【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-UpMz) · 2020/12/31(木) 09:34:54.57

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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ71【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607478592/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-fuHL) · 2020/12/31(木) 12:02:04.30

いちおつ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-7v9V) · 2020/12/31(木) 12:13:04.74

乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 14:37:33.20

2000kmクラスのスタンドオフミサイルするのであれば
普段の管理方法も問題になるんじゃないかしら？

既存の対艦ミサイル　地対艦ミサイルも当たり前に警備・管理してるんだろうけども
2000kmクラスってある意味日本や周辺国からしたら戦術兵器になる以上
山裾に穴開けて　地下に　掩体に車輌分け分け保管とかすべきなんじゃなかろか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-y+h3) · 2020/12/31(木) 14:48:27.98

戦略兵器ならそうだろうけど戦術兵器なら別に良いんでないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3660-cQSu) · 2020/12/31(木) 14:52:21.74

お前ら当たり前の様に対地攻撃ミサイルになるかの如く言ってるけど
政府が目指してるのは純粋なる長距離対艦ミサイルで
ミッションキル用と割り切って射程と威力がトレードオフされてて
弾頭重量が80㎏くらいしかないみたいオチだったらどーするよ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-biBh) · 2020/12/31(木) 14:55:49.73

>>4
例えば奄美の弾薬庫とかそんな感じだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-7v9V) · 2020/12/31(木) 15:04:26.46

敵艦のミサイルサイロ内をピンポイントで狙えるのがいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-fDsd) · 2020/12/31(木) 15:08:35.37

「これにも核ミサイルが一発だけ…？やるなブライト…！」

数発で良いから弾頭に何発かの核が欲しいねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 15:13:56.44

>>7
左の方がブログだかにあげてくれるので助かるんだよね　あれ
全国的にもやったりするのか　やっているのか　これから拡充する可能性あるのか
ただ奄美のやつってミサイル本体のみの弾薬庫っぽい様に見えるんだよねあの図
ミサイル本体の管理だけじゃなく　車輌に載せてスタンバイさせる為の掩体とも有っていいのではないかと思う次第

米国はグアムだかどっかの基地に即応態勢（対中だろうね）を整える為に
ミサイルをラック吊るして置いて直ぐ爆撃機に取り付け載せられる様に地下に置いておく処置を始めるらしい

滑空弾や2000kmクラスも即応の為に車輌に載せてスタンバイさえておく車輌を
１個中隊分くらい掩体に置いておくとかする事を考えておいていいんじゃなかろか？と
既に有る程度やってるんだろうけども　しらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 15:22:06.76

>>10
＞ミサイルをラック吊るして置いて直ぐ爆撃機に取り付け載せられる様に地下に置いておく処置を始めるらしい

当たり前ですが爆撃機を地下にって意味じゃありません　当たり前ですが
分かり難い変な文になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 15:30:01.26

万能論より拝借コピペ　気になった箇所抜粋　
ミサイルの全長・径　ＶＬＳへの適合　他国の事情が分かり易くて助かる
何度でも繰り返すが、やっぱ国産ＶＬＳ開発でしょコレ

＞世界で最も非常識な兵器、ロシアが極超音速ミサイル｢ジルコン｣の大規模量産を開始

＞米海軍が開発中の極超音速ミサイルは艦艇が採用している
＞汎用型の垂直発射装置「MK.41（＋Mk.57）」や原潜が採用している水中発射型のトマホーク発射装置には収まらないと言われており、
＞極超音速ミサイルをアーレイ･バーク級駆逐艦やズムウォルト級駆逐艦、バージニア級原潜に搭載するためには
＞艦艇側の物理的な改造が必要になるのだが、
＞ロシアが開発したジルコンは既存の巡航ミサイル「クラブ（3M54T 全長8.9m/直径0.53ｍ）」
＞が発射可能な汎用型の垂直発射装置「3S-14」と互換性があるため艦艇側に物理的な改造を施す必要ない。

＞要するにロシアはジルコンさえ完成（厳密に言えばソフトウェアのアップデートは必要だろう）させてしまえば、
＞多くの艦艇と潜水艦から極超音速ミサイルを運用することが出来るという意味で「非常識」だと言われているのだ。

＞米海軍が開発中の極超音速ミサイルは2025年までに水中発射型をバージニア級原潜の
＞「バージニア･ペイロード･モジュール（VPM）」を利用して搭載、
＞2028年までに初期運用能力を獲得する計画で、
＞水上艦艇への極超音速ミサイル配備はズムウォルト級駆逐艦から行われる予定だが
＞専用の垂直発射装置を開発して統合する必要があるので時間がかかるらしい。

＞以上のことからロシア海軍と米海軍の間には極超音速ミサイルギャップが生じることになり、
＞このギャップを短期間で埋めることは非常に厳しいと言える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbde-3vIC) · 2020/12/31(木) 15:35:26.53

>>4
射程2000キロってスタンドオフミサイルちゃうｗｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-G2TA) · 2020/12/31(木) 17:07:48.43

>>6
エンジンの推力からいってトマホーク以上の弾頭を載せられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-7v9V) · 2020/12/31(木) 17:12:57.36

氏ーカーセンサーコンピューターは大きくなりそうだな、なんとか炸薬量の現状維持位はしてほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-tiL6) · 2020/12/31(木) 17:14:12.66

>>12
対艦ミサイルをVLSに納め
対艦ミサイルのスペースに新型ミサイルを置けばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-fuHL) · 2020/12/31(木) 17:18:47.81

バーク級もハープーンはキャニスター外付けなのに何言ってんだ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-eV89) · 2020/12/31(木) 18:08:05.79

>>11
＞爆撃機を地下に
本当にやってそこから出撃する姿ちょっと見てみたい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-biBh) · 2020/12/31(木) 18:29:20.62

>>10
トンネル掘って丸ごと隠す訓練はしてるぞ
普段の保管は別だろうから奇襲されたらキツいが、その奇襲にかなりの労力が要るのも事実。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HOCe) · 2020/12/31(木) 18:33:27.19

長過ぎる射程は同時に扱い難いという悲しい現実もあるがね
射程2000kmを亜音速で飛ぶとなると着弾まで2時間以上もかかる
その間面倒を見ないといけないからそれなりの通信設備やターゲットを識別する能力も要求されるし何より発射する前の情報が正確であるかが重要になってくる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Oa+q) · 2020/12/31(木) 18:54:28.04

多次元統合運用だから
色んなのが、引き継ぎコントロールしていくのかねぇ
駅伝のように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 18:57:50.99

>>19
隠す訓練って一時的な事の意味合いで言ったんじゃなく常設の基地って意味で書いた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-biBh) · 2020/12/31(木) 19:15:27.33

>>22
だからそれも踏まえて書いてるじゃん。読んでくれよ。陸自のSSM駐屯地に奇襲かけるのも結構な手間なんだよ。
しかも南西諸島だけじゃないからな、日本本土の駐屯地も同時に叩かねばいけない。
そもそも、いよいよキナ臭くなったら坑道掘って一部を隠す事だって出来るし、そうやって隠す訓練自体はやってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 19:23:40.34

>>19　さんは常設の意味合いも含めて書かれてたんで早とちりして申し訳なかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 19:41:12.00

>>23　⇒　すまぬ　>>24

>>10　では訓練とか常設とか意味合いではなくそれ以上の意味合い含めて書きたかった
もはや対艦連隊って枠組みを超えての代物になる以上既存の部隊運用レベルじゃないのでは？
新基地も考えていいんじゃないかな？って思ったり

統幕に長射程投射能力の新司令部を設ける事も有りなんじゃないかと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-7v9V) · 2020/12/31(木) 19:45:16.74

第二砲兵…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HOCe) · 2020/12/31(木) 19:51:26.67

全部中国のパクリになるんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-q9I1) · 2020/12/31(木) 19:54:58.24

中共自身が名前も実態もパクり国家だからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-biBh) · 2020/12/31(木) 20:02:41.52

>>25
沖縄から北京を狙うんじゃなくて関東以南から沖縄周辺に睨みを効かせる為のものだからそれは基本的に無いだろ。
出来る事とやる事は違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-7v9V) · 2020/12/31(木) 20:10:17.13

中華からすれば北京上海を日本がミサイル攻撃してくるための兵器としか思えないだろうけどな…連中が始めた事に対して対策打ってるだけだけど、これでさらに中華が軍拡に走るのは間違いなかろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-cQSu) · 2020/12/31(木) 20:10:40.09

>>29
滑空弾ブロック２は北京はわからんけども　中国本土・沿岸の敵基地に届く代物になると思う
それ含め一元指揮系統を作っておいていいんじゃいかしら？

2000km対艦は第１列島から第２列島の幅広い範囲を沖縄・九州・関東に配置した部隊から運用だろうけども
滑空弾ブロック２は九州に置く感じだと予想もあるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b605-5pSr) · 2020/12/31(木) 20:13:04.75

>>30
今まで以上に中国本土防衛のリソース割かないといけなくなって大変だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-7v9V) · 2020/12/31(木) 20:13:37.00

それでぶっつぶれてくれるのが一番だな、ソビエトみたいに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b654-fDsd) · 2020/12/31(木) 20:27:37.31

>>31
SSMで既に2000kmならば高速滑空弾も普通にそれくらいになるかと
ttps://pbs.twimg.com/media/EXkhnE_U8AAuoal.jpg
ttps://i.imgur.com/I5jmCYp.jpg
ttps://i.imgur.com/dRYFs1A.jpg
むしろこんなブースター使ってブロックⅠは500kmしか飛ばないとか弾頭の重さが気になるわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-e6HV) · 2020/12/31(木) 20:38:48.28

少なくともブロック1は500km前後じゃないの
今から要求変えたら遅れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-GQP/) · 2020/12/31(木) 20:58:33.29

平時に訓練名目であちこちにミサイル発射機を隠蔽するトンネルを掘っておいて置くことはできんのかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-7v9V) · 2020/12/31(木) 21:41:23.07

多分あるんじゃないかな…日本は田舎の県道までトンネルだらけだし(ニッコリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 01:05:17.16

あけおめことよろ
健やかに

滑空弾射程2000km　お願いします　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 02:10:24.28

なあ　意見を聞きたいんだけど

フランカーさんツイで貼ってくれた　　
北部方面広報誌あかしや　ＰＤＦ
一番下の自衛官貸費学生募集　欄の左の写真
映ってるの航空機っぽく見えないのでこれはミサイルでは？
島嶼防衛用対艦ミサイルのようにも見えるのだけども　皆様のご意見を賜りたい
翼の位置が似てなくもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 02:17:18.96

>>39
自分で聞いといてなんだけど違うわ　なんか以前見た奴の様な気がる
島嶼防衛対艦ミサイルではないな　すまぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-UAPS) · 2021/01/01(金) 02:28:36.04

どまい　本年もよろしゅうに

**名無し三等兵** (JP 0H8a-8Afi) · 2021/01/01(金) 05:03:35.53

平時から用意してあると
工作員に把握される気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-Vx9o) · 2021/01/01(金) 10:52:47.28

>>6
政府が目指してるって話なら、明らかに敵基地攻撃能力保有を目指してるやんって言う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 12:07:23.04

>>39
この風洞試験のものは何だと思う？
今朝日経に随伴無人機の記事が出たけど当たり前のように似てない

ミサイルでイイんだよな？この模型
島嶼防衛対艦の平成２8年度概算要求のポンチ絵に似てると思ったんだけど主翼？の付け所がちと違う
そもそもミサイルなのか何なのかのご意見を賜りたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-Fu3+) · 2021/01/01(金) 12:32:20.97

・ステルス形状ではない
・亜音速飛行の形状
・折り畳み翼にしては主翼が大きすぎる

何とも言えないが、教育用の風洞模型では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 423a-8i+1) · 2021/01/01(金) 12:49:04.18

旅客機型の風洞用標準模型では
これにほぼ同じのがある
https://www.aero.jaxa.jp/about/pamphlets/pdf/2x2_senonsoku.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 12:49:05.86

>>45
＞教育用の風洞模型では？
貸費学生募集だしやっぱそう思われますよね
主翼の形状大きさがやっぱ巡航ミサイルの代物とは違い過ぎますわな　お騒がしました失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 12:59:45.02

>>46
よく見るアレか　ありがと　ご面倒お掛けした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 13:30:02.56

中国の対日中距離ミサイル　
やはり既出の北朝鮮国境　旧満州あたりが主な展開基地が主要なんだな
で九州が山東半島からの投射　沖縄もここが担当なのかな？

太平洋に展開からの原潜からは
横田？　京都（舞鶴？）と北海道の岩内町あたり（なんかあるのここ？）

爆撃機は松江　伊予　浜松豊橋辺りを爆撃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c290-INSY) · 2021/01/01(金) 16:01:31.13

>>49
反撃想定したらな
正確には中国ミサイルはたしか
300km級は台湾向けに500発の山岳展開
600km級はロシア向けで北部展開
1500km級グライダーはアメリカ向きで三沢と沖縄を二重ロック

の構えらしい
問題は核搭載前提でDF21の数と火力足りるか？ってとこな、アメリカがTHAAD配備してるから、やすやすと攻撃されない前提

そしてアメリカドクトリンだと中国のグライダーやMRBMの数の倍数倍でカウンター理論
当然アメリカが防空破壊した、自衛隊もミサイル打つシナリオ

自衛隊と米軍の計画の防空×打撃量は中国超越する計画

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-j768) · 2021/01/01(金) 17:29:10.32

今の情勢を考えると
ミサイルぶちこむの日米だけじゃないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-UAPS) · 2021/01/01(金) 18:05:27.22

イギリス、フランス、オーストラリアも艦船出すわけだしな、撃たない方が不自然だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-UAPS) · 2021/01/01(金) 18:09:07.01

>>49
岩内は泊原発があるな、あと立派な港があるので防衛が厚く困難な石狩港でなくここからの上陸もあり得るかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Q2Kq) · 2021/01/01(金) 20:40:35.16

中国が東アジア地域で地上発射式長距離ミサイル戦力を独占できていたのは、日本の自主規制やINF条約があったからだからな
南シナ海における潜水艦戦力も同様だけど、今後中国は自分たちが得意としていた「安価だが費用賦課効果の高い兵器」に自分達自身も苦しめられることになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-7ZQl) · 2021/01/01(金) 21:04:38.65

相手が縛りプレイは終わりだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ATda) · 2021/01/01(金) 21:13:44.77

盾と矛

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/01(金) 21:50:51.17

>>53
なかなか刺激的なあれですな
原発狙うなら都市部（関西・関東）ではなく北海道って事なのか？
京都舞鶴もそれか？ただ原発狙うのは出所（犯人が分かり難い）原潜って事のなんかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qBFf) · 2021/01/01(金) 22:45:04.55

山東半島から九州を狙うとしたら、韓国領空を100㎞の高度で避けると、結構変な高度プロファイルになる気が。
で、北朝鮮のちょい北から岩内の市街を本当に狙うなら(領空問題は起きまい)微妙だけどTHEとばっちりでしか無いんだが。
CEPでkm単位でズレるような代物だと幾ら戦略兵器と言っても、ギャンブル度が上がるし、原子炉は案外頑丈なのが図らずしも
明らかになったので、期待するような効果は得られない（人口密集地への放射能汚染）どころか、
目には目を派が天下を取る、日本の核武装確定になるだけの気も。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-YyRl) · 2021/01/01(金) 22:50:09.70

日本の考え主義主張など関係無しに戦争が起ころうとしてるからな
本気で戦争準備はしておかないと取り返しのつかない事になる
それでも壊滅的な被害は免れないだろうけど何もせずに消滅の事態まではいかないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-UAPS) · 2021/01/02(土) 01:40:11.22

戦うとしたら日本の各地(北海道とか至適）にミサイルぶち込んでイージス分散させ、薄くなった戦力の尖閣石垣に
最大戦力投入して最悪片方、可能なら石垣もとって太平洋への回廊確保ってところが最終目的だろう
そのためにはやはり手薄な日本海方面ー対馬佐渡への上陸占領で、戦線膠着後に石垣尖閣との交換で政治的決着あたりだろうか。
日本の政治家ならホイホイ取引しかねないので、やはり長距離ミサイルの嵐で中華艦隊を接近拒否しないとあかんやろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066a-EEDo) · 2021/01/02(土) 10:11:13.89

SSMの射程が伸びるなら、もうSSMは個艦護身用ではないからFFMなんかは16発標準搭載にいた方が抑止力が上がると思う

全長を数m延ばして搭載量を増やしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 027b-h1ba) · 2021/01/02(土) 10:34:39.53

>>61
>SSMの射程が伸びる
ので、陸自の連隊か大隊を九州なり、奄美なり、沖縄本島なり、石垣なりに配置してそれぞれ128発置くんだよ。
陸自との指揮系統のプライド的な問題なら、佐世保の裏山に海自発射機と256発ぐらい置けば良い。発射機が少なくても弾薬庫から直ぐに補給できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-Vx9o) · 2021/01/02(土) 11:43:47.92

ってか12SSMが射程1500kmとか将来的にいくのなら、哨戒艦にも載せてランチャーと即応弾を確保したいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-uJNI) · 2021/01/02(土) 11:52:43.43

>>63
射程1500キロもあれば脆弱な船よりも陸上で良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-Vx9o) · 2021/01/02(土) 12:06:26.08

>>64
陸にもおくけど、出来るだけ多く発射機と即応弾増やしときたいから、余力で積めるんなら積んどいた方がええよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-U2vo) · 2021/01/02(土) 12:07:46.85

1500km 2000km 対艦は島嶼防衛　尖閣防衛より
太平洋上を主眼とした運用だと思うと前スレで書いたのだけどもその時に
小笠原・南鳥島に地上配備型を置いたらどうだと書いたんです　でもやっぱり南鳥島に地上配備型は無理だな
1500kmクラスは無理でも12式改改の900kmクラスを哨戒艦に載せられる様にして
ローテションで配置とか出来る様にしといて欲しいな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066a-EEDo) · 2021/01/02(土) 12:15:31.89

FFMに16発標準搭載で5~6隻が日本周辺でオンステージ
P-1に中間誘導用通信機載せてけば即応弾80発以上
F-2換算で40機が対水上警戒で滞空してるのと同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 027b-h1ba) · 2021/01/02(土) 12:47:47.20

>>67
>日本周辺でオンステージ
海自弾薬庫の警備隊に発射機の運用させた方が・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-Vx9o) · 2021/01/02(土) 13:01:56.11

陸とはいえ発射機をあんまり集中させるのもね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066a-EEDo) · 2021/01/02(土) 13:10:53.44

P-1とFFMの海空連携

P-1に10発以上の長距離AAM
FFMに16発以上の長距離SSM
P-1で遠距離水上警戒RCS200m2以上の船舶
FFMで遠距離対空警戒RCS50m2以下の航空機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d66-j768) · 2021/01/02(土) 15:33:28.01

やろうと思えば、C-2にぶら下げられるのかね？

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】

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