（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c310-ct9B) · 2021/03/09(火) 21:27:09.39

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612276912/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/18(日) 19:57:28.51

>>846
Jフレなんてチューンしないとトリガープル5kg越えるもんな。確かに女性にはキツイ。
それにオートには装弾数が多い・リロードが簡単・連射がしやすいといったリボルバー
にはない素晴らしいメリットがある。まぁ、リボルバーにはリボルバーのオートには
オートのメリットが存在する。だからこそ、オートが滅茶苦茶普及した今でもリボルバー
が存在していて、お互いに住み分けてるわけだしね。

>>847
吸血鬼相手に丸太で戦うなんてどんな物食べたらそういう発想が生まれるのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-hNYc) · 2021/04/18(日) 20:17:01.38

リボルバーは径さえ合えば色んな弾使えるのも利点だよね
剥かしロシアがそれに特化したようなリボルバー作ってた気もする
ウダールかなんかだっけ？
なんか徹甲弾と散弾とゴム弾とペイント弾と催涙弾と閃光弾撃ち分けられるような奴

セルフディフェンス用のリボルバーといえば
ホームディフェンス用のエアガンて
広義の民間拳銃としてこのスレで扱えるんだろうか？
UMAREXのT4Eみたいな奴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-B9Cj) · 2021/04/18(日) 20:22:09.32

今こそKフレームをスカンジウム合金で作るべきだと思う
多少かさばるが38スペシャル+Pを撃つのならかなり良い銃になるはず

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/18(日) 23:53:24.77

>>841-842
回答感謝です
ところでふと思ったけど、コルトM1903はAFPB装備してマニュアルセフティをアンビにする等リファインすれば現代にも通用するんじゃなかろうか
SAのみでも安全装置完備ならコック&ロックでも安全な携帯が可能だろうし、ハンマー内蔵式だから、落下時にハンマーを直接どこかにぶつける心配がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/19(月) 00:49:48.87

>>851
現代でも通用するしまた売られてる
https://www.colt.com/detail-page/us-armament-corporation-1903b-1903-hammerless-single-32-automatic-colt-pistol-acp-375-81-walnut-grip-blued

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-wc+6) · 2021/04/19(月) 01:34:41.50

>>852
昔懐かしい「日活コルト」の原型ですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-Vxqo) · 2021/04/19(月) 12:37:40.07

>>851
>>852はメモリアルモデルみたいなもんだからちょっと置くとしても、
理屈としちゃAFPBつきで基本問題なし
まあ数ある中でM1903と32ACPを選ぶか？という点はあるが・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lHlP) · 2021/04/19(月) 12:51:22.10

>>852
よく今も作ってるなコルトにそんな余裕あったのか。と思ったら実際作ってるのはU.S. Armament Corpという会社なのね。歴史的銃器を復活、販売する会社ぽい。
https://usarmamentcorp.com/
しかしコルトの方は売る気なさげだなスペックシート間違いだらけだ。なんだよFinish: 32 ACPってｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-fhFG) · 2021/04/19(月) 12:59:19.85

1908.380ACPモデルにすればいいじゃん

でもスライド引くのが大変になるから
ショートリコイル入れてとか色々付け加えると…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/19(月) 14:14:24.01

今のコルトは立場が弱いのでダンウエッソン製造のハイエンド1911にコルトのロゴ付けて販売させられそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-Ho7r) · 2021/04/19(月) 17:03:35.18

https://www.youtube.com/watch?v=_mjw23aXZv0
これドライファイアよりリアルな自宅用トレーニングシステムの新製品なんだけど
動画の初めまでは、なーんだGBBトイガンにレーザーバトラー付けただけじゃんて思ってたけど
https://coolfiretrainer.com/AWSCategories/p/9/BUILD-A-SYSTEM
なんと、実銃のバレルを専用バレルとSPに交換するとあら不思議
実銃がCO2駆動簡易GBBに早変わりするちゅーアイテムなんだと
残弾ゼロでホールドオープン出来ないものの、実銃のトリガーそのもので訓練出来るのは画期的
1911、グロック、ベレッタ、ワルサー、SIG、CZ、H&K、M&Pと多くのメジャーな銃に対応してるのもポイントだけど
システム一式329ドルと少々値が張るので
そもそも安いタウルスやCANIKに組み込むユーザーがいるのかつー点だけは疑問ではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-Ho7r) · 2021/04/19(月) 17:16:35.77

ああでもあれか
安いタウルスやCANIKユーザーでもアモが高くて貴重な今なら費用対効果も高いんだな
でも総じてこのシステムの欠点としては数撃つにはガスチャージを頻繁にしないとならんのが面倒か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-Ho7r) · 2021/04/19(月) 17:49:23.72

連レス失礼
https://coolfiretrainer.com/asccustompages/uploadedfiles/zoomimages/RFAIMG0171CopyTTVeKjlKtHbJiOpDi.png
オプションのコンプ風デバイス付けるとガスは増量出来るそうな
そしてレーザーはオプションで329ドルには含まれてないんで
バトラーセットとなればかなりの金額になっちまうのか
でも米国じゃCO2タンクは安いし、9パラ格安ウルフでさえ1発1ドル以上なご時世なら十分ありだわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/19(月) 17:57:12.73

>>857
コルト・ディフェンダーの9パラ仕様モデルは中々良い銃だと思うんだがなぁ…。滅茶苦茶高いけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/19(月) 18:21:44.00

>>861
パイソン問題でもわかるとおりコルトの製品はカタログスペックはいいけれども製造クオリティはダメダメらしいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-B9Cj) · 2021/04/19(月) 18:39:39.73

今のコルト製1911は外装の仕上げは悪いけど実射性能は良くなってるとアームズウェブに書いてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/19(月) 19:36:24.05

>>862
ガンプロで新パイソンの実射記事があったけど、問題なかったと書かれてた。
問題があったのは生産初期の製品で、現在はまともになったんじゃない?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/20(火) 13:34:18.26

とりあえず護身用に銃をキャリーしたいんだったらオートならグロック、リボルバーなら
Jフレ・ルガーLCR・タウルス辺りを選んでおけば間違いはないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-B9Cj) · 2021/04/20(火) 20:03:56.73

>>865
オートならLCP、リボルバーならLCRとルガー推しな感じだがオープンキャリーOKなら、
オートはデザートイーグル、リボルバーはM500といきたい
「俺に撃たれたら死ぬぞ」と脅しをかけておく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/20(火) 20:15:26.03

>>864
動作不良と傷だらけのフレームで大荒れだったもんな
あれはひどすぎだけど、コルトの1911はスライドとフレームの間に隙間があるけど、他社のハイエンドは髪一本はいらないよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-qa12) · 2021/04/20(火) 20:36:55.23

デザートイーグルもつやつは多分童貞

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/20(火) 20:47:38.19

デザートイーグルのマグナムリサーチ社は統一教会資本

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qa12) · 2021/04/20(火) 21:16:57.10

最近デザートイーグルもレールつくようになったが武骨さ減ったなぁ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/21(水) 00:43:23.73

拳銃にも造詣が深かったというカスタム・ナイフ・メーカーの故ラブレスは、自分の1911を振った際の音を聞かせて、この音が信頼性を示すと言ったそうな
タイトな造りの拳銃は競技にはともかく、いざという時の信頼性に劣る、適度な隙間は確実な作動に必要だと語ったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-4MZ6) · 2021/04/21(水) 01:11:46.46

>>862
https://hobbyjapan.co.jp/armsweb/report/1897.html
そのダメダメらしいコルト製1911に精度で劣るグロックの立場がなくなるんですが()

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-Vxqo) · 2021/04/21(水) 11:00:36.55

>>871
振ったらカタカタ言うってのはどこが振れてるんだろな
スライドとフレームの間なら、バレルとバレルリンクの間、
あるいはバレルリンクとスライドストップの間も振れるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-dmVd) · 2021/04/21(水) 18:41:38.60

>>872
グロックは実射性能が売りじゃないですし…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-9Olf) · 2021/04/21(水) 19:26:05.29

今月のガン氏にはニューコンダの情報があるかなー楽しみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-R5uW) · 2021/04/21(水) 19:49:02.75

アームズマガジンって独断と偏見に満ちた雑誌だからな、基本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-B9Cj) · 2021/04/21(水) 20:00:02.88

ベレッタM9が約3万発の射撃に耐える（細かいパーツは替えてるんだろうけど）と聞いて、
オープンスライドで頼りなく見えてもさすがは軍用拳銃だと見直した

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qa12) · 2021/04/21(水) 20:18:51.64

昔は銃スレにもメタルスライド原理主義がかなりいた記憶

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qa12) · 2021/04/21(水) 20:21:57.77

一方今やメタルスライドはタブーなエアガン事情
当時の銃雑誌は普通にメタルスライド換装のエアガン掲載してたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/21(水) 20:32:16.52

>>877
後期型だけだけどな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/21(水) 20:37:00.19

アメリカ軍「イジェクターピンが抜け落ちるので改良してくれ」
ベレッタ「大きいタガネでピンをカシメましたー」
民間ユーザー「92のフレームはおろしたてでも傷がついてる」
ベレッタ「気にすんな」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-hNYc) · 2021/04/21(水) 23:25:32.64

古臭いDAオートならS&W M39とか地味に好き
最近のだとロシアのLebedev PL-15とか
仕様は今時なんだろうけどスタイリッシュさに欠けるというか
昭和の架空銃っぽい古臭いデザインが好きだわ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/21(水) 23:37:30.46

最新の物ではないが、S&WのCS9、CS40、CS45の性能や使い勝手はどんなものなんだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qa12) · 2021/04/22(木) 01:38:57.91

もう最近の拳銃はデザインの進歩が袋小路に入ってしまった感ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/22(木) 04:04:40.35

>>884
グロックパリエーションばかりだからな
しかしシガラミもあってグロック風を避けてるS&Wはいい感じに別方向へデザインが進化してると思うよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lHlP) · 2021/04/22(木) 05:41:49.10

>>884
こういうのがもっと増えて欲しいよな。スライド無くなれ(暴論
http://www.laugoarms.com/images/feature-five.jpg
http://www.laugoarms.com/alien.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-l240) · 2021/04/22(木) 05:46:24.92

重い代わりにサイトが固定できるのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/22(木) 11:02:04.62

>>886
バレルが人差し指の真上なのが怖いね
腔発したらライノみたいに指が千切れそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qa12) · 2021/04/22(木) 12:15:11.57

でもいい発想だよね、見た目もクール！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lHlP) · 2021/04/22(木) 12:26:45.83

>>888
まぁエイリアンは世界一ボアアクシスが低い(ラウゴ調べ？)のが一番目のウリだから仕方ないかも。停弾とかでの異常腔圧は案外ガスポートがエスケープポートになったり･･･しないかｗメタルフレームだからある程度大丈夫じゃね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-OmdV) · 2021/04/22(木) 14:12:05.74

使い捨て拳銃が生まれないのはなぜだろ？
どうせ民間じゃ一生に一度撃つかどうか
耐久性とか過剰すぎるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-Vxqo) · 2021/04/22(木) 14:27:58.54

耐久性に一切期待できないサタデーナイトスペシャルならいっぱいあったじゃないか

使い捨てまで切り詰めたのがいいと思うなら起業を止めはしない・・・が訴訟の嵐になるだろうから、
賠償金の準備は十分にしておくことを勧める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/22(木) 15:05:59.04

>>886
面白いデザインだけど、一般ウケはあまりしなさそうだなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-fhFG) · 2021/04/22(木) 17:05:13.93

>>890
ラピッドファイア競技用ではソ連のMC-3という
銃身が引き金より下にくるのがあったね
（ターゲットピストルをひっくり返して後ろに引き金とグリップを拡張）
国際ルールが変わって使えなくなったそうな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-qa12) · 2021/04/22(木) 19:30:09.98

リベレーターとか探したらまだそこらにありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-l240) · 2021/04/22(木) 19:32:48.27

使われなさすぎてあんまり拡散してない気がする
ちなみにハイポイントより安い百ドル単発拳銃があるが使い道は多分無い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-qa12) · 2021/04/22(木) 19:34:13.57

というかメーカー名調べてもパッと出てこないようなマイナーメーカーはごまんとあるやろうなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-hNYc) · 2021/04/22(木) 20:07:30.58

>>894
実質MC-3締め出すためのルール変更なんだよな
そんなんされてソ連も面白くなかったろう

ただロシアはその後もリボルバーなんかでちょくちょく
銃身の位置を低くして反動軽減する工夫は受け継いでるよな
AEK-906とかRSh-12とか
モデルガンにはならなさそうだけど触れてみたい銃だわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-qa12) · 2021/04/22(木) 20:54:38.02

あれはクリスベクターとかもそんな感じで時代を先取りしすぎてたな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-qa12) · 2021/04/22(木) 20:58:56.55

フルオート射撃ですら体感反動かなり減るらしいからなぁ、あぁすると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-TVYO) · 2021/04/22(木) 21:13:35.37

使い捨てって環境にもよろしくないからね、仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-TVYO) · 2021/04/22(木) 21:19:53.61

アフリカのムスグレイブピストルのシンプルさよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/IlW) · 2021/04/23(金) 08:57:10.87

ベレッタUSAが拳銃のラインナップに新製品を追加したので確認したらマニューリンMR 73を取り扱い出したのね
もともと高い銃とは聞いてたけど価格が35万円とカスタムメーカーのハイエンドと同価格帯とは驚いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 792c-Nexr) · 2021/04/23(金) 12:27:40.45

伝説のMR73！欲しい！でも高い！って人多そうだな
ちなみにMR73はマグナム撃ちまくっても平気なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-VA1h) · 2021/04/23(金) 12:37:28.97

>>904
フランス警察は357マグナムが標準だったそうだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-M06x) · 2021/04/23(金) 13:14:18.07

M19の悪評広めたのがフランスだっけ？
確か警察でM19の試験してガタが来たから
マニューリンにしたって流れだった気がするが
ただ結構荒試ししたみたいでM19も言うほど脆くは無いようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-1NhU) · 2021/04/23(金) 13:59:13.09

>>904
GIGNだったかフランス警察だったか忘れたけど、新制式拳銃のテストでは357マグナム使って、
マニューリンが一番耐久性があったし、精度が良かったから採用したっていう経緯があるから
Lフレ程ではないにせよある程度バカスカ撃っても大丈夫なんじゃない?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/IlW) · 2021/04/23(金) 14:36:30.08

>>904
Wikipedia情報だけどフランスの憲兵隊で357magを96000発を撃っても問題がなかったそうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-M06x) · 2021/04/23(金) 16:06:22.27

さすがマニューリンだなんともないぜ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd94-mxYH) · 2021/04/23(金) 17:46:20.63

mr73のスナイパーモデルみたいなの無かった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 792c-Nexr) · 2021/04/23(金) 18:48:22.22

>>905
>>907-908
ありがとう！
さすが数多くの伝説を残したと言われるMR73だ
タナカでモデルガン出さないかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-b6i6) · 2021/04/23(金) 19:27:38.21

>>910
＞mr73のスナイパーモデルみたいなの無かった？

二脚とスコープを付けたのがあるけど、有効射程が100mあれば良い方じゃないか？　まぁ拳銃でMP-5と互角なら充分過ぎるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9802-KFKf) · 2021/04/23(金) 19:35:20.73

GIGN後使ってたやつか。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-2bJ3) · 2021/04/23(金) 19:39:03.66

フランスのメーカーがアメリカ、イタリア、ドイツ、スイス、オーストリア、チェコのメーカーを差し置いてそんな良い拳銃を作れるとは驚きだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-sOax) · 2021/04/23(金) 19:46:39.05

なんでベレッタがマニューリンを？と思って調べたら
マニューリンManurhinは銃器製造から撤退しててシャピュイアームズChapuis Armesに売却済みで、
シャピュイアームズはベレッタホールディングの子会社つーことなのね。
http://www.berettaholding.com/en/brands

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-I/Z5) · 2021/04/23(金) 20:03:20.49

>>914
グロックの時もそんなこと言ってたな

名門もコルトもそんなこと言って没落
三大リボルテックメーカーと言えばSWとルガーとタウルス
という現状

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e212-zXJY) · 2021/04/23(金) 20:08:30.07

>>912
まさにその、都市部で余計な貫通力なしに100mくらいまでの距離で狙い撃ちたい、つー目的向けやろね
にしてもリボルバーでなくてもよくないか？　MP5もあったんじゃ？　という気はするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/IlW) · 2021/04/23(金) 20:09:37.17

>>916
海洋堂でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-M06x) · 2021/04/23(金) 21:02:59.30

リボルテックは草
スタームルガーもクソ丈夫と言われるけど
どっかのテクニカルライターのセキュリティシックスだっけ？
マグナム3万発撃てて凄ぇとか言ってるくらいだし
9万発は異次元なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/IlW) · 2021/04/23(金) 21:32:39.35

海外の掲示板に「686は何発ぐらいマグナム発射に耐えるの？」という相談があったんだけど「38splしか撃たないからわかんない」とか「そんなにマグナムを撃てるなんて金持ちだな」とかばっかりで参考にならなかった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd94-mxYH) · 2021/04/23(金) 21:40:50.68

やっぱマニューリンはぶっちゃけそれしかしられてる商品ないからなぁ、キツかったんやろなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/IlW) · 2021/04/23(金) 21:53:40.28

そもそもマニューリンはフランス政府からSWぽいリボルバーが欲しいので開発してくれというオーダーを受けて仕事で作っただけだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeb0-On6t) · 2021/04/23(金) 21:58:09.52

MR73ってそんなに耐久性あるとはしらなんだ
MR88？サイドパネルありのセキュリティシックスみたいなほうが頑丈そうに見えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac10-1Gce) · 2021/04/23(金) 22:44:12.18

>>905>>908
フランス語wikiだと早い段階で貫通力が高すぎる357から38SPLに変更したんだと
で、GIGNの多くのMR73は15万発を超える38SPLを発射したそうな
これはこれで凄いことだろうけど
マグナムでのシリンダーの耐久性がどこまであるのか実証出来てるとは断言出来ないとも言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 792c-Nexr) · 2021/04/24(土) 01:41:24.26

M19の場合、よく問題視されるフォーシングコーンやシリンダーよりも
ヨークの変形が早い段階で見つかるというからMR73は全体的に剛性が高いんだろうな
内部パーツもS&Wに酷似してるが、かけてるコストが段違いらしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef01-Y7qB) · 2021/04/24(土) 05:18:33.17

拳銃ではないけど、ナチスドイツのVollmer M35、EMP44、国民突撃銃の3つの銃はかっこいいデザインだと思う。
試作や少数生産で終わったが、大量生産してほしかった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-GWNW) · 2021/04/24(土) 06:56:51.12

しかし昔なんかのゲームでマニューリンのリボルバー出てたがなにか思い出せなくてモヤモヤする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-8KU9) · 2021/04/24(土) 09:27:47.71

もやもやかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-FKoD) · 2021/04/24(土) 11:15:18.92

>>924
じゅ､十五万発を超える.38SPLを発砲?! マグナムじゃないとしても
ヤバすぎて言葉も出ないわ｡民間で使ってたら一生もの､
っていうか玄孫の先まで引き継ぐことが出来そう……
GIGNの象徴になってたのも言わずもがなだなぁ

>>927
だいぶ前にスペシャルフォースってオンラインFPSゲームがあったけどそれじゃないかな
もう今はサービス終了しちゃってるっぽいけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-GWNW) · 2021/04/24(土) 12:26:25.24

それか！！サンクス！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-WyID) · 2021/04/24(土) 18:19:49.45

アメリカと違ってマグナムリボルバーが流行らなかったのはなぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/IlW) · 2021/04/24(土) 18:21:55.97

アメリカも流行ってるとは言い難い
銃はそれなりに売れてるけどみんな38スペシャル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-j4U9) · 2021/04/24(土) 20:43:45.32

.357くらいなら10mmと同程度だから実用品だけど
わざわざ使う意味がないからね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-/IlW) · 2021/04/24(土) 20:46:21.46

.357を使うと火薬が多いせいで汚れも酷いんだってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-1NhU) · 2021/04/24(土) 22:39:44.82

>>932
何でか分からないけどリボルバーを買い求める層には38スペシャル5連装小型軽量スナブノーズが
人気らしい。38スペシャルなのはマグナムは弾が高いからだろうか。
個人的な話だけど、俺は発射炎や発射音が強烈だし無関係な人を巻き込む二次被害の可能性が出てくるから
護身用にマグナムは使いたくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-/IlW) · 2021/04/24(土) 22:54:19.57

>>935
省略しすぎた
リボルバーを買う人は357マグナムを撃てる銃を買うけど結局38スペシャルしか撃たないんだってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9802-KFKf) · 2021/04/24(土) 23:00:02.39

>>936
銃が長持ちするからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-j4U9) · 2021/04/25(日) 00:04:53.01

弾が高くて撃って楽しくないからだろう
シルエットシューティングやアウトドアじゃないと実際に撃つことはないから

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-2bJ3) · 2021/04/25(日) 00:14:25.57

普段は38スペシャルを使用しても対動物とかで必要なら357マグナムも撃てるというのが心強いんだろうな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-/IlW) · 2021/04/25(日) 00:36:29.49

iPhoneの高いやつ買っておいて4g回線で5ちゃんやSNSしかやらないのと同じだな

**昭和331** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-/2HD) · 2021/04/25(日) 03:16:01.69

>>903
ベレッタUSAで見てきた。
久し振りにはっきりとフレームに映り込むシリンダーが見れた。
これ、表の仕上げ、かなり良い仕上げしてるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f605-42zS) · 2021/04/25(日) 05:30:13.66

何でキアッパからじゃないんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-VA1h) · 2021/04/25(日) 06:25:17.80

>>942
マニューリンは現在銃器製造をしておらず、今造ってる会社がベレッタの子会社らしい。

マニューリンってライン工業のフランス語読みだって話

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-On6t) · 2021/04/25(日) 06:41:48.15

>>942
流石のベレッタも家族経営の会社は買収しづらいのか？
https://www.chiappafirearms.com/
"FAMILY OWNED - SINCE 1958 - MADE IN ITALY"

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-JG8y) · 2021/04/25(日) 09:40:22.10

>>944
むしろ後継者難の中小企業を救済子会社化してるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-BLDv) · 2021/04/25(日) 09:54:47.65

製造業はクソカスみたいな無名企業が倒産解散しただけで当たり前だった技術がロストテクノロジー化するケースあるし、吸収したり傘下に納めたりというのは重要

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-On6t) · 2021/04/25(日) 10:46:52.05

>>945
そういう面もあるかもしれないすな。
拳銃関係ないけどホーランド＆ホーランドがあのシャネル傘下だったとは知らんかった。結局ブランド化が上手くいかなくてベレッタグループに売却したみたいだけど。世の中は動くねぇ