■○創作関連質問＆相談スレ93○■

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:01:37.37

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 946
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　867 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　または
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を33
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596254887/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:31:46.39

>>429
大気じゃなくて重力じゃなかったかな<データがない
遠心力が重力代わりのコロニーじゃ地球環境の再現もできず、シミュレーションだけで造られた産物がドップその他のびっくりドッキリメカらしい

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:54:21.78

>>430
重力がわからなかったら空力特性を無視する設定は苦しいでしょ
むしろドローンみたいな戦闘機に設計が向いてくはず

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 10:14:24.72

>>431
苦しいとは思うけど、それを公式サイドでもない俺に言われても困る(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 12:52:20.32

>>430
遠心力を利用するコロニーだと、上空に上がれば上がるほど（見かけの）重力が減っていくし、回転方向に加速しても同じ現象が起きる。
ただし現代ではシミュレーションを使って設計するから、あまり変な形にはならない筈だけどね。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 13:23:40.22

スペースコロニー内なので、狭いのと重力が地球上と同じ環境にはならず、ほとんどシミュレーション結果だけで設計された
ムック「ガンダムセンチュリー」が初出の非公式設定(アニメ本編には出てこない)

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 13:46:22.06

模型サイズの風洞実験くらいすべきだろ
ムダにでかいモビルスーツや戦車作るスペースが有るんだから

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 14:50:41.72

公式設定とやらだって
本編作成時にフォローしきれなかった部分で
いろいろ遊んでみてるだけの事

地球降下時のパレットのサイズ制限であの形が必要になったとか

実は連邦の本筋と反が合わない一派が
その手の兵器体系を開発していて
期に乗じてジオン側に寝返った

位思い付かないならここで議論するだけ
無駄ではないのか

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:19:09.07

>>435
風洞実験はすなわちシミュレーション＝「現実に実験を行うことが難しい物事について、想定する場面を再現したモデルを用いて分析すること」なので
コンピュータの試算だけってわけじゃない

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:41:48.84

まぁ軽戦闘機なみの砲塔を乗っけてれば、無駄にデカい戦車になるのも仕方のないことではある。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:42:44.42

というかシミュレーションや風洞実験しかしてないからあんな変なメカができると言った感じ
リアルだと変態英国兵器ができちゃうのと似たような感じ

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 17:23:04.67

本当はリアルロボット系とはいえ初めての作品なので。まだオガワラー博士がギャラクターのメカデザインのノリから抜けきってないだけかと

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 17:26:38.20

そういえばホワイトベースって本来は前作のダイターン３用にデザインした宇宙船らしいですよね

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 18:13:45.52

それにしてもあの形状で最大速度がマッハ3前後とか盛りすぎ
特にファーストガンダム登場兵器全般のスペックは、重量や砲の口径など、かなりおかしなことになってる

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:35:18.56

設定上のスペックと作中の描写との矛盾が大きいのはフィクション作品にはつきものだけども、
ガンダム、特に一年戦争前後については本編作品以後に外伝作品やプラモデルの説明書で大量の後付設定や解釈変更があるから、
共通認識としての「事実」がはっきり定められないのよな。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:40:18.18

ザクマシンガンとガンタンクの肩の砲が同じ口径120mmで、61式より小口径というのはどこのバカが設定したのか
そしてファーストガンダムにおけるモビルスーツの重量を現実の重戦車程度にしたせいで、それより小さい61式の重量が軽くなりすぎて設定できない
まあWなどアナザーガンダム世界だと10t前後と、発泡スチロールでできてんのかってくらいに軽くなるんだが

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 20:44:11.70

ガンナーズブルーム的な兵器があったとしたら、軍隊ではどのような運用がされると思いますか？
生身の人間が機関砲跨って飛んでるだけなので、劣化戦闘ヘリのような運用でしょうか？
ヘリや輸送機に乗って空挺的に使ったり
装甲兵員輸送車に乗って予想しない地点から飛び出たせる感じでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 06:20:13.39

スカイレイダーや旧型テキサンのような振動が大きい大排気量ピストンエンジン機で
レーザー誘導爆弾等精密誘導兵器の運用はできますか

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 07:39:44.69

>>446
誘導ポッド対応にすれば可能
というかレーザー誘導を他機や地上の兵に任せれば、爆弾搭載機に誘導装置がなくても運用できるが

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:21:50.12

たいていの戦争モノにおいてオジさんどころではないお爺さん古参兵（士官じゃなく現場の兵）ってありがちだけど
現実の軍隊の兵は若者ばかりな気がします
こういうお爺さん兵士って現実ではよくいるものなんでしょうか？
個人的にはいくら技量があっても敵兵とガチンコするには体力が全く持たない気がするのですが

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:27:18.96

>>445
「ガンナーズブルーム」というのが何なのかよくわからんのだが、検索すると出てきた
＜「ナイトウィザード」というゲームとアニメに出てくる武器＞
のことであれば、単純に今現在のリアルなこの世界にこれだけ存在しても、「超能力者にだけ使える特殊な武器」にしかならないので、現実の兵器としての何かを置き換えるようなものにはならないだろう。

もしそれが「訓練すれば誰しも使える」便利な道具として存在してる世界なら、となると、もはやそれは「現実とは根本から違う世界」なので、根源的に世界観構築するしかないな。
そこまで行くとこのスレの、いやこの軍事板の担当範囲外だろう、

余談だけど軍事ヲタ的に「ガンナーズブルーム」（砲手の箒）というと、まずはオート拳銃のカービンモデル、具体的にはモーゼルC96（他の呼び名もあるけど）のことで、でなければ「発砲後砲口を出た直後から拡散する散弾弾頭」（いわゆる「キャニスター弾」）のことかな？　って感じだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:43:17.85

>>448
平時の軍隊ではまず有り得ないと言っていい
理由はそちらの言う通り、体力が保たない
ただ戦時となるとちょっと話が変わってくる
敗戦間近で老若根こそぎ動員されているとか、敵軍の占領地で抵抗を続けるレジスタンス、とかだと多くはないにしても有り得ないとまでは言えなくなる(実際に役に立つかは別だけど)

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 12:49:39.66

>>446
重箱の隅だけどテキサン（T-6）を「大排気量ピストンエンジン機」とは呼ばないかと・・・。
あれのエンジン（型による差はあれども）、600馬力程度だし。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 13:12:53.73

>>447
ピストンエンジンの振動が搭載機器・兵装の電子部品を壊さないか？という疑問です
ターボプロップやドローンの小型レシプロが問題ないのはわかっているけど
>>451
テキサンは勘違いで頭にあったのはCOIN機として使われたT-28トロージャンの方

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 13:21:31.32

T-28でも1500馬力に満たないですな
あと真空管使ってる時代のアナログなレーダーでもより大馬力のエンジンの機体で使えたんだから、現代のデジタルな電子部品が振動で壊れるとか無いでしょ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 13:35:49.84

>>448
例えば旧日本軍の場合、兵と下士官の年齢の上限は50歳で、前線の正規兵にお爺さんはいないし、いたらそれは見た目が老けてるだけ
正規兵でないゲリラとかパルチザン、英国のホームガード(65歳上限)やドイツの国民突撃隊(60歳上限)とかならいる

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 14:13:50.90

>>454
30以上はジジイだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 15:00:51.77

>>452
更に隅を突くけどT-28でもエンジンは1,000馬力前後だから、大差はないかと。
A-1と並んで例に出すならグラマンTBF（1,700馬力）くらいがいいんじゃないだろうか。

で、他の人が書いてくれてるように、エンジンの真下にエンジンマウントにレーザー照射装置が直付けしてある、とか言うのでもないかぎり振動で・・・ってことはまずないし、
そういう場合でもそうするしかないならなんとか振動の悪影響が及ばないようにマウントするだろうから、「振動の大きいレシプロエンジン機には繊細な電子機器は積めない」ってこともないだろう。
これも既に書いてくれてる人がいるけど、COIN機クラスの機体にレーザー誘導爆弾積むんだって場合、照射は投下母機以外がやることになるのが普通だし。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 15:35:02.39

と、話題の流れでちょっと想像してみたけど、「機内弾倉に魚雷の代わりに2,000ポンド誘導爆弾を積んだTBF」とか「2,000ポンド誘導爆弾を3発吊るしたAM-1」とかって絵映えしそうだなあ。
模型で作ってみようかな・・・。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 15:39:28.54

テキサンならぬ敵さんですな

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 16:18:31.34

>>449
ライフルを空飛ぶ箒にする作品って他にもイゼッタとかありますが
名詞が統一されてないので比較的浸透してる名前を選びました

ガンダムの話やらマゼラトップの話をしていたのでここでいいと思いましたが担当範囲外でしたかすいません
ここの話を見てマゼラトップと性質が似ているのでは？と思ったので質問した感じだったのですが

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 16:26:21.68

訓練すれば誰しも使える魔法？は担当範囲外で
工業的製造出来るSF技術は担当範囲内って事ですかね？
ミノフスキー粒子も魔法も名前が違うだけで同じに感じてしまいますが
極端に軍事常識から外れたの基準や軍事板の担当範囲は
ファンタジー×　スペースオペラ〇に寄ってる感じなんですね。すいません

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 17:50:50.79

>>450
>>454
ありがとう
ところで年齢もそうだけど体調などでも現場の兵士として体力的にきつくなった、でも軍隊はできれば辞めたくない…という時は現実的な軍隊だとどうなるんでしょうか？
依願退職を促されるみたいになるのか、体力不要の勤務に転換されるのか、それとも強制的に除隊になるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 18:03:52.26

>460
魔法でも超能力でもSFでも、
「個々の武器、兵器の能力はどのくらいか？」という疑問に対しては「作中の設定と描写に準じる」としか答えようがない。
SFであれば「現実の科学で実現可能か？」という切り口でも議論できるが、十中八九「実現不可能」か「不可能ではないが非現実的すぎ」といった結論になるだけであまり楽しい話題にはならない。

そして>445のような、「軍事的にどのような運用がなされるか？」といった疑問については、「ライフル付き魔女の箒」だけでは具体性不足すぎて検討のしようがない。
まず兵器単独の能力や技術的限界をなるだけ細かい部分まで確定しなきゃならんし、
その製造、運用にかかるコストやらなんやら、
特に魔法やサイコミュが必要なら適性のある人材がどのくらい確保できるか、
魔力結晶やらサイコフレームやらといったユニーク素材の入手コスト、といった「作中の設定次第」な条件も重要なファクターになってくる。

結局のところ、「作者が描きたいシーンを描写するのに都合が良いように設定を組み上げているはずだが、果たしてその設定は軍ヲタの穿った見方に十分耐えるほど説得力のあるレベルで練り上げられているだろうか？」といったあら探し的な遊びのネタにするのがせいぜいでして

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 18:50:27.39

そもそも作者の設定次第でどうにでも転ぶような物はいくら聞かれても答えられないよ
特に魔法ってのはミノフスキー粒子だとかサイコミュみたいな工業製品と違って無から有を生み出す物だから答えようがない

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:16:13.36

>>462
ガンダムは設定がアニメなどで認知されてるからOKで
基本的には現実と同じ物理法則を共有してないと駄目なんですね
分かりました

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:21:38.79

>>463
ゼロ点発電やらブラックホールとかで別宇宙から物質引っ張ったり、SFで無から有を生み出す物もあれば
魔法も有限でリソースを集める必要があり物理法則的な制限もあるのもあるでしょうから
創作において超科学と魔法をあえて区別する意味はないと思います
ミノフスキー粒子だとかサイコミュって魔法に置き換えてもガジェットとして問題ないですよね？

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:24:26.06

というかその武器の定義が定まらないと議論のしようも無いかと
特殊な能力により限られた人間にしか使用不可なら厄介ではあるけど戦術に与える影響は少ないし
誰でも使用可能で量産も可能であればそれこそそれに見合った歩兵戦術を新たに組み直す必要がある

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 20:31:00.52

その作品世界における物理法則を明確にする必要がある、ってこと
元々ミノフスキー粒子だって、単に持続性の高い強力なチャフでしかなかったが、熱核融合炉や
メガ粒子砲、ミノフスキークラフト、Iフィールドによる対ビームバリア等、様々な架空技術の元と
となる設定に変わっている
それがどんな原理で具体的に何をどうするのかまで設定すれば、クラークの第三法則
「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」により、魔法を架空科学として
置き換えることができる

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 21:56:20.63

>>465
ガジェット（結果のみ）としては同じだが何らかのコストが想定されてるかどうかが全然違う部分
逆に魔法の運用に何らかのコストに関する設定がされているなら置き換えても問題なし
なぜこんな事言うのというとリアルの軍事は戦闘前の金と人と兵站と政治の戦いで、戦闘自体はその答え合わせにすぎないことが多いからだ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 21:58:07.39

>>466
分かりました。イメージはふわっとしてましたが、数字にします
最高速度185km/h、巡行速度28km/hで航続距離140km。
上昇力は3000mまで6分20秒。最高高度、降下制限速度は生身の人間が耐えられるのと同じ。
23mm航空機関砲一門。携行弾数125発。装甲なし
垂直離陸、ホバリング可能。航空力学関係ないので自由な機動が取れる
必要訓練時間は航空機並み。調達コスト3000万円、年間維持費は300万＋人件費
必要な才能は戦闘機パイロット並み（コスト的に訓練できる母数は大きいので数は多くできる？）

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:05:24.40

最高速度100ノットとして人の歩く速度と走る速度6倍くらい違うし巡航速度それでいいかなと思ったが
半日だけの行軍なら倍の巡行速度56km/hでもよかったかも…56km/hという事で
28kmだと人が走る速度だし

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:15:02.93

書いてから思いましたが
ここでこんな細かい設定書いてそれに付き合ってもらうのも違いますよね
すいません、面倒な事言ってしまいました

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:20:30.35

>>469-470
そうなると3時間で航続距離に到達するが？

住人が言いたいのはそういう事じゃないの。
そんなものが「なぜ」存在して、「どういうふうに」使われて、その結果として話はどう「面白く」なるの？
っていう所を「数字の羅列」じゃなくて「物語として」作者が脳みそからひねり出すんだよ！って所。
曲芸飛行で従来の戦闘機を翻弄するのか、大きな砲は本来は対地攻撃向けのモデルだけど敵の魔法をぶち抜くために積んで肉薄して射撃するとか。

そういう話の中の見せ場みたいなのを考えてたら細かい数字はあんまり要らないよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:20:30.82

民間ヘリに武装ポン付けした方が良さそうだな

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:28:08.27

性能の割にコストが化け物じみてて正直どこでどう使うのか想像できない
というかこれだとホバリング以外はWW1の航空機と大して変わらなくないか？
ゲリラ的に機動戦術をする以外どうしようもなさそうだけど、正面戦力が豊富な相手ならバイクより遅いのに防御が紙で返り討ちになるしかないし
ゲリラが運用するにはとにかくコストが引っかかってくる
せめて自動車並みのコストなら…あるいはヘリと同じくらい速度が出るなら…と言いたい

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:30:57.99

>>472
発想が元がハリーポッターみたいな魔法の箒があったとして
それを航空機みたいに空で追いかけっこするより
歩兵のように隠れながら進んで必要な時だけ飛んで集団で奇襲して火力叩きつけた方が強そう
って思った感じだったのですが。本当に数字の羅列は無意味でしたすいません

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:38:20.75

正直リトルバードとまでは言わないけどOH-6に武装ポン付けでも良さそうな性能
操縦者の育成含めてコストが高過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:41:50.71

>>474
詳しい値段は分かりませんでしたが機関砲自体の値段が1000万円超えると思うので
空飛ぶ機関砲を機関砲と同じ値段としても自動車よりは高くなってしまうかと

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:49:08.24

>>475
じゃあイメージとしては移動時は歩く、戦闘時に乗るって基本歩兵なわけで。
23mm砲は重くないか？常時浮かせてるなら燃料の心配もそうだけど、自分が乗れるサイズとなるといざという時に邪魔で動けなくなるな。
あとそんなもん持ってると一緒に小銃は持てないだろうから敵歩兵に無力だな。

>>477
独ソ線のように中古や鹵獲品で良いじゃん、ちょっと改良して括り付ける。
急造感が出て実にいい。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:49:08.91

機関砲としてはほとんど関係なく少数の特殊部隊の潜入方法として使われるくらいな気がする

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 22:59:37.37

そういやなんで機関砲ついてるの？
これで「撃つ相手」は軽装甲車とかヘリなのかな
個人的にはロケット砲や対戦車兵器とかの方が良さそうなんだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:03:11.86

>>478
そう考えると普通の空飛ぶ箒に乗って機関銃とか無反動砲撃った方が圧倒的に強い…？
大砲はインパクトあっても使い勝手悪すぎそうですね。本体持ち燃料持ち弾薬持ちとなって

鹵獲考えるとお互い邪魔で放棄した物を交換し合ってそうですね

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:11:13.44

>>480
撃つ相手はそういったものですね。垂直降下して戦車に撃つのもあるかもしれません
個人的に大砲がインパクトありそうってところから入ってました
確かにコスト的にも運用面でも話を聞く限りそちらの方がよさそうですね
終末のイゼッタなんかだと対戦車ライフルに乗ってますね

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:12:44.61

ワッパみたいな使い方かな…つかワッパでいいんじゃねえの

https://youtu.be/1KK6sAu93V0

魔法の箒タイプなら搭乗者の気合いが続く限り航続距離無限、速度無限とかって設定の方が使いやすいんでね？
まあそれでも幼女戦記の航空魔導師と似たり寄ったりか

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:15:56.83

>>480
元々何かを撃てる魔法の箒だから。
23mmなのはおそらく投稿者が決めたんでしょ。

>>481
いつの時代を考えてるか分からんが、防弾無しで歩兵の集団とやり合うのはリスクが大きいぞ。
無反動砲なんかは基本1発打てば終わりだし
スクーターに無反動砲積んでも強くならないのと同じだぞ。
上空がクリアなら爆装出来るように改造した方がいいと思うぞ…。
ロケットポットもサイズがアレだが乗せられたら高機動な砲兵になるしな。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:16:35.87

ワッパというよりスターウォーズのスピーダーだと思った
先端にキャノンがついてるのも同じだし

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:43:10.06

>>484
同じ装備で無防備に突貫しても自殺行為ですね
確かに目標が地上にあって装甲なしなら上空から爆撃の方がよさそうで
コンセプトからして大分企画倒れみたいですね
いっそもっと欲張って37mm積んで戦車にでも撃ってる設定のがよさそう

>>483
見た目以外はそれと近いのかもしれません
航続距離やスペックはある程度融通利いた方がよさそうですね
幼女戦記は装甲あって200ノットなので何かと便利そう
>>485
スペオペだとスピーダーバイクは好きです

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:45:16.66

なんかなぁ……ミノフスキー粒子だろうが魔法だろうが、荒唐無稽な理屈には大差ないんだけれど。

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 00:08:34.33

>>486
普通空飛んでる方が積載量はないんだよ。
スツーカの事を言ってると思うけど、急降下爆撃で37mmなんか打ってる暇ないって。
あれは普通に飛ぶのもギリギリの重装備だぞ。弾も少ないし。
対して砲兵や対空装備はメインが歩兵の部隊でも持ってるし。
MANPADSがある時代だったらもっと悲惨だぞ。
チャフやフレアをまきながら飛ぶか？

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 00:34:30.34

第一次世界大戦に37mm積んだ戦闘機あるけどね

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 07:00:49.72

https://forum.ww1aircraftmodels.com/index.php?topic=3548.0
モーターカノンといっても、ルノー軽戦車に載せてるピュトー37mm砲をセミオートにしたようなシロモノだけどね

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 08:49:03.81

横からだが、ぼくのかんがえた軍用魔女の箒。

主兵装は大口径ライフルあるいは機関銃を懸架。副兵装として騎手の自衛と敵の飛行箒との空戦のために拳銃あるいは短機関銃を装備。
的は小さいが比較的低速で非装甲、爆弾を搭載できないため対地攻撃時は低空へ降下する必要がある。
実用化当初は敵の防衛ラインを飛び越えて敵の側面後方を脅かす勇猛華麗な空の軽騎兵として活躍する。
しかし戦車や機関銃の発達に伴って打撃力不足と生残性の低さが目立つようになり、次第に大規模に編成、運用される事はなくなっていく

…みたいな感じでいかがでしょ。
陸戦部隊の方も歩兵用のライフルに折り畳み対空照尺がついてたり、機関銃も対地対空両用三脚や発射レート切り替え可能なタイプが主流だったり

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 12:35:44.89

>>491
現代に近づくにつれて特殊作戦用の移動手段（低視認性と低騒音性）として再度注目を集めるようになるんですねわかります

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 15:36:00.78

普段はバイブサイズに縮小して万個に隠しておける設定にしようぜ、あなるでもええよ

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 17:33:33.72

今の時代ドローンや手持ちミサイルがあるわけで携行可能で飛べるからって強いかというと
ドローンよりペイロードが多く装備換装できて自由落下爆弾を使えるとかそういうことか
それこそ腕みたいに小銃手榴弾を含めた歩兵火器を何でも使える設備が必要かと

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 20:08:51.00

ありがとうございました
概ね幼女戦記の航空魔導師と同じ道をたどりそうですね
WW1が全盛期で数千数万飛んで減っていきそうで（WW1だと飛行船を母艦にしたりしてそう）
現代だと空挺や特殊部隊の他は、せいぜい武装分のペイロードを使った局所や山岳への補給/輸送ぐらいで

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 01:26:28.05

他の兵器や戦術思想も史実と同じように発達するのに、魔法使いの能力向上が起きないのは確定事項か？

大戦を通して魔法のメカニズムの解明が進み、搭載能力の飛躍的な進歩が起きるかもしれない。
例えば、複数の魔術師と箒機関に魔力キャパシタを加えた超大出力機関でもって装甲された戦闘室を飛ばす飛行戦車みたいな兵器が生まれるかもしれない。
なんども言われてるように設定しだい、作者のやりたい事次第だろうよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 03:11:43.82

ポール・アンダーソンの「大魔王作戦」が科学の代わりに魔法が発達した近代世界の魁かな？
最初のエピソードでは航空機のエンジンとしての魔法のほうきとか、空とぶ絨毯による爆撃、
ゾンビーの工兵隊、ユニコーン騎兵、狼男の情報部員、現実の軍の兵器をファンタジーの物に
置き換えた戦争が描かれている

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 08:26:44.29

魔法が使えるなら人類文明そのものの発展速度がとんでもなく早くなるだろうし
そんな世界なら今頃ホウキどころか宇宙戦艦で戦ってそうではある

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 08:40:59.85

この世界観であれば、当然多段式巨大ほうきエンジンで打ち上げるはずだ
宇宙服着た魔女がほうきにまたがって宇宙に行くのは別の作品でやるべき
(宇宙服すら着ないで宇宙まで行ったら世界観が台無しなので論外)

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 12:27:00.99

そして未来、魔力の伝達と励起を強力に阻害するマノフスキー粒子の発見によって戦場は一変。
先端魔学技術の大部分が使用不能になり、20世紀以来の有視界白兵戦闘へと回帰せざるをえなくなる、と

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 13:08:46.64

進歩した科学はうんぬんかんぬんでMLRSのロケットクラスター弾とかこれと似た設定で馬鹿みたいに強力すぎるのよね
現代兵器の弱点は性能の分高すぎることで、小型のSF兵器はむしろ低コストだったり才能があれば誰でも使えるような設定でこそ輝くと思うの
現実世界だと武装トラックや自動車爆弾、改造ドローンがそれに近いポジション
その手の疑問の六割くらいはobsoleteを参考にすればわりと解決しやすい
なお設定がいいだけでストーリーそのものは何というか制作側のやる気がない模様

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 13:26:24.10

というわけで>>495の価値観で行くなら
近世以降各国は魔術師団を抱えており、市井の適性のあるものに魔道具を渡すことで戦力としていたが
叛徒に魔法が用いられることを恐れて諸国間の協定によってその存在を極秘とし、また科学の進歩を促して魔法への対抗を望んでいたが
その結果としてのWW2の航空機の進歩とそれに続くヘリコプターの台頭で陳腐化し始めた魔法はしかし、冷戦期初頭/冷戦終結後の混乱の中でその技術が流出してしまう
各地の軍隊や武装組織、非合法団体がその技術の活用を試みる一方、秘密のヴェールを剝がされた魔法は加速度的に進化し手に負えないような存在となる
遂にはオーウェルのエッセイよろしく核爆弾級の威力を持つ魔法がそこら中に…とか？

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 17:17:27.10

D&Dでは、50発まで魔法を仕込んだワンドが簡単に手に入るし、フェイルーン世界なんかだと1LV冒険者から初期装備のボーナスとして、20発入りをもらえたりするから、そうした世界だと科学の代わりに魔法でやりくりするよな。
数は非常に少なくて希少だが、魔法で作られた宙に浮く都市とか、空を飛ぶどころか多次元世界を行き来できる船なんてのも存在するし、実は宇宙に行くのもそんなに難しい事ではなかったりする（正確にはテレポート？）
……アビスには大気が有毒だったりする所が珍しく無いから、実は真空であっても対処する手段はあるし、一部でゴーレムやアンデットが流通してるから、船外活動もそれなりに出来たりもするし。

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 20:10:55.91

>>503
杖を手に入れて強盗殺人やる犯罪者が横行しそうだな
なんならギルドの近くで初心者狩りとかも

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 20:16:24.01

つえがつえー

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 22:22:45.19

>>504
アメリカみたいに警官がもっとごっつい杖を持ってんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 22:28:39.53

T&Tだと不老不死の魔術師皇帝が運営する魔術師組合が素質持ちと魔術師の管理や魔法の統制やってて
未認可、未登録の魔術師は盗賊（ローグ）扱いだね（普通のRPGの盗賊はシーフなんだけど
魔術師組合が出来る前は魔法犯罪が多発していたらしい
1Lvの魔法に人体蒸発で10Lvの呪文で原子分解爆発の世界なので（20Lvまで呪文あるのに）

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 22:30:46.82

>>507
LV.20ってどんなことができるんだ、それ？

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 23:37:18.99

>>508
自分や他人を生まれ変わらせたり、リスクなしで相手を乗っ取ったり、何でも防ぐ壁作ったり
合計数字が同じなら能力値を好きに変えたり、願い叶えたりするよ
あと低Lv呪文を高Lvで効果を拡大出来る（1lv魔法を20Lvに上げると524288倍の威力で消費は20倍）

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 03:34:26.84

魔法威力特化生き武器育てたelonaの世界ですらもうちょっとまともそう

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:03:31.25

ISがトヨタのハイラックスに銃座を取り付けて、乗り回す動画がありますが、オフロードバイクが砂漠で活躍する映像って無いでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:34:01.02

>>511
「メガフォース」「デルタフォース」って映画を見よう。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:41:13.90

>>512
ありがとうございます
映画はあると思うんですよ。
実際にバイクって戦場で活躍してるのかなと思って。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:44:31.24

>>513
創作作品関連の質問でないなら
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610545712/
の方で訊いたほうがいいかと。
上のは次スレ建て待ち状態だけども・・・。

オフロードバイクは主に偵察用としてアメリカ軍がよく使ってる。
実戦で砂漠で活躍・・・とはいかないけど自衛隊も使ってるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:48:48.32

やっぱり生身が剥き出しのバイクって戦場では活躍しづらいですかね。

飛ばしてても狙撃とか簡単にされそうだし。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:59:12.88

第二次大戦中(特に初期)はオフロード用という訳では無いが、バイクやサイドカーに乗った機械科歩兵部隊があった
これは戦前の予算の無い時代、四輪車より安く編成できたからだが、やはり撃たれ弱い等の問題があり、四輪車･装甲車に置き換わっていった

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 15:19:02.56

>>511-512
トヨタが陸自の高機動車の民生版をメガクルーザーの名で発売した時には
思わずニヤニヤしたなぁ
脳内でメガフォースのマーキング仕様を妄想しちゃったし

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 16:12:27.87

>>513
歴史上では、スクーターのベスパに無反動砲を載せたり、馬車やラクダの背に機銃や旋回砲を搭載したこともある。ただし走りながらは撃たないが。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 17:25:12.74

ワイルド7の飛竜みたいなやつはありかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 17:27:31.19

スマン両国だったわ

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 17:37:49.73

戦闘バイクなら熱笑！花沢高校を読めばいくらでもでてくるで

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 18:58:35.49

オフロードバイクではなくサイドカーだが、武装した例
https://twitter.com/FHSWman/status/1134672511809966080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 19:00:50.51

>>511 最近の中東地域じゃ、叛乱勢力側の高級指揮官が、ドローンの目から隠れる単独での高速移動にバイクを多用してるそうだ。

当然、映像がある訳がないが。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:26:15.26

>>520
そもそもサイドカーに機銃を搭載するぐらいは普通にやったし、場合によっては走行中に射撃したこともある（この場合、命中率については語らない）
なので実用性にこだわらなければ、サイドカーにロケット弾を搭載したって構わないし、精度や命中率を問わないぶんだけ、使い勝手は良いのでは？
例えばM72 LAWやSMAW、AT4などを束にして、前線で簡易なMLRSを作るとか、ロシア版のRPG-18や-22などでやっても面白いかと思う。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:32:30.19

まあ現代ならトライクとかバギーカーとか、二輪であるバイクより火器の搭載に適した車種もあるが

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:41:06.39

https://www.mycity-military.com/imgs4/65870_55785956_Nimbus_zps28c8126d.jpg
https://images.jfmedier.dk/images/f/f4/f41/f41312e3-2f9a-4128-a395-6a9c4a971e67_1_90_0_0_1200_755_1440_906_5123d929.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:59:52.00

>>526
これは・・・デンマーク軍？
この機関銃ってマドセンだよね？

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 22:55:03.62

>>505
お前の芸風は自民党より寒いな

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 04:11:05.34

>>510
実際elonaは何もしなければ酒場で襲われないし、理不尽死もほぼないし、味方のうっかりで殺されないし
気軽に変異した体を戻せるし、あっさり全財産や全マジックアイテム失ったりしないし
罠やアイテム一つで能力値が数倍上下したり一定以下にされたりしないし
まともやろ