!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 53射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595508955/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【SM-3】ミサイル防衛 54射目【THAAD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ cf6a-KRIS)
2020/09/10(木) 23:30:31.34ID:3aPhbD8p0362名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/18(金) 04:42:55.36ID:6LnJcKPi0 周辺にソナー!ピン鳴らしまくり!SM-3入れるための貴重で希少なセルに、アショアにアスロック!
たった20kmしか届かない、アスロック!
いやもうこれ、ギャグで言ってなかったら無知かキチガイだよなあ
ヘリか哨戒機呼んでたっぷりソノブイばらまいて、どうにか位置がわかるってのに、固定ソナーでアスロック!
だめだ、腹いってえw
ゲーム脳っていうか、メガフロ脳ってか、脳内幕僚どころか脳内ゲームちゃんスゲエよなあ
水測員あたりに見せたら笑い死んで勤務不可になるぞw
たった20kmしか届かない、アスロック!
いやもうこれ、ギャグで言ってなかったら無知かキチガイだよなあ
ヘリか哨戒機呼んでたっぷりソノブイばらまいて、どうにか位置がわかるってのに、固定ソナーでアスロック!
だめだ、腹いってえw
ゲーム脳っていうか、メガフロ脳ってか、脳内幕僚どころか脳内ゲームちゃんスゲエよなあ
水測員あたりに見せたら笑い死んで勤務不可になるぞw
363名無し三等兵 (ワッチョイ b702-Cup9)
2020/09/18(金) 05:35:23.71ID:gnn/6D4Q0 もう今からでもアショアの選定地やり直したほうがいいんじゃないのコスト的にも
今までインフラ整って無くて不向きとされた場所でも会場案よりはマシに思える
今までインフラ整って無くて不向きとされた場所でも会場案よりはマシに思える
364名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/18(金) 05:47:05.16ID:FcQ3sJvl0 >>363
何処でもいい訳でないからな、そして今から土地を求めて交渉して環境アセスメント取って工事してとなれば十年はかかるだろ、それだと早期に導入というアショアの利点が損なわれるからなあ
何処でもいい訳でないからな、そして今から土地を求めて交渉して環境アセスメント取って工事してとなれば十年はかかるだろ、それだと早期に導入というアショアの利点が損なわれるからなあ
365名無し三等兵 (ワッチョイ b79b-AMP7)
2020/09/18(金) 06:29:35.48ID:vgOp0JOj0 >>364
離島で適地見つけりゃいい。
離島で適地見つけりゃいい。
366名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-8NzO)
2020/09/18(金) 07:51:17.43ID:flbU+S76M メガフロートでもアセス必要なんではないかね
専用艦だと敵に近づきすぎるわけにもいかないけど
情勢に応じて展開する事もできる。
陸上なら動けないけど補給や人員交代の自由度がある。
メガフロートになる、というのならそれでもいいけど、
その状況はメガフロートにせざるを得ないというべきなんじゃないかと。
特にメリットがない。
専用艦だと敵に近づきすぎるわけにもいかないけど
情勢に応じて展開する事もできる。
陸上なら動けないけど補給や人員交代の自由度がある。
メガフロートになる、というのならそれでもいいけど、
その状況はメガフロートにせざるを得ないというべきなんじゃないかと。
特にメリットがない。
367名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-uUaX)
2020/09/18(金) 08:21:25.96ID:5q2QWVTLa >>359
メガフロートは魚雷に強いって主張してるやつはなぜか魚雷は一発しか来ない前提なんだよな
メガフロートは魚雷に強いって主張してるやつはなぜか魚雷は一発しか来ない前提なんだよな
368名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-fLGq)
2020/09/18(金) 08:34:52.97ID:SFQ2AHu10 一発でキルされる船と比較するんだから
369名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe6-b3rt)
2020/09/18(金) 08:48:58.93ID:tNqoiqHb0 米軍から少数の特殊部隊でも破壊可能と脆弱性を指摘されたメガフロート。
370名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-fLGq)
2020/09/18(金) 08:53:13.14ID:SFQ2AHu10 それを言い出したら陸に根拠のある全てのものがそう
371名無し三等兵 (ワッチョイ b79b-AMP7)
2020/09/18(金) 09:07:42.84ID:vgOp0JOj0 メガロフロートはほとんとど動かさないよ。
つまり、島の方がいい。無人島つかえ。
つまり、島の方がいい。無人島つかえ。
372名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-XhB4)
2020/09/18(金) 09:19:35.33ID:nzL0D65wM374名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-fLGq)
2020/09/18(金) 09:32:25.15ID:SFQ2AHu10 ていうか固定サイト以外に選択肢あると本気で思ってんのか
BMD単能艦とかDDGを4+増やすよりありえねえよ
だからこそアショア導入が決まったんだし
メガフロートが嫌でもどのみちアショアしかない
それも嫌なら陸上設置できなくした河野に文句言え
BMD単能艦とかDDGを4+増やすよりありえねえよ
だからこそアショア導入が決まったんだし
メガフロートが嫌でもどのみちアショアしかない
それも嫌なら陸上設置できなくした河野に文句言え
375名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-AMP7)
2020/09/18(金) 11:26:34.53ID:FrxSULC8M >>372
埋め立てればいいのよ。
埋め立てればいいのよ。
376名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-AMP7)
2020/09/18(金) 11:27:56.71ID:FrxSULC8M >>374
強硬に騒いでからって引いた奴がおかしいのであって、ごめんなさいしてしきりなおしでよい。
強硬に騒いでからって引いた奴がおかしいのであって、ごめんなさいしてしきりなおしでよい。
378名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-ywex)
2020/09/18(金) 12:18:59.82ID:PaGJx2ae0379名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-lMKa)
2020/09/18(金) 12:22:47.24ID:V5pT/jLTM 【親米ポチ、空自】 田母神俊雄クーデター未遂事件
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1597988317/l50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1597988317/l50
380名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-l0r7)
2020/09/18(金) 12:48:04.73ID:2jJC+SQ7a 結局無いものねだり
正規空母が良い、戦略原潜が良いとか騒いでもそんなにお金や人員はかけられない
ヘリ空母だ通常動力潜水艦だと言ってる奴はNGだ俺の考えが正しいと正規空母、戦略原潜と騒いでも全体の状況を見えてないの?って感じ
それと同じ事がイージス艦やメガフロートで起ってる
結局お金をかけられないから色々検討されて分相応に1番コスパが良さそうな所に落ち着く
正規空母が良い、戦略原潜が良いとか騒いでもそんなにお金や人員はかけられない
ヘリ空母だ通常動力潜水艦だと言ってる奴はNGだ俺の考えが正しいと正規空母、戦略原潜と騒いでも全体の状況を見えてないの?って感じ
それと同じ事がイージス艦やメガフロートで起ってる
結局お金をかけられないから色々検討されて分相応に1番コスパが良さそうな所に落ち着く
381名無し三等兵 (ワッチョイ 9f89-W2Jb)
2020/09/18(金) 15:44:07.62ID:lO8Grra30 南沙諸島に築いた基地みたく埋め立てるしかないが
動かない島に一体いくら掛かるやら。
>>380
その結論がイージスアショアだったと皆大合唱。
まあその通りだが何せ陸上は揉め事の山だな。
陸上は時間が掛かるから並行して繋ぎの策も必要だな。
動かない島に一体いくら掛かるやら。
>>380
その結論がイージスアショアだったと皆大合唱。
まあその通りだが何せ陸上は揉め事の山だな。
陸上は時間が掛かるから並行して繋ぎの策も必要だな。
382名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Dkyn)
2020/09/18(金) 18:07:45.68ID:S8RGZvSXd 軽空母導入論巡航ミサイル導入論に対してそんな人員がどこにいるんだ全体が見えてないの?って感じと吠えてた奴が軒並み死亡したからなぁ
383名無し三等兵 (アークセー Sxcb-Cup9)
2020/09/18(金) 21:21:26.60ID:lO4w+SM1x384名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-ywex)
2020/09/18(金) 23:55:39.39ID:PaGJx2ae0 >>382
とはいえいずも型のF-35B搭載は数が少ないからどれだけ戦力として期待出来るのか不明なのと、
長距離巡航ミサイルの戦果評定はどうやるのって話は今も疑問ではある
いずもに関しては将来に向けた試験用の性格もあるんだろうけど
とはいえいずも型のF-35B搭載は数が少ないからどれだけ戦力として期待出来るのか不明なのと、
長距離巡航ミサイルの戦果評定はどうやるのって話は今も疑問ではある
いずもに関しては将来に向けた試験用の性格もあるんだろうけど
385名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xVpC)
2020/09/19(土) 00:02:32.79ID:Am6H7TDK0 試験に加えて、精神的なクッションの役割もあるかと
将来的に、「最初から本格的な空母として設計された艦」を作ろうとした時
いずも改修型という事実上の軽空母が既に存在するのとしないのとでは、受ける反発も違うだろうから
(既に持ってるから増やしても良いよね、という論法で通しやすくなる)
将来的に、「最初から本格的な空母として設計された艦」を作ろうとした時
いずも改修型という事実上の軽空母が既に存在するのとしないのとでは、受ける反発も違うだろうから
(既に持ってるから増やしても良いよね、という論法で通しやすくなる)
386名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-Sqr3)
2020/09/19(土) 00:06:21.47ID:QZ8OZq9J0 >>384
F-35Bが護衛隊群に与えるメリットは語るまでもないし、偵察能力に関して日本は10基の政府専用リモートセンシング衛星を持ってて米中除けばトップクラスかと
というか、軽空母や巡航ミサイルをどう役立てるか以前にコストの問題にばかり固執して新装備の可能性を否定するのは空しいよねーって話やで
F-35Bが護衛隊群に与えるメリットは語るまでもないし、偵察能力に関して日本は10基の政府専用リモートセンシング衛星を持ってて米中除けばトップクラスかと
というか、軽空母や巡航ミサイルをどう役立てるか以前にコストの問題にばかり固執して新装備の可能性を否定するのは空しいよねーって話やで
387名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/19(土) 00:12:23.36ID:53CZ3gNK0 そこんところも段階を踏んでやっていくんだろうな、各々の運用ノウハウ取得も込みで
いずもに積むのも、まずは1機、2機、3機と増やしていって、10機搭載である程度見通しがついたら
甲板満載20機にするか、別の艦を作って40機くらい積むか…
慎重で着実だと思うよ、問題は状況の変化の速さだな
いずもに積むのも、まずは1機、2機、3機と増やしていって、10機搭載である程度見通しがついたら
甲板満載20機にするか、別の艦を作って40機くらい積むか…
慎重で着実だと思うよ、問題は状況の変化の速さだな
389名無し三等兵 (スッップ Sdbf-XhB4)
2020/09/19(土) 16:39:11.98ID:fb6alH0zd >>388
SM-3 IIA開発とか次期イージスレーダー開発って、なんか勝手が違うなぁ (米側が気前が良すぎる??)
SM-3 IIA開発とか次期イージスレーダー開発って、なんか勝手が違うなぁ (米側が気前が良すぎる??)
390名無し三等兵 (ワッチョイ d7de-DtNh)
2020/09/20(日) 02:56:12.94ID:ACyPpa5J0 >>389
SM-3では最高機密のキネティック弾頭まで協力してるから(今月号の軍事研究)もう日本抜きでは開発できないでしょう
SM-3では最高機密のキネティック弾頭まで協力してるから(今月号の軍事研究)もう日本抜きでは開発できないでしょう
391名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-XhB4)
2020/09/20(日) 03:31:54.58ID:Iy2qkGlR0 >>390
>もう日本抜きでは開発できない
なんか、米英秘密同盟(チャーチル・ルーズベルト以来)とか、米仏軍事技術提供秘密協定(ルーズベルト・ドゴール以来)に近い待遇にされたみたいで、正直なところ気持ち悪いです。
ファイブアイズの話題とかも、これ日本が監視されているよね・・と最近まで言っていたのに。
>もう日本抜きでは開発できない
なんか、米英秘密同盟(チャーチル・ルーズベルト以来)とか、米仏軍事技術提供秘密協定(ルーズベルト・ドゴール以来)に近い待遇にされたみたいで、正直なところ気持ち悪いです。
ファイブアイズの話題とかも、これ日本が監視されているよね・・と最近まで言っていたのに。
392名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-fLGq)
2020/09/20(日) 03:43:52.86ID:y36rIpyL0 国会議員の守秘義務すら規定されていない日本が参画したら、我が国がトロイの木馬になるのは火を見るより明らか
政治主導で拙速に進めるべきではない
特に英連邦から言っている政治家は、我が国の杜撰な状態を絶対に認識していない
危険だ
政治主導で拙速に進めるべきではない
特に英連邦から言っている政治家は、我が国の杜撰な状態を絶対に認識していない
危険だ
393名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-Sqr3)
2020/09/20(日) 04:11:58.80ID:R8GZq1Sf0 まあ大丈夫じゃね?
民主党政権下で事務方がソーサスについて与党民主党に教えるのを拒否って問題になってたし
石破みたいな思想的にヤバいヤツがもう一度政務官とか大臣にならない限りは
民主党政権下で事務方がソーサスについて与党民主党に教えるのを拒否って問題になってたし
石破みたいな思想的にヤバいヤツがもう一度政務官とか大臣にならない限りは
394名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 06:37:18.07ID:Q4LW0P/l0 とか言ってる間にメガフロート案は警備上の理由で脱落のお知らせだ、坊も一緒に死亡w
はぁーしかし、洋上案嫌だなあ、凄く嫌だ、陸上案復活して欲しい
政府のアショア代替策は「洋上案」に、24日に与党に説明、年末までに最終結論
https://www.sankei.com/politics/news/200920/plt2009200001-n1.html
> このほか、人工浮島「メガフロート」に地上イージスを設置する案は、テロリストなどからの攻撃に対する警備上の問題から現実的ではないとした。
はぁーしかし、洋上案嫌だなあ、凄く嫌だ、陸上案復活して欲しい
政府のアショア代替策は「洋上案」に、24日に与党に説明、年末までに最終結論
https://www.sankei.com/politics/news/200920/plt2009200001-n1.html
> このほか、人工浮島「メガフロート」に地上イージスを設置する案は、テロリストなどからの攻撃に対する警備上の問題から現実的ではないとした。
395名無し三等兵 (ワッチョイ 9f70-RcVi)
2020/09/20(日) 06:46:35.24ID:/O3DgOr40 イージスDDG vs BMD専用艦の図式になったな
明らかにイージスDDGだわ
明らかにイージスDDGだわ
396名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 06:50:41.64ID:Q4LW0P/l0 任務の達成能力と防護能力考えたらそれしかねえな
BMD専用艦は別個に護衛が必要になる、たとえイージスの半額でも護衛にあきづきを付けたら同じだ
稼働負担考えると泣きたくなる話だが、どうしようもない
BMD専用艦は別個に護衛が必要になる、たとえイージスの半額でも護衛にあきづきを付けたら同じだ
稼働負担考えると泣きたくなる話だが、どうしようもない
397名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-BmTX)
2020/09/20(日) 06:55:18.91ID:cA+AnSSW0 だからイージス戦艦をシリーズ化して
398名無し三等兵 (ワッチョイ 9f70-RcVi)
2020/09/20(日) 06:56:37.35ID:/O3DgOr40 BMD専用艦は人員はDDGと比べ必要な人員は少ないけど、別個に護衛艦が必要なのが本末転倒転倒だわ
実は両者ともに必要な人員はそれ程変わらないんじゃ…
実は両者ともに必要な人員はそれ程変わらないんじゃ…
399名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 06:57:13.97ID:Q4LW0P/l0 そういうことだな…
400名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-l0r7)
2020/09/20(日) 07:04:05.46ID:r7PmlrmJ0 BMD専用艦ってアショアのシステムをイージス艦に載せ替えて
艦載用では無い分必要な物や余計な物が有るだろうからその分何かを削ったイージス艦だろ
艦載用では無い分必要な物や余計な物が有るだろうからその分何かを削ったイージス艦だろ
401名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 07:05:30.39ID:Q4LW0P/l0 ちょっと何言ってるかわかんないですね…
つまりそれはイージス艦では (だいたい言いたいことはわかる、SPY-7版ってことでね)
つまりそれはイージス艦では (だいたい言いたいことはわかる、SPY-7版ってことでね)
402名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/20(日) 07:06:35.18ID:5bQ4z2pZ0403名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 07:08:12.01ID:Q4LW0P/l0404名無し三等兵 (ワッチョイ 9f70-RcVi)
2020/09/20(日) 07:08:56.58ID:/O3DgOr40 佐藤正久議員
【費用圧縮面より隊員の命、新型ミサイル対応、米軍との連携も考慮すべき→政府のアショア代替策は「洋上案」に、24日に与党に説明、年末までに最終結論】
BMD専用艦は高度迎撃の為、低高度飛来の新型ミサイルには対応できない。北朝鮮が新型ミサイルの長射程化場時間の問題
【費用圧縮面より隊員の命、新型ミサイル対応、米軍との連携も考慮すべき→政府のアショア代替策は「洋上案」に、24日に与党に説明、年末までに最終結論】
BMD専用艦は高度迎撃の為、低高度飛来の新型ミサイルには対応できない。北朝鮮が新型ミサイルの長射程化場時間の問題
405名無し三等兵 (ワッチョイ 9f70-RcVi)
2020/09/20(日) 07:09:30.66ID:/O3DgOr40 佐藤正久議員
新型イージス艦の場合、隊員(艦)の防護性、新型ミサイル対応、米軍とのIAMD含め相互運用性が大きく、南西正面への転等のメリット。一方、費用と海自隊員の増員が必要
BMD専用艦は、仮に領海に配備しても、有事は領海も公海もなく、防護性に難。拡張性に乏しく20年以上使うには時代遅れになる可能性
新型イージス艦の場合、隊員(艦)の防護性、新型ミサイル対応、米軍とのIAMD含め相互運用性が大きく、南西正面への転等のメリット。一方、費用と海自隊員の増員が必要
BMD専用艦は、仮に領海に配備しても、有事は領海も公海もなく、防護性に難。拡張性に乏しく20年以上使うには時代遅れになる可能性
406名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-XhB4)
2020/09/20(日) 07:10:47.53ID:Iy2qkGlR0407名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-BmTX)
2020/09/20(日) 07:14:40.57ID:cA+AnSSW0 載るのがサンアントニオさんかポンチひゅうがさんか
て感じですかね。
アーレイバークは拡張版のまやにしても手狭言うか
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/0/8/08cdbda1.png
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2001/zuhyo/img/cp13005a.jpg
て感じですかね。
アーレイバークは拡張版のまやにしても手狭言うか
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/0/8/08cdbda1.png
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2001/zuhyo/img/cp13005a.jpg
408名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/20(日) 07:22:54.96ID:5bQ4z2pZ0 >>407
「新たなる輸送艦」の船体共通化じゃね作るとしたら、だいたい船長210m位だろし
「新たなる輸送艦」の船体共通化じゃね作るとしたら、だいたい船長210m位だろし
409名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/20(日) 07:25:54.45ID:5bQ4z2pZ0 後>>402のようなBMD専用艦であれば国内ネットワーク化でのBMD体制が完成した場合両用戦での指揮艦として運用を変える事もできるので無駄にならんのよな、なんなら誘導弾大量に搭載して敵基地攻撃に使うとかでもよいし
411名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/20(日) 07:31:42.83ID:5bQ4z2pZ0412名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-BmTX)
2020/09/20(日) 07:31:48.11ID:cA+AnSSW0 アメリカが陸イージス白紙撤回にあんまり怒らなかったのも
同様に洋上プラットフォームを作る予定だからかと考えたり
そうなると日米共通で(妄想ブルーミング
同様に洋上プラットフォームを作る予定だからかと考えたり
そうなると日米共通で(妄想ブルーミング
413名無し三等兵 (スッップ Sdbf-XhB4)
2020/09/20(日) 07:38:47.17ID:DIvgfS+Wd >>412
>同様に洋上プラットフォームを作る予定だからかと
この米側の構想図、使っているレーダーがバークフライト3のSPY-6では無くて、フルサイズ(元のAMDR)のヤツですよね?
これを日本と一緒に採用したいというのはあるかも
>同様に洋上プラットフォームを作る予定だからかと
この米側の構想図、使っているレーダーがバークフライト3のSPY-6では無くて、フルサイズ(元のAMDR)のヤツですよね?
これを日本と一緒に採用したいというのはあるかも
414名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 07:54:30.21ID:Q4LW0P/l0 >>409
問題は、佐藤議員の口ぶりだと、BMD専用艦の目は薄そうなところがなあ…
問題は、佐藤議員の口ぶりだと、BMD専用艦の目は薄そうなところがなあ…
415名無し三等兵 (ワッチョイ 9f70-RcVi)
2020/09/20(日) 08:04:16.50ID:/O3DgOr40416名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 08:06:54.94ID:Q4LW0P/l0417名無し三等兵 (ワッチョイ 9f70-RcVi)
2020/09/20(日) 08:10:02.84ID:/O3DgOr40 佐藤正久議員
【政府も自民党もミサイル防衛検討は、陸上イージス代替と敵基地攻撃はセットで検討中】
陸上イージス代替が敵基地攻撃能力ではない。代替は「盾」の機能充実、ただ迎撃だけでは抑止力として不十分、100%迎撃は困難。その日本射程のミサイルには核弾頭搭載されている事を想定しての議論が現実的だ。
【政府も自民党もミサイル防衛検討は、陸上イージス代替と敵基地攻撃はセットで検討中】
陸上イージス代替が敵基地攻撃能力ではない。代替は「盾」の機能充実、ただ迎撃だけでは抑止力として不十分、100%迎撃は困難。その日本射程のミサイルには核弾頭搭載されている事を想定しての議論が現実的だ。
418名無し三等兵 (ワッチョイ 9f70-RcVi)
2020/09/20(日) 08:12:17.36ID:/O3DgOr40 ミサイル防衛と敵基地攻撃の両方をやりたいのであれば尚更イージスDDGだろうな
419名無し三等兵 (ワッチョイ d702-N20d)
2020/09/20(日) 08:23:51.94ID:9tmQK/hj0 サンアントニオベースのやつだと5インチ方やらRAMっぽいのとか色々積んで
あるので単独でも動き回れるのではないの。
セル数もいっぱいだろうからトマホークなんかも積み放題な感じだし。
あるので単独でも動き回れるのではないの。
セル数もいっぱいだろうからトマホークなんかも積み放題な感じだし。
420名無し三等兵 (ワッチョイ b759-vonA)
2020/09/20(日) 08:26:40.18ID:2tJYJ0m20 >>417
>陸上イージス代替が敵基地攻撃能力ではない。代替は「盾」の機能充実
この部分は激しく同意する
なんかアショアがポシャったから代替案として敵基地攻撃能力を導入しますみたいな雰囲気になってる気がして
めちゃくちゃ違和感感じてたから
政権の中の人が同じ認識ならちょっとは安心できるかな
しかし代替案はやっぱイージス艦増勢になるのかね
これだとあと4隻くらいは増やさないとダメな気もするが
>陸上イージス代替が敵基地攻撃能力ではない。代替は「盾」の機能充実
この部分は激しく同意する
なんかアショアがポシャったから代替案として敵基地攻撃能力を導入しますみたいな雰囲気になってる気がして
めちゃくちゃ違和感感じてたから
政権の中の人が同じ認識ならちょっとは安心できるかな
しかし代替案はやっぱイージス艦増勢になるのかね
これだとあと4隻くらいは増やさないとダメな気もするが
421名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 08:27:37.07ID:Q4LW0P/l0 それはそれで魅力的な案ではあるんだよね、だが低空攻撃(低高度高速弾?)への対処はどうなんだろう
あと船体の維持費がちょっと考えたくない勢いだな
あと船体の維持費がちょっと考えたくない勢いだな
423名無し三等兵 (ワッチョイ b759-vonA)
2020/09/20(日) 08:31:36.27ID:2tJYJ0m20424名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-XhB4)
2020/09/20(日) 09:13:33.62ID:Iy2qkGlR0425名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 09:23:30.74ID:Q4LW0P/l0426名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-XhB4)
2020/09/20(日) 09:25:59.97ID:Iy2qkGlR0427名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 09:36:55.71ID:Q4LW0P/l0428名無し三等兵 (スップ Sd3f-Ryao)
2020/09/20(日) 11:29:28.41ID:zxKeX60Zd 本土防空の視点では、洋上で多少は前進するぶん見通しは良くなるんじゃね?>MD専用艦
個艦防御の話なら滑空弾は結構高空を飛んでくるから見通しは問題ないやろ、個艦防御の視点では
個艦防御の話なら滑空弾は結構高空を飛んでくるから見通しは問題ないやろ、個艦防御の視点では
429名無し三等兵 (オッペケ Srcb-lMKa)
2020/09/20(日) 13:21:10.29ID:BRqEzMcNr イージス増勢はいらん、戦力ってだけならA-SAM積んだ国産DDとFFMを充実させたほうが
効率がいい。
ただし安定した弾道弾迎撃能力がやっぱほしいからアショアは欲しい。
効率がいい。
ただし安定した弾道弾迎撃能力がやっぱほしいからアショアは欲しい。
430名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-Cup9)
2020/09/20(日) 13:40:33.23ID:oSsZo4810 別にメガフロートで良いと思うんだけどね、イージスアショアの全部のコンポーネントを載せるのなら。攻撃云々ならフネも変わらんだろ。
分離案はアメリカが嫌がったのかね?
で、SPY-7の契約と海自の人材の問題等勘案して、バーク準級は人員確保が出来ないから、アショアシップという自分で書いていて矛盾しか感じないフネを作る、あたりなのかね。
分離案はアメリカが嫌がったのかね?
で、SPY-7の契約と海自の人材の問題等勘案して、バーク準級は人員確保が出来ないから、アショアシップという自分で書いていて矛盾しか感じないフネを作る、あたりなのかね。
431名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xVpC)
2020/09/20(日) 13:41:53.29ID:nlDIrBs80 メガフロ案は個人的に好きだけど、採用はされないだろうなあとは思ってた
432名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-l0r7)
2020/09/20(日) 13:44:32.28ID:6ikG6zrRa >>429
だーからアショアの運用には10年以上かかるっての。意味ねぇよ
だーからアショアの運用には10年以上かかるっての。意味ねぇよ
433名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-ywex)
2020/09/20(日) 13:49:08.24ID:hcyHTDcC0434名無し三等兵 (オッペケ Srcb-lMKa)
2020/09/20(日) 14:33:31.55ID:bVkeJISlr やっぱ地上型再検討か1000憶違約金払ってキャンセルの二択しかないよ
後者だと内局の首が飛びまくるんで絶対やらないだろうけど。
後者だと内局の首が飛びまくるんで絶対やらないだろうけど。
435名無し三等兵 (オイコラミネオ MM4f-GRVk)
2020/09/20(日) 15:21:56.05ID:L0jgQrO0M 将来の首相候補の河野前防衛大臣の面子を潰すような地上型再検討は無いんじゃないか?
436名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-fLGq)
2020/09/20(日) 16:14:19.29ID:y36rIpyL0 >>435
この程度のことで躓くならその程度だろ
アショアキャンセルにしたって、大綱や中期防の改訂を経ずにそれらに反する決定をしたわけだけど、
その決断に至るプロセスが適切なものだったかすら疑われているわけで
この程度のことで躓くならその程度だろ
アショアキャンセルにしたって、大綱や中期防の改訂を経ずにそれらに反する決定をしたわけだけど、
その決断に至るプロセスが適切なものだったかすら疑われているわけで
437名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-bxGc)
2020/09/20(日) 16:24:43.50ID:4mBuX033M 普通に船で対応だろ
というか話が逆で船を増やしたいからアショア止めたんでないかって気すらするのよな
札束で殴るのを前提にするなら人も増やすイージス艦も増やすの方がいいのはまちがいないんでな
というか話が逆で船を増やしたいからアショア止めたんでないかって気すらするのよな
札束で殴るのを前提にするなら人も増やすイージス艦も増やすの方がいいのはまちがいないんでな
438名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 16:34:26.05ID:VOmXaFLQ0440名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-bxGc)
2020/09/20(日) 16:46:45.31ID:4mBuX033M >>439
違約金はレーダー買わない場合だろ、レーダー買えば解決するわ
違約金はレーダー買わない場合だろ、レーダー買えば解決するわ
441名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-fLGq)
2020/09/20(日) 17:34:28.74ID:y36rIpyL0442名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 17:41:33.90ID:VOmXaFLQ0443名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-bxGc)
2020/09/20(日) 17:48:36.96ID:4mBuX033M >>380
つまり金で解決できる話なのだなあ
人は増やす船も増やすで解決すれば迷惑施設無くなって国民は評価するようなんで(アショア中止を七割近くが評価だったか)国も海自も有権者も皆幸せでめでてえなあヨヨイノヨイってもんよ
つまり金で解決できる話なのだなあ
人は増やす船も増やすで解決すれば迷惑施設無くなって国民は評価するようなんで(アショア中止を七割近くが評価だったか)国も海自も有権者も皆幸せでめでてえなあヨヨイノヨイってもんよ
445名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 18:22:58.18ID:VOmXaFLQ0446名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-ywex)
2020/09/20(日) 18:23:58.36ID:hcyHTDcC0447名無し三等兵 (ワッチョイ d7de-DtNh)
2020/09/20(日) 18:27:24.95ID:QbTJGQPG0 中国が事故で横田基地に核ミサイル打ち込んでくれれば陸上イージス復活なのに
448名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-bxGc)
2020/09/20(日) 18:28:00.84ID:4mBuX033M449名無し三等兵 (ワッチョイ d7de-DtNh)
2020/09/20(日) 18:38:26.41ID:QbTJGQPG0 >>446
そう!そこなんですよ
ブースター問題なら別の場所で検討と言うのが普通だし、問題になったの一方だけだし。
でもその選択肢が全く出てこないのは何企んでるとしか思えないよねぇ
新聞発表とは全く違うシナリオがあるんじゃなかろうか
そう!そこなんですよ
ブースター問題なら別の場所で検討と言うのが普通だし、問題になったの一方だけだし。
でもその選択肢が全く出てこないのは何企んでるとしか思えないよねぇ
新聞発表とは全く違うシナリオがあるんじゃなかろうか
450名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-XhB4)
2020/09/20(日) 18:40:48.26ID:Iy2qkGlR0451名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-YfZr)
2020/09/20(日) 18:50:39.99ID:ZS2g753D0 横田にアショア置こう。
東京にブースターが落ちても東京を守る為ならまぁって感じだろ
東京にブースターが落ちても東京を守る為ならまぁって感じだろ
452名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-fLGq)
2020/09/20(日) 19:24:11.47ID:y36rIpyL0453名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/20(日) 19:33:26.50ID:5bQ4z2pZ0 >>449
まあ流石に最初からアショア中止するために防衛省動いてたとは思わんが今の状況を逆手にとって艦船増強に動いたというのはあるんでないの
アショア中止したら世論調査で評価する人が多数なんて状況だから艦船増強に反対は言われにくいだろしな
まあ流石に最初からアショア中止するために防衛省動いてたとは思わんが今の状況を逆手にとって艦船増強に動いたというのはあるんでないの
アショア中止したら世論調査で評価する人が多数なんて状況だから艦船増強に反対は言われにくいだろしな
454名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/20(日) 20:06:59.51ID:5bQ4z2pZ0456名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-bxGc)
2020/09/20(日) 20:35:53.35ID:5bQ4z2pZ0 >>455
ちなみにズムウォルトは計画時垂直発射式レールガンが採用されるはずだったのよなあ……(遠い目)
ちなみにズムウォルトは計画時垂直発射式レールガンが採用されるはずだったのよなあ……(遠い目)
457名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-ZSW+)
2020/09/20(日) 21:30:26.59ID:8iAMMei8M 完全なイージス艦を増勢して、しかし十分な数の水兵が育つまでの間は
操艦とMD要員以外乗せないMD専用艦として運用すればいい話
操艦とMD要員以外乗せないMD専用艦として運用すればいい話
458名無し三等兵 (ワッチョイ d702-N20d)
2020/09/20(日) 21:50:14.50ID:9tmQK/hj0459名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-Cup9)
2020/09/20(日) 22:17:12.62ID:oSsZo4810 グロホの調達も(一時だろうけど)止めたし、BMDの今後の体制を考え直している、はあるかな、と。
極超音速滑空体が思ったより早く発達したから、ホントTHAAD-ERを米国主導で開発、とか打診位した可能性も、で、無碍にされた。
極超音速滑空体が思ったより早く発達したから、ホントTHAAD-ERを米国主導で開発、とか打診位した可能性も、で、無碍にされた。
460名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-p+SC)
2020/09/20(日) 22:42:27.04ID:8Ze3p9990461名無し三等兵 (オッペケ Srcb-lMKa)
2020/09/20(日) 22:53:19.15ID:9pR9R5fsr アメリカは違約金を貰いつつハワイとグアムに日本向けだったSPY-7を流用して格安で設置できる。
米議会にはシンクタンクからハワイとグアムにアショア設置しろってロビーがきてるからな。
ハワイにSPY-7アショアの性能確認のための試験場を作る話もあった。
日本が自分の金でSPY-7を船に乗せようとしてるならそれはそれで構わない。
どちらに転んでも契約済なのでアメリカは損をしない。
米議会にはシンクタンクからハワイとグアムにアショア設置しろってロビーがきてるからな。
ハワイにSPY-7アショアの性能確認のための試験場を作る話もあった。
日本が自分の金でSPY-7を船に乗せようとしてるならそれはそれで構わない。
どちらに転んでも契約済なのでアメリカは損をしない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 日中対立、打開策見えず 高市氏答弁1カ月、影響拡大 ★3 [蚤の市★]
- 小林よしのり 日中関係、来年は「ますます日本は不利に」「加害者の分際で被害者ぶって、中国が横暴だと毅然と振る舞っても滑稽なだけ」 [冬月記者★]
- 【金融】多重債務者急増、147万人 金融庁調査、物価高影響か [シャチ★]
- 元グラドル維新議員 夫に「サンドイッチのパン」を依頼→食パン6枚切り買われ怒り…“どちらが悪い?”SNSで議論 ★3 [muffin★]
- 『DOWNTOWN+』2回目生配信で松本の実兄・松本隆博が登場し共演 [jinjin★]
- 【サッカー】カズ・三浦知良、現役続行を表明 SNSで『引退勧告』殺到も… 対戦した選手「スピード、キレはないが体の使い方はうまい」 [冬月記者★]
- 頭おかしくなる呪いかけてくるのやめろよ
- 電車でスマホ見る時に顔の正面に持つのやめろとか言うじゃん
- どんな顔でも髪型しだい
- ChatGPTに「私の負けです」と言わせる方法
- 職場でも虐められるし運命からも虐められるワタクシwwwwwwwwwww
- 鷹央ちゃんてなんか作りもの臭いよね
