【SM-3】ミサイル防衛　54射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-KRIS)
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2020/09/10(木) 23:30:31.34ID:3aPhbD8p0
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　53射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595508955/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/15(火) 00:31:32.23ID:zX9H1Mwm0
まぁだこの話してたのかｗ

とりあえずメガフロートといっても
・ポンツーン型
・セミサブ型
の2種あるし、それぞれ作る想定として
・静かな湾内
・荒天時の影響が大きい外洋に面した近海
くらいはある、前者の2種にしても
・イージス艦と大差ない大きさ
・タンカーくらいのサイズ
・石油掘削リグくらいのサイズ
・なぜか滑走路がついているサイズ
それぞれ、打撃を受けたときに切り離せるかどうか…　ダメだな、話がまとまるわけがねえｗ
2020/09/15(火) 00:35:18.82ID:zX9H1Mwm0
固定リグか、
つーか、ちょっとさかのぼりすぎるが、>>216がちょっと気になったな

メガフロートは毎年の台風の影響を受ける、地震は同じエリアなら数十年に1回だ
比べようがないものをどうして比べるんだろうな？

>>197
高圧系を持つから、電源と送信機の距離は短くないとダメだぞ
発電機は遠く離れてもまあいいが、電源は機器に近くないとどうしようもないし、余計な信号受けても困るだろう
2020/09/15(火) 00:42:07.00ID:7BdGBwVd0
メガフロートにするならSBXみたいなセミサブ式一択
で、セミサブ式メガフロートとコンテナ改造船みたいな専用艦どっちが良いか？
ならわかりやすくね？
2020/09/15(火) 00:51:46.17ID:zX9H1Mwm0
>>285
ＳＢＸのサイズ調べてみたけど、排水量5万ｔでレドームは直径40ｍ、ちょっと一般化するには特殊すぎるかもしれん
それくらいでないと、動揺に耐えながら重量物乗っけるのは厳しいんだろうな

20ｍの艦橋構造物のせるとして、コンテナ船よりは軽くなるかもね
しかしこれだけのものを乗せるなら、剛体として作らなければならないし、被弾時に切り離しなんて到底無理だな…
287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9b-mdpC)
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2020/09/15(火) 01:15:21.69ID:VTkSG+RL0
>>282
そそ。保証をきちんと定めてやればいいだけ。
2020/09/15(火) 01:18:08.00ID:zX9H1Mwm0
自衛隊自体の立ち位置が宙ぶらりんで、まだまだ嫌われ者扱いのうちじゃそれも難しいわなあ
2020/09/15(火) 01:29:32.01ID:gtGlpVQ+0
メガフロートのアホなんかどうでもいいから放置しとけよ。

そんなことよりVLSは分離して設置可能なんだから、東京とか大阪とか大都市に直接VLS置けば良いんよ。
弾道弾の被害額やその補償費なんかより、ブースターの落下被害額なんて遥かに小さいわけで、基本的には議論の余地すら無い。

BMにカウンターするSM3の投入軌道だって、落下予想地点に近い方が誘導しやすいんだし。
実弾訓練にしたって、訓練用のVLSを別の安全な場所に設置すりゃいい。
290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 01:53:15.89ID:MnXgaEl+0
>>289
EoR/LoRはあくまで拡張機能であって、それに頼ったシステム設計はすべきでない

>>284
台風なんぞで沈んでたらベーリング海はもっと無理だろ
あと、意図的だろうが都合よく比較対象を陸地に設定してメガフロートをディスるのはやめろ
あくまで比較対象は船だろ
そして船は原理的にメガフロートよりも荒天に弱い
2020/09/15(火) 01:55:33.92ID:7BdGBwVd0
>>290
リモートはペトリのように有線でやればいい。
292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 01:56:59.57ID:MnXgaEl+0
「天然の陸地と比べて劣るからメガフロートはダメ、船のほうが良い」みたいなメチャクチャな詭弁はやめろ
その度に議論が巻き戻るし妨害にしかならない
そのためにやってるんだろうが（そうしないとメガフロートの技術的合理性の浸透が止められない）
293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 01:58:22.09ID:MnXgaEl+0
>>291
ペトリって
十数メートルと数百キロの差があるが
2020/09/15(火) 02:00:56.78ID:7BdGBwVd0
>>293
光速からすれば数百kmは問題にならない。
洋上案みたいに通信衛星経由だと数秒の誤差が出るけどな。
2020/09/15(火) 02:05:44.28ID:zX9H1Mwm0
>>290
船だけを対象にしたいなら、なぜ埋め立て案を勝手に話しに持ってきてディスったんだ？
台風の動揺を受けるよりはマシだろｗ

一応だが、SBXの配備場所はベーリング海じゃなくてアラスカ沖だ
もっと南にある、なんで知らずに物を言うんだ
なぜ「影響」を勝手に「沈む」に置き換えるんだ、話のできんやっちゃなー

小サイズにするなら、船と大して影響は変わらんよｗ
2020/09/15(火) 02:07:44.14ID:zX9H1Mwm0
まあ実際どういう案が採用されるかはわからん

キメラのような専用艦か、人手と金を食うイージス艦増勢か、筋の悪いメガフロート(ポンツンかセミサブか、大型か小型かはさておき)か
どれを選んでも、陸上のイージスアショアからは大幅に後退という素晴らしい秋田からのギフトだ
喜んで受け取るしかねえよな（秋田への皮肉）
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 02:09:12.65ID:MnXgaEl+0
ダメだこいつ認知機能自体が狂ってる
こんな少ない手数の会話の経緯すら正しく認識できてない
話者の違いも識別できない
脳機能の発達に先天異常でまあるのか
2020/09/15(火) 02:11:25.86ID:gtGlpVQ+0
>>290
別にVLS分離はEORでもLORでもないぞ。
EORやLORは別システムと連携して、支援や管制制御の引き渡しをするものだが、
遠隔VLSは単に光ファイバー使ったりしてケーブルの距離が長いだけで、同一システム内で完結してる。
2020/09/15(火) 02:11:46.55ID:7BdGBwVd0
>>293
ああ、あとペトリのリモートが数十メートルと言ってるんだろうけど、市ヶ谷に発射機が展開した時があったよね。
レーダーは習志野だとすると距離は30kmくらいあるよ。
2020/09/15(火) 02:12:01.16ID:zX9H1Mwm0
>>297
そっくりそのまま返すよ、埋め立て案を話しに引っ張ってきたお前が、なぜ「都合よく比較を陸地にするな」なんていうんだ
支離滅裂、自分で持ってきて自分でけなす、意味がわからんね
少し落ち着け、5chから離れてみたらどうだ

どうせメガフロ案は、筋が悪くて採用の芽が少ないんだしｗ
2020/09/15(火) 02:14:00.79ID:zX9H1Mwm0
>>298
>>299
ただまあ、北相手はともかく中国が想定に入ると、遠隔の回線はサイバー攻撃や電子戦食らわないか心配にはなるな
民間回線への委託なのか、自衛隊の運営する専用回線なのかは知らないが、その辺は結構怖いものがある
302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 02:14:48.98ID:MnXgaEl+0
>>298
まさか有線で何百キロも繋ぐとは思わんだろ普通
市井のインターネット回線を使うなんて、冗長性の観点からも論外だし
2020/09/15(火) 02:16:23.43ID:zX9H1Mwm0
メガフロは特に欠点が酷い、省の人間でもないのにそんなもんに固執して何になるんだかｗ
勝手に言葉を極大化して、読み替えてディスるあたり、彼は気づいていないが認識障害もりもりだな…

>>302
メガフロよりは有望だと考える人間もいる、それは受け取ったらどうだ？
まあ俺も賛同できない案だけど
まだ近隣の基地にVLS置く方がわかる
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 02:17:50.20ID:MnXgaEl+0
マスコミのトバシに全身全霊で食らいついて味わった挫折のために頭が狂い、自意識を保つために煽りカスストーカーと化したキチガイID:zX9H1Mwm0
2020/09/15(火) 02:20:27.20ID:zX9H1Mwm0
まあ、目的達成の確実性を考えると…
海自が血を吐いてイージス艦増勢して、FFMが8隻ほど犠牲になるってあたりがアリそうなとこかね

もしキメラ艦になったら苦虫を10匹ほど噛み潰した顔をしなけりゃいけなくなるな
どれを選んでもため息しか出ねえ

>>304
自己紹介オッスオッスｗ
自分の案を理論武装すら出来なくなって、カッとなってキーッとなっちゃったな、所詮お前はその程度ｗ
2020/09/15(火) 02:21:30.85ID:gtGlpVQ+0
>>301
そんなこと言ったら、BMDの中核であるJADGE自体が成り立たないでしょ。

>>302
ハワイ・カウアイのアショアは100kmぐらい離れてるし、自衛隊はDIIっていう回線網構築してる。
2020/09/15(火) 02:24:10.75ID:gtGlpVQ+0
桁間違えた。10kmな。
2020/09/15(火) 02:25:29.23ID:zX9H1Mwm0
>>306
割と大真面目に、対中の場合JADGEが成り立たなくなる可能性は結構高いんだよな…
それを回避するためにもサイバー戦部隊を作ったのかも試練
あとDII系は…いやまあ、知らんぞ、知らんからな
俺は何も知らん
2020/09/15(火) 02:51:52.60ID:gtGlpVQ+0
>>308
クローズド系が徹底されてるかどうかだろうな。
ただ、NTTでDII見取り図漏洩とかあったし、フレッツ網ですら広域イーサネット内のサイバー被害ってのは余り聞かないから、
サーバー対策より直接的な破壊工作の方が可能性高そうな気も。
310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 669b-mdpC)
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2020/09/15(火) 03:00:21.26ID:Vf8as/7W0
>>289
ミサイルを大都市に置けたら解決だが、
しかし、
レーダーのタイムラグが解決しない。

日本海側のシナのミサイルの対象になっている都市に置くのが順当じゃね。

秋田、新潟、福岡、山口、島根あたりにぜんぶおけばいいよ。

そもそも、時間稼ぎで、核武装必要だし、抑止力だしね。
2020/09/15(火) 03:01:12.49ID:zX9H1Mwm0
>>309
まあその辺は俺は何も知らないんでな、何も言えんが･･･破壊工作は怖いし遠隔はきつい
いっそ佐渡にアショア1機だけでも置けりゃなあ
2020/09/15(火) 05:35:21.73ID:EVUnm2f80
>>290
SM-3 Block2Aは射程が長すぎるからLOR/EOR抜きじゃ性能を活かしきれないぞ

>>293
今のPAC-3はリモートランチといってランチャーとレーダーを数十キロ離して設置できる
実際リモートランチでの標的迎撃にも成功してたはず
313名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QmsY)
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2020/09/15(火) 21:42:52.03ID:VgBjnhqar
もう違約金払ったほうがいいんじゃね。
ゴミ船で人員と予算圧迫されて自衛隊が苦しむ姿しか想像できん。
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 22:07:57.64ID:MnXgaEl+0
実際、固定サイト（アショア）をやらないんなら全部キャンセルしてSPY-6採用のDDG一本槍に絞った方が良い
ただしそれが費用面でも種々のリソース面でも困難なので、アショアは有力であり続けるし、陸上設置が無理ならそれはメガフロートによって為されるしかない
この論理を矛盾だとか二律背反だと勘違いするバカが多すぎる

とりあえずSPY-7を艦艇に流用するというのはそのプラン自体がリスクなのであり得ないとも思う
2020/09/15(火) 22:24:35.48ID:vAk06QnJd
メガフロートくんSPY-7採用海軍全否定しててわろた
316名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 696a-KRIS)
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2020/09/15(火) 23:01:38.14ID:MnXgaEl+0
海自艦艇はSPY-6に一本化する方が良い
2020/09/16(水) 02:07:50.19ID:7r/813ku0
>>314
だからさ、メガフロート「しか」とここでわめいても意味無いんだってｗ
わかんない奴だなあｗ

筋悪いし、比較対象にキメラ艦が出てる時点でお察しだって気付やｗ
318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7)
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2020/09/16(水) 02:37:55.03ID:NSG1++3c0
なんか目が覚めてふと覗いたら>317見たいなキモイ奴がいるな
誰も説得出来ないのにただ俺の考えは正しいそれ以外はゴミとしか言わないとか周りからキワモノ扱いされるのはわかると思うけど……

あと案は等しく全て検討される
コストや人員、効果など多方面から色々総合的に検討して判断される物なのに
彼の頭の中のではどんな妄想が膨らんでいる事やら…
全ての案が等しくキメラ艦と比較されている中で筋悪いとかあらゆる全ての案が筋悪いと言っているのと変わらないのに俺天才とか思ってそう

自称天才参謀君は一体何処へ向かっているのか………
2020/09/16(水) 02:43:01.97ID:7r/813ku0
>>318
すげえな、2行目全部自分の妄想じゃんｗ
別に俺はンな事書いてねえぞ、狂ってるなあ…

天才参謀ってだれだぁ？自我が肥大しきって、そんなことしか書けないんだなあ…哀れｗ
ま、どの案を選ぶにしろ、海自の負担が跳ね上がる未来は変わらんからさ
泣きながら見守るとするよｗ
320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7)
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2020/09/16(水) 02:47:29.81ID:NSG1++3c0
>>319
まあ、俺はあなたが想像してる人物とは別人だから
まあ一人寂しくで頑張ってね
2020/09/16(水) 02:49:21.31ID:7r/813ku0
>>320
おや、おかしいなあ
俺は別に「お前は〜〜だろ！」なんて書いてないぜ？

>>318が俺の書いてもいないことをわめいてるのを指摘してるだけｗ
自我が肥大してるのを指摘してるだけｗ

やれやれ、行き着くところがこれとは、哀れだねえ･･･ただのオタクなのに
322名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7)
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2020/09/16(水) 03:09:44.13ID:NSG1++3c0
>>321
うわぁ…キモっ！

草生やして上から目線でキメラ艦の比較対象の案を全否定してる時点で
無自覚の自称天才参謀=アスペだって気付こうな
まあ自覚出来ないから草生やしてるんだろうけど…
2020/09/16(水) 03:48:49.84ID:7r/813ku0
>>322
何の意味も無い捨て台詞はいて楽しいかい？
そう言うとこ、まったく理解できないんだよねえ…

まあ、何も出来ないんだからさ、どんなクソしみったれた案が実現しちゃうか、皆で見守ろうじゃないかｗ
どの案を選んでも中途半端でどうしようもないんだし…ｗ
てか、草ってなんだ？
2020/09/16(水) 06:02:07.20ID:H5cDTczB0
北朝鮮の600mmロケット弾って九州北部まで届くんだな
325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7)
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2020/09/16(水) 07:06:35.38ID:NSG1++3c0
>>323
天才参謀様、相手を否定する為だけの議論頑張って下さいね
2020/09/16(水) 11:04:48.33ID:gilj4zATd
もうメガフロート太郎はスルーしようよ
2020/09/16(水) 11:24:04.49ID:2XjYdI7G0
メガフロートNGかな
328名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
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2020/09/16(水) 11:36:04.00ID:aCVHMr6M0
俺に対してスレを跨いでしつこく粘着してきた煽りカスが今更同じ嫌がらせをされてるのは、気分が良いわけではないが同情も無い
329名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7)
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2020/09/16(水) 12:06:48.99ID:kqATB45ha
別にメガフロート良いだろう
どっちもどっちにしか見えないけど
2020/09/16(水) 12:14:53.49ID:0NdR6Fu80
メガフロートでも専用艦でも陸上配備と同程度の価格と抗堪性を実現すれば移動出来る分は純粋にアドバンテージ
無理矢理にでもそのような方策を捻り出すか、出来なければ普通にアショアにすること
2020/09/16(水) 12:17:39.99ID:573i0P5+d
>>329
>どっちもどっち
レーダー：SPY-6系、SPY-7系、その他米国、国産
射撃管制系：　(略)
発射プラットフォーム：イージス艦、護衛艦、その他海自艦、メガフロート、陸上(無人島)、陸上(離島)、陸上
配置：一体、分離
2020/09/16(水) 12:19:48.18ID:8kieTsF70
>>327
1番実現性の高い案を?
2020/09/16(水) 12:37:19.83ID:rvUS7JdBH
イージス艦増勢とイージスメガフロートが同率で専用艦が一個大きく劣ってるイメージかな個人的には
2020/09/16(水) 12:38:24.31ID:573i0P5+d
>>332
>1番実現性の高い案を?
技術的実現性なら、SPY-6 イージス艦、が一番でしょう。
2020/09/16(水) 12:39:02.45ID:rvUS7JdBH
イージスデストロイヤー
イージスアショア
イージスメガフロート

なんか合体ロボットアニメとかで出てきそうだしかし
2020/09/16(水) 12:41:55.48ID:rvUS7JdBH
>>334
いや、アショア用のシステムを今から艦載に組み直すのは割とリスク高い
（そもそも狭い空間にジェネレーターや機器を密集できる設計になってない可能性すらある）
純粋に技術的には陸地と同じ扱いにできるメガフロートが一番実現性高くて
メガフロートが問題なのは技術的実現性ではなく軍事的妥当性
浮体構造自体はそれこそ過去のメガフロート実証研究や洋上石油リグなんかで腐るほど実績が積み上げられてる
2020/09/16(水) 12:47:58.74ID:573i0P5+d
>>336
>いや、アショア用のシステム
だから、米海軍で量産開始の、SPY-6イージス艦でしょう。
更に言えば、バーク級フライト2用のバックフィットキットが一番早くて安いはずです。
2020/09/16(水) 12:51:57.64ID:rvUS7JdBH
>>337
ああ、SPY-6か
339名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
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2020/09/16(水) 12:52:54.84ID:aCVHMr6M0
よく知らないものに対して不安や忌避感を覚えるのは動物的感性
それは野生の知性とも言え、そこには数千万年分の知恵が含まれているとは思うが、それは同時に学術に基づいた展望を否定できるものでもない
そしてメガフロートをプラットフォームとするアイデアには既存技術の裏付けがある
340名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7)
垢版 |
2020/09/16(水) 12:53:05.75ID:kqATB45ha
金と人員をいくらかけても良いならイージス艦が一番なのは当たり前
金も人員も無くて安く仕上げる為にアショアにしたのにイージス艦にしたら本末転倒ではある
2020/09/16(水) 13:48:21.86ID:rvUS7JdBH
いやまぁ充足率を撤廃するためのフリだったとしたら政治的に必要な1ステップだったかもしれんけどな
342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
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2020/09/16(水) 13:52:31.83ID:aCVHMr6M0
さすがにそれは無理筋でしょ
そのためにどんだけ金と時間を浪費してんのよ
2020/09/16(水) 15:18:19.45ID:r+w64i2E0
>>325
議論？ただ現実を指摘してやってるだけｗ
捨て台詞は笑えたよ、勝手に脳内天才参謀で踊っててくれやｗ

>>329
メガフロ坊は認めようとしないけど、アレは結局脆弱すぎるんだよ、その割りにメリットがない
安定させたけりゃ大きさもいる、それが無いなら防波堤がいる、推進系を省けば省力化できるが動けない

>>339
お前さあ、メガフロート連呼するくせに、「どんな仕様のメガフロート」かを全然書かないよな
その技術に相当幅があるのに、自分の想定ひとつも書かないからバカにされてんのわかる？
ポンツン、セミサブ、セミサブ大型リグ、防波堤の有無、推進系の有無、構造物のサイズ、排水量
全部話が変わってくるぞ

キメラ艦なんぞと並べられても、そこがあやふやだからフワっとした思い込みでしか利点主張できない
344名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
垢版 |
2020/09/16(水) 15:42:40.47ID:aCVHMr6M0
>>343
既に想定するものは書いてる
見落とすなよストーカーの癖に
2020/09/16(水) 15:56:52.98ID:r+w64i2E0
>>344
何度でも書けばいいじゃん、つまり改めて示すことも出来ない程度の知識しかないんでしょｗ

そりゃ演説ごっこしかできないわなあ、喜びなよ
お前の望みはかなわないｗ
2020/09/17(木) 08:00:00.63ID:DJs379H20
サウジ国内は報道管制がかかっているからアラコムレベルじゃなきゃ被害を隠蔽できるが
イエメン国内の戦闘だとパトリオットあっても何度も弾道弾を食らってる
実戦で本当に試験どおりの性能を発揮できるのかどうも疑問
347名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lMKa)
垢版 |
2020/09/17(木) 18:19:07.27ID:diE58FFSr
地上配備型じゃないならキャンセルしてほしい、負担に耐えられない。

キャンセル費用であきづき型が作れそうだけど。
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
垢版 |
2020/09/17(木) 18:20:50.73ID:HJhdZDBn0
然り
2020/09/17(木) 22:46:53.20ID:cM5qOIIeM
メガフロートはミサイル防衛用途には向いてないと思う。
可能かどうかではなく純然とそう思う。無論絶対不可能とか言ったりはしないがメリットを感じない。
2020/09/17(木) 23:11:27.52ID:0tAStL550
それはあなたの感想ですよね
2020/09/17(木) 23:25:14.87ID:dzTfPYkF0
必要なのは「そう思う」というただのお気持ち表明でなく、「何故なら理由は○○で〜」という説明
352名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7)
垢版 |
2020/09/17(木) 23:37:34.00ID:CQU8SBB4a
考えるのは人、物、金
そのバランスで1番良いのはどれかって話
その結論がアショアだった

そしてアショアに1番近いのはメガフロート案である

人も金もじゃぶじゃぶ使って契約済みのアショアのシステムである物も捨てれるならイージス艦の増勢が1番良い案
2020/09/18(金) 00:06:13.47ID:1I+Pc+dw0
>>346
弾道ミサイルが試験と実戦で違う飛び方をするわけじゃないから
オペレーターが訓練通りやれれば試験と同じ結果になるとは思うけどな
2020/09/18(金) 00:34:41.57ID:hVue6WdO0
>>351
雷撃に脆弱すぎるってのがなあ…
まあ、どの案でもアショアより遥かにコスパが悪くなるのは確実だから、なるべく望みは捨てるしかない
2020/09/18(金) 00:54:50.05ID:h8vvf90yd
メガフロートになるなら、防潜網が復活するんじゃないかと思ってる。
2020/09/18(金) 00:57:03.02ID:PaGJx2ae0
じゃあ巡航ミサイル対策は阻塞気球で
2020/09/18(金) 01:01:24.64ID:hVue6WdO0
港の入り口とかならともかく、外洋に置きそうなアショアプラットフォームの周りに置くのはどうなんだろう
数発食らって穴が開いたところに本番が来るだけのような気もする

チタンのネットをkm単位で張り巡らすってのもロマンはあるが、あとF作業が楽しくなりそうだが…どうなんだろうな
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
垢版 |
2020/09/18(金) 03:01:05.28ID:SFQ2AHu10
VLSにアスロック装填して周辺にソナー設置しピン飛ばしまくれば、そもそも潜水艦は近寄れないだろ
2020/09/18(金) 03:31:08.17ID:hVue6WdO0
メガフロ坊、与太話にすらならない案だw
浅い海域、アクティブソナーに向かって魚雷ぶち込んで黙らせてから、たっぷり本目標へぶち込んで逃げられるだけだなｗ

大戦略でもやってたのか？心底バカだなあ
360名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
垢版 |
2020/09/18(金) 03:38:24.25ID:SFQ2AHu10
浅海域なら余計に探知されやすいだろ…
一発撃った段階でアショアのVLSからアスロック飛ばされて終わり
2020/09/18(金) 04:32:19.02ID:6LnJcKPi0
うわぁ、本気でそう思い込んでるんだ…
海底が近い分音も乱反射するし、収束帯も生まれづらいのに

アスロックなんてせいぜい飛んでも10〜20kmだぞ、この程度は知ってるよな？いくら坊でも知ってるよな
そもそも敵位置をよほど正確につかんでない限り、命中率低いことで有名なアスロックだぜ

ゲーム感覚かよｗ
2020/09/18(金) 04:42:55.36ID:6LnJcKPi0
周辺にソナー！ピン鳴らしまくり！SM-3入れるための貴重で希少なセルに、アショアにアスロック！
たった20kmしか届かない、アスロック！

いやもうこれ、ギャグで言ってなかったら無知かキチガイだよなあ
ヘリか哨戒機呼んでたっぷりソノブイばらまいて、どうにか位置がわかるってのに、固定ソナーでアスロック！

だめだ、腹いってえｗ
ゲーム脳っていうか、メガフロ脳ってか、脳内幕僚どころか脳内ゲームちゃんスゲエよなあ

水測員あたりに見せたら笑い死んで勤務不可になるぞｗ
2020/09/18(金) 05:35:23.71ID:gnn/6D4Q0
もう今からでもアショアの選定地やり直したほうがいいんじゃないのコスト的にも
今までインフラ整って無くて不向きとされた場所でも会場案よりはマシに思える
2020/09/18(金) 05:47:05.16ID:FcQ3sJvl0
>>363
何処でもいい訳でないからな、そして今から土地を求めて交渉して環境アセスメント取って工事してとなれば十年はかかるだろ、それだと早期に導入というアショアの利点が損なわれるからなあ
365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b79b-AMP7)
垢版 |
2020/09/18(金) 06:29:35.48ID:vgOp0JOj0
>>364
離島で適地見つけりゃいい。
2020/09/18(金) 07:51:17.43ID:flbU+S76M
メガフロートでもアセス必要なんではないかね

専用艦だと敵に近づきすぎるわけにもいかないけど
情勢に応じて展開する事もできる。
陸上なら動けないけど補給や人員交代の自由度がある。
メガフロートになる、というのならそれでもいいけど、
その状況はメガフロートにせざるを得ないというべきなんじゃないかと。
特にメリットがない。
2020/09/18(金) 08:21:25.96ID:5q2QWVTLa
>>359
メガフロートは魚雷に強いって主張してるやつはなぜか魚雷は一発しか来ない前提なんだよな
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
垢版 |
2020/09/18(金) 08:34:52.97ID:SFQ2AHu10
一発でキルされる船と比較するんだから
2020/09/18(金) 08:48:58.93ID:tNqoiqHb0
米軍から少数の特殊部隊でも破壊可能と脆弱性を指摘されたメガフロート。
370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
垢版 |
2020/09/18(金) 08:53:13.14ID:SFQ2AHu10
それを言い出したら陸に根拠のある全てのものがそう
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b79b-AMP7)
垢版 |
2020/09/18(金) 09:07:42.84ID:vgOp0JOj0
メガロフロートはほとんとど動かさないよ。
つまり、島の方がいい。無人島つかえ。
2020/09/18(金) 09:19:35.33ID:nzL0D65wM
>>371
>無人島つかえ。
無人島のリストとかwikipedia にあるから、面積順にどこが良いか書いてくれ。がっかりするよ。
2020/09/18(金) 09:26:39.48ID:5q2QWVTLa
>>368
お前本当にゲームの感覚で語ってんのな
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq)
垢版 |
2020/09/18(金) 09:32:25.15ID:SFQ2AHu10
ていうか固定サイト以外に選択肢あると本気で思ってんのか
BMD単能艦とかDDGを4+増やすよりありえねえよ
だからこそアショア導入が決まったんだし
メガフロートが嫌でもどのみちアショアしかない
それも嫌なら陸上設置できなくした河野に文句言え
375名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AMP7)
垢版 |
2020/09/18(金) 11:26:34.53ID:FrxSULC8M
>>372
埋め立てればいいのよ。
376名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AMP7)
垢版 |
2020/09/18(金) 11:27:56.71ID:FrxSULC8M
>>374
強硬に騒いでからって引いた奴がおかしいのであって、ごめんなさいしてしきりなおしでよい。
2020/09/18(金) 12:05:16.69ID:EihpMKjN0
>>371
竹島なら1箇所ですむな
2020/09/18(金) 12:18:59.82ID:PaGJx2ae0
>>377
敵地に近すぎるし地形は悪いし運用人員が生活するための施設は何もない
不適
379名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-lMKa)
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2020/09/18(金) 12:22:47.24ID:V5pT/jLTM
【親米ポチ、空自】　田母神俊雄クーデター未遂事件
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1597988317/l50
380名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7)
垢版 |
2020/09/18(金) 12:48:04.73ID:2jJC+SQ7a
結局無いものねだり
正規空母が良い、戦略原潜が良いとか騒いでもそんなにお金や人員はかけられない
ヘリ空母だ通常動力潜水艦だと言ってる奴はNGだ俺の考えが正しいと正規空母、戦略原潜と騒いでも全体の状況を見えてないの？って感じ
それと同じ事がイージス艦やメガフロートで起ってる
結局お金をかけられないから色々検討されて分相応に1番コスパが良さそうな所に落ち着く
2020/09/18(金) 15:44:07.62ID:lO8Grra30
南沙諸島に築いた基地みたく埋め立てるしかないが
動かない島に一体いくら掛かるやら。

>>380
その結論がイージスアショアだったと皆大合唱。
まあその通りだが何せ陸上は揉め事の山だな。
陸上は時間が掛かるから並行して繋ぎの策も必要だな。
2020/09/18(金) 18:07:45.68ID:S8RGZvSXd
軽空母導入論巡航ミサイル導入論に対してそんな人員がどこにいるんだ全体が見えてないの？って感じと吠えてた奴が軒並み死亡したからなぁ
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