【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM53-Czu6 [上級国民]]) 2020/10/11(日) 13:57:26.33 ID:QQPARSuQM]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ173【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601500279/

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[966 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-x7j9) 2020/10/27(火) 18:19:51.84 ID:xvN0kFbhM]

どうせドローンもドローン同士の戦闘や対抗手段が本格化するにつれて際限なく大型化していくんだからここは潔く小型無人機はXF9単発、随伴無人機はXF9双発で割り切ろうや
満載5500tの多目的フリゲートを小型護衛艦と称した自衛隊なら行ける

[967 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-x7j9) 2020/10/27(火) 18:21:32.70 ID:xvN0kFbhM]

F-3と同じエンジン単発で作れる機体規模のドローンに詰めるだけのSDB-IIを詰め込んで敵地に送り込みたい

[968 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-x7j9) 2020/10/27(火) 18:21:52.96 ID:xvN0kFbhM]

F-3と同じエンジンの

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e363-DRT+) 2020/10/27(火) 18:53:22.98 ID:zTalasuI0]

鹵獲のリスクを鑑みて小型無人機にXF9はない

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a51b-dcnK) 2020/10/27(火) 18:56:37.54 ID:ESj5DDPS0]

201027
2020/10/27 外部評価委員会のページを更新しました。
電波・光波複合センサシステムの研究
電波・光波関連技術 所内試験終了時点 R1.8.27
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a51b-dcnK) 2020/10/27(火) 19:00:10.69 ID:ESj5DDPS0]

公益社団法人 隊友会　隊友 令和2年9月15日 第797号 1面 次期戦闘機記事
ttps://www.taiyukai.or.jp/_userdata/taiyu/2020/taiyu202009.pdf
”結果としていわゆる「国産機」の開発がスタートすることを意味する”

記事にある公示のPDFは
中央調達に係る防衛装備庁公示（契約希望者の公募等に係る情報提供を含む）
航空機調達官（旧装備施設本部航空機第２課）
令和２年度「次期戦闘機（その１）」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第２５号　２．７．３１）
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11520343/www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/02-kouji-025.pdf
の２ 応募に必要な資格の（６）に記載

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4354-krWD) 2020/10/27(火) 19:08:04.67 ID:+x1stiCD0]

>>962
素材の変更でより推力上げるJ85方式での航空機用エンジン作成があるんでないの

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d32-3aLx) 2020/10/27(火) 19:19:54.23 ID:wd5cBGZJ0]

F-3とセット運用前提という随伴無人機の性質的にF9エンジンは鉄板だろうけど単発じゃね？

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-9Kcm) 2020/10/27(火) 19:40:54.60 ID:z/VVoumP0]

今の所対空ミサイル搭載までしか要求されてないから単発機になるんじゃないかな
いずれ対艦ミサイルや対地ミサイル積んだ爆撃機仕様の無人機も必要になるだろうけど
双発にすると金かかるからね

[975 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-x7j9) 2020/10/27(火) 19:42:23.13 ID:SXJKk9A7M]

単発で持ち運べる程度の機材を随伴させて意味があるかどうかだな
ウェポンポッドとして扱う場合でも一機あたりの容量はなるべくでかい方がいいし
前方でセンサー役させるにも結局発電容量のでかさが正義だし
ウィルスとか何かの理由でAIが使用不能になった場合のバックアップとして
人間載せて操縦することもできるようにしておきたい…と考えるとうんF-3無人機版にしかならねぇわこれ

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-pxI2) 2020/10/27(火) 19:42:42.74 ID:ueSR0CxN0]

なんでF-3と同じ速度帯で進出しなきゃいけないとおもっているのだろう。
センサー、ミサイルノードとかならば
遅くていいよね。F-3と全く同じ動きをAIに求めるのは流石にまだ無理だろ。

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-pxI2) 2020/10/27(火) 19:48:25.12 ID:ueSR0CxN0]

>>975
随伴機1機で全てを賄う必要はない。
ウィルスでAIがどうのとか心配するレベルならば最新機種を鹵獲される危険を犯すべきではない。
F-15辺りを無人化がいいんでないの。
アメさんが許してくれるならだけど…

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3da-fmzU) 2020/10/27(火) 19:48:30.67 ID:nwx6/36I0]

F-3と同じなら無人機にする価値がない
当分の間は人乗せた方が強いんだから

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d43-tMQb) 2020/10/27(火) 19:50:29.58 ID:9/j1PvR70]

自衛隊は基本迎撃側だからなぁ　センサーが遅れておっちらやって来ても・・・

常時滞空なら　また別だけど

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Kbrf) 2020/10/27(火) 19:51:54.05 ID:jMBhO3Id0]

>>975
>ウィルスとか何かの理由でAIが使用不能になった場合のバックアップとして
どっから侵入される想定だよそれ
そんな事態になったら基地内に工作員がいるって事になるから、もう戦闘機がどうのこうのってレベルの話じゃなくなるぞ

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-m/xB) 2020/10/27(火) 19:52:29.48 ID:j4DA08bw0]

>>978
F-3が完成する頃にはまず間違いなくUCAVの方が強力だろう

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Kbrf) 2020/10/27(火) 19:53:18.08 ID:jMBhO3Id0]

センサー機はむしろUSVにして、常時海上に浮かべとこう

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e363-DRT+) 2020/10/27(火) 19:54:57.74 ID:zTalasuI0]

F-3無人化までのつなぎにしかならない短命すぎる機体を量産するとは思えない

[984 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-x7j9) 2020/10/27(火) 19:58:19.86 ID:SXJKk9A7M]

>>977
んなこと言っても敵の電子攻撃手段が思った以上に強力で
想定通りにAI使えませんでしたって自体は絶対ありえるからなぁ
短期間なら予備のパイロット動員して飛ばせるなら
その間に対策完成させて戦線を復旧できるが
有人オプションありませんなんて期待じゃ成すすべもなく
地上で破壊されるだけだわな

[985 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-x7j9) 2020/10/27(火) 19:58:44.21 ID:SXJKk9A7M]

機体

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e363-DRT+) 2020/10/27(火) 19:59:09.22 ID:zTalasuI0]

>>976
アラートからスパクルで駆けつけるF-3より速く現場に到着するファンタジー無人機があるって？

>>981
ミサイルの方が強いから

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 756a-3V7g) 2020/10/27(火) 20:14:17.83 ID:Kok2D0iO0]

ドローンて言うなUAVと言え（過激派）

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dde-uTym) 2020/10/27(火) 20:15:25.69 ID:7qcXSvEc0]

>>987
ドローン強風だと使えないから単なるゴミ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4354-krWD) 2020/10/27(火) 20:15:29.97 ID:+x1stiCD0]

>>987
無人航空機ではいかんのか？

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3da-fmzU) 2020/10/27(火) 20:20:55.59 ID:nwx6/36I0]

>>981
ないない
夢見すぎだよ

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6371-VGUu [上級国民]]) 2020/10/27(火) 20:39:09.25 ID:kG4Rv1JB0]

ウィルスであれ工作員であれ侵入を完璧に防ぐ手段はないんで
侵入された場合でも手がある（汚染されたAIユニットを物理的にパージして
応急的に代わりの生体コンピュータを載せるとか）ようにしておくのは
発想としては完全に正しくはある
F-3の無人版が検討されているのもそのへん込みの話だろうな

[992 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-fmzU) 2020/10/27(火) 20:41:10.45 ID:HtxDsO4Qd]

F-3無人機版って恐らく定数に入れられるからむしろマイナスでは

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d43-tMQb) 2020/10/27(火) 20:42:56.40 ID:9/j1PvR70]

どうかな・・・今後益々パイロットの確保に苦労するだろうし
同程度に使えりゃ半分は無人機にしたいかも

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6371-VGUu [上級国民]]) 2020/10/27(火) 20:50:36.28 ID:kG4Rv1JB0]

護衛艦が５４隻になる時代だ、定数なんて気にする必要ないだろう
むしろ無人機版をパイロットを増やさずに定数を倍増させる手段や口実として用いるべき

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Kbrf) 2020/10/27(火) 20:51:01.47 ID:jMBhO3Id0]

>侵入を完璧に防ぐ手段はないんで
これには同意するけど

>汚染されたAIユニットを物理的にパージして応急的に代わりの生体コンピュータを載せるとか
マンガの読み過ぎだよ
修理交換用に電子機器の予備くらい用意してあるんだから、同じ物の予備にまるっと交換すりゃいいだけ

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-AcMZ) 2020/10/27(火) 20:55:16.27 ID:iRMJ+ScR0]

>>978
無人機の価値ってのは無人って事なんだが？

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e363-DRT+) 2020/10/27(火) 22:01:36.60 ID:zTalasuI0]

うめ

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-rBOu) 2020/10/27(火) 22:02:46.63 ID:Or3ZUggp0]

そもそも群制御AIが機能不全を起こす電子戦なら有人機も機能不全を起こす
有人機なら電子戦に強いという幻想は捨てよ

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3da-fmzU) 2020/10/27(火) 22:02:51.72 ID:nwx6/36I0]

>>996
損耗前提ってこと？
それにはコスト高過ぎでしょ

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-LA9s) 2020/10/27(火) 22:05:07.71 ID:gll3ITI/0]

1000ならF-3開発大成功

>>999
ガチ空戦なら損耗率高いよ
その際に、パイロットの消耗を減らせるなら安い