韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part28

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc5-QlkZ)
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2020/08/13(木) 23:51:40.29ID:1JRgrweu0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595423102
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/24(月) 22:41:46.83ID:Ux12PH4Z0
>>260 cfrpとgfrp との併用みたいだが重たくなりそう。
ま、こうやりたいというのと、実際に製造できるかというのは全く別問題だからな。
電磁波吸収材(RAM素材)にしてもその性質は千差万別だから、どんな性能になるかは全く未知。
2020/08/24(月) 22:52:31.09ID:Ux12PH4Z0
電磁波吸収材は、特定の周波数は減衰させるけど広い範囲で減衰させる素材はない。
Xバンドと言っても8〜12GHz の周波数帯を減衰させる事は非常に難しい。
2020/08/24(月) 22:57:58.13ID:FK1bu2CZ0
追いついては着ているし、必要十分な素材力は身につけてきてるんだな
こりゃうかうかしておれんか
2020/08/25(火) 00:57:20.23ID:QnGNddUgM
>>271
だいぶ差があると思うが、笑っちゃうほど技術力がないというのは修正する事になるかもしれない。
前世代であればなんとか、みたいな。
2020/08/25(火) 01:24:28.74ID:mVIUFD2k0
>>272
困るのは、俺らがそれなりに時間かけてるときに、急造前世代相当でもそれなりのもん作られるのがなあ
74式を上回るK1、のあとに90式で巻き返すまでは戦力的に負けていた戦車のようなっつーか
想定がめんどくさい事になるのでめんどくさい
2020/08/25(火) 01:25:34.77ID:3gqb7m3U0
個々の韓国人は能力あるけどプロジェクトとしての開発は成功しないんだよ
2020/08/25(火) 01:29:40.24ID:Rci2L0eLp
>>268
なぜオレに振る？
素材のカタログスペックはともかく、艦載機であるスパホより搭載量が劣ってるのは韓国人が自ら認めてる事実だから
機体設計技術が遅れてるのが明白だろう
同じエンジンを使ってるスパホの最大離陸重量が30トン弱F135単発のステルス機でビーストモード有りのF-35の最大離陸重量は31トン

しかしF414双発の見た目ステルス機であるKFXの最大離陸重量が25トン強しかない
明らかにKFXの空力設計に問題がある
2020/08/25(火) 02:33:36.75ID:e1cI8Bzw0
ポッケナイナイが続く限りは仕様通りのものが完成する訳がない。
韓国内は自浄作用が働かないんだろうな。
2020/08/25(火) 02:44:13.79ID:ZGrE6+W50
>>273
K-1はアメリカ製…
2020/08/25(火) 04:57:24.84ID:yR3NW1bVM
90式のプロトタイプって
82年には1号ができて
ほぼ量産型の形になってて
砲とかキャタピラとか
いろいろ試作繰り返されて
赤旗やフライデー(だったか？)にすっぱ抜かれて
そのたびに85式だの86式だの
今度こそ本命の89式だ！(笑)とか言われてやきもきしてた時代がありまして
メガドラのスーパー大戦略には
日本型の生産兵器に89シキセンシャって秘密兵器が収録されてるんですよ

戒厳令とかやってた韓国は軍事政権で情報が少なかったんで
パルパル戦車は殆ど話題にならず
「TKXいつ出るの？」が当時の空気だったと思う
2020/08/25(火) 06:02:46.84ID:AYTy3iXRa
>>275
>>236が書いてる韓国の出してる計画値が信用できないならって話だろ。
2020/08/25(火) 06:23:33.15ID:Rci2L0eLp
だろうって
＞>>236とかも韓国が信用出来ないって言うなら7.7トンって話から崩壊するし

これがそう読めるのか？
2020/08/25(火) 06:25:56.81ID:CuFeDD6S0
>>280
268は単に236に書いてある数字を引用して、
その数字ががいま時点で信用できないなら
って話をしてるだけじゃろってことよ。
2020/08/25(火) 08:11:37.40ID:CQUfgu9Ya
ですがにも貼ったけどF-35追加導入は｢両方買う｣方針で決着したとのこと

F-35、40台追加購入... 20代の垂直離着陸軽空母用(中央日報･韓国語)
https://n.news.naver.com/article/025/0003028925

＞代わりに韓国型次期戦闘機（KF-X ）の量を増やす方策が検討されたが、空軍の強い反発にぶつかった。
＞空軍は周辺国の脅威を見たときにF- 35Aレベルの高性能（HIGH級）の戦闘機が少なくとも60台程度必要だという立場だ。結局、軍当局は、空軍の主張通りF- 35A、20代を追加導入するが、F- 35B、20代を先に持ってくる側に方向をまとめた。一種の折衷案を用意したわけだ。

F-35AのかわりにKFX買えと言われた時の空軍の顔が見てみたかった
2020/08/25(火) 08:26:38.43ID:t9OwLlhN0
>282
中央日報にも同じ記事
---
https://japanese.joins.com/JArticle/269526
ただ、Ｆ−３５Ｂは軽空母に搭載しても海軍でなく空軍が運用する。空軍が全体導入計画を主管し、
その後の教育と運用を担当するということだ。空母塔載機の飛行を空軍が担当するのは英国軍
など海外にも似た事例がある。
---
折衷案と書いてあるけど、B型20機を追加ってだけ
その分の予算は何処から捻出するんだろう？
2020/08/25(火) 08:34:22.55ID:oU1BQK71H
日本がイージス艦をさらに追加なんて言い出してるし
F-35Bも十中八九追加されること考えると止まれんのよ
一人でチキンレースをしている暴走列車のコントロールは既にぶっ壊れていて
あとはいつエンジンが吹っ飛ぶかというだけの問題になってる
2020/08/25(火) 08:34:53.06ID:QNklIc37a
>>283
A型と入れ替えれ問題無いって程度の甘い考えなんじゃ？
2020/08/25(火) 09:09:48.52ID:C5ZpCiOG0
>>282
直前にコロナ対策で予算を削減したと思ったらまた何処からか出すのか
別に構わんけど迷走してるね
2020/08/25(火) 09:59:34.03ID:CQUfgu9Ya
>>283
F-35Bが2025年から導入されるのならF-35A導入時期は相当先だからなあ…
そもそもF-35Aの追加導入だって｢今は40機しか買えないけど必ず追加してあげる｣という話だったわけでさらにお預けじゃ朝三暮四のサルだって納得しないと思うけど空軍はよく飲んだな
まあそのころには今の担当者はいないだろうからいいのかな？
2025年からはちょうどKFX開発が派手に燃えそうな時期だし楽しいことになりそう
2020/08/25(火) 10:14:49.29ID:3gqb7m3U0
F-35の買い方としては韓国の方が正しい
ソフトウェアが重要な商品は先に飛びつくと割りを食う
日本はF-15pre、（F-2）、AH-64D
韓国はF-15E、F-16V、AH-64E
購買行動の違いは結果としてこういう現有装備の違いになる
2020/08/25(火) 10:22:56.24ID:C5ZpCiOG0
必要な時期にない兵器は存在しないも同義
日本は日本の必要な時期にF-35を買い、2020年より前に配備が出来ている、それが何より日本にとって大事なことで比較するものではないかと
2020/08/25(火) 10:26:40.17ID:1w7oTIBy0
シンガポールのF-35Bが2026年引き渡し予定だから、来年契約だと引き渡しは2027〜2028年頃じゃないかな。
空軍運用ってのも折衷案なんだろうね。
本来2020年代にA型が60機揃う予定だったから、2020年代は載せる空母もないのでA型の代替としてA型が揃うまで陸上運用するんだろう。
日本の持ってるものが欲しい病がなければ無駄な空母計画も過剰なF-35調達もなかったのにねぇ。
2020/08/25(火) 10:32:00.28ID:6ngagppm0
>>274
特有の序列意識のせいで才能ある若い人材がスポイルされがちだから、
ガチで才能がある人材は外国に流出するよ。
芸能界なのに学閥あって(偏差値以外の勢力争いで)マウントの取り合いしてたり、色々おかしい。

>>284
日本のイージス艦追加たって、こっちは米英豪と組んで対中で手一杯なんだよね。
それに一切協力する気が無い韓国には全く関係無い話じゃねーかと。
宗主国様が怖くて米軍とクロスデッキしませんって、ホント何がしたいんだよ？バカじゃねーのか？
2020/08/25(火) 10:45:19.67ID:TUSt1hpw0
最初の入札時での現実的な予算対応はどこ行ったのか。
2020/08/25(火) 11:20:04.98ID:qQVlCezVM
日本でいうと防衛装備というより芸能活動に近そうだな
ババンとお披露目して人気が出れば上々
あとは流れで稼げるだけ稼いで最初とはキャラが別物になってしまっても居場所があればよしとする
2020/08/25(火) 11:27:32.00ID:V4uCF8820
>>288
エラがはみ出しているんですがｗ
AH-64はともかく複座の鈍重な爆撃機型のF-15Eや形にすらなっていないF-16Vとかなんだよｗ
F-2に関してはF-16の南朝鮮の初期〜中期ロットを凌駕するし、F-16にASM4発ぶら下げられるのか？
少なくともF-16V型に必要数の改装が終わってからもの言えよｗ
2020/08/25(火) 11:46:55.24ID:aGu+Yctp0
>>282
>>283
買うニダ！と表明するのは良いが、金ちゃんと払えるんか？
新型コロナの影響もあるが、既に現時点でF-35Aの導入が遅れてるんじゃなかったか？
2020/08/25(火) 11:46:56.61ID:C5ZpCiOG0
KF-16は整備不良でBAEと揉めて、FMSでLMに再依頼。現在絶賛炎上中？
よほど状態が悪かったのかな

https://grandfleet.info/military-trivia/korean-air-force-fighter-kf-16-upgrade-work-may-be-delayed/
2020/08/25(火) 11:49:26.56ID:sZQEsCwfH
>>291
一切協力する気がないから韓国にとっては関係があるというか
対中という国際情勢が一切見えてなくてひたすら対日で一人で
イキリ散らすことしか考えてないというか最近それも全然できて
ないので国家的に火病発火寸前というか
2020/08/25(火) 11:53:30.45ID:6ngagppm0
極端な話、対中包囲網に一切非協力な態度を貫き通すならF-35Bの売却に待ったがかかる可能性までありそう。
2020/08/25(火) 12:03:16.33ID:sZQEsCwfH
あと日本と言えば全通甲板航空機運用能力とウェルドックと掃海母艦機能を持つ多目的艦の成立性研究って
当初はおおすみとうらがの将来統合目的だと思われてたけどイージス追加なんて言い出してるあたり
むしろおおすみ3隻とうらが2隻を全部1対1で上記多目的艦で更新する（合計5隻建造）可能性も高くなってきたよね

というわけで韓国的にはここで絶対に空母戦力には手を抜けないのですよ
たとえそれが無駄なKFX開発と重なって爆発炎上したとしても
300名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-opce)
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2020/08/25(火) 12:05:18.05ID:VtJvzZCTr
グリペンみたいな戦略でFA50を進化させて
数揃えりゃ良いのに。無理していろいろ盛るから
いけない。F35、F15、F16、FA50の改良版で
十分いける。
2020/08/25(火) 14:44:42.42ID:XsW9x28E0
F-35Aが1個飛行隊予定より増えると
KFXブロック1/2を入れる枠が1減るがどうするんだろ
2020/08/25(火) 15:14:49.33ID:imaCaex00
F35B？それはジャっぽすの罠だ
F35Bのミーティアミサイルは三菱製だ
先に搭載ミサイルを開発して利権を奪うべきだ
2020/08/25(火) 15:16:18.03ID:imaCaex00
>>300
現実的にはアップデートと修理すれば、200のF15/16、60のF35だけで21世紀戦える
ここで国産機を作る必要性は低い

日本の場合はF15が2050年が限界だからむりやり次作戦闘機作らないと行けないからなんだけどな
2020/08/25(火) 15:24:53.78ID:ZGrE6+W50
>>288
時系列を理解してるか？
F-15Preの導入時は、選定直前にベレンコ中尉亡命事件があって、
ソ連のMig25相手に、F-4EJでは太刀打ち出来ないと判断した為だぞ？
2020/08/25(火) 15:46:24.15ID:3gqb7m3U0
空軍力は2025年過ぎには韓国空軍は空自を上回るだろう
F-3にかまけて戦争準備を怠ってきたツケが回らなきゃ良いが
F-2ライクな高等練習機なりの量産体制を整えておけば自力で太刀打ちできたが
空自はF-35Aがこけたら終わりだ
2020/08/25(火) 15:47:07.20ID:heYkaEFWH
>>303
お、どうした
F-3と比較したときのKFXの恥ずかしさに顔真っ赤か？
307名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kTpz)
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2020/08/25(火) 15:49:19.68ID:JddYd+dLa
>>305
うなれ韓国空軍のF5、F4！！日本のF35を蹴散らすんだ！
2020/08/25(火) 15:51:19.33ID:C5ZpCiOG0
むしろF-35が導入開始した後は格差が広がるばかりなんだがな、正面装備でさえも
AWACSがマトモに稼働してない韓国空軍はそもそも航空自衛隊の敵ではない
2020/08/25(火) 15:56:06.05ID:XsW9x28E0
>>305
そのころまでの変化はTA-50が1個飛行隊増えてF-4Eが抜けるくらいだぞ
寝言は寝てからにしろ
F-35Aの導入もあるがこれは日本のほうが多い
310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-3Lde)
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2020/08/25(火) 16:06:38.47ID:OI/e0cRA0
https://grandfleet.info/russia-related/south-korea-wants-russia-to-provide-technical-cooperation-on-fifth-generation-aircraft/

この話は本当かな？

韓国は第5世代戦闘機でロシアと協力希望？
311名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kTpz)
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2020/08/25(火) 16:09:29.59ID:JddYd+dLa
>>310
それやったらF35取り上げ
2020/08/25(火) 16:16:02.93ID:3gqb7m3U0
>>311
どうかな？
韓国がロシアからかなりの技術提供受けても米国は何も言わない
基本的に米国もロシアも韓国使って日本と中国を牽制しようとする目的では一致しているから

韓国の空軍力って米国製だし、FA-50にしても実態はイスラエル+米国機だよ
空自がイスラエル米国機のシステムに勝てるわけない
今までは軍事予算の差があったから韓国空軍に対し優位にあっただけ
313名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kTpz)
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2020/08/25(火) 16:17:50.46ID:JddYd+dLa
>>312
トルコ問題知らないアホ発見
2020/08/25(火) 16:20:27.27ID:C5ZpCiOG0
>>310
貧すれば鈍する、この時期にレッドチームに変な擦り寄りと取られる発言はいかにも危ういのに
2020/08/25(火) 16:26:38.86ID:3gqb7m3U0
俺は韓国が吐き気がするほど嫌い
戦車も駆逐艦も戦闘機も自動車さえパワーユニット何一つ満足に作れないのに先進国入りだのG7だのほざいてる無知恥知らず未開人っぷりに呆れる以上に嫌悪感を覚える
それでも現実は米国が高性能エンジン与えロシアが弾道弾の技術を与え日本にけしかけてるわけだから対応しなきゃならない
2020/08/25(火) 16:28:27.32ID:XsW9x28E0
>ﾜｯﾁｮｲ 7f74-4kKx
その手段が意味不明な韓国マンセーか
病院池
2020/08/25(火) 16:44:36.09ID:gkjbwvpup
典型的な韓国人の妄想だな
脳内アジアのバランサーとも言う
318名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-RTUg)
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2020/08/25(火) 17:03:58.01ID:zBm5a9Ygr
韓国は年率８パーセントの軍拡を８年間続けるみたいだから予算に関しては余裕があるのかな。
8年後にGDP２兆＄　軍事費６００億＄目指してるらしいけど
2020/08/25(火) 17:05:10.61ID:3gqb7m3U0
戦闘機は400機はないと、とてもじゃないが安心できない
2020/08/25(火) 17:35:53.59ID:pPfCvHZQd
まぁ所詮F-35の導入数は日本の半分程度でその後の国産機も第4世代機だからなぁ
ぶっちゃけ台湾やベトナムあたりがやっていてもおかしくない程度の計画ではある
2020/08/25(火) 17:45:09.84ID:pPfCvHZQd
一方の日本はと言えば
F-35：147機調達
国産機：総出力30tオーバーの大型Gen6
イージス艦：12隻体制
防空艦：イージス含めて少なくとも32隻体制〜46隻体制（FFM後期ベースラインがAAW型となった場合）
STOVL母艦：9隻体制（DDH＋おおすみ、うらが後継）
他、中型空母：2隻追加建造の可能性

で経済力が3倍ぐらいあるから仕方ないんだが
普通になんだこれ…感がある
韓国人が日本から見て支離滅裂な戦力整備を強行してるように思えるのは
このへんに対して彼らが感じている恐怖を考慮しないと理解できんだろうな
（ただしその恐怖は自分で無駄に育てたものが10割だが）
2020/08/25(火) 17:50:26.55ID:qViVjpHid
対日を国内向けの言い訳にするとそうなるよね
2020/08/25(火) 18:05:46.53ID:3gqb7m3U0
自衛の観点だけから言えば、海自はもう過剰戦力だよ
空自が非常に拙い

F-15pre
2020/08/25(火) 18:26:11.64ID:3gqb7m3U0
F-15preMSIPに
AAM-4指令送信装置 (J/ARG-1) をスナイパーみたいにポッド化して取り付けることは出来ないかな？
そうすれば視程外交戦能力が上がって延命できる
それをそのまま戦闘機定数増加に繋げていく
2020/08/25(火) 18:37:58.30ID:V4uCF8820
結局は国力なんだな
GDP1位のアメリカとGDP2位の支那相手にバランサーをと言うなら国力をあげてからにしろとｗ
GDP3位の日本だからどっちつかずでもまだかろうじて許されているだけで南朝鮮程度の国力じゃどっちについても誤差レベルだろうとｗ
2020/08/25(火) 18:43:59.35ID:C5ZpCiOG0
>>323
昔のソ連以上に領海拡大の野望をあらわにしてる中国を前には足りない足りない、韓国なんざ一顧だにしてない

KFXちゃんはせめて対艦戦闘力を育てておくといいね
2020/08/25(火) 18:45:53.08ID:pPfCvHZQd
対韓戦闘力ならとても高い>KFX
2020/08/25(火) 18:47:41.71ID:pPfCvHZQd
>>325
日本は割と明確に対中やぞ
亡命チベット人、ウイグル人、モンゴル人の決起集会を東京の国会で開催させてあげてるし
2020/08/25(火) 19:02:55.13ID:1w7oTIBy0
>>305
韓国にF-16V化があるように日本もF-15JSI化があるから旧式機の優位性でいえば引き続き日本優位。
F-35Aの懸念は韓国も同様だし、日本は韓国より調達数では上。
艦載F-35Bは日本は護衛艦の小改修でいけて機体も米国国務省承認済みな一方、韓国はこれから予算確保して空母もこれから建造。

>>324
Preじーさんは流石にもう無理。
330名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kTpz)
垢版 |
2020/08/25(火) 19:04:52.89ID:JddYd+dLa
>>329
そんなpreじーさんも、禁断のV-MAXスイッチでオーバーパワーの機動モードに！
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-1Klf)
垢版 |
2020/08/25(火) 19:06:21.65ID:FCvIaJNc0
>>321

もっとも、147機調達と言っても、毎年8機前後だと、147機入る頃には15年程度かかることになるけどなｗ
まぁ、FACOの規模からしてそんなモノと言えばそんなものだがF-35の最終ロットが納入される頃には新国産戦闘機が入り始めるわけで、その頃の韓国はどうなっているんでしょうかねぇ…

F/A-50すら維持できなくなっていたりしてな。
332名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kTpz)
垢版 |
2020/08/25(火) 19:09:11.75ID:JddYd+dLa
>>331
そのころには、KFXの試作機が胴体残して翼だけ離昇してたりするコメディを楽しんでます
2020/08/25(火) 19:13:42.70ID:C5ZpCiOG0
>>332
いや、回転翼機じゃないからそれはあり得んだろw
旅客機型のウィングマウントなら全くあり得ないとは言わんが…
334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-1Klf)
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2020/08/25(火) 19:28:31.55ID:FCvIaJNc0
>>332

いや、それはシャレにならんｗ

その昔、翼が折れて胴体だけがすっ飛んで行った爆撃機がありましてねぇ。

ボーイングB-47と云うんですけども。
流石に21世紀の韓国でそんなことはないですよねぇ…皆さん。
2020/08/25(火) 20:19:42.48ID:Wms0/Zfk0
ローターだけ飛んでったヘリはあるがな
2020/08/25(火) 20:34:30.87ID:C5ZpCiOG0
>>335
マリンオンのネタを下敷き(332)に、物理的な機体構造上固定翼機特に胴体後方にエンジンがマウントされてる戦闘機で起きうるかって話さね
337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-1Klf)
垢版 |
2020/08/25(火) 20:50:29.68ID:FCvIaJNc0
>>336

実はそのネタもあるんだわｗ

その機種の名はDH110.
デハビランド・シービクセンの原型になる飛行機だが…

ファンボロー航空ショーで演技中、主翼が胴体を巻き込んですっ飛び、取り残されたエンジン部が観客席に飛び込んで死傷者多数を出すという、航空ショー史に残る大惨事。
この辺りの事故の経緯は世界の傑作機に詳しいが、主翼の捩じり剛性不足がとんでもない惨事を招いたという、初期後退翼機が直面した問題の集大成みたいな事故…

流石にこの事故をネタにするのは気が引けるのでこれは取り上げなかったが、翼が薄い超音速機では設計が拙ければ今でも起こりうる事故だら、KFXが韓国人スタッフのみで所期の設計目標を達成できるか？という皮肉もあってのフリだと思う。

スリオンの惨状を見ると、そりゃ懸念もするだろうなぁ…としか。
2020/08/25(火) 21:00:28.20ID:C5ZpCiOG0
>>337
ほへー、それは知らなかった。いろんなものが飛ぶんだなあ…
まあ韓国とはいえ無用な事故を望むわけでなし、せめてご安全に笑わせて欲しいわ
2020/08/25(火) 21:03:50.58ID:BCJTtrzl0
>>304
ほかにもオイルショックとか色々と理由はあるんだけどね。
>>324
金をかけて機体寿命延長工事やれば行けるとは思うぞ。
多分新規導入と同程度の150億程度で済むとは思う。
340名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx73-opce)
垢版 |
2020/08/25(火) 21:17:47.79ID:8TrzhjYPx
多分、ステレス対応のレーダーの完成と小型化
でガンダムみたいに有視界戦闘に戻る。ドッグファイトしまくりよw
2020/08/25(火) 21:38:07.81ID:ZGrE6+W50
>>323
F-15PreはF-35で置き換え予定だが？
2020/08/25(火) 21:52:33.24ID:FCp8Je390
KFX機体は韓国設計製作でもエンジンの性能は折紙付きだから機体が負けて
エンジンだけがすっ飛んでいく可能性は大いにありそう。
343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-1Klf)
垢版 |
2020/08/25(火) 22:03:59.61ID:FCvIaJNc0
>>342

その他にもイナーシャ・カップリングや、ポストストール・ジャイレーションといった現象も厄介。
更に胴体の強度が足りなければ衝撃波で外板が叩かれてフラッターを起こしたりする。
だから超音速戦闘機の胴体内部にはびっしりリブが張られている。

T-50/FA-50ではLMの技術者が居たから、そういう問題に直面せずに済んだが、韓国オリジナルで超音速戦闘機を作るとなった場合、『韓国人だけ』でこれらの問題を一つ一つ確認して詰めていかないといけない。
わが国のT-2/F-1開発ではそれが初体験だったから、テストは慎重に慎重を重ねている。
それでもトラブルは起きたのだから、その連続に韓国空軍が我慢できるのかと。
2020/08/25(火) 22:04:54.18ID:oQdx6Iird
なんかエンジン始動用の強制冷却モーターを無くして軽量化とか恐ろしい事書いてあったけど大丈夫なんかな…
2020/08/25(火) 22:09:14.93ID:C5ZpCiOG0
KFXでエンジンいじったり出来んの？
346名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-3MaI)
垢版 |
2020/08/25(火) 22:15:34.85ID:F/cuxN9xa
>>267
売れてる実績うんたらを1番気にしてるのはあなた達では？
C-2を始め日本の武器関連の商品は輸出実績が無いと散々言っててそれが全てに優先するんでしょ？
2020/08/25(火) 22:28:42.11ID:lX11/RV0d
>>345
あくまでも弄るのはエンジン本体じゃなくて周りの付属品で調達は韓国がするらしい
それで下手に自由度があって変な仕掛けまで積めてしまうというお話。無論それら仕掛けでエンジンをぶっ壊す恐れは大有り
2020/08/25(火) 22:37:39.62ID:C5ZpCiOG0
>>347
へー…
実験用に知見を得る目的ならいいけど、ちゃんと取捨選択できるだけの蓄積あるんかな
2020/08/25(火) 23:19:29.83ID:ZGrE6+W50
>>343
スリオンの顛末みてるとなぁ…
ほぼピラタスPC-9（PC-7?）丸パクリのKT-1が初飛行した時にも、キャノピーを吹き飛ばした前科があるし…
https://w.atwiki.jp/namacha/pages/169.html
2020/08/26(水) 07:02:42.62ID:hvbEBTlA0
>>347
周辺を自由に弄れるを勝手解釈して本体に属する部分まで手を突っ込む未来しか
見えない。手を突っ込む理由の相当部分は「ベンチマーク」だけど。
351名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-oVm0)
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2020/08/26(水) 07:32:57.21ID:Eg8ZjAr7a
>>350
はっ？手を突っ込む理由はポッケナイナイ以外にあるの?
2020/08/26(水) 08:38:09.27ID:aSUdRQkYa
>>351
この部品をコピーするニダ！！
2020/08/26(水) 09:14:23.06ID:TfOyn7Tc0
彼の国は外形だけはコピーできても素材や加工レベルのコピーは出来ないからなｗ
2020/08/26(水) 11:18:45.60ID:4AppXQZ90
>>346
誰を想定してるか知らんが、

韓国が韓国の戦闘機を作るのであれば、韓国製の素材を使うのは普通で、
韓国にはスペックシート上、それを満たす素材がある

って話なだけよ。
2020/08/26(水) 13:54:07.51ID:1sbL7NDL0
>>354 本当にその素材があるの？　今まで何年かけて試験してきたの？

炭素繊維でも良いや、耐熱試験、疲労試験、静的強度試験、諸々やってきてればどこかに論文が上がってるはずだが？見た事あるの？
機体に使う予定がないのなら関係ないが。

或いは、航空機メーカーから材料認定されてるの？　品名は？

戦闘機でマッハ2を出すと200℃にはなるから余裕的に250℃位は必要だろう。　民間ジェット機より要求が高くなる。　これだと300〜350℃で硬化させる必要がある。

一般用途の炭素繊維の耐熱温度は120℃程度、エポキシ樹脂も120℃程度、耐熱エポキシで180℃
NASA やJAXA の樹脂だと350℃の物がある。

>>260 前のほうに出てた資料では180℃で硬化させてたからそれだと、150℃も持たないのでは？
> 120℃で30分、150℃で30分、180℃で60分維持してHot pressing圧縮硬化を行った。
こんな炭素繊維は戦闘機の機体には使えないよ。民間用の機体にすら使えない。
2020/08/26(水) 13:57:34.18ID:DL/dJYSkM
作れるって言うんだから作れるんだろ、論より証拠だろう
必死になって否定するもんじゃない。所詮は金属フレームの上に貼り付けるコンベンショナルな作りだし、最先端である必要もない
2020/08/26(水) 14:09:37.95ID:L2DBdF9B0
韓国に技術があるかどうかなぞ些細な問題でしょ
無い技術は他国から買う訳だし買えなかったらゴミ箱を漁るいつもの手を使うはず
これまで日米から周回遅れの技術は学んでいるだろうしロシアからも技術は貰っている
4世代程度なら形にはなるっしょ
2020/08/26(水) 14:14:56.65ID:1sbL7NDL0
>>356 なんじゃそれは、>>260 の資料は炭素繊維の下に電磁波吸収材を入れてるんだぞ？　その下に金属の機体があると言うことか？
確かに炭素繊維の厚さが1.5mm というのは薄すぎる。
普通は10mm近い厚さになるんだけどな。

その場合でも炭素繊維もRAMも熱で壊れるけどな。

主翼は全金属で作ると言ってたからその上に貼るのなら話は通じるが。　動体も全金属なのか？
確かに炭素繊維の使用率も10数%位と低かったよね。
2020/08/26(水) 14:18:36.30ID:1sbL7NDL0
ま、これはこれで楽しい娯楽劇場になるんだけど。　2〜3度飛んだらはがれてきて、何週間、何ヶ月もかけて貼り直しするのかな？
360名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-oVm0)
垢版 |
2020/08/26(水) 14:21:33.27ID:Eg8ZjAr7a
>>359
ガムテープ補修定期
2020/08/26(水) 14:49:52.49ID:G47i+SWU0
>>360
飛んでるうちにガムテープが剥がれちゃったらどーすんですかー
2020/08/26(水) 15:27:57.81ID:P7WODKxCp
樹脂含浸カーボンテープをヒートガンで熱して固めるのが標準になったりして…
2020/08/26(水) 15:35:50.46ID:IIu1rWPM0
KFXなんかいらないよ
2020/08/26(水) 15:36:53.46ID:kHCXy9my0
>>358
ありもので作れるように作るだろって話さね、日本製でも笑えるし古い作りでも笑えるし無謀な挑戦してボッキリいってもまた笑える
なんの問題もないさ
365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2274-VQ5f)
垢版 |
2020/08/26(水) 17:45:56.21ID:DvI6eeBv0
>>1
空自は15分で全滅だとよ
「空自15分全滅説」の根拠 航空基地に「掩体」なぜ必要？ 現代戦の定石から機を守れ！
2020.08.24 関 賢太郎（航空軍事評論家）
https://trafficnews.jp/post/99352
2020/08/26(水) 18:14:33.49ID:IIu1rWPM0
韓国のKFXの情けなさは、頭悪すぎる為政者と利権やが事業ぶちあげたのはいいが
10年研究して基礎ハードルすらクリアできず、F2並のレーダーを外注で頼みだけ

機体はF16コピーでいいけど、ほかはなんとかしろよ、エンジンとかどうすんだよ

本当に意味ない企画だよな
367名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-8s1S)
垢版 |
2020/08/26(水) 20:16:47.48ID:RikyZuxr0
>>366

エンジンはF414だから”エンジン自体は”問題がない。
しかし、超音速機のエンジンはF-104やF-8ｸﾙｰｾｲﾀﾞｰに見る如く、インテークの設計の巧拙が生命線でもある。

F-111はそれでインテークの改修を繰り返したし、中国のJ-6は原型となったMiG-19のインテイクに色々手を加えたがどれもモノにならなかった。
日本でもT-2/F-1でインテイクとエンジンとのマッチングに苦労している。

果たして韓国がオリジナルでF414の性能を最大限に発揮でき、なおかつ激しい機動をしても安定的に空気を供給できるインテイクが作れるか？
そこからしてもうね。
2020/08/26(水) 20:50:50.77ID:bBUwofdj0
スネークダクトにすれば、上手くやったとしてもスパホより効率は落ちるわな。
2020/08/26(水) 20:54:03.69ID:kHCXy9my0
それな
少なくともblock1,2はどこまでいってもステルス風味機でしかないからストレートダクトにすれば良かったのに
どうせblock3はウェポンベイ入れるために大改修つかほぼ新設計が必要なんだからそれまでに知見を貯めるに留めておけば良かったのに
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