬力分の発電機しか積んでないんか 元のエンジンはン万馬力相当なんだろ 倍の発電機に換えても誤差の範囲やんけ
ナンヤ 90馬力分の発電機しか積んでないんか 元のエンジンはン万馬力相当なんだろ 倍の発電機に換えても誤差の範囲やんけ
60名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IJsh)
2020/07/24(金) 10:38:54.90ID:3bFBSqAud 開戦した瞬間SSM-2、ASM-3の餌食になるの分かりきってるのに何がしたいんだ？
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1da-It4W)
2020/07/24(金) 10:41:10.31ID:bPelnnNx0 KFXは元々からして、そこまで強力なレーダー積む予定じゃないというか無理だし。
発電量が足りぬと言っても、第４世代機として十分と考えれば問題はないんじゃない？
F-3の様な大型機と比較する方が間違いと思うの
発電量が足りぬと言っても、第４世代機として十分と考えれば問題はないんじゃない？
F-3の様な大型機と比較する方が間違いと思うの
62名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b389-YbRm)
2020/07/24(金) 11:08:53.27ID:In6ChwEI0 勝って当たり前のクラス違いのF-3と無理やり比較してﾎﾙﾎﾙしたいの
63名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc)
2020/07/24(金) 11:32:59.61ID:8Ga/g4wy064名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d901-m51P)
2020/07/24(金) 11:37:32.59ID:xaG7VjzY0 しかしさ、発電機位自国で作ったらと思うけどな。 エンジンと接続する知識がないからできないのかな？
空調、冷却システムまで輸入だなんて何を自国で作るんだよ。
空調、冷却システムまで輸入だなんて何を自国で作るんだよ。
65名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-jwIk)
2020/07/24(金) 11:39:26.66ID:FJnN3Q7VM 航続距離が短いとは予測してたがスーパーホーネットと比べて14%も燃料搭載量が少ないのか
67名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb)
2020/07/24(金) 13:15:50.05ID:+DjzO3VH0 >>38
軽空母とやらが頓挫したら空軍が劣化版A型として運用せざるを得なくなるからな。
軽空母とやらが頓挫したら空軍が劣化版A型として運用せざるを得なくなるからな。
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1376-5TCi)
2020/07/24(金) 13:17:48.46ID:kbKgY5xj0 空母建造し始めてからでも遅くはないのに、とおもったけど……。
ひょっとしたら、中国に現物を見せる為にB型欲してるんじゃないだろか？
中国も自国製の空母艦載機がうまくいってないからB型には非常に興味を持っているらしいし。
ひょっとしたら、中国に現物を見せる為にB型欲してるんじゃないだろか？
中国も自国製の空母艦載機がうまくいってないからB型には非常に興味を持っているらしいし。
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-9Pkv)
2020/07/24(金) 14:02:49.82ID:JP6LSW/v0 >>64
洗濯機のモーターすら自製出来ない御国だよ 高温低気圧でしかも振動も酷い環境でマトモに動く発電機を造れるのかなァ
火力発電所や水力発電所のデカイ発電機を拵えたとか輸出しているとかな話も聞かないしなァ
洗濯機のモーターすら自製出来ない御国だよ 高温低気圧でしかも振動も酷い環境でマトモに動く発電機を造れるのかなァ
火力発電所や水力発電所のデカイ発電機を拵えたとか輸出しているとかな話も聞かないしなァ
70名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-+4VQ)
2020/07/24(金) 14:05:11.29ID:XIy+opJX0 >>64
契約的にそれをエンジンにくっつけることは許されなかったりするかもよ。
契約的にそれをエンジンにくっつけることは許されなかったりするかもよ。
71名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-fOmF)
2020/07/24(金) 14:10:15.65ID:C3vHROs70 Bが韓国に向くか向かないかって話だけするなら、ハリアー以外にもA-10後継狙ってた超攻撃ヘリ枠だし向かないって程ではないのでは
ただ現状の状況からAを退けてまで採用するのにるのに割が合うかは怪しいのは同意するが
ただ現状の状況からAを退けてまで採用するのにるのに割が合うかは怪しいのは同意するが
73名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1161-jWf+)
2020/07/24(金) 14:53:46.93ID:OwbEiDI6074名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1da-It4W)
2020/07/24(金) 14:54:45.89ID:bPelnnNx0 必要かどうかは置いておいて、3〜4万トン級の軽空母もとい強襲揚陸艦への搭載を考えればB型必要だろうけど…
加や豪みたいに地上機運用でもスパホ導入するケースある訳で、不思議って程とは思う。
まさかだが、空軍にはKFXという新型機が来るんだから、艦載機のF35Bを買えばいいじゃんとか思って無いだろうな…？
加や豪みたいに地上機運用でもスパホ導入するケースある訳で、不思議って程とは思う。
まさかだが、空軍にはKFXという新型機が来るんだから、艦載機のF35Bを買えばいいじゃんとか思って無いだろうな…？
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Ar/h)
2020/07/24(金) 15:14:38.23ID:/2q4sXSu0 仮にF3の開発が順調に行ったら、それを横目で見てさらに大型化+要求盛り盛りにしかねないぞ
空飛ぶ(飛ばないかも)サグラダファミリアになる前に早く量産まで漕ぎ着けないと…
空飛ぶ(飛ばないかも)サグラダファミリアになる前に早く量産まで漕ぎ着けないと…
76名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb)
2020/07/24(金) 15:20:24.66ID:+DjzO3VH077名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3a-nUry)
2020/07/24(金) 15:45:30.76ID:k+4GLA9r078名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-NZCz)
2020/07/24(金) 15:46:54.09ID:zimhh6NdM 日本も昔ハリアーと軽空母でソ連の侵攻を阻止するというアイディアがあったけど
韓国もFX事業での購入だからってF-35Bにアラートやらせたら
整備負担もコストも酷いことになるんだろうなぁ
韓国もFX事業での購入だからってF-35Bにアラートやらせたら
整備負担もコストも酷いことになるんだろうなぁ
79名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1161-jWf+)
2020/07/24(金) 15:54:54.60ID:OwbEiDI60 ガチでF-35B運用とか、艦の方もイカれるだろうね
いずも・かがですら米帝に比べてかなり限定された運用になるはずなので
24hCAPとか無理でしょ
いずも・かがですら米帝に比べてかなり限定された運用になるはずなので
24hCAPとか無理でしょ
80名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-qJ4C)
2020/07/24(金) 16:12:53.14ID:yq77UTa6r ウェポンベイが無いのはなんで？
81名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-9Pkv)
2020/07/24(金) 16:18:23.17ID:JP6LSW/v0 >>79
鳥無き夜の蝙蝠、、本土から離れた所で中華空母にウロチョロされたら対応するのが大変なんだよ 対潜哨戒機や対潜ヘリが使えなくなるからな
出雲にF35Bを数機積んで出張らせると 今度は中華空母が動きを阻害されて動けなくなる
なにせ相手はステルス機だからレーダーに映ってないからと言って居ない保証が無いから 搭載機を対潜哨戒機へ向かわせたら、、帰って来ないとか
多分四隻に数機ずつ積んで 残りは整備中と訓練中 損耗予備機な計算かな
鳥無き夜の蝙蝠、、本土から離れた所で中華空母にウロチョロされたら対応するのが大変なんだよ 対潜哨戒機や対潜ヘリが使えなくなるからな
出雲にF35Bを数機積んで出張らせると 今度は中華空母が動きを阻害されて動けなくなる
なにせ相手はステルス機だからレーダーに映ってないからと言って居ない保証が無いから 搭載機を対潜哨戒機へ向かわせたら、、帰って来ないとか
多分四隻に数機ずつ積んで 残りは整備中と訓練中 損耗予備機な計算かな
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-h1M8)
2020/07/24(金) 16:32:32.37ID:tfn84sOq083名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-9Pkv)
2020/07/24(金) 16:36:14.01ID:JP6LSW/v0 >>82
多分機体と翼 エンジンとアビオニクスを取替える話になるだろうな
多分機体と翼 エンジンとアビオニクスを取替える話になるだろうな
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-nUYH)
2020/07/24(金) 16:43:54.98ID:IJHMxBh2085名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-nUYH)
2020/07/24(金) 16:48:37.48ID:IJHMxBh20 >>28
CWBだなんだと抜かす前に、まずそのF-4やF-15みたいな20世紀風味の半埋め込みのミソと、これでもかとばかりに翼下にぶら下げたパイロンをなんとかしろとツッコむ奴はおらんかったのかとw
CWBだなんだと抜かす前に、まずそのF-4やF-15みたいな20世紀風味の半埋め込みのミソと、これでもかとばかりに翼下にぶら下げたパイロンをなんとかしろとツッコむ奴はおらんかったのかとw
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-5TCi)
2020/07/24(金) 17:44:49.03ID:X2xCn8dh0 >>48
>>タービンの無いジェットエンジンは無い は間違いだというレスもあった
間違いだとは、誰も書いていないが?
事実を指摘しただけの話にすぎない。
>>失礼、”戦闘機に使えるような” という前提を追加して読解してくれ。
2chではそんな親切な奴なんていない。
ソースを元に書き込む軍板ならなおさら。
気を利かせたつもりで、お前はこういう考えで書いたのだろうと解釈してレスしたとして、
自分はそういう意味で書いていない、と言われるのがオチだしな。
書いたことは書いたこと、書かなかったことは書かなかったことと、はっきりすべき。
要は自分の間違いを認めたくないんだろうけど、そんなプライドがあるのなら、
まずは自分の書く文章に文責を持つべきだろう。
>>タービンの無いジェットエンジンは無い は間違いだというレスもあった
間違いだとは、誰も書いていないが?
事実を指摘しただけの話にすぎない。
>>失礼、”戦闘機に使えるような” という前提を追加して読解してくれ。
2chではそんな親切な奴なんていない。
ソースを元に書き込む軍板ならなおさら。
気を利かせたつもりで、お前はこういう考えで書いたのだろうと解釈してレスしたとして、
自分はそういう意味で書いていない、と言われるのがオチだしな。
書いたことは書いたこと、書かなかったことは書かなかったことと、はっきりすべき。
要は自分の間違いを認めたくないんだろうけど、そんなプライドがあるのなら、
まずは自分の書く文章に文責を持つべきだろう。
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 139f-5TCi)
2020/07/24(金) 18:48:44.01ID:X3HD6CAr0 >>51
この場合のエアタービンスターターって外部からのホースで供給されるエアーでタービン回して始動するやつとは別物？
この場合のエアタービンスターターって外部からのホースで供給されるエアーでタービン回して始動するやつとは別物？
89名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-7GaI)
2020/07/24(金) 20:55:46.95ID:uHm1eXVW0 なんか張りぼて臭が凄い
https://mobile.twitter.com/RupprechtDeino/status/1286417740392210438
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/RupprechtDeino/status/1286417740392210438
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
90名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-QK5p)
2020/07/24(金) 20:58:07.75ID:mqT6oALM0 130kwあったら何ができて何ができないのか
400kwだったらどうなのか
まずはそこからだと思うが
400kwだったらどうなのか
まずはそこからだと思うが
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-mz0A)
2020/07/24(金) 21:05:18.21ID:T1ATUzeL092名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-GqSD)
2020/07/24(金) 21:07:49.21ID:ZDC86aCqM93名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-fOmF)
2020/07/24(金) 21:26:28.41ID:C3vHROs70 まあラプター同等の発電量と考えると無難じゃないか
94名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-QK5p)
2020/07/24(金) 21:27:10.90ID:mqT6oALM095名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb)
2020/07/24(金) 21:38:46.63ID:+DjzO3VH0 韓国って平気で米国にステルス技術の移転まで要求してたくせに
F100クラスのエンジンを売ってくれと交渉した形跡すら無いのは謎。
あそこまでド厚かましい事言えるのにどうして？？？
F100クラスのエンジンを売ってくれと交渉した形跡すら無いのは謎。
あそこまでド厚かましい事言えるのにどうして？？？
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41da-/bti)
2020/07/24(金) 22:40:52.00ID:sEI8M1pK097名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 414e-o/Lf)
2020/07/24(金) 22:40:53.74ID:j37A/Wn40 >>89
分割製造した機体の自動結合システム向けのデモ用モックが出来た、って記事よ。
んなこと発表しなきゃいけない程にKFXの最新情報ねーんか、って言いたくなるが、よく考えると、詳細設計までほぼ終わってるって意味になるか。
製造ライン試験用ってことは、その試験に供用されるものは実際に製造されるものに近しくないといけない訳だし。
ステルス機じゃないのに本当にステルス機風の外観でいくんだなー、無駄だわ。
分割製造した機体の自動結合システム向けのデモ用モックが出来た、って記事よ。
んなこと発表しなきゃいけない程にKFXの最新情報ねーんか、って言いたくなるが、よく考えると、詳細設計までほぼ終わってるって意味になるか。
製造ライン試験用ってことは、その試験に供用されるものは実際に製造されるものに近しくないといけない訳だし。
ステルス機じゃないのに本当にステルス機風の外観でいくんだなー、無駄だわ。
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-fOmF)
2020/07/24(金) 23:34:50.00ID:uHiQALE10 ステルス機風ってのは韓国人らしくていいな。
初めは見た目重視でＦ２２に似せるのかと思ったけど違ってくな。
あと５年じゃ空もまだ飛んでないだろう。どんな形に収まるか。
初めは見た目重視でＦ２２に似せるのかと思ったけど違ってくな。
あと５年じゃ空もまだ飛んでないだろう。どんな形に収まるか。
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-nUYH)
2020/07/25(土) 00:38:36.35ID:krO++GvN0 >>69
洗濯機御大が身を持って証明してくれたからなぁ＞モーターが作れないw
洗濯機御大が身を持って証明してくれたからなぁ＞モーターが作れないw
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d901-m51P)
2020/07/25(土) 00:44:16.63ID:HtL3sJRX0 >>93 今の戦闘機はコンピュータの塊になってるんだよ。
ラプターは旧世代機。
どれだけCPUや冷却システムで電力を使うか。
F-35やF-3はFPGAの塊。
あ、ごめんごめん、KFXには殆どCPUは積まれていなかったんだっけ？ スマホなら電力を消耗しないから良いね。
ラプターは旧世代機。
どれだけCPUや冷却システムで電力を使うか。
F-35やF-3はFPGAの塊。
あ、ごめんごめん、KFXには殆どCPUは積まれていなかったんだっけ？ スマホなら電力を消耗しないから良いね。
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d94f-KeYe)
2020/07/25(土) 00:56:33.40ID:TWDMD3Dt0 ウェポンベイ用のデッドスペースにリフトファンか無理ならでっかい扇風機かドローンを積んだのを海軍に廻せば良いじゃん
104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d901-m51P)
2020/07/25(土) 01:11:33.72ID:HtL3sJRX0 >>103 あのさ、Arm でも良いけど、スマホと戦闘機のCPUとでは諸々違うことくらいは理解しておこうよな。
Intel ですら、Arm CPUにFPGAを載せたSoCなんて出してる。
スマホとは全く別物。
今のジェットエンジンコントローラなんてFPGAの塊。 XF-9 とかそうなってる。
勿論レーダーの制御もFPGAが無ければスピードが追いつかない。 (あ、ごめんKFXを貶してるわけじゃないんだけど)
F-35 が殆どのCPU系統をFPGAに置き換えてるのは今後の変更に柔軟に対応させるため。
Intel ですら、Arm CPUにFPGAを載せたSoCなんて出してる。
スマホとは全く別物。
今のジェットエンジンコントローラなんてFPGAの塊。 XF-9 とかそうなってる。
勿論レーダーの制御もFPGAが無ければスピードが追いつかない。 (あ、ごめんKFXを貶してるわけじゃないんだけど)
F-35 が殆どのCPU系統をFPGAに置き換えてるのは今後の変更に柔軟に対応させるため。
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 139b-l24t)
2020/07/25(土) 01:19:56.35ID:FnVniHw/0 分割製造して自動結合するシステムか
日本でもやるのかな？
日本でもやるのかな？
106名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-NZCz)
2020/07/25(土) 01:30:56.54ID:7jHi6cjMM >>95
KFXのコンセプトがF-35(FX)の補填で作るからあまりお金をかけたくないというのと
F100のコア部品を作ってるのが日本だけになったから避けるのはわからなくもない(直接日本が韓国に輸出してる訳ではないが)
KFXのコンセプトがF-35(FX)の補填で作るからあまりお金をかけたくないというのと
F100のコア部品を作ってるのが日本だけになったから避けるのはわからなくもない(直接日本が韓国に輸出してる訳ではないが)
108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d901-m51P)
2020/07/25(土) 01:36:23.41ID:HtL3sJRX0 >>105 何の話？ FPGAの事だったら全く違うよ。
組み込んだ後にハードの回路を自在にソフト的に組み替えられるんだよ。
組み込んだ後にハードの回路を自在にソフト的に組み替えられるんだよ。
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-p9oO)
2020/07/25(土) 02:58:50.85ID:wr3/fqX10112名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-UowS)
2020/07/25(土) 06:26:12.86ID:sa6lNo0C0 >>99
>あと５年じゃ空もまだ飛んでないだろう。
2年で飛ぶんではないかな？ 少なくとも滑走路でエンジンテストまでは行くよ。ある程度量産できて部隊編成は10年後ぐらい。
・MRAAMは昨年末にミーティアに決まったが、まだFCSは間に合わないだろう。実機試験含めて5年ぐらい。
・レーダーもバックエンドソフトの納品がが3年先。FCSが動くのは5年ぐらい先でしょう。
・SRAAMはこれから契約なので、JHMCSとの結合なんて開発できていない。
・米国兵装は2ヶ月前にJDAM等の一部の許可が出たので、搭載インタフェースに必要な情報が入手出来た段階。これからFCSに組み込み、更に実機試験が必要でしょう。
>あと５年じゃ空もまだ飛んでないだろう。
2年で飛ぶんではないかな？ 少なくとも滑走路でエンジンテストまでは行くよ。ある程度量産できて部隊編成は10年後ぐらい。
・MRAAMは昨年末にミーティアに決まったが、まだFCSは間に合わないだろう。実機試験含めて5年ぐらい。
・レーダーもバックエンドソフトの納品がが3年先。FCSが動くのは5年ぐらい先でしょう。
・SRAAMはこれから契約なので、JHMCSとの結合なんて開発できていない。
・米国兵装は2ヶ月前にJDAM等の一部の許可が出たので、搭載インタフェースに必要な情報が入手出来た段階。これからFCSに組み込み、更に実機試験が必要でしょう。
114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj)
2020/07/25(土) 09:09:38.81ID:qq3mY5kO0 >>58
> 熱によって絶縁破壊が起きる訳じゃないよ笑
> 絶縁破壊が何なのかなんてググればすぐ分かるのに何で調べないの？
> https://kotobank.jp/word/%E7%B5%B6%E7%B8%81%E7%A0%B4%E5%A3%8A-87162
> 熱が発生するのはあくまで絶縁破壊が起きたことによる結果
> 熱→絶縁破壊ではなく、高電圧→絶縁破壊→大電流の発生→熱という順序
最初に高電圧で絶縁が破壊される理由が論点だ。
> >>GaNは従来のSiと比べて理論上約３桁（100倍）小さいオン抵抗が期待でき
> 何故自分がはったホームページの内容も読みとれないの？
> https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
> ↑の表にはドレイン-ソース間のon抵抗（RDS)がSi-MOSFETでは62mΩなのに対してGaNは56mΩであるとデカデカと書いてある（どこが3桁？）
> その上、トーテムポール型PFC回路の例では効率が96％から99％になった例まで説明されてる（もっともこれはｏｎ抵抗の差によるものではないが）
> 効率改善の幅はわずか数％ってこと。
だから個々の素子の話ではなく、理論的な話だと言っている。
引用した部分にも”理論上”と書いている。
MOS-FETは並列化が可能、温度が上がれば抵抗も上がる特性なので、自然に平均化ができるからだ。
高性能MOS-FETで内部並列化が常識だ。
10並列で抵抗は1/10になるし100並列すれば1/100になる、だから個々の比較は無意味だ。
https://www.renesas.com/jp/ja/doc/products/transistor/apn/rjj05g0003_power_mos.pdf
2.1.3 多数のセルが内部で並列接続された構造となっております
> 何度も言うがせめて資料をちゃんと読むことはしような。
パナソニックの書いた ”理論上約３桁小さいオン抵抗が期待でき” これは読めないのか？
俺は個々のチップではなく理論上の話だと何度も書いている、わざと混同しているのか？
> 根拠を示してもそれを理解してくれなかったら議論にならないからね
並列化で減ったロスを示しても、ロスが微々たるものいう根拠にはならないのでは？
> 熱によって絶縁破壊が起きる訳じゃないよ笑
> 絶縁破壊が何なのかなんてググればすぐ分かるのに何で調べないの？
> https://kotobank.jp/word/%E7%B5%B6%E7%B8%81%E7%A0%B4%E5%A3%8A-87162
> 熱が発生するのはあくまで絶縁破壊が起きたことによる結果
> 熱→絶縁破壊ではなく、高電圧→絶縁破壊→大電流の発生→熱という順序
最初に高電圧で絶縁が破壊される理由が論点だ。
> >>GaNは従来のSiと比べて理論上約３桁（100倍）小さいオン抵抗が期待でき
> 何故自分がはったホームページの内容も読みとれないの？
> https://industrial.panasonic.com/jp/products/semiconductors/powerics/ganpower
> ↑の表にはドレイン-ソース間のon抵抗（RDS)がSi-MOSFETでは62mΩなのに対してGaNは56mΩであるとデカデカと書いてある（どこが3桁？）
> その上、トーテムポール型PFC回路の例では効率が96％から99％になった例まで説明されてる（もっともこれはｏｎ抵抗の差によるものではないが）
> 効率改善の幅はわずか数％ってこと。
だから個々の素子の話ではなく、理論的な話だと言っている。
引用した部分にも”理論上”と書いている。
MOS-FETは並列化が可能、温度が上がれば抵抗も上がる特性なので、自然に平均化ができるからだ。
高性能MOS-FETで内部並列化が常識だ。
10並列で抵抗は1/10になるし100並列すれば1/100になる、だから個々の比較は無意味だ。
https://www.renesas.com/jp/ja/doc/products/transistor/apn/rjj05g0003_power_mos.pdf
2.1.3 多数のセルが内部で並列接続された構造となっております
> 何度も言うがせめて資料をちゃんと読むことはしような。
パナソニックの書いた ”理論上約３桁小さいオン抵抗が期待でき” これは読めないのか？
俺は個々のチップではなく理論上の話だと何度も書いている、わざと混同しているのか？
> 根拠を示してもそれを理解してくれなかったら議論にならないからね
並列化で減ったロスを示しても、ロスが微々たるものいう根拠にはならないのでは？
115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj)
2020/07/25(土) 09:13:33.75ID:qq3mY5kO0116名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d901-m51P)
2020/07/25(土) 09:29:10.24ID:HtL3sJRX0 >>88 内部で圧縮空気を使ってスタートさせるみたいだな。 モーター出力が弱かった時代の古臭い方式だね。
別に発電機も持つから重たくなりそうだな。
別に発電機も持つから重たくなりそうだな。
118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj)
2020/07/25(土) 09:32:28.07ID:qq3mY5kO0 >>58
俺は別にGaNとGaAsで絶縁破壊強度が同じと言っているわけではない。
微々たるものとも思っていないが、
GaNの優位性の主因は理論上100倍程度低いON抵抗だと主張している。
これは素子の電力効率と、電力耐性両面で効く。
誤解されそうなレスだったので追記しました。
俺は別にGaNとGaAsで絶縁破壊強度が同じと言っているわけではない。
微々たるものとも思っていないが、
GaNの優位性の主因は理論上100倍程度低いON抵抗だと主張している。
これは素子の電力効率と、電力耐性両面で効く。
誤解されそうなレスだったので追記しました。
119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj)
2020/07/25(土) 10:07:26.76ID:qq3mY5kO0 >>58
もう一つ、MOS-FETは温度が上がると抵抗値があがり、この特性から並列化が可能と書いた。
並列の場合抵抗値が上がった素子の電圧がさがり、発熱も下がるからだ。
ここまで納得できるなら、
アンテナとの直列関係で考えてみてくれ。
一定電圧をかけた素子の温度が上がると抵抗値が上がる、分圧計算なので今度は素子側の電圧は上がる。
温度と抵抗値は比例関係にあるので最初の抵抗値が高いほうが上昇率も高い。
結果的に一定電圧でソライブした素子でもそこにかかる電圧は上昇する。
その結果温度はさらに上がり、抵抗値も… とループする。
もう一つ、MOS-FETは温度が上がると抵抗値があがり、この特性から並列化が可能と書いた。
並列の場合抵抗値が上がった素子の電圧がさがり、発熱も下がるからだ。
ここまで納得できるなら、
アンテナとの直列関係で考えてみてくれ。
一定電圧をかけた素子の温度が上がると抵抗値が上がる、分圧計算なので今度は素子側の電圧は上がる。
温度と抵抗値は比例関係にあるので最初の抵抗値が高いほうが上昇率も高い。
結果的に一定電圧でソライブした素子でもそこにかかる電圧は上昇する。
その結果温度はさらに上がり、抵抗値も… とループする。
120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN)
2020/07/25(土) 11:12:46.62ID:QKoGIpcl0 色々と難解な話しが続いているが、結局そんな超一流技術を隣国が取得できるのかな?
格好は良さそうだが中身スカスカ戦闘機になるんじゃないのかな?
そして最後はお約束のお笑い韓国軍になるのかも?
格好は良さそうだが中身スカスカ戦闘機になるんじゃないのかな?
そして最後はお約束のお笑い韓国軍になるのかも?
121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-VPu2)
2020/07/25(土) 11:19:32.05ID:Fn1zq/xU0 >>120
なんにしてもそうだが”超一流”ってのは一朝一夕になるものでもない。
わが国だって古くは八木アンテナやマグネトロンの開発の先鞭をつけていながら、ドイツや英米に差をつけられてしまっていたし、近年だってP2P技術で最先端を行けた可能性があったのに京都府警の馬鹿が潰した。
そういう教訓をくみ取るのであれば、『見るべきものをしっかり見る』ことが出来る人間が必要だが、あの国にそれをやろうとする気配がないのが…
KF-Xが無事に配備にこぎつけたとして、どうなるのかねぇと。
”それが次につながる”のかどうか。
これが一番肝心だと思うのだけど。
なんにしてもそうだが”超一流”ってのは一朝一夕になるものでもない。
わが国だって古くは八木アンテナやマグネトロンの開発の先鞭をつけていながら、ドイツや英米に差をつけられてしまっていたし、近年だってP2P技術で最先端を行けた可能性があったのに京都府警の馬鹿が潰した。
そういう教訓をくみ取るのであれば、『見るべきものをしっかり見る』ことが出来る人間が必要だが、あの国にそれをやろうとする気配がないのが…
KF-Xが無事に配備にこぎつけたとして、どうなるのかねぇと。
”それが次につながる”のかどうか。
これが一番肝心だと思うのだけど。
122名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-HjAj)
2020/07/25(土) 12:09:18.90ID:qq3mY5kO0 >>120
まあ、兵器の開発は難しい。
個々の要素技術より、全体のバランスを取ってまとめ上げるのは特にそうだ。
日本のF-3があるので、性能に対する国民からの圧力も大きいだろう。
そもそも、開発者もエンジンに対する性能の見積もりも甘いように思える。
10式より7年も前から開発している自慢の黒豹戦車も性能未達で開発成功という段階ではないし、
潜水艦もミサイル挺も慣性できていないように見える。
戦闘機開発はさらに難しいので、
KFXも完成したとしても性能未達だろう、ただそれが外部に発表されるかどうかわからない。
中華式の報道だろうね。
まあ、兵器の開発は難しい。
個々の要素技術より、全体のバランスを取ってまとめ上げるのは特にそうだ。
日本のF-3があるので、性能に対する国民からの圧力も大きいだろう。
そもそも、開発者もエンジンに対する性能の見積もりも甘いように思える。
10式より7年も前から開発している自慢の黒豹戦車も性能未達で開発成功という段階ではないし、
潜水艦もミサイル挺も慣性できていないように見える。
戦闘機開発はさらに難しいので、
KFXも完成したとしても性能未達だろう、ただそれが外部に発表されるかどうかわからない。
中華式の報道だろうね。
123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc)
2020/07/25(土) 12:16:46.62ID:v6DfZrBK0 むしろ、一流でないとダメという思い込みがダメなんだと思うけどな
国が二流人が三流でなぜ作るものは全て一流だと思うのかと、ダメなものをなんとか認めて次を考えることは出来ないのかと
レーダーなんかはパリパリ精神の犠牲になったよね
国が二流人が三流でなぜ作るものは全て一流だと思うのかと、ダメなものをなんとか認めて次を考えることは出来ないのかと
レーダーなんかはパリパリ精神の犠牲になったよね
124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-Ar/h)
2020/07/25(土) 12:58:44.17ID:0QpB9+690 半導体や造船なんかは上手くいってるもんだからついそれと比較しちゃうのかな
Samsungは一流のDRAMを作れるのに戦闘機は二流から積み上げていくしかないなんてありえない、といった感じで……
Samsungは一流のDRAMを作れるのに戦闘機は二流から積み上げていくしかないなんてありえない、といった感じで……
125名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-GqSD)
2020/07/25(土) 13:36:04.61ID:lEmHokdzM その"一流"の半導体製造技術を手に入れるため国家戦略レベルで一転突破的に資金と人的リソースを注入し
えげつない方法も含めてあらゆる手段で技術を高め今日に至った
航空関係はそういう下積みの歴史がない
えげつない方法も含めてあらゆる手段で技術を高め今日に至った
航空関係はそういう下積みの歴史がない
126名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-R6XS)
2020/07/25(土) 13:41:07.76ID:D/D7CzzLM 技術が無い！開発に時間がかかる！難航しそう！
まぁ買ってくればいいか…
を今までずっとやってきてるよね…技術の下積みをホントびっくりするくらい嫌がるんだもの…
何がそこまでさせるのか
まぁ買ってくればいいか…
を今までずっとやってきてるよね…技術の下積みをホントびっくりするくらい嫌がるんだもの…
何がそこまでさせるのか
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb)
2020/07/25(土) 13:56:01.31ID:yjPWyGDR0128名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-5TCi)
2020/07/25(土) 13:57:11.90ID:3Q1dBJlda129名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-bcAL)
2020/07/25(土) 14:01:38.37ID:S/u9XhwDa 国防科学研究所50年... モンスターミサイル・AESAレーダーの開発
https://n.news.naver.com/article/001/0011769136
文在寅がADDを訪問し｢玄武4とAESAレーダーの開発成功｣を賞賛したと
文在寅は軍嫌いだけど｢アメリカに拒否されたけど自主開発を成し遂げた｣というのは政治性向的には美味しいネタだからかね
事実かはさておき…
＞軍消息筋は「AESAレーダーのプロトタイプは、ハードウェア部分では完璧なものと評価された」とし「ただし、ソフトウェアの一部は、まだ不安な面があり、KF-X機体と統合させる部分も、今後見守らなければならない」と述べた。
噂されている低性能はSW側が原因なんだろうな
https://n.news.naver.com/article/001/0011769136
文在寅がADDを訪問し｢玄武4とAESAレーダーの開発成功｣を賞賛したと
文在寅は軍嫌いだけど｢アメリカに拒否されたけど自主開発を成し遂げた｣というのは政治性向的には美味しいネタだからかね
事実かはさておき…
＞軍消息筋は「AESAレーダーのプロトタイプは、ハードウェア部分では完璧なものと評価された」とし「ただし、ソフトウェアの一部は、まだ不安な面があり、KF-X機体と統合させる部分も、今後見守らなければならない」と述べた。
噂されている低性能はSW側が原因なんだろうな
130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-hVrb)
2020/07/25(土) 14:02:44.88ID:yjPWyGDR0 >>128
西側諸国に甘やかされていた頃の意識が抜けないんだろうな。
ノーベル賞を獲った人を講師に招いてノーベル賞を狙うぐらいのバカだし。
あんなもん、現役研究員時代に主流派からアホだのバカだの軽んじられた人達が
歳取ってようやく正当な研究価値を認められるようなものなのに、現世利益求めてどーする？
山中教授は現役研究員ではあるが、それでも「邪魔中」とまで蔑まれた屈辱の歴史はあった訳で。
西側諸国に甘やかされていた頃の意識が抜けないんだろうな。
ノーベル賞を獲った人を講師に招いてノーベル賞を狙うぐらいのバカだし。
あんなもん、現役研究員時代に主流派からアホだのバカだの軽んじられた人達が
歳取ってようやく正当な研究価値を認められるようなものなのに、現世利益求めてどーする？
山中教授は現役研究員ではあるが、それでも「邪魔中」とまで蔑まれた屈辱の歴史はあった訳で。
131名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Xnyc)
2020/07/25(土) 14:07:21.90ID:v6DfZrBK0 >>129
玄武4て地下30kmまで打ち込める超兵器だっけ？結局何が出来上がったか良く分からん上に確実にアメリカに怒られそうな…
玄武4て地下30kmまで打ち込める超兵器だっけ？結局何が出来上がったか良く分からん上に確実にアメリカに怒られそうな…
132名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7374-IDyv)
2020/07/25(土) 14:15:28.54ID:J/Fr9Qi+0 韓国が当てにしているエルタは都市防空システムでは成功してるからAESAの開発能力はある
ただ海や空での経験が少ない
海の4面固定レーダーはインドとコルカタ級で手を出しているが、コルカタ級は3隻で止まり改良型に設計製造に移っている
独島級2番艦のレーダーはコルカタ級と同じものだろう
独島級は大型艦なので動揺が少なく陸上運用に近いから問題は軽減されるかもしれない
空でのAESA開発はエルタも未経験な部分があるので更に未知数だな
ただ海や空での経験が少ない
海の4面固定レーダーはインドとコルカタ級で手を出しているが、コルカタ級は3隻で止まり改良型に設計製造に移っている
独島級2番艦のレーダーはコルカタ級と同じものだろう
独島級は大型艦なので動揺が少なく陸上運用に近いから問題は軽減されるかもしれない
空でのAESA開発はエルタも未経験な部分があるので更に未知数だな
133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-keh3)
2020/07/25(土) 14:30:47.18ID:sbqbI18a0 >>125
半導体製造技術なんて日本や欧米から買ってきてるだけじゃないの？
今年6月の韓国向け輸出も全体では15.1％減と不買運動が進んでるけど
半導体製造装置だけは400億円と前年同期比で51%も増えてるし
半導体製造技術なんて日本や欧米から買ってきてるだけじゃないの？
今年6月の韓国向け輸出も全体では15.1％減と不買運動が進んでるけど
半導体製造装置だけは400億円と前年同期比で51%も増えてるし
134名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-GqSD)
2020/07/25(土) 14:37:23.17ID:lEmHokdzM >>133
装置のかなりの部分は確かに(韓国からみて)輸入なのだが
実際に稼働しているFABがあるということが重要
日本はこれを大部分失ってしまったので道具はつくれても"弱電半導体大国"にすぐに返り咲くことは叶わない
装置のかなりの部分は確かに(韓国からみて)輸入なのだが
実際に稼働しているFABがあるということが重要
日本はこれを大部分失ってしまったので道具はつくれても"弱電半導体大国"にすぐに返り咲くことは叶わない
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7374-IDyv)
2020/07/25(土) 14:43:10.20ID:J/Fr9Qi+0 韓国の通貨安政策と不公正な補助金政策を封じ込めないと無理
ただ安全保障を理由に韓国に先端産業で一切協力しなければ10年ぐらいで韓国の弱電産業は衰える
だから韓国は日本製製造機械が買えるうちに必死に買うだろう
日本が韓国と関係を続けるなら日本は終わり
半島系の人をたくさん抱えた日本がこの厳しい判断が出来るかな
ただ安全保障を理由に韓国に先端産業で一切協力しなければ10年ぐらいで韓国の弱電産業は衰える
だから韓国は日本製製造機械が買えるうちに必死に買うだろう
日本が韓国と関係を続けるなら日本は終わり
半島系の人をたくさん抱えた日本がこの厳しい判断が出来るかな
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f154-jKOs)
2020/07/25(土) 15:11:53.20ID:SdjcmfyP0137名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 298f-a4SN)
2020/07/25(土) 15:32:54.93ID:QKoGIpcl0 造船が上手くいっていると言っても商船だけで軍艦建造はお笑い韓国軍だよな
半導体がどうのこうの言っても所詮メモリだけでCPUでもないし、製造工程の全てが全てといって良い位
輸入物でしょう。何も無いところから新たな物を作り出したことは聞いた事がないな
ところでKFXのソースコードは単独で出来るのかな？
スネークダクトにしてエンジンストール起こさないのかな？
とかいろいろ楽しみだな
半導体がどうのこうの言っても所詮メモリだけでCPUでもないし、製造工程の全てが全てといって良い位
輸入物でしょう。何も無いところから新たな物を作り出したことは聞いた事がないな
ところでKFXのソースコードは単独で出来るのかな？
スネークダクトにしてエンジンストール起こさないのかな？
とかいろいろ楽しみだな
138名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-h1M8)
2020/07/25(土) 15:34:58.41ID:qCDIkGdw0 F-35AとBを別に考えると日本は戦闘機4種類、韓国が6種類となる
移行期間は各+1
その状況下でKFXブロック1/2は開発すべき機体なのか疑問ではある
移行期間は各+1
その状況下でKFXブロック1/2は開発すべき機体なのか疑問ではある
139名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-5TCi)
2020/07/25(土) 15:39:47.01ID:JP8gC05u0 ところが去年の半導体売上の成長率はこんな感じ
https://news.mynavi.jp/article/20191121-926426/
ソニー：プラス24%
サムソン：”マイナス”29%
SKハイソニック：”マイナス”38%
キオクシア（旧東芝メモリ）も依然隠然たる技術力を保有してるので
油断するとあっさり追い抜かれる
まぁ既に油断してしまっているのだが
https://news.mynavi.jp/article/20191121-926426/
ソニー：プラス24%
サムソン：”マイナス”29%
SKハイソニック：”マイナス”38%
キオクシア（旧東芝メモリ）も依然隠然たる技術力を保有してるので
油断するとあっさり追い抜かれる
まぁ既に油断してしまっているのだが
140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-5TCi)
2020/07/25(土) 15:48:37.74ID:JP8gC05u0 オージーの軍システム開発は富士通が取ったし富岳のようなスーパーコンピュータを韓国は製造できない
今後重要なAI技術でアメリカのベンチマークテスト世界一取ったのはNECで韓国企業は影も形もない
イギリスの5Gも日本のNECが取りそうだな
NECはハワイ空港の防疫用画像認識も取っていた
【新型コロナ】ＮＥＣがハワイ５空港に対策システム納入
https://newswitch.jp/p/23086
ラスベガスのスマートシティはNTTが受託してそのNTTが立ち上げた６G構想にはインテル等のアメリカ企業が参加
一方でサムソンが慌てて発表した6G構想は見向きもされていない
ソニーはNTT・インテル連合に加わりつつ世界初のエッジAIイメージセンサーを開発、これにマイクロソフトが協力を
決めた
サムソンもストレージの次はセンサーだと分かってはいるがそう言い出して10年経つのにシェアの差は縮まるどころか
逆に開いてるしソニーの動きの早さに完全についていけてないので何もできないだろう
結局のところ日米が下駄を履かせてくれたからこその成功だったのに自分の実力だと勘違いして日米を離れても
やっていけると思い込んでしまったのがそもそもの失敗だった
今後重要なAI技術でアメリカのベンチマークテスト世界一取ったのはNECで韓国企業は影も形もない
イギリスの5Gも日本のNECが取りそうだな
NECはハワイ空港の防疫用画像認識も取っていた
【新型コロナ】ＮＥＣがハワイ５空港に対策システム納入
https://newswitch.jp/p/23086
ラスベガスのスマートシティはNTTが受託してそのNTTが立ち上げた６G構想にはインテル等のアメリカ企業が参加
一方でサムソンが慌てて発表した6G構想は見向きもされていない
ソニーはNTT・インテル連合に加わりつつ世界初のエッジAIイメージセンサーを開発、これにマイクロソフトが協力を
決めた
サムソンもストレージの次はセンサーだと分かってはいるがそう言い出して10年経つのにシェアの差は縮まるどころか
逆に開いてるしソニーの動きの早さに完全についていけてないので何もできないだろう
結局のところ日米が下駄を履かせてくれたからこその成功だったのに自分の実力だと勘違いして日米を離れても
やっていけると思い込んでしまったのがそもそもの失敗だった
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-5TCi)
2020/07/25(土) 15:56:47.34ID:JP8gC05u0 トヨタのWOVENシティーやNTTのIOWN構想は今後社会インフラの標準となり新たな産業を形成していくだろう
ではサムソン他の韓国企業はそれに対抗できるような構想や研究開発を何かしているのか？
やっていない
何もやっていないのだ
なぜやっていないのか？
今までそういうコストのかかるところは全部日米がやってくれて簡単に儲かる美味しいところだけを韓国に
「ここをこうするんだよ、こうすれば儲かるからね」
と手取り足取り教えてくれていたから
半導体製造装置だとかフッ化水素だとかはそのごく一部に過ぎない
そして日米から見放された今韓国は一人では何もできない
せいぜい中国や北朝鮮のような独裁国家にすり寄りその寄生虫として生きていく程度だぬ
ではサムソン他の韓国企業はそれに対抗できるような構想や研究開発を何かしているのか？
やっていない
何もやっていないのだ
なぜやっていないのか？
今までそういうコストのかかるところは全部日米がやってくれて簡単に儲かる美味しいところだけを韓国に
「ここをこうするんだよ、こうすれば儲かるからね」
と手取り足取り教えてくれていたから
半導体製造装置だとかフッ化水素だとかはそのごく一部に過ぎない
そして日米から見放された今韓国は一人では何もできない
せいぜい中国や北朝鮮のような独裁国家にすり寄りその寄生虫として生きていく程度だぬ
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