■○創作関連質問＆相談スレ93○■

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 13:01:37.37

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 946
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　867 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　または
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を33
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596254887/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:15:56.83

>>480
元々何かを撃てる魔法の箒だから。
23mmなのはおそらく投稿者が決めたんでしょ。

>>481
いつの時代を考えてるか分からんが、防弾無しで歩兵の集団とやり合うのはリスクが大きいぞ。
無反動砲なんかは基本1発打てば終わりだし
スクーターに無反動砲積んでも強くならないのと同じだぞ。
上空がクリアなら爆装出来るように改造した方がいいと思うぞ…。
ロケットポットもサイズがアレだが乗せられたら高機動な砲兵になるしな。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:16:35.87

ワッパというよりスターウォーズのスピーダーだと思った
先端にキャノンがついてるのも同じだし

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:43:10.06

>>484
同じ装備で無防備に突貫しても自殺行為ですね
確かに目標が地上にあって装甲なしなら上空から爆撃の方がよさそうで
コンセプトからして大分企画倒れみたいですね
いっそもっと欲張って37mm積んで戦車にでも撃ってる設定のがよさそう

>>483
見た目以外はそれと近いのかもしれません
航続距離やスペックはある程度融通利いた方がよさそうですね
幼女戦記は装甲あって200ノットなので何かと便利そう
>>485
スペオペだとスピーダーバイクは好きです

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:45:16.66

なんかなぁ……ミノフスキー粒子だろうが魔法だろうが、荒唐無稽な理屈には大差ないんだけれど。

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 00:08:34.33

>>486
普通空飛んでる方が積載量はないんだよ。
スツーカの事を言ってると思うけど、急降下爆撃で37mmなんか打ってる暇ないって。
あれは普通に飛ぶのもギリギリの重装備だぞ。弾も少ないし。
対して砲兵や対空装備はメインが歩兵の部隊でも持ってるし。
MANPADSがある時代だったらもっと悲惨だぞ。
チャフやフレアをまきながら飛ぶか？

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 00:34:30.34

第一次世界大戦に37mm積んだ戦闘機あるけどね

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 07:00:49.72

https://forum.ww1aircraftmodels.com/index.php?topic=3548.0
モーターカノンといっても、ルノー軽戦車に載せてるピュトー37mm砲をセミオートにしたようなシロモノだけどね

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 08:49:03.81

横からだが、ぼくのかんがえた軍用魔女の箒。

主兵装は大口径ライフルあるいは機関銃を懸架。副兵装として騎手の自衛と敵の飛行箒との空戦のために拳銃あるいは短機関銃を装備。
的は小さいが比較的低速で非装甲、爆弾を搭載できないため対地攻撃時は低空へ降下する必要がある。
実用化当初は敵の防衛ラインを飛び越えて敵の側面後方を脅かす勇猛華麗な空の軽騎兵として活躍する。
しかし戦車や機関銃の発達に伴って打撃力不足と生残性の低さが目立つようになり、次第に大規模に編成、運用される事はなくなっていく

…みたいな感じでいかがでしょ。
陸戦部隊の方も歩兵用のライフルに折り畳み対空照尺がついてたり、機関銃も対地対空両用三脚や発射レート切り替え可能なタイプが主流だったり

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 12:35:44.89

>>491
現代に近づくにつれて特殊作戦用の移動手段（低視認性と低騒音性）として再度注目を集めるようになるんですねわかります

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 15:36:00.78

普段はバイブサイズに縮小して万個に隠しておける設定にしようぜ、あなるでもええよ

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 17:33:33.72

今の時代ドローンや手持ちミサイルがあるわけで携行可能で飛べるからって強いかというと
ドローンよりペイロードが多く装備換装できて自由落下爆弾を使えるとかそういうことか
それこそ腕みたいに小銃手榴弾を含めた歩兵火器を何でも使える設備が必要かと

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 20:08:51.00

ありがとうございました
概ね幼女戦記の航空魔導師と同じ道をたどりそうですね
WW1が全盛期で数千数万飛んで減っていきそうで（WW1だと飛行船を母艦にしたりしてそう）
現代だと空挺や特殊部隊の他は、せいぜい武装分のペイロードを使った局所や山岳への補給/輸送ぐらいで

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 01:26:28.05

他の兵器や戦術思想も史実と同じように発達するのに、魔法使いの能力向上が起きないのは確定事項か？

大戦を通して魔法のメカニズムの解明が進み、搭載能力の飛躍的な進歩が起きるかもしれない。
例えば、複数の魔術師と箒機関に魔力キャパシタを加えた超大出力機関でもって装甲された戦闘室を飛ばす飛行戦車みたいな兵器が生まれるかもしれない。
なんども言われてるように設定しだい、作者のやりたい事次第だろうよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 03:11:43.82

ポール・アンダーソンの「大魔王作戦」が科学の代わりに魔法が発達した近代世界の魁かな？
最初のエピソードでは航空機のエンジンとしての魔法のほうきとか、空とぶ絨毯による爆撃、
ゾンビーの工兵隊、ユニコーン騎兵、狼男の情報部員、現実の軍の兵器をファンタジーの物に
置き換えた戦争が描かれている

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 08:26:44.29

魔法が使えるなら人類文明そのものの発展速度がとんでもなく早くなるだろうし
そんな世界なら今頃ホウキどころか宇宙戦艦で戦ってそうではある

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 08:40:59.85

この世界観であれば、当然多段式巨大ほうきエンジンで打ち上げるはずだ
宇宙服着た魔女がほうきにまたがって宇宙に行くのは別の作品でやるべき
(宇宙服すら着ないで宇宙まで行ったら世界観が台無しなので論外)

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 12:27:00.99

そして未来、魔力の伝達と励起を強力に阻害するマノフスキー粒子の発見によって戦場は一変。
先端魔学技術の大部分が使用不能になり、20世紀以来の有視界白兵戦闘へと回帰せざるをえなくなる、と

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 13:08:46.64

進歩した科学はうんぬんかんぬんでMLRSのロケットクラスター弾とかこれと似た設定で馬鹿みたいに強力すぎるのよね
現代兵器の弱点は性能の分高すぎることで、小型のSF兵器はむしろ低コストだったり才能があれば誰でも使えるような設定でこそ輝くと思うの
現実世界だと武装トラックや自動車爆弾、改造ドローンがそれに近いポジション
その手の疑問の六割くらいはobsoleteを参考にすればわりと解決しやすい
なお設定がいいだけでストーリーそのものは何というか制作側のやる気がない模様

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 13:26:24.10

というわけで>>495の価値観で行くなら
近世以降各国は魔術師団を抱えており、市井の適性のあるものに魔道具を渡すことで戦力としていたが
叛徒に魔法が用いられることを恐れて諸国間の協定によってその存在を極秘とし、また科学の進歩を促して魔法への対抗を望んでいたが
その結果としてのWW2の航空機の進歩とそれに続くヘリコプターの台頭で陳腐化し始めた魔法はしかし、冷戦期初頭/冷戦終結後の混乱の中でその技術が流出してしまう
各地の軍隊や武装組織、非合法団体がその技術の活用を試みる一方、秘密のヴェールを剝がされた魔法は加速度的に進化し手に負えないような存在となる
遂にはオーウェルのエッセイよろしく核爆弾級の威力を持つ魔法がそこら中に…とか？

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 17:17:27.10

D&Dでは、50発まで魔法を仕込んだワンドが簡単に手に入るし、フェイルーン世界なんかだと1LV冒険者から初期装備のボーナスとして、20発入りをもらえたりするから、そうした世界だと科学の代わりに魔法でやりくりするよな。
数は非常に少なくて希少だが、魔法で作られた宙に浮く都市とか、空を飛ぶどころか多次元世界を行き来できる船なんてのも存在するし、実は宇宙に行くのもそんなに難しい事ではなかったりする（正確にはテレポート？）
……アビスには大気が有毒だったりする所が珍しく無いから、実は真空であっても対処する手段はあるし、一部でゴーレムやアンデットが流通してるから、船外活動もそれなりに出来たりもするし。

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 20:10:55.91

>>503
杖を手に入れて強盗殺人やる犯罪者が横行しそうだな
なんならギルドの近くで初心者狩りとかも

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 20:16:24.01

つえがつえー

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 22:22:45.19

>>504
アメリカみたいに警官がもっとごっつい杖を持ってんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 22:28:39.53

T&Tだと不老不死の魔術師皇帝が運営する魔術師組合が素質持ちと魔術師の管理や魔法の統制やってて
未認可、未登録の魔術師は盗賊（ローグ）扱いだね（普通のRPGの盗賊はシーフなんだけど
魔術師組合が出来る前は魔法犯罪が多発していたらしい
1Lvの魔法に人体蒸発で10Lvの呪文で原子分解爆発の世界なので（20Lvまで呪文あるのに）

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 22:30:46.82

>>507
LV.20ってどんなことができるんだ、それ？

**名無し三等兵** · 2021/01/28(木) 23:37:18.99

>>508
自分や他人を生まれ変わらせたり、リスクなしで相手を乗っ取ったり、何でも防ぐ壁作ったり
合計数字が同じなら能力値を好きに変えたり、願い叶えたりするよ
あと低Lv呪文を高Lvで効果を拡大出来る（1lv魔法を20Lvに上げると524288倍の威力で消費は20倍）

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 03:34:26.84

魔法威力特化生き武器育てたelonaの世界ですらもうちょっとまともそう

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:03:31.25

ISがトヨタのハイラックスに銃座を取り付けて、乗り回す動画がありますが、オフロードバイクが砂漠で活躍する映像って無いでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:34:01.02

>>511
「メガフォース」「デルタフォース」って映画を見よう。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:41:13.90

>>512
ありがとうございます
映画はあると思うんですよ。
実際にバイクって戦場で活躍してるのかなと思って。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:44:31.24

>>513
創作作品関連の質問でないなら
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610545712/
の方で訊いたほうがいいかと。
上のは次スレ建て待ち状態だけども・・・。

オフロードバイクは主に偵察用としてアメリカ軍がよく使ってる。
実戦で砂漠で活躍・・・とはいかないけど自衛隊も使ってるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:48:48.32

やっぱり生身が剥き出しのバイクって戦場では活躍しづらいですかね。

飛ばしてても狙撃とか簡単にされそうだし。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 11:59:12.88

第二次大戦中(特に初期)はオフロード用という訳では無いが、バイクやサイドカーに乗った機械科歩兵部隊があった
これは戦前の予算の無い時代、四輪車より安く編成できたからだが、やはり撃たれ弱い等の問題があり、四輪車･装甲車に置き換わっていった

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 15:19:02.56

>>511-512
トヨタが陸自の高機動車の民生版をメガクルーザーの名で発売した時には
思わずニヤニヤしたなぁ
脳内でメガフォースのマーキング仕様を妄想しちゃったし

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 16:12:27.87

>>513
歴史上では、スクーターのベスパに無反動砲を載せたり、馬車やラクダの背に機銃や旋回砲を搭載したこともある。ただし走りながらは撃たないが。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 17:25:12.74

ワイルド7の飛竜みたいなやつはありかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 17:27:31.19

スマン両国だったわ

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 17:37:49.73

戦闘バイクなら熱笑！花沢高校を読めばいくらでもでてくるで

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 18:58:35.49

オフロードバイクではなくサイドカーだが、武装した例
https://twitter.com/FHSWman/status/1134672511809966080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 19:00:50.51

>>511 最近の中東地域じゃ、叛乱勢力側の高級指揮官が、ドローンの目から隠れる単独での高速移動にバイクを多用してるそうだ。

当然、映像がある訳がないが。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:26:15.26

>>520
そもそもサイドカーに機銃を搭載するぐらいは普通にやったし、場合によっては走行中に射撃したこともある（この場合、命中率については語らない）
なので実用性にこだわらなければ、サイドカーにロケット弾を搭載したって構わないし、精度や命中率を問わないぶんだけ、使い勝手は良いのでは？
例えばM72 LAWやSMAW、AT4などを束にして、前線で簡易なMLRSを作るとか、ロシア版のRPG-18や-22などでやっても面白いかと思う。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:32:30.19

まあ現代ならトライクとかバギーカーとか、二輪であるバイクより火器の搭載に適した車種もあるが

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:41:06.39

https://www.mycity-military.com/imgs4/65870_55785956_Nimbus_zps28c8126d.jpg
https://images.jfmedier.dk/images/f/f4/f41/f41312e3-2f9a-4128-a395-6a9c4a971e67_1_90_0_0_1200_755_1440_906_5123d929.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:59:52.00

>>526
これは・・・デンマーク軍？
この機関銃ってマドセンだよね？

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 22:55:03.62

>>505
お前の芸風は自民党より寒いな

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 04:11:05.34

>>510
実際elonaは何もしなければ酒場で襲われないし、理不尽死もほぼないし、味方のうっかりで殺されないし
気軽に変異した体を戻せるし、あっさり全財産や全マジックアイテム失ったりしないし
罠やアイテム一つで能力値が数倍上下したり一定以下にされたりしないし
まともやろ

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 19:39:30.75

大前提として、西部劇の世界ですら無法者が好き放題できる訳では無いのに、ファンタジーなら可能と思うのはなぜだろう？
なろう系web小説で、チーレム主人公が無双して、好き勝手にやってる作品ばかり読んでるから、強盗だの初心者狩りって発想するのかな。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 08:06:51.13

西部劇だってマカロニ・ウェスタンだったら、また時代劇もその影響を受けた70年代の作品なら、無法地帯みたいな描写は多いぞ
いわゆるなろう小説の異世界転生物だと、現実世界でできないヤンチャ行為をやり放題するために、街から一歩出ればモンスターが徘徊する無法地帯と化す

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 09:35:51.79

ハンティング感覚で殺される先住民なんて野蛮過ぎるし後生の脚色だよな

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 09:44:21.64

ハンティング感覚で先住民を射殺してるマカロニ・ウェスタン映画が見てみたいんだがタイトル挙げてくれ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 10:13:30.64

さすらいのガンマンとか？

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 10:45:18.18

アボリジニ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8B

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 15:42:27.92

警察の傘下に軍を入れることは可能ですか？いわば国家憲兵の逆バージョン

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 15:52:13.38

ハリウッドでも「ワイルドバンチ」みたいに、強盗と賞金稼ぎの撃ち合いのまきぞいで通りがかりの町人が多数殺されたり、
最期はメキシコ政府軍（民間人含む）相手に大銃撃戦で皆殺しとか、法も何もあったもんじゃないサム・ペキンパー世界
つまりは作劇上大虐殺をやりたいなら、そういう世界を作って舞台にすればいいだけのこと

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 16:03:07.54

>>536
国家憲兵は警官が軍の傘下に入ってるのではなく、警察業務も行う武装組織なのでちょっと違うぞ
一般の警官から人員を集めて武装組織を作った例なら、第4SS警察装甲擲弾兵師団がある
逆に一般警察の傘下に、指揮系統の違う正規軍の兵を配備した例は聞いたことがない
準軍事組織であるドイツ連邦国境警備隊が連邦警察に改称された例ならあるが、これも刑事警察の傘下ではない

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 16:06:49.18

警察組織が新たに設立されて、在来の軍閥や郷土防衛隊がその中に編入されたとかなら有り得そう
あるいは武士みたいな奴らが警察組織になるとか

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 16:48:24.08

>>武士みたいな奴らが警察組織になる
元武士の多い明治時代の警官とか？

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 16:51:12.07

突撃隊とかランサーズとかＪＮＳＣみたいなもんやろｊｋ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 16:57:43.60

元武士を治安維持任務部隊（という名の白兵戦部隊）に用いた抜刀隊もあるな

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:29:02.96

警察予備隊（小声）

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:32:28.11

そういや時代劇では治安組織側の特殊部隊（隠密同心）等により、毎週一件武家屋敷まるごと皆殺しがおこるが、
そっちの方がよほど狂った世界観ではないだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:32:56.36

まあ警察学校なんて公営ヤクザ養成組織ですしね、まともな人間であればあるほど卒業までもたないんよ、残るのは残りカスの犯罪者予備軍だけなんよ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:33:17.30

真面目な話軍隊のない国は結構あり、警察がその手の機能を担わざるを得ない
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2015-04/21/content_35376011_2.htm
>ハイチの軍隊は1995年6月に解散されたが、同国は約9000人の警察を持ち、これには準軍事力や海岸警護隊も含まれる。
>反政府武装勢力の出現と国内情勢の不安定から、ハイチの大統領は2012年4月、本国の情勢の安定を守るために軍隊を再設することを打ち出した。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 19:00:04.63

>>544
先日BS-7での大江戸捜査網の再放送を見ていたら
小塚原か鈴ヶ森かは知らないが刑場で
一般大衆の見守る中
各々例の名乗りを上げてから大暴れしておったｗ
これじゃあ隠密でもなんでもないやんｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 19:04:03.91

あと毎回船で出撃しては
その船で敵の屋敷まで突入していき
鯨獲り用の銛を武器に戦う深川奉行もおりましたね。

それとはまた違う時代劇になるのですが
射程距離わずか二間の手製単筒で暗殺を行う
鋳掛屋が登場する作品もありましたね。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 19:31:28.49

この辺り、トコトン突き詰めていくと、警察と軍隊の違いはどこにあるの？
という話にまでなってくる。

それこそ、日本の場合、海上保安庁が海上での犯罪について対処しているけど、
英国を始めとする諸国では海軍が海上での犯罪に対処していて、
そういった海軍が海上犯罪には対処すると言うのが圧倒的多数派。
（旧大日本帝国海軍が健在の頃は、海上犯罪は海軍の管轄だった筈）

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 19:35:41.42

そりゃ警察と軍隊との違いは外国との戦争が想定されてるかされてないかじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 19:35:41.91

尖閣にちょっかいだす中国船や北方領土にちょっかい出すロシア船なんざ海上自衛隊が出て行って片っ端から沈めてやれば2度と姿をあらわそうとは思わないんだがな、自由民主党は国賊

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 19:48:34.29

>>547
他にも浪人（桃太郎侍や長七郎など）により、将軍とその配下（暴れん坊将軍）により、
毎週毎週数十人単位で武家屋敷の侍が斬殺される世紀末都市・江戸
名探偵コナン世界の殺人件数どころの話じゃない

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 20:14:08.87

八代将軍「峰打ちだからセーフ」
なお、御庭番は「成敗！」以外でも結構ぐっさりやっている

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 20:27:40.36

>>545
でもお前は警察官以下のゴミやん

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 23:09:20.28

防衛省が警察庁に吸収されて警察官が国防も担うのは可能ですか？

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 23:12:41.41

>>555
制度的にできるかどうか、っていうのなら「やればできる」としか。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 23:38:42.15

警察が軍（自衛隊）に吸収されるのもその逆も、暴力装置の一点集中化であり、大反対されるのは間違いない
政治家からしても、暴力装置的組織は互いに牽制しあってくれた方が都合が良いわけで

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 23:46:53.74

まぁ純軍事的に考えれば二重権力を作りかねない悪手だし、歴史的には軍隊が警察的な活動をする事があっても、その逆はあまりないのが証明してる。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 23:54:42.90

死体探しや泥掃除を自衛隊に押し付けて自らは裏金でぬくぬくしてる日本警察みたいなもんですね
なお自衛隊は若年定年制という名の使い捨てで薄給で命の危険もあるが警察は弱いものいじめしか出来ない犬

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 01:43:19.28

そろそろアベガーと言い出すぞ

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 03:05:50.76

海保とは完全に別の組織として海自が創設されるでも
海保がそのまま丸ごと海自に変質してその後から海洋警察を担う海保が分離独立するでもなく
海保の一部が海自として分離独立したのは警察と軍の関係としては珍しいパターンか

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 07:15:30.68

所詮、戦争後の混乱期に方便として一時期海保の下に海自を置いただけだからな

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 07:38:52.13

敗戦後9条信者の勢力が強すぎて警察予備隊を創設できず仕方なく警察官が国防も兼任する日本とかどうでしょう？

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 08:04:46.75

何がどうなのかわからん

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 08:07:52.92

GHQがやれと言ったら、当時の日本の左翼に止める事なんてできないっつうの

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 12:19:35.39

怪獣の火炎ブレスやロボの火炎放射器で戦車が爆発してしまう、ってありがちだけど
実際のとこ車体が包まれてしまうレベルの火炎放射に対して一般的なMBTはどれほど耐えられるのでしょうか？
炎の温度は現代化学において常識的な範囲としてください

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 14:01:18.23

>>566
全体が包まれると言う前提だと火炎瓶程度でもエンスト起こすと思う。特撮とかのように爆発となると、車内が軽油の発火点超えるような温度になった時だね。

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 14:13:38.16

夜間射撃装置だって冷やさないと使えなかったり照準周りは熱や煤でぼろぼろになったり機械である以上熱はどうしても苦手
排気口も弱い（直撃するとRPGでも死ぬ）
普通大量の油をかけられるようなことにはならないだろうけど、例えば足元のパイプラインを着火されると被害凄そう

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 02:48:29.71

軍用の火炎放射器はゲル化したガソリンに点火して吹きかけるので、ナパームのようにまとわりつき水で消せない厄介なもの
しかし液体なので射程は短く、特撮の戦闘機のようにわざわざ怪獣に接近しないと炎を直撃させるのは困難

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 14:39:25.19

第二次大戦当時の戦車はけっこう戦闘中に吹き飛んだりしている
当時主流の燃料はガソリンだったため常温でも気化し始める
ガス上だと圧力がかかれば燃焼速度が上がるので当時とられていた装甲強化や弾薬の難燃保管処置だけでは根本的解決にはなっていなかったと現代では思われている
核兵器防御は瞬間的高温に曝される事への対策なので
内部の配線材や樹脂部品に引火してしまえば
軽油でも炙られて気化する可能性はあるので
全くあり得ない描写だとは言い切れないが
火を吹き付けられて直ぐ爆発はあまり説得力のある描写とは思えない

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 15:48:50.79

戦後ソ連製戦車はディーゼルエンジンだが、中東ではフェンダー上の外部タンクや後部予備タンクが太陽に炙られ、
軽油の引火点(50度以上)を超えてしまい、至近に落ちた榴弾の爆発で気化した燃料に引火して火だるまになる事例もあった

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 16:00:12.34

あとM113A1はディーゼルエンジン化されたので火災の危険性が低下したはずだったが、軽油が燃料噴射インジェクターの冷却水代わりになっており
熱せされた軽油が後部タンクに戻ってきて、これが引火点を超えていて、後部に被弾してタンクが破れ燃料が漏れると引火して炎上という事に
結局、A2型以降は車体後部の外に燃料タンクを出して、車内で炎上しないようにしている

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 17:46:44.61

>>572
それ、燃料タンクを狙ってくたさいといわんばかりの改設計じゃないのか…？
本末転倒な気がする

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 18:23:34.32

エンジンが車体前部で燃料タンクが後部の車内にある設計だったが、RPGで撃たれると
薄いアルミ合金製のタンクは破裂して、燃える燃料を車内にぶちまけるのだから仕方ない
車外装備のタンクはソ連の予備タンクと違い装甲化されている（とはいえ機関砲で抜かれる）
https://ak-interactive.com/wp-content/uploads/2020/03/desert_ver2.jpg
画像の後部左右に飛び出して、更にジェリカンもつけてある角張った部分が外部燃料タンク

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 18:26:25.17

「本」を「燃料タンクの保護」あるいは「火災発生率の低減」と捉えているのならそれこそ手段と目的の混同ではないだろうか。
「乗員の生残性向上」を目的としたのだと解釈すれば、苦肉の策として納得できるんじゃないかなと

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 19:52:06.65

じゃあソビエト戦車みたいにドラム缶をつけてる戦車なんて「燃やしてください」といわんばかりなんじゃ・・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 19:53:52.94

>>575
「本」は継戦能力維持だろ、乗員の保護もこのくくりに含まれる
冷却系の設計ミスを誤魔化すために燃料タンクを外出しするなんて小手先の改良して結局ウィークポイント増やしてどうするよ
根本的にエンジンをガソリンに換装か、あるいは冷却系の再設計が必要だったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 20:00:22.46

いや最初はガソリンエンジンだったから、冷却系に関係なく地雷踏んで炎上したりするのでディーゼルになったわけで

ソ連戦車の後部タンクは戦闘開始前に外すのが基本、もっともT-54以降はフェンダー上に固定タンクも付いてるが
車内で炎上するよりマシという発想（しかし操縦席横には軽油タンクを兼ねる湿式弾薬箱が）

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 21:21:43.03

流れに半ば便乗して。
実際問題としてガソリンエンジンとディーゼルエンジンとで戦車のエンジンとしては、どちらが乗員防御に役立ったのでしょうか。
ガソリンエンジンの方が引火しやすく、第二次世界大戦当時遥かに危険で、独戦車がソ連戦車にやられたのはそれが原因と
聞いたのですが。そこまでガソリンエンジンは第二次世界大戦当時、ダメなエンジンだったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 21:33:13.35

ところが、ソ連戦車でも撃破されたT-34の炎上率は、ガソリンエンジン搭載のT-70より高かったりする
というのも、炎上の原因は燃料タンクより、搭載砲弾がドイツの徹甲榴弾により誘爆する事が多かったから
なのでM4シャーマンでも、燃料ではなく弾薬庫の方を改良して炎上率を下げている

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 23:27:47.72

外部燃料タンクが危険なら一時期流行したリアクティブアーマー等危険極まりない
爆圧は構造的に弱い方向に逃げようとするので
操行車両の上では外に指向され形成炸薬弾の噴流を集約しづらくする効果が期待されてた訳だ
火災時の対処にしても周りに何もない方がしやすいとも言える

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 23:56:15.35

現在のロシアの爆発反応装甲は、箱の中の板が爆発で飛び出し、メタルジェットを下から押し上げて生成を妨害する
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_files/image001.gif
（図はロシアのコンタークト5の場合）

**名無し三等兵** · 2021/02/03(水) 00:31:17.32

訂正：図は対HEAT弾専用のコンタークト1