【SM-3】ミサイル防衛　54射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-KRIS) · 2020/09/10(木) 23:30:31.34

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　53射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595508955/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/17(木) 23:37:34.00

考えるのは人、物、金
そのバランスで1番良いのはどれかって話
その結論がアショアだった

そしてアショアに1番近いのはメガフロート案である

人も金もじゃぶじゃぶ使って契約済みのアショアのシステムである物も捨てれるならイージス艦の増勢が1番良い案

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b759-vonA) · 2020/09/18(金) 00:06:13.47

>>346
弾道ミサイルが試験と実戦で違う飛び方をするわけじゃないから
オペレーターが訓練通りやれれば試験と同じ結果になるとは思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 00:34:41.57

>>351
雷撃に脆弱すぎるってのがなあ…
まあ、どの案でもアショアより遥かにコスパが悪くなるのは確実だから、なるべく望みは捨てるしかない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-sLui) · 2020/09/18(金) 00:54:50.05

メガフロートになるなら、防潜網が復活するんじゃないかと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/18(金) 00:57:03.02

じゃあ巡航ミサイル対策は阻塞気球で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 01:01:24.64

港の入り口とかならともかく、外洋に置きそうなアショアプラットフォームの周りに置くのはどうなんだろう
数発食らって穴が開いたところに本番が来るだけのような気もする

チタンのネットをkm単位で張り巡らすってのもロマンはあるが、あとF作業が楽しくなりそうだが…どうなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 03:01:05.28

VLSにアスロック装填して周辺にソナー設置しピン飛ばしまくれば、そもそも潜水艦は近寄れないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 03:31:08.17

メガフロ坊、与太話にすらならない案だw
浅い海域、アクティブソナーに向かって魚雷ぶち込んで黙らせてから、たっぷり本目標へぶち込んで逃げられるだけだなｗ

大戦略でもやってたのか？心底バカだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 03:38:24.25

浅海域なら余計に探知されやすいだろ…
一発撃った段階でアショアのVLSからアスロック飛ばされて終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 04:32:19.02

うわぁ、本気でそう思い込んでるんだ…
海底が近い分音も乱反射するし、収束帯も生まれづらいのに

アスロックなんてせいぜい飛んでも10～20kmだぞ、この程度は知ってるよな？いくら坊でも知ってるよな
そもそも敵位置をよほど正確につかんでない限り、命中率低いことで有名なアスロックだぜ

ゲーム感覚かよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/18(金) 04:42:55.36

周辺にソナー！ピン鳴らしまくり！SM-3入れるための貴重で希少なセルに、アショアにアスロック！
たった20kmしか届かない、アスロック！

いやもうこれ、ギャグで言ってなかったら無知かキチガイだよなあ
ヘリか哨戒機呼んでたっぷりソノブイばらまいて、どうにか位置がわかるってのに、固定ソナーでアスロック！

だめだ、腹いってえｗ
ゲーム脳っていうか、メガフロ脳ってか、脳内幕僚どころか脳内ゲームちゃんスゲエよなあ

水測員あたりに見せたら笑い死んで勤務不可になるぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-Cup9) · 2020/09/18(金) 05:35:23.71

もう今からでもアショアの選定地やり直したほうがいいんじゃないのコスト的にも
今までインフラ整って無くて不向きとされた場所でも会場案よりはマシに思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/18(金) 05:47:05.16

>>363
何処でもいい訳でないからな、そして今から土地を求めて交渉して環境アセスメント取って工事してとなれば十年はかかるだろ、それだと早期に導入というアショアの利点が損なわれるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b79b-AMP7) · 2020/09/18(金) 06:29:35.48

>>364
離島で適地見つけりゃいい。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-8NzO) · 2020/09/18(金) 07:51:17.43

メガフロートでもアセス必要なんではないかね

専用艦だと敵に近づきすぎるわけにもいかないけど
情勢に応じて展開する事もできる。
陸上なら動けないけど補給や人員交代の自由度がある。
メガフロートになる、というのならそれでもいいけど、
その状況はメガフロートにせざるを得ないというべきなんじゃないかと。
特にメリットがない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-uUaX) · 2020/09/18(金) 08:21:25.96

>>359
メガフロートは魚雷に強いって主張してるやつはなぜか魚雷は一発しか来ない前提なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 08:34:52.97

一発でキルされる船と比較するんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-b3rt) · 2020/09/18(金) 08:48:58.93

米軍から少数の特殊部隊でも破壊可能と脆弱性を指摘されたメガフロート。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 08:53:13.14

それを言い出したら陸に根拠のある全てのものがそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b79b-AMP7) · 2020/09/18(金) 09:07:42.84

メガロフロートはほとんとど動かさないよ。
つまり、島の方がいい。無人島つかえ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-XhB4) · 2020/09/18(金) 09:19:35.33

>>371
>無人島つかえ。
無人島のリストとかwikipedia にあるから、面積順にどこが良いか書いてくれ。がっかりするよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-uUaX) · 2020/09/18(金) 09:26:39.48

>>368
お前本当にゲームの感覚で語ってんのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/18(金) 09:32:25.15

ていうか固定サイト以外に選択肢あると本気で思ってんのか
BMD単能艦とかDDGを4+増やすよりありえねえよ
だからこそアショア導入が決まったんだし
メガフロートが嫌でもどのみちアショアしかない
それも嫌なら陸上設置できなくした河野に文句言え

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AMP7) · 2020/09/18(金) 11:26:34.53

>>372
埋め立てればいいのよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AMP7) · 2020/09/18(金) 11:27:56.71

>>374
強硬に騒いでからって引いた奴がおかしいのであって、ごめんなさいしてしきりなおしでよい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-DtNh) · 2020/09/18(金) 12:05:16.69

>>371
竹島なら1箇所ですむな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/18(金) 12:18:59.82

>>377
敵地に近すぎるし地形は悪いし運用人員が生活するための施設は何もない
不適

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-lMKa) · 2020/09/18(金) 12:22:47.24

【親米ポチ、空自】　田母神俊雄クーデター未遂事件
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1597988317/l50

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/18(金) 12:48:04.73

結局無いものねだり
正規空母が良い、戦略原潜が良いとか騒いでもそんなにお金や人員はかけられない
ヘリ空母だ通常動力潜水艦だと言ってる奴はNGだ俺の考えが正しいと正規空母、戦略原潜と騒いでも全体の状況を見えてないの？って感じ
それと同じ事がイージス艦やメガフロートで起ってる
結局お金をかけられないから色々検討されて分相応に1番コスパが良さそうな所に落ち着く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-W2Jb) · 2020/09/18(金) 15:44:07.62

南沙諸島に築いた基地みたく埋め立てるしかないが
動かない島に一体いくら掛かるやら。

>>380
その結論がイージスアショアだったと皆大合唱。
まあその通りだが何せ陸上は揉め事の山だな。
陸上は時間が掛かるから並行して繋ぎの策も必要だな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Dkyn) · 2020/09/18(金) 18:07:45.68

軽空母導入論巡航ミサイル導入論に対してそんな人員がどこにいるんだ全体が見えてないの？って感じと吠えてた奴が軒並み死亡したからなぁ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-Cup9) · 2020/09/18(金) 21:21:26.60

CIWSってけっこうバカだぞ！3分24秒目で友達撃ってる(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=zdq24sjLQXY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/18(金) 23:55:39.39

>>382
とはいえいずも型のF-35B搭載は数が少ないからどれだけ戦力として期待出来るのか不明なのと、
長距離巡航ミサイルの戦果評定はどうやるのって話は今も疑問ではある
いずもに関しては将来に向けた試験用の性格もあるんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xVpC) · 2020/09/19(土) 00:02:32.79

試験に加えて、精神的なクッションの役割もあるかと

将来的に、「最初から本格的な空母として設計された艦」を作ろうとした時
いずも改修型という事実上の軽空母が既に存在するのとしないのとでは、受ける反発も違うだろうから
（既に持ってるから増やしても良いよね、という論法で通しやすくなる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Sqr3) · 2020/09/19(土) 00:06:21.47

>>384
F-35Bが護衛隊群に与えるメリットは語るまでもないし、偵察能力に関して日本は10基の政府専用リモートセンシング衛星を持ってて米中除けばトップクラスかと
というか、軽空母や巡航ミサイルをどう役立てるか以前にコストの問題にばかり固執して新装備の可能性を否定するのは空しいよねーって話やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/19(土) 00:12:23.36

そこんところも段階を踏んでやっていくんだろうな、各々の運用ノウハウ取得も込みで
いずもに積むのも、まずは1機、2機、3機と増やしていって、10機搭載である程度見通しがついたら
甲板満載20機にするか、別の艦を作って40機くらい積むか…
慎重で着実だと思うよ、問題は状況の変化の速さだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-/+cF) · 2020/09/19(土) 15:06:26.65

>>73
おまえ5毛か？いまさら

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XhB4) · 2020/09/19(土) 16:39:11.98

>>388
SM-3 IIA開発とか次期イージスレーダー開発って、なんか勝手が違うなぁ (米側が気前が良すぎる？？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-DtNh) · 2020/09/20(日) 02:56:12.94

>>389
SM-3では最高機密のキネティック弾頭まで協力してるから(今月号の軍事研究)もう日本抜きでは開発できないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XhB4) · 2020/09/20(日) 03:31:54.58

>>390
>もう日本抜きでは開発できない
なんか、米英秘密同盟(チャーチル・ルーズベルト以来)とか、米仏軍事技術提供秘密協定(ルーズベルト・ドゴール以来)に近い待遇にされたみたいで、正直なところ気持ち悪いです。
ファイブアイズの話題とかも、これ日本が監視されているよね・・と最近まで言っていたのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/20(日) 03:43:52.86

国会議員の守秘義務すら規定されていない日本が参画したら、我が国がトロイの木馬になるのは火を見るより明らか
政治主導で拙速に進めるべきではない
特に英連邦から言っている政治家は、我が国の杜撰な状態を絶対に認識していない
危険だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Sqr3) · 2020/09/20(日) 04:11:58.80

まあ大丈夫じゃね？
民主党政権下で事務方がソーサスについて与党民主党に教えるのを拒否って問題になってたし
石破みたいな思想的にヤバいヤツがもう一度政務官とか大臣にならない限りは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 06:37:18.07

とか言ってる間にメガフロート案は警備上の理由で脱落のお知らせだ、坊も一緒に死亡ｗ
はぁーしかし、洋上案嫌だなあ、凄く嫌だ、陸上案復活して欲しい

政府のアショア代替策は「洋上案」に、２４日に与党に説明、年末までに最終結論
https://www.sankei.com/politics/news/200920/plt2009200001-n1.html

> このほか、人工浮島「メガフロート」に地上イージスを設置する案は、テロリストなどからの攻撃に対する警備上の問題から現実的ではないとした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 06:46:35.24

イージスDDG vs BMD専用艦の図式になったな
明らかにイージスDDGだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 06:50:41.64

任務の達成能力と防護能力考えたらそれしかねえな
BMD専用艦は別個に護衛が必要になる、たとえイージスの半額でも護衛にあきづきを付けたら同じだ

稼働負担考えると泣きたくなる話だが、どうしようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-BmTX) · 2020/09/20(日) 06:55:18.91

だからイージス戦艦をシリーズ化して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 06:56:37.35

BMD専用艦は人員はDDGと比べ必要な人員は少ないけど、別個に護衛艦が必要なのが本末転倒転倒だわ
実は両者ともに必要な人員はそれ程変わらないんじゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 06:57:13.97

そういうことだな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-l0r7) · 2020/09/20(日) 07:04:05.46

BMD専用艦ってアショアのシステムをイージス艦に載せ替えて
艦載用では無い分必要な物や余計な物が有るだろうからその分何かを削ったイージス艦だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 07:05:30.39

ちょっと何言ってるかわかんないですね…
つまりそれはイージス艦では (だいたい言いたいことはわかる、SPY-7版ってことでね)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/20(日) 07:06:35.18

>>396
こいつをみてそう言えるかな？

https://i.imgur.com/7fQcvSf.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 07:08:12.01

>>402
ちょっとでかすぎやしませんかね！
ロマンはあるけど、明らかに建造費とセル数が大変なことになりますよ！
いや、ロマンはあるけど！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 07:08:56.58

佐藤正久議員
【費用圧縮面より隊員の命、新型ミサイル対応、米軍との連携も考慮すべき→政府のアショア代替策は「洋上案」に、２４日に与党に説明、年末までに最終結論】
BMD専用艦は高度迎撃の為、低高度飛来の新型ミサイルには対応できない。北朝鮮が新型ミサイルの長射程化場時間の問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 07:09:30.66

佐藤正久議員
新型イージス艦の場合、隊員（艦）の防護性、新型ミサイル対応、米軍とのIAMD含め相互運用性が大きく、南西正面への転等のメリット。一方、費用と海自隊員の増員が必要
BMD専用艦は、仮に領海に配備しても、有事は領海も公海もなく、防護性に難。拡張性に乏しく２０年以上使うには時代遅れになる可能性

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XhB4) · 2020/09/20(日) 07:10:47.53

>>400
>BMD専用艦ってアショアのシステムを
その場合は、日本専用の新規開発SPY-7弾道弾防衛システムであって、イージス艦とはほぼ無関係ですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-BmTX) · 2020/09/20(日) 07:14:40.57

載るのがサンアントニオさんかポンチひゅうがさんか

て感じですかね。
アーレイバークは拡張版のまやにしても手狭言うか

https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/0/8/08cdbda1.png

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2001/zuhyo/img/cp13005a.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/20(日) 07:22:54.96

>>407
「新たなる輸送艦」の船体共通化じゃね作るとしたら、だいたい船長210m位だろし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/20(日) 07:25:54.45

後>>402のようなBMD専用艦であれば国内ネットワーク化でのBMD体制が完成した場合両用戦での指揮艦として運用を変える事もできるので無駄にならんのよな、なんなら誘導弾大量に搭載して敵基地攻撃に使うとかでもよいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 07:29:18.19

>>409
両用戦の指揮艦こそあらたな輸送艦でやっていただきたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-bxGc) · 2020/09/20(日) 07:31:42.83

>>410
指揮艦をそれこそ対艦弾道弾なり滑空弾なり地対艦誘導弾なりで遠くから狙ってくるだろからなあ相手は
それらを自前で迎撃できるのは大きいかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-BmTX) · 2020/09/20(日) 07:31:48.11

アメリカが陸イージス白紙撤回にあんまり怒らなかったのも　
同様に洋上プラットフォームを作る予定だからかと考えたり

そうなると日米共通で(妄想ブルーミング

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XhB4) · 2020/09/20(日) 07:38:47.17

>>412
>同様に洋上プラットフォームを作る予定だからかと
この米側の構想図、使っているレーダーがバークフライト3のSPY-6では無くて、フルサイズ(元のAMDR)のヤツですよね？
これを日本と一緒に採用したいというのはあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 07:54:30.21

>>409
問題は、佐藤議員の口ぶりだと、BMD専用艦の目は薄そうなところがなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 08:04:16.50

>>414
現場を知らない役人の論理とまでのべたからな
制服組が国家安全保障局という防衛畑がほとんどいないところから出た案なんて飲めないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 08:06:54.94

>>415
ということはやはり…イージス艦増勢か･･･
これはこれでキツいな･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 08:10:02.84

佐藤正久議員
【政府も自民党もミサイル防衛検討は、陸上イージス代替と敵基地攻撃はセットで検討中】
陸上イージス代替が敵基地攻撃能力ではない。代替は「盾」の機能充実、ただ迎撃だけでは抑止力として不十分、１００%迎撃は困難。その日本射程のミサイルには核弾頭搭載されている事を想定しての議論が現実的だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-RcVi) · 2020/09/20(日) 08:12:17.36

ミサイル防衛と敵基地攻撃の両方をやりたいのであれば尚更イージスDDGだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-N20d) · 2020/09/20(日) 08:23:51.94

サンアントニオベースのやつだと5インチ方やらRAMっぽいのとか色々積んで
あるので単独でも動き回れるのではないの。
セル数もいっぱいだろうからトマホークなんかも積み放題な感じだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b759-vonA) · 2020/09/20(日) 08:26:40.18

>>417
＞陸上イージス代替が敵基地攻撃能力ではない。代替は「盾」の機能充実

この部分は激しく同意する
なんかアショアがポシャったから代替案として敵基地攻撃能力を導入しますみたいな雰囲気になってる気がして
めちゃくちゃ違和感感じてたから
政権の中の人が同じ認識ならちょっとは安心できるかな

しかし代替案はやっぱイージス艦増勢になるのかね
これだとあと4隻くらいは増やさないとダメな気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 08:27:37.07

それはそれで魅力的な案ではあるんだよね、だが低空攻撃（低高度高速弾？）への対処はどうなんだろう
あと船体の維持費がちょっと考えたくない勢いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 08:28:20.14

>>421は>>419宛てね
しかしほんとにどの案も一長一短だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b759-vonA) · 2020/09/20(日) 08:31:36.27

>>421
低高度高速弾ってイスカンデルみたいな変則弾道ミサイルのこと？
だったらSM-6とかで対応はできるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XhB4) · 2020/09/20(日) 09:13:33.62

>>421
>だが低空攻撃（低高度高速弾？）への対処は
それは、日米ともに開発予定(まだ研究段階)、中SAM改3ぐらいで対応では？　(ここら辺は基礎知識なので勉強しようぜ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 09:23:30.74

>>423
>>424
いやまあ、そのへんの迎撃手段のことじゃなくてさ
設置位置が海面上になってしまうから、その分低空の監視可能距離も減ってしまうのが気になってね
秋田はともかく、山口の予定地は結構高さがあったような記憶

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XhB4) · 2020/09/20(日) 09:25:59.97

>>425
>山口の予定地は結構高さが
低い台地の上で、あまり低高度視界は良くない印象だけれど・・
（山口は秋吉台とあとは鉄道・高速道路だけなので、いいかげんな印象）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 09:36:55.71

>>426
俺の勘違いか…
視点はさほど高さ変わらないとして、あとは対応可能な兵装を待つしかないってのはしょうがないね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Ryao) · 2020/09/20(日) 11:29:28.41

本土防空の視点では、洋上で多少は前進するぶん見通しは良くなるんじゃね？>MD専用艦

個艦防御の話なら滑空弾は結構高空を飛んでくるから見通しは問題ないやろ、個艦防御の視点では

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lMKa) · 2020/09/20(日) 13:21:10.29

イージス増勢はいらん、戦力ってだけならA-SAM積んだ国産DDとFFMを充実させたほうが
効率がいい。
ただし安定した弾道弾迎撃能力がやっぱほしいからアショアは欲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Cup9) · 2020/09/20(日) 13:40:33.23

別にメガフロートで良いと思うんだけどね、イージスアショアの全部のコンポーネントを載せるのなら。攻撃云々ならフネも変わらんだろ。
分離案はアメリカが嫌がったのかね？

で、SPY-7の契約と海自の人材の問題等勘案して、バーク準級は人員確保が出来ないから、アショアシップという自分で書いていて矛盾しか感じないフネを作る、あたりなのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-xVpC) · 2020/09/20(日) 13:41:53.29

メガフロ案は個人的に好きだけど、採用はされないだろうなあとは思ってた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/20(日) 13:44:32.28

>>429
だーからアショアの運用には10年以上かかるっての。意味ねぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/20(日) 13:49:08.24

>>432
意味分からん
どう考えても船作るより早いから1～2年で戦力化できるだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lMKa) · 2020/09/20(日) 14:33:31.55

やっぱ地上型再検討か１０００憶違約金払ってキャンセルの二択しかないよ
後者だと内局の首が飛びまくるんで絶対やらないだろうけど。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-GRVk) · 2020/09/20(日) 15:21:56.05

将来の首相候補の河野前防衛大臣の面子を潰すような地上型再検討は無いんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/20(日) 16:14:19.29

>>435
この程度のことで躓くならその程度だろ
アショアキャンセルにしたって、大綱や中期防の改訂を経ずにそれらに反する決定をしたわけだけど、
その決断に至るプロセスが適切なものだったかすら疑われているわけで

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bxGc) · 2020/09/20(日) 16:24:43.50

普通に船で対応だろ
というか話が逆で船を増やしたいからアショア止めたんでないかって気すらするのよな
札束で殴るのを前提にするなら人も増やすイージス艦も増やすの方がいいのはまちがいないんでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 16:34:26.05

>>436
まぁだ大綱や中期防でとかいう難癖つけてんのか
迅速な判断を要するんだから、責任者が適宜判断するのは当たり前だろ、本当に坊は知能が低いなあｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-l0r7) · 2020/09/20(日) 16:43:03.00

>>437
違約金の話まで出てんのにさすがにそらねぇわと思うわ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bxGc) · 2020/09/20(日) 16:46:45.31

>>439
違約金はレーダー買わない場合だろ、レーダー買えば解決するわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/20(日) 17:34:28.74

>>438
いや、これは原理原則が大事
都度閣僚の一存や政治の都合のためにコロコロと装備調達の方針が大きく変わるなら、何のための中期防衛力整備計画なのかという話になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 17:41:33.90

>>441
中期防は所詮ただの方針、目安でしかないってことだよ
変える理由があれば変える、それだけの話だ
何もおかしくはない

何のためって、融通効かないASD気味のオタクのためじゃねえってこったよｗ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bxGc) · 2020/09/20(日) 17:48:36.96

>>380
つまり金で解決できる話なのだなあ
人は増やす船も増やすで解決すれば迷惑施設無くなって国民は評価するようなんで（アショア中止を七割近くが評価だったか）国も海自も有権者も皆幸せでめでてえなあヨヨイノヨイってもんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 776a-fLGq) · 2020/09/20(日) 18:20:22.29

>>442
>>442
えぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-p+SC) · 2020/09/20(日) 18:22:58.18

>>444
えぇじゃねえよ
あくまでも、防衛省が調達やりやすくするための中期計画だ
状況が変われば変更はある、当たり前だろ

防衛省が上で、中期防が下、あたりまえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ywex) · 2020/09/20(日) 18:23:58.36

>>436
今のところアショアがベストでそれ以外全てが劣化案なのは事実
だがそれにしてはアメリカが静かなのが気になる
やはり何か別の目的による本命があるようには思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-DtNh) · 2020/09/20(日) 18:27:24.95

中国が事故で横田基地に核ミサイル打ち込んでくれれば陸上イージス復活なのに

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bxGc) · 2020/09/20(日) 18:28:00.84

>>446
本命だとしたらイージス艦増やすって事じゃね、敵基地攻撃能力という点でも船はセットになるし
米軍の船のやりくりの問題とかもあるんで日本が増やせばその分米海軍は楽になるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7de-DtNh) · 2020/09/20(日) 18:38:26.41

>>446
そう!そこなんですよ

ブースター問題なら別の場所で検討と言うのが普通だし、問題になったの一方だけだし。

でもその選択肢が全く出てこないのは何企んでるとしか思えないよねぇ

新聞発表とは全く違うシナリオがあるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XhB4) · 2020/09/20(日) 18:40:48.26

>>446
>やはり何か別の目的による本命
アショアも日米共同開発だよ。　もちろん妄想ですが十分有る。
ハワイ・グアム・その他、日本国内4箇所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-YfZr) · 2020/09/20(日) 18:50:39.99

横田にアショア置こう。
東京にブースターが落ちても東京を守る為ならまぁって感じだろ

【SM-3】ミサイル防衛 54射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　54射目【THAAD】