韓国新型戦車K-2 Part110

2020/08/05(水) 17:11:53.41

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※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580772399/

関連スレ
韓国軍総合スレ371 ﾜｯﾁｮｲ有スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573461956/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/11(火) 00:50:43.87

確かに装甲の間に余裕がありすぎるとは思うけどね

基本的には台車組み立てキット安く売りますと言うだけだから採用の目がないとは言わんけどさ

2020/08/11(火) 02:00:01.66

>>41
K2はユーロパワーパック前提だから車体には余裕ないと思うぞ。
あの複合装甲範囲でなんであんな重量になったか疑問である。

2020/08/11(火) 02:32:51.31

パワーパックに加えて主砲も韓国製を選ぶ必要ないと思うが
砲塔はどうなんだろ？
見た目は少しフランスのに似てるがちゃんとした複合装甲なのか？

2020/08/11(火) 11:36:42.08

西側の戦車ってルクレールとヒトマル式しか、新型ってないのな

2020/08/11(火) 14:06:26.41

>>44
複合装甲の品質自体も色々噂されてるが、実際のところがよくわからない。
多分、L55を防げる程度の強度はあるだろうが、耐久性は不明。

もっとも複合装甲なのは砲塔正面のの先っちょだけで、
あとは薄い傾斜装甲だから砲塔装甲自体はかなり薄い。
一昔前に韓国の軍オタでも問題視されてた。

>>45
メルカバとかいかにも改良型みたいな名前だけど
車体も砲塔も変えた新型やで

2020/08/11(火) 22:03:23.94

>>31
エンジン無しとは飛燕みたいな物だな
五式戦は湧いてきそうも無いね

2020/08/11(火) 22:55:13.34

>>46
もし砲塔正面意外が脆弱なら自走砲のときみたいに
戦車でもポーランド側が作った砲塔にしそう
車体も薄い傾斜装甲だけなら場所によっては二重の反応装甲がいるかも

これだけの不安要素を見るとT-72の改良とあまり変わらないように見えてくる

2020/08/11(火) 23:14:22.93

まあルクレールも10式も機動性で弾を避ける思想の軽戦車系統だけどな

2020/08/11(火) 23:21:05.29

>>49
ルク、50トン後半じゃなかったっけ……

2020/08/12(水) 00:11:53.78

>>49
容積を小型化すれば軽くても要所をしっかり守れるという思想ですので、単純な防御力でもK-2より上です

2020/08/12(水) 03:19:14.41

>>48
そこまでいじるなら中古レオ２ベースでよくないか
どうせユーロパワーパック積むんだし

2020/08/12(水) 06:59:40.87

>>47
空冷星形エンジン搭載に期待だな>K2
寸法が問題になっているPPについてはまだ高さ方向に余裕があるぞ。

2020/08/12(水) 07:37:17.24

マジレスすると高さこそ余裕がないよ

　　　　　　　　長さx幅x高さ　梱包容積
レオ2　MB873　1800x1975x1060　3.7683
ユーロ　MT883　1488x972x742　1.0732
K2　　DV27K　1828x1060x1126　2.1818
K1　　MB871　1350x1955x1085　2.8636

容積比だと斗山エンジンはMT883の倍なのでホントにK2は機関室に余裕が無い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-PF55 [49.104.45.29]) · 2020/08/12(水) 08:53:47.89

おフランスのV8Xをベンチマークするニダ

2020/08/12(水) 11:59:31.19

>>45
10式

呼んだ?

2020/08/12(水) 12:59:09.74

じゅっしきでなくヒトマルしきと呼んでください…45に思いっきり書いてありますがな

2020/08/12(水) 22:26:39.62

韓国・国防省が１０日発表した２０２５年までの国防中期計画では、５年間で
総額３００兆ウォン、およそ２７兆円の予算が投入されます。

日本の中期防衛力整備計画では
（2019年度まから2023年度まで）でおおむね 27兆4,700億円程度

はい、負けました

2020/08/12(水) 22:39:36.93

>>52
レオパルト2は中古のやつは車体寿命がねぇ…

2020/08/12(水) 23:07:26.37

>>59
90式の中古はいかが?

2020/08/12(水) 23:23:10.47

>>58
陸軍大国と海軍大国2つ相手に
軍拡競争なんてしたら絶対勝てないのに…
益々、戦前の日本じみてきたな

2020/08/13(木) 00:41:34.89

ざっくり日本の国家予算の半分しかないのによーやるわね

2020/08/13(木) 09:20:04.35

軍の機嫌とっとかないとクーデター起こされかねないからな

2020/08/13(木) 11:28:10.63

今の韓国軍がクーデター起こしても韓国自体がかつてより大きなったのでクーデターなんて起こせませんよ。
韓国大手新聞が真面目に軍はクーデターを起こせ見たいな記事を書いた事がありましたが。

2020/08/13(木) 20:13:19.26

【軍事】AI搭載、130mm滑腔砲搭載の次世代新型戦車開発計画：ヨーロッパ
ドイツ国防省は、2035年に新しい独仏MGCS戦車が軍隊に加わることを公式に確認しました。
MGCSは、フランスのLeclerc戦車とドイツのLeopard 2戦車に取って代わります。
このプロジェクトに関与している、ドイツのラインメタル社がMGCSのアイデアを示しました。
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/novy-evropsky-tank-mgcs.A191216_133748_vojenstvi_erp/foto/ERP8011ac_novy_evropsky_tank_01.jpg

ただし、MGCSはまだ検討中であり、結果の形式や概念は採用されていません。
ドイツ国防省の最近の報告によると、MGCS車両の全ファミリは「単一プラットフォームで
パフォーマンス制限」を克服する予定です。彼はリンクスとボクサーの戦闘車両でラインメタル
の同様のコンセプトを使用し、さまざまな武器またはユーティリティモジュールを共通の
シャーシに簡単に配置できました。

2020/08/13(木) 20:18:30.21

>>65
130mmなんて積んで砲弾必要数載るのか？

2020/08/13(木) 20:34:42.35

>>50
50トン

ヨーロッパで一番小さい
本砲塔は10とおなじ90式を小さくした箱型

2020/08/13(木) 20:36:44.34

90式をブリキ缶にしたければ140mm持ってこい

2020/08/13(木) 20:48:37.01

130mmに高貫通APFSDSを組み合わせればまぁできるんじゃね？

130mmが配備される頃には90式どころか10式すら引退してそうだが

2020/08/13(木) 21:09:17.49

>>64
軍の規模じゃなく職業軍人と言っても国の行く末を案じてクーデター起こす気概の欠片もないサラリーマン軍人しか上から下まで居ないのが実情

2020/08/13(木) 22:12:32.00

どこの国もそんなもんだ
自衛隊も典型的なサラリーマン型

長期災害派遣、海外派遣で家庭崩壊や退職者がでる

2020/08/13(木) 23:08:10.54

>>52
ポーランドの中の人が何を考えているのかわからない
でもトルコのときも韓国側がすべて揃えれなかったから
韓国がポーランドが望む仕様を完璧に用意できるとは思えない
K2に防御力が期待できないなら、敵を先に見つけ走り抜けることで被弾した際にもHEAT弾の効果を弱らせるのが肝要
イスラエルやフランスに頼んで射撃管制装置と射撃サイトと弾道コンピューターを強化してもらったほうがいい

2020/08/13(木) 23:49:49.07

それで、いったいいくらになるのか…。
結局改修したレオ2と変わらなくなるんじゃないかな…。

2020/08/14(金) 00:39:42.57

>>72
どうせまたソ連戦車の改良型でお茶濁すんだろ。
T72にルクレク砲塔乗せるとか

2020/08/14(金) 01:08:43.33

ポーランドに限っては1000馬力のエンジンが作れるそうだが、
それ以外は知らない
T-72より西側に寄せたいからわざわざK2を選んだのではと思う
レオ2は戦車の重要性が再認識されてるから値段が高騰してそう

2020/08/14(金) 08:54:39.14

韓国は3割引エンジンしか作れませんが…

結局MT883買うならレオでいいだろってなる

2020/08/14(金) 09:17:30.57

問題はドイツに戦車供給能力残ってるのかだな
そこがK-2とかが出てきた原因だからな

2020/08/14(金) 10:35:56.59

ドイツは敗戦国なのでおとなしくしてればいい

2020/08/14(金) 10:37:11.12

敗戦国(日本領朝鮮)の戦車のスレで何を…

2020/08/14(金) 13:44:41.90

韓国の立ち位置はオーストリアなのに
なんでポーランドのつもりでいるのか・・・

というか戦間期の所業を考えるとポーランドは自業自ry

2020/08/14(金) 20:46:33.03

途上国の戦車を近代陸戦の本場の欧州で通用させようとするところにロマンがある
韓国から安くで買ってトルコのノウハウを取り入れられれば
ポーランドはK2を超える戦車を手にすることに成功するかもしれない

2020/08/15(土) 13:26:01.64

>>81
それ、素直にアルタイ買う事をおすすめする

2020/08/15(土) 13:44:13.21

K2にポーランドが欲しいノウハウなんてあるのか？

2020/08/15(土) 15:42:46.12

ポーランドが欲しいのはK2のノウハウではなく新造された車体だけよ
韓国が輸出兵器の改造の自由度を保証してるからポーランドからすれば自由に弄れるシャーシが手に入る
ポーランド自身もT-72をウン十年も弄繰り回してるから開発技術自体はあるしね

2020/08/15(土) 17:44:10.37

ポーランドは第二次大戦でソ連とドイツに挟撃されて、その後も主戦場になって
結局、死者数で日本の倍もの犠牲者を出している。
ドイツもロシアも嫌いなのは当然のことだ。

2020/08/15(土) 18:04:28.41

>>82
個人的にはそれに賛成だ
韓国はまだK2戦車をものにできていないし
ポーランド陸軍次期主力戦車ってスレがあった方がいい

2020/08/15(土) 18:05:09.78

そんな国が、タナボタで独立させてもらった惰弱な連中を尊重するとでも…？

2020/08/16(日) 22:53:24.46

10式売ればいいじゃん
レオとかより安いだろ。

あと、ちょっと海外に売って強さを認識させれば抑止力になるんでは。
射撃管制とかモンキーでも動力性能は脅威だろ。

2020/08/17(月) 08:33:35.92

次期MBTを選定してる国に軽戦車売り込んでどうする？

2020/08/17(月) 08:37:02.77

でっぷり肥えてて心臓病よりはだいぶマシ

2020/08/17(月) 09:36:04.10

軽いけど、防弾性能は同等以上で、
攻撃力も高く、かつ、安いから
台数揃えられる日本車だぞ。

2020/08/17(月) 11:22:43.48

整備運用しきれんのか？

2020/08/17(月) 11:23:22.19

日本製のエンジンって精密すぎてオーバーホール難しすぎるとは聞く

2020/08/17(月) 11:56:14.41

まだ軽戦車とか言ってるのいるんか

2020/08/17(月) 11:59:34.54

だいたい「いつもの」でカタのつく話

2020/08/17(月) 12:14:12.55

>>93
整備とセットで売ればよい。

2020/08/17(月) 12:25:58.05

トロピックルクレール方式なら

2020/08/17(月) 13:07:08.75

タイとかフィリピンとかどんどん売ればいいのよ。
対中包囲網してる国に売ればwinwin

2020/08/17(月) 14:06:10.23

武器輸出は他国の軍事力整備に深く関与することだから、
スパイ防止法整備する必要あるけどな。

2020/08/17(月) 19:18:24.50

だだであげるぐらいしないと無理やろうな
搭載段数少ない、狭い、暑い、RWS付いてない、
K2に対抗してアクティブ防御装置を開発中だけど未だ未完
完成してもAPUを乗せるスペースがないという残念仕様
日本製の弾なら撃てるけど外国産のだと未確認
ゴムスカートとか火炎瓶でも炎上だし、酷使すると履帯がむける

2020/08/17(月) 19:33:15.22

「いつもの」

2020/08/17(月) 21:21:28.97

途中からK-2の悪口になってないかい

2020/08/17(月) 22:12:39.73

10式は足回りとエンジン周辺全部の整備所要がデカい

野整備工場がある富士ですら観客の前で事故った

2020/08/17(月) 23:26:48.75

スレタイ読めないのか

2020/08/18(火) 07:45:53.51

「いつもの」

2020/08/18(火) 10:33:04.38

日本人なら書いてあることが読めて理解して実践できますからね
それが出来ないということは…お察しください

2020/08/18(火) 18:34:15.84

完成したの？

2020/08/18(火) 18:38:28.68

3割引予定です

2020/08/18(火) 19:26:00.83

>>49
機動性で弾を避ける思想なんて無い

2020/08/18(火) 19:46:40.84

South Korea to develop unmanned technologies for K1 MBT and K9 SPHs

韓国は、韓国陸軍（RoKA）がK1主戦闘戦車（MBT）とK9 155 mm追跡自走榴弾砲（SPH）の
無人バージョンを配備できるようにする技術を開発します。
主要な研究分野には、一般的なリモートコントロールアーキテクチャ、リモートドライビング、
自律ナビゲーション技術などがあります。
https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3331810-idr-7345.jpg

進んでるなぁ

2020/08/18(火) 20:20:42.81

K-2ベースでないことがポイントだな

2020/08/18(火) 20:38:05.49

>>110
K2見捨てられとるやん！ｗ

2020/08/18(火) 21:54:32.55

ポジティブに考えれば効果不明なモノに数少ない最新鋭戦車を使うわけにはいかないという話かと

余裕スペースは3割引を詰め込むのに使ってしまいましたとかないよな？

2020/08/18(火) 22:26:52.86

いずれにしても
こんなこといいなできたらいいなのドラえもん状態

2020/08/18(火) 22:58:44.55

ttp://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222051194115&navType=tl
現代ロテムの次期戦車コンセプト案(ページ最下層)
K-2と大きさは大差が無いが乗組員を2人にして装甲区画を減らし重量を30～40トンに抑えるとのこと
130mm砲か120mm電熱砲(翻訳そのまま)、砲塔には長距離対戦車ミサイルを搭載予定

本当に人員スペースしか装甲化しないつまりなのかな？

2020/08/18(火) 23:28:18.22

二人！？思い切り過ぎてないか流石に…
操縦手と車長兼砲手だよな、出先の保守も二人でやるとか現実的とは思えない

にしてもヒトマル笑ってた奴らはなんと言ってるのだろうねw

2020/08/19(水) 02:34:27.69

二人かよ……60式（宇宙世紀の方な）じゃねーんだから

2020/08/19(水) 02:35:05.34

なんか混ざった
61式な

2020/08/19(水) 10:48:26.91

擱座したときのリカバリ含めてそれなりに乗ってるんだが

2020/08/19(水) 12:07:02.92

戦闘機的な運用ならそれこそ1人でもいいし、
30年後の俺らが「現地修理の為に5人も載せるとかアホだろｗｗｗｗ」
とか言ってる可能性は十分あると思う。

2020/08/19(水) 17:23:40.53

3人で砲弾搭載・薬莢排出・キャタピラ応急修理
これが限界な気がする

2人かつ130mm砲弾で重量増加したら
砲弾の給弾と排莢を自動化して
キャタピラの修理は在場では諦めるしかないんじゃ

2020/08/19(水) 18:24:06.87

>>121
装輪装甲車で良いから支援要員を載せて追走させれば良いだけだろ　戦車乗りは休ませてメンテや飯の仕度に周辺警備専門　其の程度なら簡単な訓練で仕立て上げられるし

2020/08/19(水) 21:48:47.83

>>121
戦車にタンクデサントを括り付けとけば良くない？即応性あるし、兵員輸送車とかの脆弱な高価値目標用意しなくて良いし、いざという時は空間装甲にもなりそうじゃん。

2020/08/20(木) 06:42:28.24

>>123
最後のは止めれ

2020/08/20(木) 14:05:26.10

>>122
支援車両貼り付けなんて贅沢するくらいなら席もう一個足した方が安上がりじゃ

2020/08/20(木) 18:22:19.18

支援車両一台で何台の面倒を見られるかだな

2020/08/21(金) 12:51:24.79

支援車両を守る戦車が必要になるな

2020/08/21(金) 22:49:22.61

どうせ車体はMBTだろ？
適当にATMでも載せとけば大体何とかなるべ

2020/08/22(土) 08:09:50.00

省人化、無人化は大きな流れだからね。
やっぱ次世代は自立AI無人戦車でしょ。

2020/08/22(土) 13:13:29.72

>>121
もう一両随伴させればいい
ほぼ同等の走行性能と防御力を考慮に入れてカンガルー装甲兵員輸送車のような車両が望ましい
砲塔を撤去して確保される兵員室に人員を乗せれる

2020/08/22(土) 13:28:58.58

K2黒豹新技術・韓国型複合装甲開発秘史！1-3(韓国語)
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&;logNo=222062943285&navType=tl
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&;logNo=222065158652&navType=tl
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&;logNo=222067261099&navType=tl

ちょっと玉石混合な韓国のサイトなんだけど韓国の複合装甲の開発について詳しい
K-1の装甲を無許可で解析した上で買ってきたT-72とT-80も解析して発展させたそうな

2020/08/22(土) 13:45:01.05

複合装甲積まれてるのか？それらは…
少なくとも中空装甲のK-1無印やT-72みたいな第2世代に装甲のアイデアを求めるのは意味がなさそうだけど

2020/08/22(土) 21:58:47.06

>>1
韓国製兵器の輸出実績
KAI T-50/FA-50超音速高等練習機又は超音速軽攻撃機インドネシア、フィリピン、イラクタイ
ハンファ K9自走砲完成車両輸出エストニアフィンランドノルウェー
ライセンス生産インドトルコ(砲塔設計とアビオニクスのみトルコ独自設計。砲、自動装填装置、車体はK9と同一)
車体輸出ポーランド

以下全てS&Tモーティブ社(旧大宇精密工業)の製品
K1カービンバングラデシュカンボジアパプアニューギニアセネガルシンガポール
K2アサルトライフルバングラデシュカンボジアエクアドルフィジーインドネシアイラク
レバノンマラウイメキシコナイジェリアパプアニューギニアペルーフィリピンセネガルタイ
K3軽機関銃バングラデシュコロンビアフィジーグアテマラインドネシアフィリピンタイ
K4グレネードマシンガンイラクリビアメキシコシンガポール
K5拳銃バングラデシュグアテマラインドネシア北マケドニア共和国シンガポールタイ
K7サブマシンガンバングラデシュインドネシアタイ
K14狙撃銃イラクヨルダン

2020/08/22(土) 22:05:45.73

>>133
マルチポスト荒らしか、見苦しいのぅ

2020/08/22(土) 22:08:47.92

さりげなくF-3スレに誤爆して、それを訂正した潔さは許すw

2020/08/23(日) 12:33:51.32

>>116
3人だと戦車兵が保守に困るみたいな話はあるけど、それを理由に戦車の性能要求を決めるのは本末転倒だろうなあ。戦車の性能はあるべき形にして、保守や整備は別に専門部隊作るとかすべきだろうね

2020/08/23(日) 12:43:23.59

>>136
戦車部隊はある程度自己完結的に進撃できないとダメだから、後方部隊と切り離されたら切れたキャタピラ一つ直せなくてスタックしますじゃまずいのでは？
前線に帯同するなら戦車並みの防護性能と反撃能力はいるし、後方に置くなら護衛がいるわけだし
人ひとりの席とその防楯×中隊規模の車両数が、上記の余計な戦力と比べてどうかと言う話だと思うけど

4人が3人の時も同じ議論はあったはずだけど、減る人手が1/3になるのと、戦闘中に一人減ったら残り1人と言うのがいかにもまずいんじゃないかなという話で

2020/08/23(日) 13:25:49.99

>>137
4人乗りの戦車を一人乗りにすれば同じ人員で4倍の戦車を配備できる。
擱座した戦車を置いて進軍したとしてもこれは圧倒的だし
戦車単体で見ても小型軽量重装甲低価格にできる。

無人化が先って可能性が高いけどこの方向性は不変だとおもうよ

2020/08/23(日) 15:43:34.36

>>137
戦車部隊に整備車両あったと思うけど?

2020/08/23(日) 15:44:39.33

>>138
ビジネスで言う所のゼロベース思考で業務見直しって奴だね

2020/08/23(日) 16:26:04.36

>>138
戦線でトラブったら鉄の箱の中で1人っきりか。ハッチを開けてくれるのは果たして味方かそれとも……