■○創作関連質問＆相談スレ93○■

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:01:37.37

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 946
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　867 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　または
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を33
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596254887/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 04:46:29.33

この場合あえて実在する火器と機構に縛ったリアリティーの話なんで、ビームとかリニアがOKなら何でもありになってしまうからね

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 12:29:59.49

実際にロボットに頼ることになったら四足以上の多脚歩行(もしくは多脚キャタピラ)だと思うわ
ビッグドッグをブラッシュアップしたみたいな奴
背に物資や人を載せて運搬も容易となるし
更に背に武器をマウントすれば二足歩行に比べて反動も抑えやすいとメリット尽くし
アームも欲しけりゃ付けても全然構わないし

ターミネーターみたいな暗殺・破壊工作目的意外での二足歩行ロボの軍事利用は正直微妙だと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:20:33.54

そもそもロバか何かへ荷物を載せりゃ、だいたい済む話しではあるからな。

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 17:28:57.89

ビッグドッグはエンジン音がうるさすぎてボツになってしまったが、静音対策ができかつ十分なパワーと稼働時間のある動力源ができれば…
ボトムズATの薬液の化学反応で動くマッスルシリンダー等、架空技術でないとまだ無理なのか

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 01:44:26.24

ロバ型ロボットとか馬型ロボットとか虫型ロボットとかなら需要はあるかも試練ね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 03:16:59.14

普通にロバや馬を使えや

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 03:33:32.65

不整地への長距離ATGM等の運搬みたいな意見もあったけど
そういう余裕のある軍隊は航空または砲兵などの支援を受ければいいだけだからなぁ
もし敵の側に都合よく不整地が無いと機械化部隊より鈍足極まりないお荷物部隊になるだけだし

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 03:43:20.18

https://i.pinimg.com/originals/3c/8f/e2/3c8fe2872e2a790a941e0a5727a687c8.jpg
ドイツ山岳猟兵

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 04:02:23.76

米軍で試験運用中の電動リアカー
https://adsinc.com/silent-tactical-energy-enhanced-dismount-steed-enhancing-human-performance-dismount-operations/

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 04:05:51.61

>>342
小銃用の着弾予測システムや単純にスコープが合った時にだけ発射するシステムはもうあるよ

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 04:17:33.16

小銃の単射レベルの反動なら問題ないだろうが、人型兵器が持つであろう機関砲レベルだとどうだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 04:59:55.45

人型兵器なら関節が駐退機の役割するわけで何らかの安定装置と電子制御装置を搭載すれば連射しようが関係なくね？
発射の衝撃で照準システムが狂うとか言うのは無しで

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 05:48:05.65

ならない、なぜなら真っ直ぐ後退しないから砲口が明後日の方を向く

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 05:59:29.14

それは人型兵器用の銃の設計の問題であって人型兵器側の問題ではないな
どうしても反動の大きい高威力な兵器が必要って場面ならエヴァだってガンキャノンだって伏射してるんだし、立射するほうがおかしい

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:02:00.54

そういえば立食パーティーや立ち食いそばはあっても
伏せ食パーティーや伏せ食いそばってありませんよね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:10:54.86

伏せて食うレベルの人は点滴だろ

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:10:55.10

>>390
人型に伏せ撃ちさせるくらいなら、普通に戦車の方が良いでは無いか

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:13:06.06

>>393
それ以前に反動が大きい兵器を連射するなら二足歩行の必要すら無いだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:14:21.27

ダグラムにでてくるガンナー系の戦車が最強と言う事やね、低くして打つことも高所から打つことも出来る万能戦車

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:18:43.31

マゼラアタックを知らない人っているんだな

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:21:38.41

ええ、確かにマゼラトップ砲をザクが装備してることもありました

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:22:02.83

あれ強いのはマゼラトップだけで、マゼラベースってぶっちゃけいりませんよね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:29:42.96

連射での反動云々はリコイルコントロールの問題
https://youtu.be/_4cTr8vkUks
https://youtu.be/lJs9sBBjLls?t=60

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:36:48.75

あれは桜花がモチーフと言ってる人がいた

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:39:47.05

まあ確かにＢＡＫＡっぽいですよね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 06:48:47.47

TVシリーズのマゼラアタックは、砲塔型攻撃ヘリ（マゼラトップ）を前線まで運ぶ輸送車（マゼラベース）って感じ
08小隊では緊急脱出のために飛行可能って感じだったけど、いずれにせよ戦車としてはでかすぎて使えない

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 07:02:48.02

まあブルーサンダーやらエアーウルフやらナイト２０００あたりが強いのも
あくまで市街地で雑魚相手にいきってるからであってガチでやりあったら
現役兵器所かゼロ戦やちはたんにすらレイプされてしまいますしそこはね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 08:07:26.99

ヘリのくせに超音速出せるエアウルフ、F-16を撃墜したブルーサンダーを舐めてはいけない

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 08:33:21.28

ただしリメイクされてるのナイト3000だけだから他はザコなんだろう

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 08:39:24.99

西部警察の大門さんｗｉｔｈショットガンと特製パトカーの組み合わせでもチハたそに比べればゴミクズカスみたいなもんすね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 11:28:45.09

ガンダム知らないから検索して始めてマゼラアタックの仕様分かったけど
これ空爆されたら終わりだろ
ガンダムにも言えるけど

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 11:58:22.86

てか普通にAC-130のが強いよね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 12:36:39.46

空爆に耐えられる陸上兵器なんて現実にも一つもないが

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 13:05:11.93

だからこんなもん作るよりコイツのエンジン使って航空機作った方が効果的でしょ

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 13:17:02.97

>>410
全く同じエンジンを積んでるとかじゃないが、ドップはそういう航空機だったような
（大気圏内航空機のノウハウが不足していたので、とにかく高出力の主エンジンでかっ飛ばし、姿勢制御にスラスタすら用いるタイプの戦闘機）

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 13:31:31.73

そもそもガンダムってWW2とベトナム戦争の知識で作ってるので（1979年放送）

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 13:41:44.50

まあVTOL？？的なものとしては否定しきれない
戦車である意味はないだろうが

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 14:04:53.24

マゼラアタックに関しては作れちゃうからあんなもん作っちゃうんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 14:59:49.23

>>407
マゼラアタックをSAMだと思えばそんな空域に入っていけないだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 15:06:58.03

>>413
ジオンには地球の大気のデータが無くて空力設計はいい加減で航続力に問題があるという設定
同じ理由でドップもガウから遠く離れられない

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 15:31:29.52

スーパロボット全盛期の作品だから、リアルロボットとはいえ合体変形をさせるし、敵味方ともにケレン味のあるデザインにしなきゃならなかっただけだよ。
後付けの設定だの視聴者の考察だのは、むしろ二次創作の部類で公式な設定ではないし、そもそも物理的・科学的に正しいとも限らないしろものだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 15:51:05.31

ロボットのスレが出来たから、ガノタはそちらへ移行して。

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 15:52:27.78

誘導したいならリンク張るように。

【ロボット】汎用人型決戦兵器【パワードスーツ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611470481/

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 15:57:02.91

隔離したいのにワッチョイの必要あったの？
言っちゃなんだけど隔離したい側の自己満足になってしまうのでは？
相手をスレチだって殴る正当性を持つのが目的でもない限り
わざわざつける意味が分からないんだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 18:57:42.95

>>384
こういう部隊って現代では飼い葉とかどうしてるんだろ
機械化は速度もあるけど飼料が輸送物資のスペースを圧迫する問題があるんだよね
一週間くらいなら単独行動できるのかね？

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 19:05:16.30

>>421　こんなんだろか　ttps://item.rakuten.co.jp/auc-mt-and-t/hpelletcm201807/

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 19:08:06.16

>>409
グロイザーＸ最強論

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 20:20:59.67

少し上の方で、空対艦ミサイルよりもロケット推進を併用した空対艦魚雷の方が圧倒的に威力は上で合理的だ、
という結論が出ているようですが、何故に現実世界ではロケット水深を併用した空対艦魚雷が実用化されなかったのでしょう？
上の議論を見て、どうにも疑問が湧きました。

史実でも１９５０年前後のソ連海空軍等は、かなり真面目に米空母群を仮想攻撃目標にしていた筈です。
当時のミッドウェー級空母を中心とする米空母群については、いきなり核攻撃を加えるのが大前提だったので、
魚雷唐は不要という方向で考えられていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 21:47:57.27

>>418
それはお前が作ったんだろ

1名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-Dpoh [219.100.30.17])2021/01/24(日) 15:41:21.77ID:v3hgk1ZaM
軍事的には不合理とされながら、常に熱心な支持者を抱える人型兵器。
時には巨大ロボット、時にはパワードスーツと姿を変え、各“無関係な”スレッドを荒らす曲者たちよ集まれ！
ここでは実在だろうが空想だろうが、有人だろうが無人だろうが、全てが許される。

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 22:09:54.23

>>424
ターミナルフェイズで魚雷は対艦ミサイルに比べて格段に速度が落ちる、落ちるから避けられやすくもなる
ロケットまたはジェットエンジンとプロペラという複数の推進機構を組み込むことにより整備が面倒、信頼性が落ちる
信頼性という話ではジェットエンジンを切り離して海面に落ちるひと手間で作動不良が起こる確率が上がる
とかなんとか考えると、長距離対艦兵器は素直に空飛んだまま突っ込ませた方がいいって判断になったのでは
対潜魚雷とかはロケットで撃ち出して攻撃半径を広げる方向に進んだけど、それも対潜ヘリが発達してからはヘリを遠くに飛ばして普通の魚雷落とせばいいじゃんとなったね

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 23:48:31.00

猟兵って言葉かっけーよね
山岳猟兵、海岸猟兵、空挺猟兵
まさに獲物を仕留めるハンターって感じ

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 23:54:02.39

ドイツ語でイェーガーと言えば渋くカッコイイが、英語でハンターと言うとちょっと俗っぽい

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:26:14.68

>>416
>ジオンには地球の大気のデータが無くて
こんなアホみたいな設定有り得るのか？
いくら地球外のコロニー生活と言っても自分たちが普段吸ってる大気とほぼ大差ないだろ
それともジオンの人間は気圧や大気組成が違っても生活できる進化でも遂げてるのか？

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:31:46.39

>>429
大気じゃなくて重力じゃなかったかな<データがない
遠心力が重力代わりのコロニーじゃ地球環境の再現もできず、シミュレーションだけで造られた産物がドップその他のびっくりドッキリメカらしい

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:54:21.78

>>430
重力がわからなかったら空力特性を無視する設定は苦しいでしょ
むしろドローンみたいな戦闘機に設計が向いてくはず

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 10:14:24.72

>>431
苦しいとは思うけど、それを公式サイドでもない俺に言われても困る(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:52:20.32

>>430
遠心力を利用するコロニーだと、上空に上がれば上がるほど（見かけの）重力が減っていくし、回転方向に加速しても同じ現象が起きる。
ただし現代ではシミュレーションを使って設計するから、あまり変な形にはならない筈だけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 13:23:40.22

スペースコロニー内なので、狭いのと重力が地球上と同じ環境にはならず、ほとんどシミュレーション結果だけで設計された
ムック「ガンダムセンチュリー」が初出の非公式設定(アニメ本編には出てこない)

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 13:46:22.06

模型サイズの風洞実験くらいすべきだろ
ムダにでかいモビルスーツや戦車作るスペースが有るんだから

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 14:50:41.72

公式設定とやらだって
本編作成時にフォローしきれなかった部分で
いろいろ遊んでみてるだけの事

地球降下時のパレットのサイズ制限であの形が必要になったとか

実は連邦の本筋と反が合わない一派が
その手の兵器体系を開発していて
期に乗じてジオン側に寝返った

位思い付かないならここで議論するだけ
無駄ではないのか

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:19:09.07

>>435
風洞実験はすなわちシミュレーション＝「現実に実験を行うことが難しい物事について、想定する場面を再現したモデルを用いて分析すること」なので
コンピュータの試算だけってわけじゃない

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:41:48.84

まぁ軽戦闘機なみの砲塔を乗っけてれば、無駄にデカい戦車になるのも仕方のないことではある。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:42:44.42

というかシミュレーションや風洞実験しかしてないからあんな変なメカができると言った感じ
リアルだと変態英国兵器ができちゃうのと似たような感じ

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 17:23:04.67

本当はリアルロボット系とはいえ初めての作品なので。まだオガワラー博士がギャラクターのメカデザインのノリから抜けきってないだけかと

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 17:26:38.20

そういえばホワイトベースって本来は前作のダイターン３用にデザインした宇宙船らしいですよね

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:13:45.52

それにしてもあの形状で最大速度がマッハ3前後とか盛りすぎ
特にファーストガンダム登場兵器全般のスペックは、重量や砲の口径など、かなりおかしなことになってる

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:35:18.56

設定上のスペックと作中の描写との矛盾が大きいのはフィクション作品にはつきものだけども、
ガンダム、特に一年戦争前後については本編作品以後に外伝作品やプラモデルの説明書で大量の後付設定や解釈変更があるから、
共通認識としての「事実」がはっきり定められないのよな。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:40:18.18

ザクマシンガンとガンタンクの肩の砲が同じ口径120mmで、61式より小口径というのはどこのバカが設定したのか
そしてファーストガンダムにおけるモビルスーツの重量を現実の重戦車程度にしたせいで、それより小さい61式の重量が軽くなりすぎて設定できない
まあWなどアナザーガンダム世界だと10t前後と、発泡スチロールでできてんのかってくらいに軽くなるんだが

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:44:11.70

ガンナーズブルーム的な兵器があったとしたら、軍隊ではどのような運用がされると思いますか？
生身の人間が機関砲跨って飛んでるだけなので、劣化戦闘ヘリのような運用でしょうか？
ヘリや輸送機に乗って空挺的に使ったり
装甲兵員輸送車に乗って予想しない地点から飛び出たせる感じでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 06:20:13.39

スカイレイダーや旧型テキサンのような振動が大きい大排気量ピストンエンジン機で
レーザー誘導爆弾等精密誘導兵器の運用はできますか

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 07:39:44.69

>>446
誘導ポッド対応にすれば可能
というかレーザー誘導を他機や地上の兵に任せれば、爆弾搭載機に誘導装置がなくても運用できるが

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:21:50.12

たいていの戦争モノにおいてオジさんどころではないお爺さん古参兵（士官じゃなく現場の兵）ってありがちだけど
現実の軍隊の兵は若者ばかりな気がします
こういうお爺さん兵士って現実ではよくいるものなんでしょうか？
個人的にはいくら技量があっても敵兵とガチンコするには体力が全く持たない気がするのですが

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:27:18.96

>>445
「ガンナーズブルーム」というのが何なのかよくわからんのだが、検索すると出てきた
＜「ナイトウィザード」というゲームとアニメに出てくる武器＞
のことであれば、単純に今現在のリアルなこの世界にこれだけ存在しても、「超能力者にだけ使える特殊な武器」にしかならないので、現実の兵器としての何かを置き換えるようなものにはならないだろう。

もしそれが「訓練すれば誰しも使える」便利な道具として存在してる世界なら、となると、もはやそれは「現実とは根本から違う世界」なので、根源的に世界観構築するしかないな。
そこまで行くとこのスレの、いやこの軍事板の担当範囲外だろう、

余談だけど軍事ヲタ的に「ガンナーズブルーム」（砲手の箒）というと、まずはオート拳銃のカービンモデル、具体的にはモーゼルC96（他の呼び名もあるけど）のことで、でなければ「発砲後砲口を出た直後から拡散する散弾弾頭」（いわゆる「キャニスター弾」）のことかな？　って感じだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:43:17.85

>>448
平時の軍隊ではまず有り得ないと言っていい
理由はそちらの言う通り、体力が保たない
ただ戦時となるとちょっと話が変わってくる
敗戦間近で老若根こそぎ動員されているとか、敵軍の占領地で抵抗を続けるレジスタンス、とかだと多くはないにしても有り得ないとまでは言えなくなる(実際に役に立つかは別だけど)

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:49:39.66

>>446
重箱の隅だけどテキサン（T-6）を「大排気量ピストンエンジン機」とは呼ばないかと・・・。
あれのエンジン（型による差はあれども）、600馬力程度だし。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 13:12:53.73

>>447
ピストンエンジンの振動が搭載機器・兵装の電子部品を壊さないか？という疑問です
ターボプロップやドローンの小型レシプロが問題ないのはわかっているけど
>>451
テキサンは勘違いで頭にあったのはCOIN機として使われたT-28トロージャンの方

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 13:21:31.32

T-28でも1500馬力に満たないですな
あと真空管使ってる時代のアナログなレーダーでもより大馬力のエンジンの機体で使えたんだから、現代のデジタルな電子部品が振動で壊れるとか無いでしょ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 13:35:49.84

>>448
例えば旧日本軍の場合、兵と下士官の年齢の上限は50歳で、前線の正規兵にお爺さんはいないし、いたらそれは見た目が老けてるだけ
正規兵でないゲリラとかパルチザン、英国のホームガード(65歳上限)やドイツの国民突撃隊(60歳上限)とかならいる

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 14:13:50.90

>>454
30以上はジジイだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 15:00:51.77

>>452
更に隅を突くけどT-28でもエンジンは1,000馬力前後だから、大差はないかと。
A-1と並んで例に出すならグラマンTBF（1,700馬力）くらいがいいんじゃないだろうか。

で、他の人が書いてくれてるように、エンジンの真下にエンジンマウントにレーザー照射装置が直付けしてある、とか言うのでもないかぎり振動で・・・ってことはまずないし、
そういう場合でもそうするしかないならなんとか振動の悪影響が及ばないようにマウントするだろうから、「振動の大きいレシプロエンジン機には繊細な電子機器は積めない」ってこともないだろう。
これも既に書いてくれてる人がいるけど、COIN機クラスの機体にレーザー誘導爆弾積むんだって場合、照射は投下母機以外がやることになるのが普通だし。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 15:35:02.39

と、話題の流れでちょっと想像してみたけど、「機内弾倉に魚雷の代わりに2,000ポンド誘導爆弾を積んだTBF」とか「2,000ポンド誘導爆弾を3発吊るしたAM-1」とかって絵映えしそうだなあ。
模型で作ってみようかな・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 15:39:28.54

テキサンならぬ敵さんですな

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 16:18:31.34

>>449
ライフルを空飛ぶ箒にする作品って他にもイゼッタとかありますが
名詞が統一されてないので比較的浸透してる名前を選びました

ガンダムの話やらマゼラトップの話をしていたのでここでいいと思いましたが担当範囲外でしたかすいません
ここの話を見てマゼラトップと性質が似ているのでは？と思ったので質問した感じだったのですが

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 16:26:21.68

訓練すれば誰しも使える魔法？は担当範囲外で
工業的製造出来るSF技術は担当範囲内って事ですかね？
ミノフスキー粒子も魔法も名前が違うだけで同じに感じてしまいますが
極端に軍事常識から外れたの基準や軍事板の担当範囲は
ファンタジー×　スペースオペラ〇に寄ってる感じなんですね。すいません

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 17:50:50.79

>>450
>>454
ありがとう
ところで年齢もそうだけど体調などでも現場の兵士として体力的にきつくなった、でも軍隊はできれば辞めたくない…という時は現実的な軍隊だとどうなるんでしょうか？
依願退職を促されるみたいになるのか、体力不要の勤務に転換されるのか、それとも強制的に除隊になるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 18:03:52.26

>460
魔法でも超能力でもSFでも、
「個々の武器、兵器の能力はどのくらいか？」という疑問に対しては「作中の設定と描写に準じる」としか答えようがない。
SFであれば「現実の科学で実現可能か？」という切り口でも議論できるが、十中八九「実現不可能」か「不可能ではないが非現実的すぎ」といった結論になるだけであまり楽しい話題にはならない。

そして>445のような、「軍事的にどのような運用がなされるか？」といった疑問については、「ライフル付き魔女の箒」だけでは具体性不足すぎて検討のしようがない。
まず兵器単独の能力や技術的限界をなるだけ細かい部分まで確定しなきゃならんし、
その製造、運用にかかるコストやらなんやら、
特に魔法やサイコミュが必要なら適性のある人材がどのくらい確保できるか、
魔力結晶やらサイコフレームやらといったユニーク素材の入手コスト、といった「作中の設定次第」な条件も重要なファクターになってくる。

結局のところ、「作者が描きたいシーンを描写するのに都合が良いように設定を組み上げているはずだが、果たしてその設定は軍ヲタの穿った見方に十分耐えるほど説得力のあるレベルで練り上げられているだろうか？」といったあら探し的な遊びのネタにするのがせいぜいでして

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 18:50:27.39

そもそも作者の設定次第でどうにでも転ぶような物はいくら聞かれても答えられないよ
特に魔法ってのはミノフスキー粒子だとかサイコミュみたいな工業製品と違って無から有を生み出す物だから答えようがない

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:16:13.36

>>462
ガンダムは設定がアニメなどで認知されてるからOKで
基本的には現実と同じ物理法則を共有してないと駄目なんですね
分かりました

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:21:38.79

>>463
ゼロ点発電やらブラックホールとかで別宇宙から物質引っ張ったり、SFで無から有を生み出す物もあれば
魔法も有限でリソースを集める必要があり物理法則的な制限もあるのもあるでしょうから
創作において超科学と魔法をあえて区別する意味はないと思います
ミノフスキー粒子だとかサイコミュって魔法に置き換えてもガジェットとして問題ないですよね？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:24:26.06

というかその武器の定義が定まらないと議論のしようも無いかと
特殊な能力により限られた人間にしか使用不可なら厄介ではあるけど戦術に与える影響は少ないし
誰でも使用可能で量産も可能であればそれこそそれに見合った歩兵戦術を新たに組み直す必要がある

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:31:00.52

その作品世界における物理法則を明確にする必要がある、ってこと
元々ミノフスキー粒子だって、単に持続性の高い強力なチャフでしかなかったが、熱核融合炉や
メガ粒子砲、ミノフスキークラフト、Iフィールドによる対ビームバリア等、様々な架空技術の元と
となる設定に変わっている
それがどんな原理で具体的に何をどうするのかまで設定すれば、クラークの第三法則
「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」により、魔法を架空科学として
置き換えることができる

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 21:56:20.63

>>465
ガジェット（結果のみ）としては同じだが何らかのコストが想定されてるかどうかが全然違う部分
逆に魔法の運用に何らかのコストに関する設定がされているなら置き換えても問題なし
なぜこんな事言うのというとリアルの軍事は戦闘前の金と人と兵站と政治の戦いで、戦闘自体はその答え合わせにすぎないことが多いからだ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 21:58:07.39

>>466
分かりました。イメージはふわっとしてましたが、数字にします
最高速度185km/h、巡行速度28km/hで航続距離140km。
上昇力は3000mまで6分20秒。最高高度、降下制限速度は生身の人間が耐えられるのと同じ。
23mm航空機関砲一門。携行弾数125発。装甲なし
垂直離陸、ホバリング可能。航空力学関係ないので自由な機動が取れる
必要訓練時間は航空機並み。調達コスト3000万円、年間維持費は300万＋人件費
必要な才能は戦闘機パイロット並み（コスト的に訓練できる母数は大きいので数は多くできる？）

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:05:24.40

最高速度100ノットとして人の歩く速度と走る速度6倍くらい違うし巡航速度それでいいかなと思ったが
半日だけの行軍なら倍の巡行速度56km/hでもよかったかも…56km/hという事で
28kmだと人が走る速度だし

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:15:02.93

書いてから思いましたが
ここでこんな細かい設定書いてそれに付き合ってもらうのも違いますよね
すいません、面倒な事言ってしまいました

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:20:30.35

>>469-470
そうなると3時間で航続距離に到達するが？

住人が言いたいのはそういう事じゃないの。
そんなものが「なぜ」存在して、「どういうふうに」使われて、その結果として話はどう「面白く」なるの？
っていう所を「数字の羅列」じゃなくて「物語として」作者が脳みそからひねり出すんだよ！って所。
曲芸飛行で従来の戦闘機を翻弄するのか、大きな砲は本来は対地攻撃向けのモデルだけど敵の魔法をぶち抜くために積んで肉薄して射撃するとか。

そういう話の中の見せ場みたいなのを考えてたら細かい数字はあんまり要らないよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:20:30.82

民間ヘリに武装ポン付けした方が良さそうだな

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:28:08.27

性能の割にコストが化け物じみてて正直どこでどう使うのか想像できない
というかこれだとホバリング以外はWW1の航空機と大して変わらなくないか？
ゲリラ的に機動戦術をする以外どうしようもなさそうだけど、正面戦力が豊富な相手ならバイクより遅いのに防御が紙で返り討ちになるしかないし
ゲリラが運用するにはとにかくコストが引っかかってくる
せめて自動車並みのコストなら…あるいはヘリと同じくらい速度が出るなら…と言いたい

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:30:57.99

>>472
発想が元がハリーポッターみたいな魔法の箒があったとして
それを航空機みたいに空で追いかけっこするより
歩兵のように隠れながら進んで必要な時だけ飛んで集団で奇襲して火力叩きつけた方が強そう
って思った感じだったのですが。本当に数字の羅列は無意味でしたすいません

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:38:20.75

正直リトルバードとまでは言わないけどOH-6に武装ポン付けでも良さそうな性能
操縦者の育成含めてコストが高過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:41:50.71

>>474
詳しい値段は分かりませんでしたが機関砲自体の値段が1000万円超えると思うので
空飛ぶ機関砲を機関砲と同じ値段としても自動車よりは高くなってしまうかと