初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 946

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 01:58:24.77

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606220117/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 08:21:02.51

とはいえ、同じ厚さの一枚板なら（重いけど）圧延鍛造装甲の方が強い
またチタン合金は、プラギングという弾丸と同じ直径でスッポリ抜けてしまう破断をおこしやすい

23 · 2020/12/11(金) 08:56:14.29

>>24 ありがとうございました。　何とまあ　予想外でした。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 10:20:52.02

>>13
ビスマルクやテルピッツの様に派手にその存在を宣伝して「存在する事が脅威」となり得なかったのは
日本がその存在を徹底的に秘匿したからです
あれが6万トン級の18インチ砲搭載の巨艦であるとアメリカ側が正確に知り得たのは終戦後の調査です
大戦中に推定された4万トン級、16インチ砲搭載の新戦艦であればアイオワ型でも対処が出来ます
実際、大戦中に米側が大和型を警戒して作戦を立てた様な気配は全くありません
相手に警戒感を与えて行動に制約を加える様なレベルでも全く役に立たなかったと言えるでしょう

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 10:21:58.91

>>29
ﾄﾝ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 11:23:47.44

>>25
スイスが採用したPz.87（スイス向けレオパルト）がチタン装甲採用
ショト装甲じゃなくチタン合金封入の厚板状の複合装甲を取り付けてる

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 12:22:22.64

スパローやAIM-120などで視界外のヘリコプターを撃墜できますか？

地面低空近くのヘリを有視界赤外線AAMではどうですか？
この場合ヘリの装備する赤外線AAMでジェット戦闘機も損害が出るかもしれませんが

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 13:26:29.29

>>36
どちらも状況によるとしか言えないが、一般論としてはだいたい可能

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 13:34:43.60

AAM積んでるヘリは稀だし、
積んでるAAMにしても人が担げる程度のものを転用したのが多いので航空機用とこの時点で大きな差がついてる
航空機用と同じものを使えばスペック上は同等になりそうだけど、
ヘリと飛行機では飛んでる高度や速度に差がありそこからミサイルの射程と速度にも差ができてしまうから、相当な舐めプされない限りヘリで損害与えるのは難しい

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 13:59:47.57

>>36
戦闘機からのBVRミサイルは、ヘリが移動していれば問題ないでしょう
ただホバリングされていると、空対空パルスドップラーレーダーは特性からしてレーダー面から見て前後方向に
一定以上の速度で航行する物体しか捉えません、地表近くでホバリングしているヘリは戦闘機側からは見え
ないかもしれません
サイドワインダーに代表される短射程AAMでは、現代なら赤外線画像シーカーです
熱源を点として見る初期の単純な熱探知ではありません、熱の点の集合体として画像として捉えて追尾します。
自機が出す赤外線を抑えても背景との温度差があればシルエットとして浮かび上がるので捉える事が出来ます
ロックオンする事は問題ないでしょう

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 15:04:49.77

ヘリから戦闘機撃つ話になると、ヘリの場合ロックオンはAAMのセンサー任せになるし
ロックオンには一定の時間かかるから、その間高速で移動する飛行機をセンサー視野に捉え続けなければならない

相手が離れていれば視野に捉えることはできるかも知れないが、赤外源として小さくなるし、射程外にもなる
十分近ければセンサー、射程には問題ないが、移動の角速度が大きくなり、視野に留まる時間も短くなるから
ロックオンの時間余裕がなくなる

相手もヘリなら固定翼機ほど素早く動かないから、遮蔽に隠れてそっとロックオンすることも可能だが、
固定翼機相手にまともな空対空戦闘はできない　＞ヘリのAAM

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 15:27:18.94

冷戦時に東西陣営で行われた演習や研究では、有視界戦闘での戦闘ヘリとのキルレシオは1:3～0.5くらい
認知・探知も困難なので、低空に降りない・相手しない、射程外からAAMで対処…が米軍の結論だっけか

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 15:37:01.23

ヘリ側は埃が立たない地面で低空でホバリングして地形に身を隠し
機首を振って航空機を追尾しながらロックオン、が戦術だったはず

地の利があればやってやれないことはない、というレベル

逆にそこそこの高度を漫然と飛んでる状態で固定翼機と出くわしても勝負にならず
そのような状態でのキルレシオは研究されてなかったと思う（要確認）

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 15:52:13.58

まあ、ヘリ側からとなれば、例えばスティンガーミサイルを地面から撃つのでは無く
ホバリング高度な位置からミサイルのシーカーで目標を捉えて撃つ事になりなす。
歩兵が地表でランチャーを肩に担いで頭上見上げて撃つ様なやり方は、ヘリだと大きく
機首上げしなければなりませんが、水平線近くの低空を飛んでいるジェット機であれば
スティンガーミサイルを持った歩兵とやる事は大差無いので交戦能力はあるとは思えます

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:13:00.70

チタンを使った機関銃や榴弾砲が配備されてますがどのような部分に
チタンが使われているもでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:03:17.96

>>44
機関部など強度が要求され、かつ重量が嵩む部品

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:16:32.28

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

254 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2020/12/10(木) 10:45:41.69 ID:Lr8ZIBg5
>北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
>日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

真珠湾・マレー・フィリピンはそれぞれピンポイントの拠点打撃にすぎない。
満州の全面侵攻は、満州の縦深に渡る広域かつ連続的な航空攻撃が必要である。

同じ航空攻撃でも内容も規模も継続性も違いすぎる。
開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、1945年のソ連満州侵攻時の航空攻撃同等の事は出来んよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:21:12.33

博学な霞ヶ浦氏に質問します。

>開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、

ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったかです。

自分の頭が悪いだけかもしれないですが、そういうことなら無視して頂いてもけっこうです。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:37:06.21

兵隊って兵営に住んでますけど休みはどうやってとってるんでしょうか?
民間みたいに週休二日目で有給祝祭日はあるんですか?

海上勤務の水兵の場合はどうなるんでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:46:43.09

トレマーズって映画で、銃マニアの夫婦が弾薬とおがくずみたいなのを機械に入れて振動で振り混ぜてたんですが、なんだかわかりますか？

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:22:48.12

爆発性の液体をおがくずにまぜて即席爆弾を作ってるとかではなく？

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:29:57.79

>>48
国と時代によって違うj話なので、どこの国か、時代かを指定しないと回答不能。
海上勤務の水兵だと、1日2日の休暇は入港時に、長期休暇は艦のドック入りのタイミングで
交代制でとることになる。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:47:40.51

撃沈された潜水艦の乗組員ってどういう最期を辿るんでしょうか

クルスク引き揚げの時は艦内に一杯「ぶら下がっていた」って本当ですか?

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:59:23.47

クルクスならぬクスクスって感じですなｗｗｗ

ソビエト土人しねやｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:59:25.12

潜水艦が圧壊て死ぬか窒息して死ぬかだね
クルスクは生存者が逃げ込んんだ区画で一酸化炭素吸着剤に起因する火災が発生して焼死。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:03:51.06

若い軍人が大量に焼死してしまったのが笑止ですな、少子化待ったなしですお

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:08:01.92

圧壊する時の圧縮熱で高温化した艦内空気によって瞬間的に蒸し焼きになるとかなんとか

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:09:15.00

いわゆる真空調理ですな、空気があるから物は腐るしかびるんよ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:12:57.23

縊死があったのは伊号33だね。
事故で沈没して戦後引き上げられた時に一名が鎖を首に巻いて縊死。
故人は体格健康に恵まれた方だった様でほかの乗員が死に絶えた後も一人生存していて
自死を選んだと推測されてる。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:14:05.09

鎖柱と命名

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:19:24.20

長い時間を経てましたが低温酸欠の状態で保存されていたので遺体の状態は整然と変わりがない
姿だったそうですが、縊死された方は体が伸びて床に足がつき柱の様に立ってたそうですよ。
気の利いたことを書いてるつもりかもしれませんが不謹慎でつまらないですよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:27:00.03

「ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一」

「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」

「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:29:30.11

「ソ連軍戦車の場合、ディーゼルエンジンなのはBT-7MとT-34系とKVIS系だけ」

995名無し三は等兵2020/12/10(木) 20:52:12.71ID:7LJMLzC9
982
例えば第二次世界大戦中の

ソ連軍戦車の場合、ディーゼルエンジンなのはBT-7MとT-34系とKVIS系だけ

で、それらより古い戦車や全ての軽戦車、装甲車、トラック、乗用車はガソリンエンジン
配備される部隊ごとにエンジンと燃料系を統一、ドラム缶に中身を表示するしか手はない

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:30:06.78

「ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一」

「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」

「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:31:09.52

「ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一」

「602 - WarBirds
www.warbirds.jp › ansq
www.warbirds.jp › ansq
1. キャッシュ
2. 類似ページ

ソ連の場合、航続性能を重視したため、レンドリース車両も含め中戦車や重戦車をできるだけディーゼルエンジンで統一

する傾向が見られます。もちろん、ドイツでも航続性能、燃費と燃料の補給・互換性といった相反する要求を天秤にかけた上 ...」

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:31:53.79

「ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース」

「06/01 —

ディーゼルエンジンを積んだM4A2は海兵隊や英軍の他、大半の車両は75mm砲塔、76mm砲塔共にソ連にレンドリース

として送られました。 ... 米国はシャーマンやスチュアートといった戦車や、ハボックやエアラコブラ、ムスタングなどの航空機。 ... グリースガンやトンプソンといった銃や砲、弾薬だけでなく鉄鋼・金属や被服、医薬品そして食料もレンドリースとして送られました。」

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:32:45.51

「バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン」

「コーカサス方面を攻めた際は、同地においてソ連守備部隊が運用する戦車の40％以上が、バレンタイン歩兵戦車やアメリカ製の戦車でした。T-34などのソ連戦車はスターリングラード方面に展開していたためです。特に

バレンタイン歩兵戦車は、ソ連戦車と同じくディーゼルエンジン

採用車だったため運用しやすく、戦争が終わるまで主力の補助や偵察任務などに使用されたようです」

下記、バレンタイン」と呼ばれる戦車英がソに押しつけ？チョコならぬ余り物バレンタインを参照ください。

ttps://trafficnews.jp/post/93752/3

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:33:55.04

もったいないから！

「海軍政策の失敗」

「戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:34:47.46

「日露戦争後日本海軍が手にした賠償艦は型落ちのものばかりで予算上の大きな負担」

990名無し三等兵2020/12/10(木) 18:43:38.24ID:VG9pe22B993

日露戦争後日本海軍が手にした賠償艦は型落ちのものばかりで予算上の大きな負担

になったそうですが
さっさと標的艦にして沈めなかったのは何故でしょうか

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:35:29.92

993名無し三等兵2020/12/10(木) 19:09:43.55ID:ZG+8Uzst
990
そもそも日本海軍の艦隊事情が整備されてるとは言いがたかったからじゃね
無いよりマシというか

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:36:08.29

もったいないから！

「海軍政策の失敗」

「戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:36:38.82

もったいないから！

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:37:23.80

「海軍政策の失敗」

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:38:05.08

「 建艦競争時代における日本海軍の対応
日露戦後の世界的な海軍拡張競争の中で日本も建艦競争に参入したものの，その状況は決して順
調なものではなかった。日本は日露戦争中にようやく主力艦の国内建造が可能となり，主力艦の起
工が立て続けに進められた。しかし当時の海軍の関心は，日露戦争で獲得したロシア戦利艦（全
21隻のうち戦艦は5 隻，装巡は1 隻）の復旧維持に向けられ，新たな艦艇を建造する余地が非常
に限られてしまった。結局，戦利艦については艦艇の状態が思わしくないため1908年に二等戦艦
に格下げされた。これが

海軍政策の失敗

の1 つである。また，海軍当局がドレッドノート出現の
重大性を十分に認識していなかった点も見落とせない。弩級戦艦の軍事的意義については海軍でも
認知されていたにも関わらず，1909年に起工された戦艦摂津・河内はいずれも単一主砲中心線搭
載の設計ではなく主砲・副砲混用の舷側搭載主義を採用していた(18)。さらに日露戦後恐慌による
建艦計画の繰り延べが海軍にさらなる追い打ちをかける。「帝国国防方針」において海軍が定めた
所要兵力量は艦齢8 年未満の「八・八」艦隊であったが，弩級以上の艦艇を基準にすると「二・
〇」艦隊あるいは「〇・〇艦隊」という危機的状況に陥っていた。日露戦後の日本海軍の質的低下
はもはや覆い隠せないほど深刻化していたと言える。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:39:33.69

海軍が弩級戦艦出現以後の海軍情勢の劣勢をようやく認めるようになるのは1909年頃であった
と考えられる。ドレッドノートの出現から既に3 年が経過し，超弩級艦のライオン・オライオン
が起工されたのもこの頃であった。海軍軍令部は斎藤実海相に提出した軍備充実計画案の中で，建
艦競争の遅れとそれによる海軍力低下を次のように憂慮していた。
惟フニ列強ノ海軍力競争ハ〔中略〕激烈ニシテ或ハ大艦隊法ト名ツケ或ハ拡張条例ト称シ或ハ
二国標準ヲ声明シ何レモ鋭意「ド」型ノ戦艦及装甲巡洋艦ヲ建造シ其ノ数ノ多カランコトニ努
メツヽアル宇内ノ大勢中ニ在リテ我海軍ノミ独リ超然トシテ既定計画ニ甘ンシ何等新ニ画策ス
ル所ナクンバ今日ニ於テモ列強ニ対シテ既ニ権衡ヲ失ヒツヽアル我海軍勢力ハ愈々益々衰退シ
数年ノ後ニハ啻ニ進ンテ攻勢ヲ取ルコト能ハサルノミナラス退イテ守勢ヲ全フスルニモ足ラサ
ル弱小ノモノトナリ了ルヘシ〔後略〕(19)
建艦競争の出遅れに深刻な危機感を抱いた軍令部は，1917年までに超弩級戦艦12隻・装巡8 隻
などを整備する急進的な軍備充実計画の実行を斎藤海相に要求する。これは国防方針で定めた
――
「八・八」艦隊構想を無視するものであり，軍備充実に対する海軍強硬派の意気込みがいかに強か
ったかを窺わせる。内閣の緊縮財政方針に歩調を合わせようする斎藤海相について，海軍最大の実
力者の山本権兵衛前海相は「大ニ斎藤大臣ノ無為ナルヲ慨嘆｣(20)していた。その後，軍令部案は既
定計画の艦型改良（戦艦1 隻・装巡2 隻）と戦艦7 隻・装巡3 隻などの整備という内容に緩和さ
れ桂太郎首相に提出されたが，その総額は4 億円を超えていた(21)。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:39:50.35

結局，海軍案は財政整理を理
由にほとんど実現せず，1907年恐慌で繰り延べられていた主力艦の繰り上げ着工と既定計画の変
更が認められたのみであった。
新規の主力艦建造が一向に進まない状況に対し，海軍内では「八・八」艦隊を大幅に超過する強
硬な拡張案が再度浮上する。それを唱えた中心人物が海軍大学校教頭の佐藤鉄太郎大佐であった。
佐藤は日本海軍を代表する戦略戦術家で「永く我が海軍兵術思想の発達に多大の貢献をなし，また
その基礎を確立」し「わが海軍枢要の職にあった多数の将校は，大なり小なりその影響を受けてい
たというも過言ではない｣(22)と評される人物である。佐藤は海軍軍備の「理想的最低標準」として
戦艦21隻・巡戦8 隻を新たに建造し「八・四」艦隊3 個を整備するという途方もない大海軍建設
構想を掲げた(23)。ただ「今日ノ情況ニ於テハ是レ実ニ云フベクシテ行フベカラザル処ロナル」と
して，最終的には戦艦13隻・巡戦4 隻に縮小させている（「八・四」艦隊2 個)(24)。それでも大規
模な拡張案に変わりはなかったが，財部彪海軍次官は「論理明晰，頗ル嘆賞ニ堪ヘタリ｣(25)と佐藤
の主張を高く評価したように，大海軍建設への夢は海軍全体に浸透していたと言える。」

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:40:38.43

下記、Title 日露戦後の陸海軍拡張問題と大日本国防義会の設立 - 建艦 ...を参照ください。

ttps://mrepo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/20748/1/bungakuronshu_52_115.pdf

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:41:19.18

戦争終結後に賠償として獲得した軍艦」「賠償艦」は無い。

「戦利艦（せんりかん）とは、戦争期間中に鹵獲（ろかく。敵の兵器などを奪い取ること）した軍艦、または戦争終結後に賠償として獲得した軍艦。前者を鹵獲艦、後者を賠償艦」

下記、ウィキペディアの戦利艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%88%A9%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:42:06.50

知りません。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:42:56.67

「ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかった」

47名無し三等兵2020/12/11(金) 18:21:12.33ID:TjkgdHdv
博学な霞ヶ浦氏に質問します。

>開戦劈頭の日本軍の航空攻撃力程度では、

ソ連にそれだけの圧倒的な航空戦力がありながら、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかった

かです。

自分の頭が悪いだけかもしれないですが、そういうことなら無視して頂いてもけっこうです。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:43:26.21

知りません。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 21:16:50.48

>>51
第一次世界大戦のドイツ帝国でお願いします

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:13:47.01

>>44
>>30のリンク先見ろ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:17:11.61

>>50
今見直したところ、薬莢とおがくずみたいのを振動させます。
ただ混ぜてる薬莢は空薬莢みたいです。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:40:08.25

>>83
リロード前の空薬莢の研磨、クリーニング
Tumbling Brass - A Basic Overview for Beginners New to Reloading
ttp://youtube.com/watch?v=X8FKRSXxLfw

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:53:57.28

また無能な働き者がコピペに勤しんでたのか

アレは異様に日本海軍を貶すけど海軍に恨みでも持ってんのかね？
カレー食を広めたのは海軍でなく陸軍とかもう些細な事でも強引に海軍sageに繋げるし

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:46:42.32

• 「1908年（明治41年）、海軍が配布した『海軍割烹術参考書』に、「カレイライス」のレシピが載る[27]。海軍カレーの起こり。
• 1910年（明治43年）、陸軍が配布した『軍隊料理法』に、「カレー、ライス」のレシピが載る[

「明治41年にはカレーライスは食べられていたようだが、わざわざ小説に書く程、高価」

「明治から大正にかけて人気が広がり、昭和のはじめには誰もが食べるようになったカレー」

余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:48:17.50

「カレー食を広めたのは海軍でなく陸軍」

85名無し三等兵2020/12/11(金) 22:53:57.28ID:sQHdbqdf
また無能な働き者がコピペに勤しんでたのか

アレは異様に日本海軍を貶すけど海軍に恨みでも持ってんのかね？

カレー食を広めたのは海軍でなく陸軍

とかもう些細な事でも強引に海軍sageに繋げるし

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:49:52.68

• 「1908年（明治41年）、海軍が配布した『海軍割烹術参考書』に、「カレイライス」のレシピが載る[27]。海軍カレーの起こり。
• 1910年（明治43年）、陸軍が配布した『軍隊料理法』に、「カレー、ライス」のレシピが載る[

「明治41年にはカレーライスは食べられていたようだが、わざわざ小説に書く程、高価」

「明治から大正にかけて人気が広がり、昭和のはじめには誰もが食べるようになったカレー」

余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:51:11.32

• 「1908年（明治41年）、海軍が配布した『海軍割烹術参考書』に、「カレイライス」のレシピが載る[27]。海軍カレーの起こり。
• 1910年（明治43年）、陸軍が配布した『軍隊料理法』に、「カレー、ライス」のレシピが載る」

下記、ウィキペディアのカレーライスを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:52:32.91

「明治41年にはカレーライスは食べられていたようだが、わざわざ小説に書く程、高価」

「夏目漱石が食したカレーライス | 月映日記 - Ameba
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1. キャッシュ
2020/09/18 — 夏目漱石の三四郎の中に「あの人に淀見亭のカレーライスをごちそうになった」という文章がある。その当時、

明治41年にはカレーライスは食べられていたようだが、わざわざ小説に書く程、高価

なものだったのだろう」

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:52:57.63

>>35
ﾄﾝ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:53:26.40

「明治から大正にかけて人気が広がり、昭和のはじめには誰もが食べるようになったカレー」

下記、カレーライスの誕生 (講談社学術文庫)• 小菅桂子を参照ください。

ttps://bookmeter.com/books/6445258

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:55:02.70

920名無し三等兵2020/05/18(月) 19:53:41.52ID:REqDBaNo
余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

海軍カレー伝説/高森直史

105 名無し三等兵 2019/03/29(金) 19:35:39
余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

「献立審議会で私が『平日の昼食にカレーが出ると午後の教務(授業)がやりにくい。だすのなら週末がいいのでは・・・・学生からもそういう注文がある』と提案した」。

「海軍では週末にカレーを食べてい」なかった！

「LOHACO –

海軍カレー伝説/高森直史

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ttps://lohaco.jp › 書籍・雑誌・コミック › 社会・政治・法律 › その他
キャッシュ
￥1,728
【内容紹介】日本の国民食“カレー”のヒミツ！「海軍がカレーのルーツ」

「海軍では週末にカレーを食べていた」

「海上自衛隊のカレーは海軍からの伝承」は真実なのか！？海軍料理研究の第一人者がスパイスを効かせた雑学てんこ盛りでつづる軽妙エッセイ。」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 00:19:08.34

うん、で、「陸軍は全員が炊事当番をやった、カレーの作り方を学んで娑婆へ戻って広めた」だかの話はどうなったんですかね鈴木さん？
全員が炊事当番の件は二年兵の人数に対する当番の人数と期間から成り立たないのが示されて
初年兵が全員で炊事をすると主張した野外演習ではカレーのような手間がかかるものを野外では作らないと言い放ったのではなかったかな？
この辺り言いだしっぺはどう折り合い付けるのか、議論のボールが鈴木さん側に渡ったまま一向に帰って来ないんですよねー

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 01:10:50.43

軍用機の機種分類で戦闘機・戦闘爆撃機・攻撃機・爆撃機といった
戦闘任務を直接行う機種群を単語1つで総称する適切な日本語の単語は何なのでしょうか？
ネットで探して「前線任務機」「実戦機」「戦列機」「第一線機」などと呼んでいる人はいましたが
「実戦機」「戦列機」は商業記事のようなちゃんとした場では用例を見た事がありませんし
「前線任務機」「第一線機」だと「少し後方に下げて配置されている戦闘任務機種」が
含まれていないかのような言い回しになってしまうので出来れば避けたいです

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 01:40:11.45

英語なら「combat aircraft」とか「warplane」とかあるけど日本語は適切な用語がないから「軍用機」でいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 01:45:05.09

軍用機だと輸送機や偵察機など戦闘任務に就かない機体も含んでしまうね
あまり考えたことがなかったが、直接武器を発射して敵を撃滅するだけが戦闘ではないから、その分類自体あまり意味がないかもしれないね

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 02:46:04.19

「戦闘用航空機」というあまり座りもよくないし用例も多くない呼び方もある

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/12/12(土) 03:05:02.85

＞軍用機の機種分類で戦闘機・戦闘爆撃機・攻撃機・爆撃機といった
＞戦闘任務を直接行う機種群を単語1つで総称する適切な日本語の単語は何なのでしょうか？

作戦機。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 03:24:42.43

某エロゲーが思いっきり侵食してやがるんだけど、「戦術機」なんて呼びかたも少し前の書籍だとされていたり

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 06:58:13.59

こういうのって不謹慎だと思うんですけどどこに通報したらいいと思います？

　　　　　　↓

11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c78b-0NWG)[] 投稿日：2020/12/11(金) 23:20:43.13 ID:tx1pMRUK0
昭和19年7月10日
インパール作戦訓示
諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。　兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…
― 第15軍司令官牟田口廉也

令和2年12月11日
GOTOコロナ作戦訓示
諸君、尾身茂会長は、政府に背き分科会における立場を放棄した。看護師がいないから医療は出来んと言って勝手に退りよった。これが医者か。医者は食う物がなくても医療をしなければならないのだ。　ワクチンがない、やれ薬がない、休みがないなどは、医療を放棄する理由にならぬ。ワクチンがなかったらマスクがあるじゃないか。マスクがなくなれば、手でいくんじゃ。手もなくなったら足で覆え。足もやられたら口を閉じろ。医療従事者には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…
―内閣総理大臣菅義偉

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 07:02:57.77

＞博学な霞ヶ浦氏に質問します。
への答えが
＞知りません。
だけ
答えの中身もやり方も博学に見えないのが何とも
知らないのを晒すくらいなら無視すりゃいいのに「博学な」という褒め言葉をageて衆目に触れさせたい自己顕示欲は恥を凌ぐ訳だ

ttps://i.imgur.com/Bx6grQN.jpg

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 07:05:18.67

>>101
不謹慎警察を装ったｼﾞﾐﾝｶﾞｰさん土曜の朝っぱらからご苦労様です

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 08:06:46.13

日本のミサイル開発、購入について
asm改、lrasm、島嶼防衛用高速滑空弾、12式対艦ミサイル、そして12式対艦ミサイル改

こんな分けるのはどうしてですか？
用途が別なのでしょうか？

また島嶼防衛用高速滑空弾の性能向上型（対空母）と12式対艦ミサイル改は役割が被りませんか？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 09:24:19.56

>>104
弾道が違えば敵艦も対処に苦労する
ミッドウェー海戦で雷撃機に対処してた直掩零戦が急降下爆撃機に対処できなかったのがトラウマな日本

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:04:35.62

>>104
17式も12式改も現代の高性能化した対空防御をくぐれない可能性があるため
高速滑空弾が開発されている

しかし実用配備までにはかなりの時間がかかるため、その間は現用型とその改良型を使うしかない
改良型が配備されるまでは現用型を使うしかない

ゲームじゃないんだから、構想から配備までには10年では済まない時間がかかり
その間丸腰でいるわけにも、改良なしで済ますわけにもいかんのよ、現実は

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:00:05.40

>>84
コレです！ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:04:26.61

漫画によく銃をカスタマイズする職人みたいのが出ていますが、現実の軍隊にもそう言った役職の人っているのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:44:56.18

>>108
最近の例
AFLCMC Gunsmith Shop creates rifle for aircrew
　February 19, 2020　Joint Base San Antonio, Texas
ttp://www.af.mil/News/Article-Display/Article/2087154/aflcmc-gunsmith-shop-creates-rifle-for-aircrew/

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 17:18:32.30

なんで日露戦争に勝てた（）のになんでノモンハン事件で負けたんですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 17:33:30.77

阮薦の平呉大誥を読んでみたのですが名文とされる理由がイマイチよく判りません
おそらく明軍と後黎朝の軍隊に疎いせいだと思うのですが当時の事情を知る方法はありませんか?

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:54:05.72

>>110
帝政ロシア/ソ連側が損害に耐えられ戦争継続が出来たかどうかの違い

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 18:59:10.64

>>111
世界史板で中国史に詳しい回答者探してみれば？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 20:19:55.95

よく軍人の獄中服毒がありますが彼らは何処にどうやって隠し持ってるんですか?

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 20:55:29.86

かつて空軍は航空隊として独立していなかったのはなぜでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 20:59:22.54

>>114
スパイや忍者がそっと差し入れするんよ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 21:06:35.27

>>115
陸軍や海軍が補助兵力としてそれぞれの予算で整備を始めたから

つまり主たる戦闘組織ではなくあれば便利かな程度の部署として始まってるので独立してない

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 21:41:11.94

>>114
そんなによくあるか？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:02:47.04

>>115
補足だけど最初から空軍が独立して誕生した国もある。
なので一概には言えない。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:03:09.15

「戦いにおいては、力の強いほうが勝ちます。力とは、第一に火力です。昔の日本軍の火力は貧弱で、当時のソ連軍にも劣り、なすすべもなく撃滅されました（ノモンハン事件）。」

「極東軍事力の増強を始め、5～6年後には関東軍を圧倒する」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:04:22.73

「なんでノモンハン事件で負けた」

110名無し三等兵2020/12/12(土) 17:18:32.30ID:f+pB8sHE
なんで日露戦争に勝てた（）のに

なんでノモンハン事件で負けた

んですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:04:54.89

112名無し三等兵2020/12/12(土) 18:54:05.72ID:RMftvcQs
110
帝政ロシア/ソ連側が損害に耐えられ戦争継続が出来たかどうかの違い

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:05:35.72

「戦いにおいては、力の強いほうが勝ちます。力とは、第一に火力です。昔の日本軍の火力は貧弱で、当時のソ連軍にも劣り、なすすべもなく撃滅されました（ノモンハン事件）。」

「極東軍事力の増強を始め、5～6年後には関東軍を圧倒する」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:06:19.24

「戦いにおいては、力の強いほうが勝ちます。力とは、第一に火力です。昔の日本軍の火力は貧弱で、当時のソ連軍にも劣り、なすすべもなく撃滅されました（ノモンハン事件）。」

下記、第二次世界大戦激戦ランキング
を参照ください。

ttps://tokyofmc.jp/pages/29c4d1-%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6-%E6%BF%80%E6%88%A6-%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:07:42.94

「極東軍事力の増強を始め、5～6年後には関東軍を圧倒する」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:19:32.18

独日って大戦後半は訓練されたパイロットが完全に枯渇しましたが
イギリスもそれなりに厳しい状況だっ
たんですか？

今読んだタイフーンのパイロットの手記にそんな記述が…
それともこの人の周りだけ？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:29:00.27

>>126
イギリスでパイロット不足が深刻だったのは開戦当初。
ベテランが少ないので前線部隊と教育部隊との配分に苦労した。

戦争後半になると要員養成の成果でパイロットには余裕が・・・となるはずだったんだけどやはり常に人的リソースは不足がちで、
とにかく爆撃機部隊の損害が大きく、爆撃機以外の大型機のパイロット不足に終戦まで悩まされ続ける。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:54:41.37

ありがとうございます
独日よりは遥かにマシだけど…
という感じですね

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 22:59:13.09

https://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Bomber_Command_aircrew_of_World_War_II#Attitude_to_losses
A total of 57,205 members of RAF Bomber Command or airmen flying on attachment to RAF Bomber Command were killed or posted missing in World War II.
The majority of RAF Bomber Command aircrew lost over enemy-held territory or the sea were killed although 9,838 became prisoners of war.
英本国だけじゃなくANZACとポーランド及びフランスその他の出身者も含まれてるけどこれだけ損失があればそりゃ足りなくなる

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 00:07:31.42

>>115
基本的に空軍は陸軍航空隊からの独立だから
なぜ航空隊は陸軍から独立していなかったかより、むしろ陸軍下の航空隊を何故わざわざ独立させたのかの方が重要だと思う

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