新・戦艦スレッド 109cm砲

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 15:19:19.07

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 108cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592636647/

※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 22:13:45.27

チハたんの改良タ弾でアメリカが吹き飛ぶらしいよ？

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 22:40:26.27

そういえば辞任のニュース見て取り乱したのか人の道に外れた立憲議員が話題に・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 22:55:29.57

アベが辞めたから今日は赤飯

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:00:24.53

赤飯の赤じゃなくて大炎上の赤でしたww

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:28:12.61

普段閣僚の失言はスルーしてる連中がどういうわけか今回
差別だーと吹き上がっているらしいが、あれは意訳すると↓

毎晩会食の潰瘍性大腸炎がどこにいるんだよ
難病だし仕方がない？そんなもん嘘にきまってんだろ。
それがほんとなら総理大臣欠格だろ。
危機管理とは？？？

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:43:11.02

潰瘍性大腸炎は治療効果が出ている時は普段と変わらない日常生活が送れます
難病の事を知りもせず仮病呼ばわりとか
まじ人間の屑でつね

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:46:33.27

ネットで自由に検索もできない世界の人間なんだろw

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:48:08.14

臨時代理おかないんだから体調は問題ないんでしょ。本人がそう言ってんだし。
だったら辞めた理由は病気じゃない。投げ出しですね。

これも意訳な。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:50:03.91

首相の執務に支障が出てからじゃ遅いんだが？w
馬鹿すぎてワロスw

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:50:49.04

普段朝鮮人がーみたいなレイシズム丸出し連中が、どういうわけか
安倍のためには差別はいけない（きり
なわけで、その連中に人間性を語る資格もあるまいて

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:51:42.65

だったら「今」権限委譲しとくでしょ。あほか

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:52:48.80

ダブスタはシナチョン在日の十八番だな
なんでもろ差別発言なのに必死で擁護してるの？

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:53:35.25

あいかわらずスレチばかりだな

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 23:54:42.35

だから今辞任表明して後継者選びをしてろんだろ
馬鹿すぎw

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 05:43:13.17

もしも先の大戦のとき総理がアベだったら、どんなことになっていただろうか

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 07:18:47.98

ゴルフしてました

どっかの首脳と(車椅子の人は無理かー

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 08:33:35.20

>>625
首相や天皇のせいにして国民が自分で何もしない国なら、また負けるだけ

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 08:38:53.46

>>625
さすがに未来知識があるんなら日本一恥知らずの池沼犯罪者で最底辺の人間の屑でうんこ漏らしでも戦争はやめようってなるんじゃないの・・・？

なるよな・・・？

なるよね・・・？

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 09:12:55.30

>>628
あ、台所にトイレがある民族からのレスだ

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 10:30:56.27

>>627
無能な政治の失策の責任を国民に押し付けるのか･･･また失敗を繰り返すな～

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 10:54:20.67

>>625
先の大戦の時の岸信介じゃない方の安倍首相の祖父は
反戦主義の反骨政治家やで

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 11:06:10.23

父親の晋太郎との確執（コンプ？）から、父方でなく母方を誇るようになった
という論考をみたぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 13:11:10.39

>>579
あまりにスレチだが、思うところあるのでレス
中国人なりの中華支那ロジックとおりに行動しているのだろうな。
中華には中華の法があるアル。
中華の外の蛮族達が国際法なる蛮族ルールを定めて、そのルールを守るのは当たり前アル。
だが中華が辺境のルールに拘束される謂れは無いアル。
あと蛮族達が誉高い中華の地にくれば、中華の法に這いつくばって従うアル。
こんな感じで、無意識に自己正当化している。
まあ国際法の側の非中華文明人から見ると、アイツら頭おかしい、になるわなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 17:20:22.57

>>627
ケネディ大統領就任演説

あなたの国があなたのために何ができるかを問うのではなく、
あなたがあなたの国のために何ができるのかを問うてほしい

やっぱり戦勝国の大統領は言うことが違うね
そう言う大統領を選んだ国民もさすが戦勝国民だ

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 17:43:32.87

その演説があった時のアメリカは
朝鮮戦争で勝ちきれず、ベトナム戦争での敗戦も間近・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 18:03:56.04

>>634
> ケネディ大統領就任演説

引用しよう

> イザヤの「軛くびきの紐を解き…（そして）虐げられた者たちを解放せよ」という教えに、世界中で共に耳を傾けよう。

>だから国民諸君よ。国家が諸君のために何ができるかを問わないで欲しい――諸君が国家のために何ができるのかを問うて欲しい。

>世界の市民諸君よ。米国が諸君のために何ができるかを問うのではなく、我々が人類の自由のために共に何ができるのかを問うて欲しい。

これは、人々よ、圧制に屈するな。戦え。愚劣な政権は引きずり下ろせ････という意味です。

政府に反抗するな、命令に従え、愚かな政権にも進んで協力しよう･･･と勘違いしてる人もいるかな?

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 21:41:51.00

すみません。政治スレはここでつか？

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 21:51:49.85

そろそろ戦艦の話に

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 21:59:24.63

せんかんはいせんかん

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 07:53:22.37

>>636
敗戦国民はこの期に及んでも理解してないな

イザヤの言葉云々は「政権」などという内輪レベルの話ではなく、アメリカの敵もしくは自由の敵
危機に瀕しているのは政権、国または自由だから、国民は国や政権を頼らず当事者として戦えという事

保護や給付や甘やかしを期待できない政権は引きずり下ろせというレベルの国民は、強くて優しくて頼りになる指導者を求める
これはヒトラーや毛沢東礼讃と同じ発想

戦艦で言えば、スペック至上の優秀戦艦があれば、これがなんとかしてくれると根拠のない期待をすることに通じる
こんな戦艦は、船団護衛とか陸上砲撃には決して使われることはない
宇宙戦艦ヤマトやアルキメデスの大戦にまで温存されてるという驚愕
10万円は黙ってもらい、安倍をはじめとしたエリートを叩いて楽しむのも当然同根

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 08:05:16.06

そりゃイギリスみたいにドイツが戦艦で通商破壊するなら
戦艦護衛につけるわ
潜水艦相手に戦艦じゃ護衛になんないだろ、馬鹿かよ

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 08:55:59.05

>>634
> ケネディ大統領就任演説

>　その闘争は、人類の共通の敵である圧政、貧困、疾病、そして戦争そのものに対する闘いである。

>　皆さんは、その歴史的な努力に参加してくれるだろうか。

なるほど

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 08:59:52.35

帝国海軍的には、まず山本五十六を引きずり下ろすべし

凡将山本五十六 (徳間文庫)�@生出寿著　

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 16:21:09.41

>>595
元々零戦が艦上戦闘機なのでそこまで数を作ることを重視した設計ではなかったそうな

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 16:57:47.96

どうせ資源自体ないから
そんなに影響はない

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 11:54:07.39

三菱8試特殊偵察機の開発の時に
山本の供給は、西太平洋で漸減作戦の時にオアフ島基地の戦艦所在を毎日偵察することが必要.
だから南鳥島あたりから離陸してオアフ島まで片道でもいいから飛行機して無線で
在泊する米艦隊の状況を知らせてくれれば、ハワイ近海に着水して潜水艦で乗員だけ救助するから
3000浬の航続距離がある双発偵察機をとにかく開発して欲しい
ということだった

8試特偵の予想外の高性能から96式中攻、1式陸攻へと発展したのは大成功だった
でも北太平洋における海軍作戦を長期的に戦備を組み立てる上で
日本の領土からハワイ島を偵察して往復できる上に目的地で高高度を高速で航過して
高高度写真偵察を実施できる戦略偵察機をなんとしても開発する方向も
Y10, Y20,Y30の試作計画で実施できなかったのだろうか？

結果として迷走して景雲の開発になったという感じ？

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 14:04:33.12

陸軍の戦略偵察は百式司偵で完成形だし海軍は潜水艦搭載水偵と大艇が担当
強行偵察は艦載機の彩雲を作ったしむしろリソースを大きく振ってる部類よ？

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 16:40:11.09

>>645
資源といえば石油｡戦前の日本は石油を止められて対米戦を始めたわけだが､日本は幾らぐらいの石油を使っていたのだろうか?

まず昭和10年の平時の日本国の石油使用量は年間448万キロリットル｡そのうち海軍は60万キロ、陸軍は20万キロリットルを消費｡
　当然ながら民間での使用が大部分で､陸海軍は控えめ｡

しかし戦争が始まれば状況は変わる｡最も大量に石油を使った昭和17年は､海軍487万5000キロリットル､陸軍85.5万キロリットルを消費｡
　特に海軍が石油を使いまくっている｡(その分､民間は苦しむ)

1941年から1945年まで日本軍の消費した石油は1733万7千キロリットル｡日中戦争の昭和12年からなら2216万1千キロリットル｡
　　｢太平洋戦争の収支決算報告｣　青山誠著より

昭和15年の原油1バレル(159リットル)当たりの価格は1.02ドル｡当時の為替レートは1ドル4.27円｡よって石油の輸入原価は1キロリットル27円39銭｡
日中戦争から終戦の1945年までに消費した石油価格は6億0698万円となる｡

日中戦争の戦費数百億円､大平洋戦争の戦費数千億円から見ると､石油の代金は実はわずかな金額

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 17:16:57.55

海峡の陸上砲台とどっちがつおいの？
https://youtu.be/rU-jNScaFpU

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 18:26:50.79

https://livedoor.blogimg.jp/chibitaro0102/imgs/5/9/59ce5187.jpg

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 18:35:50.96

>>648
金額で考えるから的外れな結論になる
石油資源がほとんど無いから輸送もアメリカのタンカーに頼ってた

だから石油が買えなくなっただけじゃなくて運ぶタンカーも足りなくなったんだよ
南方の油田地帯を占領しても本土やトラック島に重油が無くて戦艦がろくに働けなかったのもそのせい

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 19:02:28.91

ただの無知か
ここも酷いレベルになったな

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 22:20:50.21

変動相場って言葉も知らなそう

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 08:17:28.56

嬉々として盲目的に自由民主党に投票しちゃいそう

**名無し三等兵** · 2020/09/02(水) 18:22:33.59

嬉々として自民に入れてる奴は極少数
日本には媚中左派政党か在日売国極左政党しかないから大部分の国民は仕方なく自民に入れてる

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 10:13:58.72

いや入れるなよwww
義務教育くらい日本人のほとんどは受けてるだろwww

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 12:33:14.17

教育受けてるから入れるんだろw

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 13:00:31.71

本邦の政党支持率、政治家の人気は、大半の人間が興味がないため、
知名度にすぎない。自由で民主なんだろうと思っているはず。
これで低学歴層は完全に固められる

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 13:44:40.06

くだらんレッテル張りしなくても
見てれば野党もマスゴミも日本と日本人が嫌いな在日ばっかりだと分かるだけw

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 14:06:53.11

↑こちらが低学歴（自民党岩盤支持層）のサンプルとなります。

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 15:24:15.94

俺いいこと考えたんだけど普天間は飛行場じゃなくて町が辺野古に移転すりゃいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 18:42:26.95

戦前はともかく、戦後は焼け野原に米軍基地があって、基地周辺に人が集まって街ができた。
普天間が世界一危険な基地と言われても、お前らが頼みもしないのに近場に来て、建物建てたじゃないか、というのが軍関係者の本音だろね？

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 19:10:28.31

もともと街道と地域の中心的集落が現在の普天間基地の位置にあって、周辺は農地だったんだが。
集落の住民や土地所有者がそこに住むのは当たり前では？
なんで調べればすぐわかることを適当こくかな

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 19:32:01.31

そこに住む？
んじゃ基地の中に住んでるということか
なら移転は当然住んでる住民含めて移動だよな

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 20:28:00.92

？

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 20:34:04.72

共産党とか支持してる戦艦スレ住民て何者だろう？
反戦自衛官とかいう奇妙なカテゴリかな

平和戦艦ヤマト
敵兵はできるだけ殺さず、せいぜい10機落とすくらいにしときます

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 21:16:05.55

なぜ共産党がでてくるのか意味が分からんのはおいといて
いい年して常に軍備に賛成する軍オタは社会性に不安を感じる。
行政の一部門にすぎないのに

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 23:44:19.63

まず抑止力とはどういう時に働くか勉強してみよう

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 01:19:24.91

いまアメリカのDVD買って見てるけど
レイテ沖海戦の特集で武蔵の沈没と、サマールに大和が参加した事を
ちゃんと解説してるな

そしてエンプラや瑞鶴の参加には一言も触れてないw

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 03:01:36.18

>>667

行政の一部門に過ぎない自衛隊が災害訓練に共同参加しようとすると
県庁の組合職員が反対するとか
目のつかないように来いとか
お菓子いですよね

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 08:04:03.78

それも政治であり現実の力の均衡なんだよ。
ベトナム戦争での米側撤退であれ、旧ソ連の崩壊であれ、基盤となる社会の
構成員の納得がなければ政府やその実力組織の存立は危うくなる。
軍以外のものを見ない奴には理解できないかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 09:19:09.76

＞そしてエンプラや瑞鶴の参加には一言も触れてないw

エンプラの存在が別格で、エンプラ連呼するのはアズレン厨ｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:16:12.85

>構成員の納得がなければ←組合員の所属する党派の指示で動いてるだけ
>軍以外のものを見ない奴←災害救助は行政が全体でサポート、準備、立案実施する

わけわかんないゴタクを並べるなよ
妄想垂れ流すとえらいのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:35:24.01

いや、そもそも、おまいさんから見て、正しい正しくないなんてのはどうでもいいわけで。
現実に戦後長らく社会党的な言論が自衛隊の行動を制約してたんだから。
それも力だよ、って教えてやってるのよ。

もちろん、いつでも実力組織の行動に賛成の人間が増えれば、そうなっていく。
それだけのこと。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:38:46.23

社会というのが利害対立やそれに基づく思想（明確なものからそうでないものまで）の対立
をもつ諸集団の集合体で、政治（明確な制度からそうでないあいまいなものまで）は
その対立を調整するものだってこと。
そして思想も政治的作用も別に合理的なふるまいをするとは限らない。

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 12:58:27.65

社民党っていつ消滅するの？

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:53:38.12

以前に出た世艦のアイオワ級の特集号を読んでるけど、こいつの射撃指揮装置なんて日本から見たらオーパーツだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 14:40:37.71

現代から見れば、日米含めて機械式の観測装置、計算装置はみなオーパーツだな

射撃盤、方位盤、測距儀あたりは可動品を重要産業遺産として保存しておくべき

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 18:29:56.50

作る必要が無いだけで、今の機械加工精度なら
作ろうと思えばあの程度のもんはどうとでも作れるんだが

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:01:02.41

ゴルフ用品のほうが性能いいしな

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:34:43.30

オーパーツが分かってないのでは

今の技術でオーパーツが作れるのは当たり前
アンティキティラの機械とか

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 20:49:58.14

バルゴンの卵と間違えられた奴だっけ？

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 01:44:15.99

>>678
大和に関してはニコンが色々抱え込んでるらしいが

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 07:44:24.26

今となっては無用の長物
レンズの明るさや歪なんて当時と現代じゃ比較にならない

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 09:11:20.85

当時の射撃盤、方位盤、測距儀は凄いとは思うが
別に当時技術的に「場違い」なもんでもないからな

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 09:39:52.51

>>683
15メートル測距儀の公開
測距体験1回で3,000円なら出す

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 09:53:31.42

>>686
3000円じゃ原価割れだな

>>685
的針的速盤の光学式計算（結局は機械式の範疇だが）は結構珍しいんじゃないの？

もっとも、普通の機械式を含めたアナログ計算そのものが今じゃほとんどロストテクノロジーだが。
いまどきの技術者はこういうの勉強してない

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 09:59:29.45

プログラムいくらでも書き換えられるマイコン一択

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 10:51:04.14

>>687
原価？
100年たってれば減価償却完了済
世界中のオタクが行列するから保管コストくらい出るだろう

確か三笠の艦橋に測距儀があったと思う
どうせオリジナルではないが、アルミランテ・ラトーレのだとしても覗いた価値はあった

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 11:08:43.00

>>689
いやいや開発は80年前でも現物は今から改めて作り直さないといけないから、減価償却はその時点で開始されるわけで。
保管費用は別にしても5億や10億は製造費にかかるでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:29:22.46

大和もそうだがただでかいだけだな
最大の戦艦は常に存在する訳だが
何かポジティブな影響があったかというと

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:33:15.87

>>691
現代の最大の戦艦はミズーリだけど
立派な観光施設として貢献している

維持費を賄えてるのかと言う突っ込みはしてはいけない

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:45:41.59

三笠は赤字？黒字？
averofは？
イギリスの軽巡は？
そういや中国のキエフ級はまだ公開してんだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:55:33.01

おそらく一番活躍したであろう戦艦ウオースパイトですら赤字なんだろうな感

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 13:57:03.34

よく考えたら他の博物館やってる戦艦と違ってアリゾナさんって沈みっぱなしでメンテナンス費用0ですから楽そうですよね、それともアレってたまには海草とか藻とか取ったりゴミ拾いとか定期的にやってんの？

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 14:30:04.14

上の建物の維持費・水光熱費と従業員の雇用の金はかかるんでは

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 14:44:03.96

海水に浸かってるアリゾナよりコンクリートで固めた三笠の方安くついてると思う

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 15:08:26.97

投資にペイしたかどうかは、民間の設備投資であれば法定耐用年数の間に投資回収できたかどうかで判断される。
法定耐用年数の間に減価償却が財務上のマイナスとして計上されるのでな。
運用に関わるコスト（人件費や動力費等）はまた別枠で計算される。補修費などは追加投資として扱われる。
投資回収はその設備を運用することによって変動費が削減されるとか、これまで出来なかった受注が出来るようになるとかの効果額。
では戦艦（軍備全体に云えるが）への投資がペイしたかどうかは、何を以て投資効果とするかによる。
「戦果」だけを効果とするなら戦争が無ければ投資効果ゼロだが、実際はそうではない。
他の手段で均衡を保つより、戦艦を保有して均衡を保つ方が安上がりなら、それは十分な投資効果。
実のところ張り子の虎であっても、フッドや長門は意外と投資効果があったと云える。
投資に見合うかどうかは別にして、他の手段がより高コストなら戦艦の保有は誤りではない。
ウォースパイトは抑止力の一翼であっただけでなく、戦果を上げる機会を持った幸運艦。
条約明けの戦艦は実力はそれ以前の戦艦を凌駕しているが、開戦してしまえば抑止力としては意味無し。
実践により他の兵器と比べ、それほど効果的でないことが客観的に示されてしまった。
後知恵の評価であるが（これはやむを得ない、この板住民は戦後生まれだ）
条約明け戦艦は全て投資失敗。
条約で保有を認められた戦艦も基本的に投資としては失敗。
一部の特殊ケース、過大評価された幻影＝ビッグ７やフッド、機会に恵まれたウォースパイト等は
投資成功とは云えないが、他の軍備と比較して特に失敗とまでは言えない。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 15:38:50.88

海防艦のなんだっけ、戦後巡視船になって、その後公園的な扱いになったやつ
解体されてたね

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 16:39:33.99

志賀なのに千葉

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 17:36:47.40

滋賀県に運び込めといいたいのか。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 17:39:31.41

そこに琵琶湖がおるじゃろ

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 19:40:28.36

舟を琵琶湖に入れる運河はあるけど、山の斜面を引っぱり上げる形式だったはず。海防艦クラスは無理だろ。近年なら潜水艦を陸路で博物館まで運んでるからできるかも。いや無理だろ。

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 20:37:27.42

>>687
必要がないだけで、やれと言われたら出来るがな

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 20:47:37.22

観光のために（海用の）潜水艦を湖に持っていったら比重の関係でそのまま沈んだって話しを聞いたような
でもソースが無い。さて、あれはヨタ話だったか

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 20:48:44.00

オスマン帝国でさえ艦隊を無理矢理陸地輸送したのに

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 20:51:52.59

モンゴル海軍ってなにやってんの？
ニートで良いなら就職したいお

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 23:25:09.34

>>698
戦艦持たないと敵戦艦にまともに対抗出来ないからな
例えばマタパン岬沖海戦でも、イギリス側に戦艦無ければヴェネト対抗が難しくなるし、
伊重巡を仕留められたのもウォースパイトだけでなく、ヴァリアント、バーラムが突進したからだわな
天候や時間に縛られる空母や幸運に恵まれないと攻撃できない潜水艦だと戦艦の対抗手段としては不確実なんだな

そもそも戦艦ってなんか効果的でないよねて話ならすでにWW1で示されてしまってるのだから後知恵なのに周回遅れ過ぎるだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 23:49:27.30

昼間視界良好な環境で
水雷戦隊が戦艦を仕留められるか
と言う解は結局は不明なままだったしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 02:04:54.79

>>704
うーん、ちょっとあやしい所はあるが。日本人限定としなければそうだな。

ま、システム的には必要ない方向に頑張って推し進めてきたからな。末端はまた別だが

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 02:44:07.50

話はそれるが、日本軍のもともとの計画、決戦前夜の夜戦で、金剛型＋重巡戦隊＋新鋭艦中心の水雷戦隊を
すりつぶして、米来寇艦隊を討ち減らして、さあ昼戦部隊さんどうぞ！ってんだけど

それが、25ノットの戦艦6隻と、型落ちの駆逐艦の水雷戦隊、5500t型の軽巡戦隊
だとイメージすると、なかなか不安である。