■○創作関連質問＆相談スレ93○■

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:01:37.37

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 946
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　867 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　または
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を33
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596254887/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 11:19:55.73

２０年余り前に、H＆KのVP70を登場させたら、それは駄目だと言われて、USPに切り替えたのを思い出す
その頃はCz75がいいぞ、というのも結構いた覚えがある
今はＵＳＰやＣｚ７５の評価はどうなのだろう

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 11:23:15.03

>>108
そうですか、古いですよね、やっぱり。ありがとうございます。
>>109
このキンバー1911はいいですね、
銭形が使ってたハードボーラーを思わせる感じが好きです。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 11:33:18.98

日本の警官なら柔道か剣道の方が武器になると本気で思ってる
部活レベルでも中学からやってたら大学出る頃には10年選手
小学校入る前から地元の道場で鍛練積んでるやつがゴロゴロいるなんて
世界ではあまり類を見ない

ピストル持った程度でそういう連中より強くなれたなんて
思い違いも甚だしい
逆にアメリカ人はそれぐらいの親しみを銃器に持っているから
若手の警官がヨーロッパ製のピストルを持って年長者に
新型の使い方を覚えるべきだなんて意見する場面を作れるので
同じ気持ちを判るには警察や自衛隊でマーシャルアーツか
ブラジリアン柔術でも教え始めないと本質的には無理だろう

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 18:36:44.89

>>107
S&WのM39やM59。華が無いと思うなら、スライドにフルート加工したデベル・カスタム。

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 21:15:30.46

どれだけ柔道剣道で鍛えててもピストルひとつで簡単に倒せる

それが現実

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 06:05:09.08

>>113
オールドファンには
アメリカンヒーローでロバートカルプが持ってたな
って思い出されてしまうぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 07:45:04.75

柔道ならぬ銃道ですな

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 07:48:33.58

すっかり出遅れたが、S＆WのM６５の３インチモデルが好みだな。
３５７マグナムも撃てるし

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 19:39:06.30

そこは４５６マグナムで

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 20:24:55.82

>>118
つまんねーんだよ死ね

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 21:09:17.28

後知恵で考えれば日本軍潜水艦の有用な使い道は何だったんでしょ？斥候？

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 21:31:43.21

それは海軍の潜水艦？
陸軍が作った方？

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 21:45:04.90

>>120
後知恵言えば米軍と同じように輸送船狙いでしょ
戦艦や空母より優先して輸送艦を狙うべきだった
ガダルカナルやキスカといった反攻作戦で海兵隊が乗った輸送船を沈めてしまえば
それだけ米軍の侵攻を抑えられたんだから

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 23:10:10.22

WW2頃の戦争を題材にしたゲームや仮想戦記などで
12インチ砲（30センチ砲）クラスの主砲のアラスカ級や超甲巡をモチーフにした
大型巡洋艦が活躍する作品がありますが
何で一部界隈とはいえこのクラスの艦が人気あるんでしょうか？
アラスカ級というとどうしても中途半端な性能で活躍できなかった印象があります

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 23:30:10.28

>>123
太平洋戦争において日本の保有していた戦艦の中でマトモ（というのか…は、まあ）活躍したのはソロモン戦に投入された金剛級巡洋戦艦（ただし当時の区分は戦艦）だけなので、
「装甲と主砲口径はそこそこでも速力がある、というタイプの大型戦闘艦、つまりは巡洋戦艦の方が実際には役に立ったのでは？」
っていう考え方があるから。

実際の太平洋戦争では水上戦闘艦艇同士の戦闘はたいがいもっぱら巡洋艦と駆逐艦によって行われたので、そうだとするなら戦艦よりも「強力な巡洋艦」の方が活躍する機会があったのでは、ということで。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 02:37:23.31

短銃身のライフルや拳銃に外付けのバレルを装備して長射程化する例というのはわりと多いんでしょうか？
宇宙世紀作品でそういった事例があったので現実でも存在するのか気になりました
(もっとも実銃とビームライフルでは機構そのものが違いますが)

一応ググった感じだとピストルカービンってのがあるようですがあんまり詳しくないので
「外付けバレルで長射程化」に相当するのか分かりませんでした

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 02:51:08.01

>>123
登場する作品がいくつかあるからって、それがイコール「人気がある」とは限らないよ。
単にマニア受けを狙う場合もあるだろうし。

それと、架空艦を活躍させようと思った場合、モチーフとする題材は計画案程度は実在したものが多いんで、日本なら超甲巡は出て当然だし、
そうなると対抗馬はアラスカ級にしないと話が盛り上がらんわけだ。

お話を成立させるための必然性から登場するだけの話で、ただそれだけ。
だから出ない作品だってナンボでもあるでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 03:21:44.39

>121
海軍のほうです
>122
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 03:29:16.81

>>125
007やナポレオンソロの小道具に
ピストルにサイレンサーとスコープを付けて
狙撃銃にするのがあったので
未だに類似の物が画かれる事はあるが
少なくとも射程を長くする目的なら
脱着可能な方法で銃身を継ぎ足しても
継ぎ無しの長い銃身と同じ集弾性は望めないと思う
バレルをまるごとでなく外付けで伸ばす事自体稀で
夜間戦闘用に銃口から出る火を目立たなくする目的の覆いやmac-10等にサイレンサーを取り付ける溝があるくらい
ロボに付いてる大砲の話なら2pd砲の砲身からねじ込むように装着された減口デバイスに似た原理を想定しているかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 03:54:28.40

>>120>>127
実際にゃキチンと護衛付きで制空権下を進んでくる軍隊輸送船なんて、そうそう沈められないよ。日本を相手にしてるのとはワケが違う。

サラトガやワスプだのに痛撃加えたのはたまたまだし、そもそも日本海軍だってバカじゃないから、ソロモン戦じゃ輸送作戦に使うにゃちと小さい
呂号潜なんかを投入し、いくらか輸送船だの揚陸艇だの沈めはしたけど、結局はほとんど撃沈されて終わってる。

ちなみに日本の潜水艦乗りにとって一番憧れの戦場は、ペナンを基地にしたインド洋での通商破壊だったそうな。
そこならイギリス軍相手で警戒は緩いし、ドイツのUボートと共同作戦で国際的だし、憧れのUボート並の活躍ができる…かもって事で。
北大西洋航路や北極海航路じゃあるまいし、そんなとこ配備されても狙う大船団(と、わずかな護衛)なんていないんだけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 05:07:52.91

つかソビエトに向かうアメリカ船を日ソ中立条約とかいわずにじゃがぽこ沈めてりゃ普通に勝てたな、どうせソビエトは約束守る気なんかないんだからもったいない

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 09:05:14.17

イラン（分割占領中）　「…」

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 10:14:35.52

>>125
基本的にはない
ショートリコイル(普通の拳銃)でそれをやると銃身周り(ライフルでいうボルト)が重くなって作動不良になるし、ライフリングを繋げないから命中率があがらない
それ以外でも銃身ごと入れ替えた方が楽
そもそも現代の火薬だと長銃身でも大して初速が上がるわけではなく、昔の銃が長いのはアイアンサイトを高性能化するためでスコープやホロサイトがあれば短くても困らない
毎回同じところに落ちる分には上に向かって撃てばいいわけで
ただ専用の強装弾と交換用銃身を組み合わせれば同じ銃でも射程が延びるように作れるかもしれない、その場合銃の側が重くなるにせよ

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 11:14:29.88

>>130
スターリングラードあたりまでソビエトはほとんどレンドリースの恩恵を受けていなかったという文献もある

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:22:28.59

>>128>>132
あざっす
弾丸の直径と長さ(要は炸薬量？)は綿密なバランスがあるみたいなこと聞いたことあるんで
伸ばしたところで結局あんまりいい感じにはならない…みたいな感じですかね？

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:30:42.05

>>130
「講和にはソ連の仲介が必要」って基本認識なんで、それは無理。
ソ連対日参戦で仲介の望みゼロになるまで戦争続けてたくらいで、日本からそれを崩すこたありえない。

ついでに言うとソ連って意外と律儀で、そらやられる方からすりゃ卑怯だ話が違うとも言いたくなるが、実のところ
「許されるギリギリの線まで約束は守れるとこは守るし、守らなくてよさげなとこは守らない」ってのがソ連/ロシア式。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 12:30:53.93

>>133
レンドリース関連はなんか研究が迷走してるから難しい
日本が12月じゃなくて半年前くらいに真珠湾すればレンドリースがやり辛くなってソ連が弱体化し、ドイツ軍の冬の悲劇はなかったと言う論文も見たことある

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 13:07:49.30

>>136
そのへんモノの有無だけでなく指導者層のメンタルも考慮せにゃいかんから、なかなか結論は出ないだろうね。

ひとつだけ言えるのは、ソ連にレンドリースが来ないからって、タイフーン作戦のドイツ軍が温暖な気候に恵まれたり、防寒具が空から降ってくるわけじゃないって事くらい。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 13:51:32.57

1942年のソ連南部だと、イラン経由のレンドリース戦車が主力になってたし

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 21:20:08.44

>>138
ヴァレンタイン歩兵戦車はなんであんなにソビエト軍で重用されたんだろうな・・・。
「内装式発煙弾発射機を小口径迫撃砲としても活用して歩兵支援に活躍した」とか、もうわけがわからないわ。
いや訳自体はわかるが・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 22:29:25.23

>>124
>>126
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 06:04:24.60

>>139
独ソ開戦と共に大量に失われた歩兵直協軽戦車・T-26の後継としてちょうど良かった
本当はT-50がT-26の後継だったが、工場の疎開などで生産が止まり、しかし性能的に近いヴァレンタインが次々に送られてきた

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 06:06:05.59

>>134
元の質問が
よく有るのか？
だから思い付く限り類似の例を挙げただけ

いい感じかどうか？
と言う別な質問なら
軍隊ではライフルの他にピストルを持つと重すぎて差し障りがある
ような人間を兵隊として雇いたがらない
民間用にはar7と言うロングセラー商品が有って需要が無い訳では無いようだが
m-1カービンの銃身を短くし銃床ではなくピストルグリップを持たせたエンフォーサーと言う賞品はキワモノ扱い
グロックの機関部を使ってカービン化するキットも数社から発売されているが安定したピストル版の需要に比べると誰が何の為に買うのか良く解られていないようだ

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 06:08:35.11

　話がズレるが、本当に他の戦場では駄作扱いされているのに、別の戦場では名作扱いされることがあるのが、本当に不思議。
　独ソ戦でＰ－３９がソ連の戦闘機で活躍しているけど、他の戦場では聞かないし。
　フィンランドではF2Aが名機扱い。
　本当に不思議

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 08:27:14.85

>>143
フィンランドに送られたのはF2Aじゃなく、その陸上型輸出版ブリュースターB-339。
いわば「試作機から、艦上戦闘機として必要な装備を追加した際の重量増加で低下した性能を取り戻したタイプ」。

まあそれでも英空軍仕様は日本軍機にコテンパンにされてるけど、単に「戦場が変われば敵も変わる」ってだけの話だから、不思議でも何でも無い。
性能だけで最強論議するのがいかに不毛で無意味かって証明なだけよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 11:06:49.01

ソ連のP39も低空での戦闘が主流だったのがマッチングして対戦闘機、爆撃機に活躍してますね。
ポクルィシュキンみたいに終戦までP39に乗り続けたエースもいたりしますね。
他の戦線ではぼろくそ言われてた37ｍｍ機関砲も対戦闘機から地上攻撃まで好評。

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 17:54:04.51

FPSやってると気になるんですけど
フルオート銃でリロードするときにレバーを引く銃とそうでない銃器の違いって何ですか？

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 18:41:56.95

>>146
基本的にはボルトリリースボタン/レバーの有無
軍隊によってはボルトリリースボタン/レバーが着いた銃であっても、再装填時にチャージングハンドル(おそらくそちらが言うレバー)の使用を操法として定めている場合もあるので、それを再現している例もある(かもしれない)

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:04:55.67

>>143　零戦21型に乗った超ヴェテランと52型に乗った若輩、だよ。防弾板がついてなくても『当てさせなきゃ』どってことはない

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 19:21:59.86

>>147
ありがとう
ゲームだと軽機やアサルトライフルのマガジン交換の時はだいたいマガジン替えてからガチャってやるけど
銃器によってはマガジンを抜く前にガチャってやる奴、そもそもガチャが一回もない奴もあったので気になった感じです

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 22:23:08.46

蛇足かもだけど
マガジン抜く前にチャージハンドル引く操作になってるのは
オープンボルトからの射撃サイクルの再現ではないかな
マガジン入れ換えてからハンドルを引く事もできる構造でも
1)先にボルトを後退させておくとマガジン挿入時抵抗が無くマガジンキャッチの動作が確実
2)万一ボルトを完全に引ききる前に手を滑らせてもマガジンが入っていなければ何も起こらないが新しいマガジンが入っていれば暴発する
のでそうするよう訓練すると聞いたことがある
ゲームやらないので全く検証できず申し訳ない

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 23:38:25.80

>>144
でも「艦上機としての余計な装備がついてない」のならマラヤでボコられた英蘭軍の機体も同じだし、フィンランド仕様のは一段馬力の低いエンジン積んでたところからして、結局機体の問題ってよりはパイロットの技量の問題だったのでは・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:07:55.77

F2Aと言えば、この広い世には
・何らかの世界改変によってブルースター社の製造能力に問題がなく、史実のグラマンF4Fの位置にF2Aが座っていて、F4Fは少数生産しかされていないし活躍もしてない
という設定になってる架空戦記や、
・グラマンF6FではなくブルースターF2A-4（あるいはブルースターF4A）が大戦後期の米海軍主力戦闘機になっている
という設定になってる架空戦記があったりするんだろうか。

そんなもん、アメリカ人ですら書かないし考えないような気はするが・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:09:53.59

近未来の作品で9mmパラベラム弾が出てきたんですけど
現代の目で見てこの弾丸は時代遅れなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:16:29.43

>>153
9mmパラベラム弾、もしくは「9ｘ19mm拳銃弾」という規格の銃弾は、きっと多分人類が「固体火薬式銃器」というものを使い続ける限り使用され続けるんじゃないかな。
もし1,000年経ってもレーザーガンだのレールガンだのに「拳銃」というものが置き換わってないなら、ずっと使われているだろう。

なので舞台が現代であっても近未来であっても登場することには一切「時代遅れ感」はないと思うよ。
その作品世界において「銃」が固体火薬式の限り。

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 00:35:47.58

ディファクトスタンダードみたいなもの？

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 03:32:27.34

.40S&Wも結局9mmの椅子を奪えなかったしな

**名無し三等兵** · 2021/01/13(水) 10:51:07.48

弾丸の発射薬や弾頭も日々改良されてて9㎜パラも威力が向上してるのです。
なので反動がマイルドでコンパクトに作れる9mmパラ拳銃は未だに人気があるのです。
あと9㎜パラって世界中どこでも安く大量に手に入るというメリットはありますよね。
世界規模で見たら軍用、公用で9㎜パラを採用してる国が圧倒的ではないかと。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 15:53:43.14

全くの素人です。
9ミリパラって弱い弾ってイメージ。

サブマシンガンでパパパパって感じの。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 15:57:25.27

>>158
それは質問？
雑談？

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 16:24:14.04

普通の雑談です。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 16:47:19.42

ここは雑談スレじゃねーぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 16:49:52.86

はい、消えますサーセン。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 12:16:23.41

戦国時代の武将や兵士に様々なジャンルの現代兵器を与えた場合、どこら辺のレベルまで実用化や量産にこぎ着けることが可能なのでしょうか？
アサルトライフルや狙撃銃、ピストル程度なら可能でしょうか？
ロケランも火薬を除けばギリギリ行けるかもとは思っています。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 12:40:24.12

銃はライフリング切らないとだめだからそんな昔の人じゃ無理よ

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 12:55:11.85

戦国時代のライフリングについては他に質問した人がこの現行スレに居るので見返すと宜しい
因みに史実的にはマスケット小銃職人ではセンターファイア小銃のコピーが難しいので、その技術格差がそのまま軍隊の強さに直結したそうな

因みにロケットランチャーはその提示したモノの中で、性能はともかく一番それっぽいものが作れる

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 13:17:15.70

>>163
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3_(%E5%85%B5%E5%99%A8)
カチューシャなら黒色火薬でいいらしいが大八車で引くとか…。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 13:18:24.74

>>166
すまんアドレスミスった。
カチューシャ(兵器)でウィキペディアで探してくれ。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:11:00.15

>>134
まあ普通は一番効率のいい銃身長になってるはずだから銃身だけ換えてもって話で
屋内戦のために無理に銃身を短くしていた場合を別として
技術的には日本の二式小銃やアメリカのAR15みたいに銃身周りを交換するのが割と楽な銃は結構ある
強装弾についてはよくわからん
TCコンテンダーのように弾種を小口径ピストルからライフル弾まで変えられる銃もあるし、マルチキャリバー銃がその設定に一番近いと思われる
最近ロシアで出た狙撃銃は.308win 6.5lapua 6.7federalの三種類を撃ち分けられるんだとか
www.rbth.com/science-and-tech/333011-russia-unveils-first-multi-caliber-sniper-rifle/amp

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:17:13.23

金属薬莢も厳しいよな
よりローテクのガトリング砲やコーヒーミルガンみたいなクランク作動の物でも無理だと思う
むしろナポレオン砲とかの方が喜ばれそう

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:28:24.82

中国の火箭といってロケットはその時代に生まれた兵器
爆弾や火炎瓶を飛ばせるのだが、まともな榴弾はWW1が終わってやっと作れたようなものなので遅延信管を教えて榴散弾を飛ばすのが一番だろう
ここの日本軍の竹製擲弾筒は空中から石を投射する兵器
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage14.html
小銃については当時の火薬供給考えると作る意味がない
ライフリングは連射速度が三分の一とかのレベルで後装式かミニエー式でないと狙撃銃にしかならない
また黒色火薬で溝がすぐに詰まる
明代の子母銃は恐らく最初に銃剣が付けられたことが確認されている銃で、さらに後装式だがガス漏れが多いようで子銃(薬莢式の弾)がかなり長い
シャスポー銃も植民地から分捕ったゴムで空気漏れを塞いでドライゼ銃より威力を高くしたらしいが、ジランドニの空気銃では濡らして膨らませた革を密閉に使ったそうなのでそれは使えるかもしれん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%AD%90%E6%AF%8D%E9%B3%A5%E9%8A%83.png
というか当時の技術で先進的な歩兵戦闘がしたければ肝心の重装騎兵に勝てないって欠点はあるものの連発空気銃使うか、アフガニスタンの対英戦争みたいに狙撃銃(jezail)でアウトレンジするか、手榴弾や地雷を使っていくくらいしかない

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 14:40:32.13

少数生産できたところで戦争に勝てるかって話ではあるので人口で大幅に劣って資源(か輸出入路)だけはなぜかあるような国を舞台にしないとという
いずれにしてもこっちがどんな新兵器を出しても敵側はやれるだけ対策練って来るわな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 15:53:25.77

9mm機関けん銃を装備した自衛官が異世界に転移してしまう。
異世界にあった『なんでもくっつける接着剤』という都合のいいアイテムを貰ったのでストックを作ってくっつけるって流れを考えたんですけど、ストックあればあの銃はそこそこつかえるもんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 16:01:06.22

>>172
けん銃そのものにせよ、弾薬にせよ、接着剤にせよ、安定供給されないものは在庫尽きたら終了です。
「戦争は数だよ、兄貴！」ってのは名言なのね。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 17:29:15.59

自由民主党が「若者なんざ無限にいるぜヒャッハー！」と殺しまくった結果少子高齢化で日本国が自由民主党のおかげで滅びるようなもんすな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:12:16.46

エロゲーに悪の組織(全員女)とずっと戦ってた地球連合の防衛軍たちが、もっとばかでかい宇宙からの侵略者が来たから、なりゆきで和平交渉して同盟組んで戦う……みたいなストーリーがありました。

歴史で呉越同舟的に戦争していた者同士がやむなく同盟を組まなければならない……みたいになった事例はありますか？
またその時、共闘や合同軍事演習を行ったときはどうしていたんでしょう。

作中では戦力が拮抗していたにも関わらず、戦闘員の数の差から悪の組織の人員が防衛軍の3倍くらいいたので、防衛軍側が組織の乗っ取りに必死で抵抗したりとか
自衛隊みたく規律の厳しい防衛軍側とプロポーション重視でユルい悪の組織側で揉めたりとかして大変なことになってました。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:16:42.23

イッター城の戦い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

この戦いは、第二次世界大戦においてアメリカとドイツの兵士が唯一共闘した事例とされ、第二次大戦における最も奇妙な戦いとも称される

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:53:17.24

>>172　>>173が言う通り弾が尽きたら終了だが、銃床についてなら、木を削ってまるごと嵌め込める銃床を作るべきだろう。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:01:30.09

>>177
そこまでするならモーゼルC96でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:57:13.06

>>175
日本と戦争してた時期に国共合作してた中国とか、内戦レベルなら結構事例はあるんでないかと。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:01:28.91

9ミリ機関拳銃にストックを付けないのは確かに謎
別にそんな難しくないよね

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:08:17.24

イスラエルの中東戦争の写真でウジに木製ストック付いてるのみたことあるんですよ！　
あんな感じにできないんですかねぇ？
機関けん銃はフォアグリップもあるしいいサブマシンガンになりませんか？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:38:30.92

それでいいんだったらサブマシンガンなんて誰も買わないかと。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:53:32.88

>>179
なんかの本に書いてあったな
進軍する日本軍を迎え撃つために共産党軍と国民党軍が待ち伏せしてたんだけど、突如共産党軍が後ろから襲ってきて国民党軍が日本軍に救援を求めたってやつ
因みに進軍してた日本軍はその要請を受け入れて国民党軍と協力して共産党軍を撃退し、国民党軍から感謝状かなんか貰ったそうな

なんなんだコレ？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:58:03.15

あれの利点は携行性にあるわけで
ストック付けて命中精度考えるなら素直に89式小銃使った方がいいと思うが

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 22:32:52.57

結局のところ、機関拳銃、マシンピストルに銃床を付けても発射速度の問題から、
命中精度を上げるのは困難な訳で。
銃床を付けるのは主に命中精度を上げるのが目的ということを考えると、
そこまでの手間をかけるのなら、プレス加工のサブマシンガンを素直に開発、購入した方がよくね？
という話になってしまうのが、現実世界の話だと思う。

勿論、異世界転移して取りあえず銃床付けて何とかしよう、ということならアリだろうけど。
現実世界でそんな手間暇欠ける必要が無いでしょ、で終わる話だと考えるな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 22:46:05.50

UZIの場合は木製ストックはおろか銃剣やライフルグレネードまで装着できるしな・・・。

UZIの場合固定ストックはフルオート主体の使い方せずに「カービンとして」の使用を念頭に置いたものなんだそうだ。
銃剣付けたりグレネード使えたりするのもそのせいなんだとか。

で、まあそういった事を考えてない（と思う）機関拳銃の場合、固定ストック装着する必然性は何もないだろうなあ。
どうせ「機関拳銃」にするのなら、スチェッキンみたいなのにしとけばよかったのに・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 00:13:38.30

>>175の話で、自衛隊の男女比は男が95%ですが、悪の組織との和平交渉でなんやかんやあって、女性が3分の2を占めはじめるという話がさらっと書いてありました(悪の組織の女は女しか生まず、しかも大量に生むため、日本の人口が女性ばっかりになる)。

女性の身体能力は今の女性自衛官相当として、男女比が1：2と化した場合、自衛隊はどのような改革を迫られますか？

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 00:30:09.71

>>183
国民党軍にせよ共産党軍にせよ、「中央からの統制が取れた軍隊」じゃなく、「主導権だの派閥だのの争いしてる軍閥の集まり」でしかないんで、
ハッキリ言っちゃうと敵か味方かなんてのがサッパリハッキリしない。
いわば「敵の敵は味方だし、敵の味方は敵かもしれない」とか、そんなワケわからん感じ。

日中戦争以前でも国民党軍の幹部が仲裁に入ってるのに肝心の軍が言うこと聞かずに日本軍へ攻撃だの、「統制ってナニ？」って状態なわけよ。
アメリカの援助はそのへんの計算を頭に入れてないから、ドブに金と兵器突っ込んでたような状態。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:22:28.28

>>187
現実の自衛隊もそうだったんだけど、そういう男女比になると女子トイレを拡張しなければならない。
「女性もいるけど、全体から見るとごく少数」っていう組織の使う施設は、当然ながら女子トイレは「一応ある」みたいな程度の数しか設置されないので。

もっと大変なのは艦艇で、女性を乗り組ませる女子トイレ作る（もしくは複数あるトイレを1つ2つ女性専用にする）とか女子浴室や更衣室作る（同左）、いやさそもそも「女子居住区」を作らなきゃいけない。
「女性も普通にいる」なら建造時からそういう設計にすればいいけど、あとづけするとなると・・・。

ということで急速に男女比が変化すると各方面が大変になる。
各種インフラの整備計画が根本から見直さなきゃいけなくなるからだ。

**189訂正** · 2021/01/18(月) 01:23:37.81

X　女性を乗り組ませる女子トイレ作る
O　女性を乗り組ませるということになると、女子トイレ作る

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:23:41.17

コミケの１日目２日目みたいに男子トイレに女子トイレの張り紙すればよくね？

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:38:04.96

なおアメリカなんかだと昨今のLGBT運動の流れで「見た目は男だが男子トイレには入りたくない、ってやつはどうする？」「逆もあるしなぁ・・・」ってんで更にいろいろ大変になっている。
軍隊もそういう流れからは逃れられそうにないので、「・・・この先大変だよな絶対」と。

まあ「どうにかするしかない」ならなんだかんだでどうにかなっていくんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:42:49.72

大は小をかねるんだから男性用の小便器廃止して全部ウオシュレット付の大便器にすれば問題解決なんだがな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:45:19.80

カスタネットと言えばおなじみの青と赤のツートンカラーなのだが
実は発売当時は男児向けは青、女児向けは赤で製造してたんよ

しかしある日「これ共用用にしたほうがよくね？」と青赤で作ってみたら
これが学校関係や音楽関係にもめんどくさくないと大ヒットしてそのまま的な

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:53:47.14

男女比1：2だと規律が乱れるという可能性はないの？
男95%だとゲイの比率は少ないだろうから恋愛には発展しにくいけど、男が3分の1なら恋愛とか日常茶飯事では？

エロゲーだし入ってくる女も美女ばかりだったとしたら、なおさら不味いんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 02:03:19.44

ぼくがもし学生時代に戻れるのなら男女合同かつ女性の比率がメチャ大きい部活にするんだ・・・・・・

弓道部とか軽音楽部とかだとどんな男でももってもてらしいですよね・・・・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 02:45:03.51

>>193
アメリカのドラマ「メリーに首ったけ」なんかだと、そんな感じでオフィスのトイレは男女共用になっていて、そもそも男子トイレ女子トイレって概念を廃止しちゃってる。
「異性のトイレは嫌」って発想自体が異性差別だという考え方に至れば、いろいろ解決するんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 03:15:25.86

軍艦ならトイレを統一しても直接的な危害に繋がることは考えづらいので何とかなるんじゃない？
その外は水回り引かないただの部屋だし
男女比が中途半端だと面倒なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 03:46:24.83

つ　盗撮カメラ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 05:11:12.97

>>199
女子トイレだからって盗撮カメラ予防になんかならないし、盗撮されるのは女子だって決めつけの方が前時代的でヤバイ。
しかも監視カメラがついてて、盗撮カメラなぞつけようもんなら速攻でバレるのが関の山。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 10:19:45.96

日本の工事現場の仮設トイレは男女別から始まって、女性向けの綺麗な防音トイレを経て化粧スペース付きの
小洒落たトイレまで登場する始末。
男性でも仮設トイレは嫌だという人はいるし、女性であれば尚更なんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 13:36:09.12

日本の工事現場の仮設といえば昨年末に松本市に観光に行ったんだが
工事現場の壁にチャンピオンの人気不良漫画「クローズ」の絵が色々描いてあったんだよ
「ほう、最近は工事現場の仮説囲いもおしゃれになったもんだな」と感心したもんだが
かえった後調べてみたら松本市ローカルでしかも今年の2月までらしいという嫌展開
結構立派だし目立つのでファンなら見てほしいもんだが自由民主党による人災で観光どころじゃないな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 13:41:57.62

人災指摘する奴があの時期観光行くのか...

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:00:26.90

>>203
12月28日まで非常事態宣言でもなければ強盗ラベル停止も無かったじゃないですか、それこそ文句言うんだったら自由民主党に言ってくださいよとしか

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:03:47.41

自民党に不満があったとしても今は野党の方が無能なのは間違いないんだから
我々が唯一取れる懸命な判断はなるべく自民党に権力を集中し彼らがフリーハンドで行動できる体制を整えること
自民党は単なる無能なわけではなく悪い法律で縛られてるせいで有効に動けないだけ
野党が国会で無駄な時間を使わずマスコミが余計な批判をせず憲法を改正さえすれば事態はすぐにも解決するはずだ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:08:22.91

>>205

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**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:49:21.35

>>201
男女平等とか言いつつ、女性を蝶よ花よと扱うよう求めるんだからワケわからんよね。
それぞれの事情があるのは男性だって同じわけで、普通に申告できる環境と適材適所を叶える管理体制がありゃ、何の問題もないんだが。
(まあそれが一番難しいんだろう)

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 14:55:07.92

女性兵士ついでで質問ですが、ガンダムのフォウやステラみたいな
「敵の女兵士と仲良くなって……」みたいな展開は現実にありましたか？

フォウやステラは悲恋に終わりましたが。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 15:07:50.23

そもそも大戦中は女兵士そのものがほとんど居なかったろ？　現代だって前線まで出て戦ってるのは少数だぜ。