【SM-3】ミサイル防衛　54射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-KRIS)
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2020/09/10(木) 23:30:31.34ID:3aPhbD8p0
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　53射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595508955/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/25(金) 01:48:11.65ID:NWH8WUqV0
>>574
"推す"と言えば聞こえはいいけど、日本の莫大な国家予算とGaN素子技術でノーリスクにLMSSRを開発したいっていう願望丸出しのセールストークだからな
さらにそこに代理店の商社がいっちょ噛みして莫大な契約手数料をふんだくる、実にボロい商売だよ

SPY-6の場合は開発もすすんでて大量配備が既に決まってるから、米海軍もレイセオンも売り込むインセンティブがなかっただけ
本来なら堅実なSPY-6を採用すべきだった
2020/09/25(金) 03:08:41.13ID:xKkVo+E90
>>576
別にBMD艦派じゃないから退路も何もないでｗ
2020/09/25(金) 04:07:33.97ID:o73CQYoD0
>>549
違約金払ってでもSPY-7キャンセルしてSPY-6イージス艦追加した方がいんじゃね

どうしてもSPY-7にするならやっぱ元のアショアにした方がいいけど
洋上配備に拘る辺り、地元との調整がほぼ無理だと考えてるんだろうなぁ
2020/09/25(金) 06:45:29.42ID:9YDdEmEzF
動きそうなのはレーダー部分だけだろうから、
自民党部会での説明のように、佐渡と五島にレーダーとして配備でしょう　説だなぁ
2020/09/25(金) 07:02:30.64ID:IYlE0eep0
もうそれでもいいや･･･陸上設置なら
2020/09/25(金) 07:04:19.43ID:eSWt5WMo0
>>580
佐渡と五島に置くは2016年頃には有力視されてたからなあ
その場合はSPY-6イージス艦の増勢（二隻か四隻）だろね
2020/09/25(金) 09:12:07.73ID:Yvlz2IRy0
そもそもレーダー分離するなら輸入品なんか使う必要もない
良い内製品がいくつもある
2020/09/25(金) 09:42:04.45ID:vemwVLCMd
>>583
>輸入品なんか使う必要もない
だから空自のBMD対応改修予定のレーダーサイトの横にSPY-7のレーダーだけ置いておく、と言う説明図が自民党国防部会に示された。口頭説明のニュアンスがどうであったかは、もちろん5ch民には全く不明。
585名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-raSa)
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2020/09/25(金) 11:20:30.27ID:GunnavkAr
SPY-7のレーダー部分がスペイン製ってのはマジなのかいな。
2020/09/25(金) 11:31:11.53ID:vemwVLCMd
>>585
>SPY-7のレーダー部分がスペイン製ってのは
スペイン艦だけ。　引用したニュース読み直して・・クロスチェックをお願いします。
カナダ艦はLRDRのサブセットのLM製レーダーで契約。契約は今年になってから。理由は将来のBMD対応もあるから。日本のアショアとは裏腹な関係みたい。
2020/09/25(金) 12:34:23.77ID:NoEt+xiYd
候補に上がってるのが
イージス護衛艦にイージス商船にイージス艀
後ろ2つが珍妙すぎる…
2020/09/25(金) 13:00:14.81ID:XY8l6oTIM
イージス艀は米軍がSBX運用してるからある程度類似兵器の実績はあるじゃろ
2020/09/25(金) 13:08:21.98ID:cE2Tuj1Pd
>>559
海上アセットはSPY-6だけど
陸上アセットの方は米軍でもSPY-7の採用が続いてるんだが
2020/09/25(金) 14:22:54.13ID:C32pbcg80
>>584
契約したのはレーダーだけだから、レーダー以外は国産って事になると良いな
2020/09/25(金) 15:15:49.06ID:VL7sWJBpa
>>588
その理論だとMD専任艦だって弾道弾追跡艦って前例があるでしょ。
イージスより強力なレーダー積んだ船が。
https://kijidasu.com/wp-content/uploads/2017/11/da68064e3b6ee134fd5780df8d365f5c.jpg
2020/09/25(金) 15:21:16.85ID:Yvlz2IRy0
AWSの中核を今すぐ国算するのは難しいがレーダーはどうにかなるだろうから逆の方が妥当
2020/09/25(金) 15:37:01.51ID:N/A1l6720
>>591
今般の戦争の最前線である日本海には配置できない
陣地形成できるリグやメガフロートならまだしも、この種の船は最前線にて裸で運用できない
オフショアを確保して後方の本土防衛を低廉に企図するアメリカならではの発想
2020/09/25(金) 15:54:28.91ID:NoEt+xiYd
どの案でも自己防衛能力は持たせるようで
BMD専用艦みたいなことにはならんようだ
2020/09/25(金) 15:56:29.48ID:N/A1l6720
あと同じような理由で離島や無人島に置くというのもNG
これはアショア導入時の議論で脆弱性が指摘されて駄目だということになってる
天然の岸辺や浜辺またはその周辺地形は敵歩兵の侵入を防ぎ辛い事、敵が精強な特殊部隊を投入する可能性が高く施設防護が難しい事が主な理由
敵とすれば占領する必要もなく設備を一時的に無力化できれば良いわけで、作戦難易度はそれほど高くもない
だからアショアの設置場所候補地も本州が前提になった
596名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-raSa)
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2020/09/25(金) 16:16:02.02ID:GunnavkAr
てか山口県だけでも設置すればいいのに。日本の人口の9割をカバーできる。
見直しは秋田だけにすればよかった。
2020/09/25(金) 16:21:56.76ID:c1LJefxd0
「長州はゴネて断りましたよ」つって会津にでも置くか
2020/09/25(金) 16:22:39.71ID:c1LJefxd0
冷静に考えたら新潟から怒られるから駄目だわ
2020/09/25(金) 16:23:42.84ID:4d4DyrdvM
>>594
ふーん？だと専用船でなく専任艦の可能性も出てくるのかな？
>>402みたいな
2020/09/25(金) 16:43:24.97ID:vemwVLCMd
>>599
>専任艦の可能性も出てくるのかな？
それが、高コストですよ？　とコメントが入っている。
SPY-7 (LRDRサブセット艦載レーダーの開発 + カナダ艦用のイージスシステムの開発 + SM-3 IIA対応のBMDシステム開発)の全てが新規開発同然です。
日本アショア用のSPY-7が、カナダ艦用SPY-7と同じレーダーであるかどうかはまだ不明ですが、防衛省のポンチ絵から見てカナダ艦向けSPY-7イージスとは異なる(モジュール数が異なる)みたいですね。アンテナ規模は、LRDR > 日本アショア用 > カナダ艦用SPY-7のようです。
2020/09/25(金) 16:44:03.04ID:eX8Nf8uLH
自衛能力ったってファランクスとシーラム積みますから
ESSMとか、さらにSMも、その上に対潜も
とかでずいぶんレベルが変わる
2020/09/25(金) 16:44:29.34ID:Yvlz2IRy0
わけ分からん場所に設置して運用人員はどうするんだと
店どころか発電所すらないようなところに人は住めない
2020/09/25(金) 16:46:21.42ID:4d4DyrdvM
>>600
SPY-7はBMD専用にして対空対水上は別のレーダーとシステム積めば良いだけだろその場合
>>601
CIWSだけなら極端に言えば取り付けだけで済むからな
2020/09/25(金) 16:47:37.91ID:4d4DyrdvM
>>600
というかSM-3に対応してないのではアショア作った時はどうするつもりだったんだろ？
2020/09/25(金) 17:07:25.04ID:o73CQYoD0
イージス・アショア代替策 イージス艦増備も検討 岸防衛相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200925/amp/k10012634391000.html

増やせるなら最初からやれよって言われそう
2020/09/25(金) 17:08:40.10ID:4d4DyrdvM
>>605
最初からするって言ったら無駄遣いダーだのグンクツノヒビキガーとか周辺国への配慮ガーとか言われるからの
2020/09/25(金) 17:10:52.45ID:4d4DyrdvM
>>606追記
迷惑施設のアショアを住民の皆様への配慮のいたらなさがありましたのでと中止させていただいて代わりにイージス艦増勢となれば「よくやった、国民の気持ちに寄り添う形だ」って評価されるんだろ
608名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM33-1O89)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:14:56.84ID:LnB1UShTM
MDは迷惑施設じゃねえっての。
2020/09/25(金) 17:17:47.20ID:4d4DyrdvM
>>608
その通りだがそういう事にしたがっていたのが野党とメディアなんでな
それにだまされる有権者が一定数以上いる以上無視はできんのだな
2020/09/25(金) 17:20:47.40ID:GunnavkAr
>>605
イージス艦だとローテや整備などで６隻２０００人は必要な365日24時間体制ミサイル防衛をアショアなら
二基で可能で人員も数十人づつで済みますよー。って話だったからねえ。

ぶっちゃけイージス追加ならその時点で365日24時間ミサイル防衛体制は諦めたようなもんだよ。
2020/09/25(金) 17:30:54.65ID:cE2Tuj1Pd
>>600
ハードウェアは完全共通でLRDRからアショアからCSCまでモジュールブロックの数を変えるだけで済むのが売りってロッキードは言ってたぞ
2020/09/25(金) 17:33:01.39ID:rvUUeN1xM
>>591
別に専任艦に前例がないなんて言ってないやん
2020/09/25(金) 17:33:43.99ID:Yvlz2IRy0
だからイージス艦増勢した上でアショアも導入すれば良い
2020/09/25(金) 17:35:20.03ID:4d4DyrdvM
>>613
うむ、イージス艦増勢の後に陸上型BMD構築できればイージス艦を別の任務に使えるからの
2020/09/25(金) 17:38:28.09ID:lDaWXw7HM
だからMDアセットとしてイージス艦をあてこむのはやめろと
何のためのアショアだったのだよ
本末転倒じゃん
2020/09/25(金) 17:44:28.92ID:t82dBrLnM
リグ要塞建造した後にあらためてイージス増勢しようや
DD、DDH定数も一緒に増強で
2000人も増やすならそれぐらいできるやろ
2020/09/25(金) 17:45:53.77ID:t82dBrLnM
もしくは同時並行（一応リグを本命とするもののまた技術的問題で遅れた場合に備えて
実績のあるイージス艦調達も同時に進めるという理論）
2020/09/25(金) 18:03:34.44ID:N/A1l6720
複数のリグを一体的に運用して要塞化するというのなら、いっそそれらを物理的に繋いで一体化・強靭化し、メガフロート化する方が合理的だとも思う
各々の施設要員が歩きや自転車等で行き来できるようになるし、それぞれに必要な生活用施設も集約化や高度化が図れる
メガフロートという単語を出すとまたキチガイが暴れそうだが
2020/09/25(金) 18:06:37.76ID:Yvlz2IRy0
連環の計か
台風に弱そうだな（ﾊﾅﾎｼﾞ
2020/09/25(金) 18:10:39.44ID:4hG1nl/LM
いや、連接した場合は>>618の言うとおり中程度のサイズのメガフロートなんで
セミサブ型だから高波にはむしろ強くなる
ただまぁ、中央のBMDリグを守るという趣旨からすれば
適度な距離を話して点在させる方がやりやすいだろう
2020/09/25(金) 18:12:15.33ID:4hG1nl/LM
あとリグも自走しないとは言えSBX同様移動を考えてるわけで
くっつけちゃうと移動時にまたバラすのが手間というのもある
（連接したままだと動かせない）
2020/09/25(金) 18:24:05.23ID:o73CQYoD0
そんなコストかける気ないやろ
SBXくらいのを想定してるとみた
2020/09/25(金) 18:34:35.75ID:o73CQYoD0
と思ったけどあれ排水量5万トンもあるのか
もっと小さくなるか
2020/09/25(金) 18:36:33.94ID:prKk5nXxM
リグの建造費なんて安っすいぞ
なんせそれで石油採掘して採算が取れるレベルだからな
軍艦ベースとは感覚が違う
2020/09/25(金) 18:37:17.66ID:N/A1l6720
リグを用いて対潜/対空ピケットバリアのような結界を構築するのが良いのか、地面を担うものを集約合理化してセンサー/シューターをヘリコプターに担わせたりするのが良いのか

というか自衛用アスロックの射程が足りないと言うのなら長射程なものをこさえて配備すればいいんでないのと思う
そんな難しい事じゃ無いでしょ
明日から欲しいというものでも無いんだし
2020/09/25(金) 18:48:25.98ID:OFosRsgrd
>>624
軍艦もドンガラならそこまで高くないつーか
一番高いのはイージス戦闘システム
627名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM33-1O89)
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2020/09/25(金) 18:53:15.43ID:LnB1UShTM
イージス増勢して、アショアもするのが当然。
2020/09/25(金) 18:57:30.98ID:N/A1l6720
>>627
これ
イージス艦増やしてこの話は終わり！というのでは駄目
2020/09/25(金) 18:58:18.91ID:o73CQYoD0
(そんな予算)ないです
2020/09/25(金) 19:00:02.00ID:N/A1l6720
枠が小さいなら大きくすれば良い
不適切なルールなんて変えれば良い
何をためらう必要がある
631名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM33-1O89)
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2020/09/25(金) 19:04:00.98ID:LnB1UShTM
>>629
つ2%
2020/09/25(金) 19:17:54.15ID:prKk5nXxM
そもそも当初アショアの予算からして補正でポンと出した国に何言ってんだ
2020/09/25(金) 19:18:46.74ID:Yvlz2IRy0
中国大使館に課税すりゃ良い
こういう兵器システムが必要なのもあいつらのせいだし
634名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-5iJ9)
垢版 |
2020/09/25(金) 19:34:19.91ID:GunnavkAr
イージス増勢にこだわるのはなんでなの、
護衛艦としての戦闘能力なら新型国産DDのが半額程度に安くて優秀でしょうに。
635名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-1O89)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:21:19.09ID:ADS0nlJh0
そら、MDのための増勢だからにきまってる
2020/09/25(金) 20:32:44.21ID:QDDjjezl0
イージスアショアに代わる代替案無し
2020/09/25(金) 20:35:18.41ID:y3R/Ztqz0
>>593
アショアは最前線じゃ無いでしょ。
陸アショアと同じ様な運用で良いなら遠洋に出る必要はない。
日本海で運用するにしても北朝鮮に移動し続ける艦艇を長距離探知する技術は無いし
場所さえ特定されてしまえばチープキル手段も取られる海上リグより余程抗堪性がある。
対中国を考えれば対馬海峡を突破して日本海まで進出して来るのは難しいし、禄に移動できない
海上リグと比べて探知は難しい。
海上リグは同じく場所さえ特定されたら巡航ミサイルでも弾道弾でも打ち込み放題。
2020/09/25(金) 20:39:18.69ID:o73CQYoD0
リグも固定はしないんじゃないかな
低速だけど自走できるので
2020/09/25(金) 20:39:56.03ID:y3R/Ztqz0
>>635
そのMDに制服側が全く乗り気じゃ無いのがな。
政府側から紐付きで押しつけられたらそりゃそうなるだろうが。
海自も空自も手を挙げなくて陸自に押し付けたり、何処もやる気が無いから
会見で居眠りしたり適当にグーグルアース使ってちゃんと測量やらなかったり。
挙げ句の果てに中止になったら人員的割りを食う海自だけが反対意見を出して
空自も当の陸自もダンマリを決め込む。
誰もやりたがらない。
2020/09/25(金) 20:44:44.07ID:y3R/Ztqz0
>>638
リグの自走機能何て定点を保つ程度の物。
航行する場合は曳船で曳いてやる必要がある。
SBXの自航速度は最大でも僅か8kt。
それも長距離は動けないし。
2020/09/25(金) 22:13:31.10ID:N/A1l6720
>>637
下の下
程度問題でどうとでもなる
やたら船であることを重視してるが、それこそ結論ありきの論理に終始していて無意味
2020/09/25(金) 22:16:35.38ID:N/A1l6720
浮体にしろ船にしろ、ミニマムな規模感で進めるものであるなら、その「弱さ」に関してはどっちもどっち
攻撃的しようと思えばいくらでも手段がある
だから論点があるとすれば攻撃のされにくさ、プラットフォーム自体の強さ
2020/09/25(金) 22:20:26.45ID:N/A1l6720
事前の察知が難しい敵に対して、いかに接近を拒否しやすいか
隠れると言っても存在自体を消せるわけではない
まして戦う能力の無い船や浮体ではなおのこと
2020/09/25(金) 22:38:37.70ID:eSWt5WMo0
>>637
まあリグ案とか「こんなのもちゃんと検討してたんですよ〜」だろうからなあ
2020/09/25(金) 22:47:56.06ID:oAcZ7WH+0
>>556
出所は覚えていないけど韓国のイージス艦が北朝鮮の弾道ミサイルをロストしたときは
日米のイージス艦とは違うxx装置?で連動していたので角分解能が足りてないとか何とか
646名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-raSa)
垢版 |
2020/09/26(土) 00:25:39.07ID:bYVrfBtPr
韓国の軍事界隈では
代案はどれも非現実的でコストがかかりすぎるので
現実的にはアショアを配備するほかないだろうとの見方が多い。
2020/09/26(土) 01:14:26.27ID:TNynVYDC0
>>605
> イージス艦を増やす』という意見が多かったことも承知している

佐藤正久
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1309319469592842241
> どうしても役人はアショア構成品の使い回しの発想から抜け出せない。あるべき防衛態勢の視点で議論

なんかもうイージス増勢の気配しかしねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/26(土) 01:20:14.61ID:TNynVYDC0
>>625
射程長くするだけじゃなく、センサーも相応に広域で設置しないと意味ないで
海中や海上の状況によってはなかなかうまくいかないこともあるしな

射程20kmのアスロックと、到達50kmの長魚雷
アスロックの射程はどこまで伸ばせばいいんだか…いっそ迎撃魚雷でもつくるか
2020/09/26(土) 01:34:29.54ID:l2XaqpiN0
>>648
防雷網を何重かに設置
固定聴音装置を密に配置
対潜ヘリコプター運用能力を付与

特に上2つは半固定プラットフォームなればこその割り切りが可能にする陣地形成による防護であって、クソみたいな代替案の中でフロート式だけが持つ実現性への活路
2020/09/26(土) 01:51:27.27ID:TNynVYDC0
>>649
陣地ってのは、作った瞬間から破られる未来に向けて走り続けてるからな
動けないからそんなもんに頼るしかないってことでもあるんだぜ

リグはどこに設置する？ブースター落下のことを考えればそれなりに外洋だな、間違っても港湾内じゃない
防雷網なんて延長何キロメートル設置するんだ？　それなりに基地との間をあけねばならん
そもそも事前に潜水艇で工作員による切断受ければ無力化

固定聴音装置は、設置深度により海象や変温層の影響を受けもする
設置が前提ならクリアされる

有望なのはヘリコプターくらいか…
2020/09/26(土) 01:58:22.10ID:TNynVYDC0
じゃあ逆にリグへの艦艇の優位点はどこか
艦艇は1個の戦闘パッケージとして完成されているという点と、移動による固定点攻撃回避能力を有している点がある
しかしそれこそがハイコストの原因だ

網なんて本体に近ければ爆圧を逃がせないし、遠く深くするならどこまで伸ばす？と言う事にもなる
昔は突き破られもしていたようだな、推進力あるトン単位の魚雷相手じゃしょうがないか…

どうにもならねえな、もう
2020/09/26(土) 02:08:47.04ID:l2XaqpiN0
ワッチョイxx8c-xxxxはアンチメガフロート粘着キチガイ
2020/09/26(土) 02:11:30.56ID:WE7KrTMM0
仮に海上配備としても瀬戸内海と青森湾辺りが定位置だろう
防潜網等々を設置することは難しくない
太平洋上まで後退させる、台湾東方沖に進出させるとかもあり得ないとまでは言えないが
2020/09/26(土) 02:16:03.63ID:TNynVYDC0
>>652
ああなんだ、リグをメガフロート扱いしたい坊かｗ

混同すんなよ、それは別物だぜ？脳内定義押し切って脳内幕僚、乙であります！
2020/09/26(土) 02:18:28.44ID:TNynVYDC0
>>653
そこだと結局ブースター問題がなあ…

それに、防潜網なんて港の入り口にちょこっと張るものだから、要塞のように超長距離設置するものでもない
設置がわかれば切断され、あるいは突破される前世紀の遺物さ
たぶん潜水艦がローテで警戒するとは思うが、遠距離からの長魚雷はどうにもならん…
2020/09/26(土) 02:24:23.06ID:WE7KrTMM0
ブースター問題は存在しないから無視して考える
それが妥当だ
2020/09/26(土) 02:26:49.59ID:CI1yAoAk0
オイルリグ型にしたのはある程度沖に配置する気でしょ
沿岸じゃ地元との調整が難しいってことかと
2020/09/26(土) 02:28:23.31ID:TNynVYDC0
そこ無視したら話が成り立たないだろｗ
大湊や呉の潜水艦も通るから、湾や海域自体を封鎖するような防潜網はしけない、というか普通にあってもたぶん突破される
防護手厚いって考えたら悪い案じゃないけどな
つーかもうそれでいいや･･･
2020/09/26(土) 02:30:51.49ID:TNynVYDC0
>>658は>>656へね

>>657
沿岸じゃ結局落ちてくる不安があるからね…
2020/09/26(土) 02:32:03.21ID:l2XaqpiN0
>>654
プラットフォームとしての特性は同じ
むしろリグのほうが抗堪性の面で劣りさえする
お前のメガフロート否定論はそのままリグも否定するのだから、最後までそれを貫けよな
防衛省からリグ方式の代替案が出たからといって日和って逃げ道確保してんじゃねえよ
『リグなら良い』は通用しないぞ
2020/09/26(土) 02:36:52.04ID:TNynVYDC0
>>660
1個の剛体として作るリグと、小さな浮体を多数つなげるセミサブメガフロはまったく違うぞ

ついでに言うなら、今回要望されている施設は大面積の確保を要求していない
根本的にメガフロートではないし、そういう言葉を使うのも特性を同じように見るのも的外れ

ついでに言うと、俺はそのままリグ否定して書いてるぞ？比較良く読めよ、アホだなあ
まさか>>650がリグ肯定に見えたのかｗ

やっぱり坊はこどもだねｗ
2020/09/26(土) 02:46:34.36ID:l2XaqpiN0
権威主義の果てにとうとうアンチ行為に依存しはじめる惨めな人生
2020/09/26(土) 02:49:30.16ID:TNynVYDC0
>>662
意味不明、勝手にメガフロ！リグ！と横から言ってるのはお前

少しは自分を顧みたらどうだ？
護衛艦スレも散々MDで荒らしやがって、スレチをわからん人間の屑めｗ
2020/09/26(土) 02:59:36.73ID:l2XaqpiN0
何れにせよ、今まで取り沙汰された代替案で、ディティール次第で具体化または戦力化への活路が見出だせるのは半固定式プラットフォームのみ

妥当性の低い順に
離島・無人島に設置
単能艦（廉価）
専任艦（高価）
リグ単体（廉価）
複数の機能リグをシステム化または集約メガフロート化による要塞化（高価）

BMDアセットとして代替案の選択肢にイージス艦増勢を加えないのは大前提
最も低廉な陸上設置が否定された上、イージス艦4〜6隻に相当する抑止効果を期待するのだから、イージス艦と同等の建造コストとなっても構わない筈だとも思う
2020/09/26(土) 03:02:03.22ID:TNynVYDC0
勝手に決め付けてるそれが不毛だってことに気づいてなｗ
メガフロ案が政府案から脱落したときみたいに黙ってりゃいいんだよｗ

今の政府関係者の発言や風向き見る限りイージス艦増勢の方がまだ可能性がたけえｗ
2020/09/26(土) 03:03:37.56ID:WE7KrTMM0
>>664
そもそも俺は
>最も低廉な陸上設置が否定された
これに同意しない
2020/09/26(土) 03:12:39.06ID:l2XaqpiN0
>>666
SM-3が配備プロセス中止の理由にされた以上、河野の判断が間違ってたという総括がなされない限り難しいと思う
適地の中から誘致に動く自治体が出てくれば別だけど、それも無いでしょう
2020/09/26(土) 03:19:26.40ID:WE7KrTMM0
そもそも論として軍備は中央政府の専権事項であり地方自治体が左右出来ること自体が誤っている
BMDは特にそれが分かりやすい分野
配備出来なかったことでどこかに核が着弾し、数百万人が死んだとして、地方自治体にその責任を取る能力がないことは明らか
なぜ責任を取る能力のない者が口を挟むのか？
669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-1O89)
垢版 |
2020/09/26(土) 03:25:09.05ID:zZMQrtHx0
>>667
河野が諦めたのが間違っていたのであって、
アショアが最善なのは河野も同じ。

当面、イージス増勢でしのぎつつ、
アショア設置しかないよ。
670名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-1O89)
垢版 |
2020/09/26(土) 03:29:53.43ID:zZMQrtHx0
>>668
ブースターの落下と着弾の２択だから、議論しておしきるべきだし、
法的に押し切れないなら、法律変えるべき。
2020/09/26(土) 03:32:33.55ID:TNynVYDC0
>>668
それが日本だからだよ
昔からこうだったし、今もこれだ、ならばこの先もこうだろう
その制約の中で、最善だけは捨てて次善を探すしかないのさ
2020/09/26(土) 03:38:20.51ID:WE7KrTMM0
>>670
前政権は有事法制を整えた
内容はほとんど調べてないが、着実に前進はしているのだろう
>>671
その日和った思想はどう国益に資するのか？
役に立たないなら捨てろ
2020/09/26(土) 03:43:00.53ID:bYVrfBtPr
艦艇じゃアショアの代わりは無理。
各３隻づつローテーションで年間運用コストが１個護衛隊群の予算越えちまう。
乗員には一年の三分の一以上が航海中っていう過酷な勤務環境を恒久的に強いることになる。

アショアがだめならミサイル防衛は割り切って敵基地攻撃能力充実に予算を使うしかない。
ただしアショアに関しては検討をつづけて絶対にあきらめるな。
2020/09/26(土) 03:43:29.86ID:TNynVYDC0
>>672
日和る？バカを言っちゃあいけない
これこそが日本の伝統じゃあないか、この100年どういう歴史を見てきたんだ
あまりにも寝ボケがすぎるぞ、むしろそれを誇れよｗ

ま、現実主義としては最低だが、理想主義よりはまだましさ
2020/09/26(土) 03:47:46.83ID:WE7KrTMM0
>>674
もう一度聞くぞ
お前おのその言説はどのように我が国の国益に資するのか答えろ
答えられないのなら捨てろ
2020/09/26(土) 03:54:13.94ID:TNynVYDC0
>>675
おいおい、お前は何を言っている
ここはただのだべり場だ、誰が何を言おうと何の影響力もなく、何の決定力もない
脳内で幕僚ごっこしても、議員の小指さえ動かせない、ただのだべり場だよ

それはそれとして、日本の伝統を忘れてもらっちゃ困る
絶対に足を引っ張り合うのなんて、半沢直樹でもみてりゃわかるだろｗ
まだまだこの伝統は続くって覚悟しときなあｗ

そういや戦国時代の下克上も、中から足を引っ張ってひっくり返すケースが多かったな
500年の伝統かｗ
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