護衛艦総合スレ　Part.149

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/03/28(日) 21:52:37.81ID:bQaENt1Q
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616132729/
2021/04/02(金) 13:28:51.18ID:cVeLkoPy
インドネシアと日本、史上最大級の砲艦受注へ
https://asiatimes.com/2021/04/indonesia-japan-on-verge-of-record-gunboat-deal/

インドネシアのプラボワ・スビアント国防相は、海軍の長距離パトロール能力を強化し、
日本との戦略的防衛関係を強化する計画の一環として、人目を忍ぶ最上級の多任務フリゲート艦
8隻の購入を検討している。

バイデン政権が中国の海洋進出を封じ込めるために志を同じくする国々の同盟を構築しようと
している時に、この購入が完了すれば、それは両国間の史上最大の武器取引となる。

インドネシアが南シナ海の南部で中国のますます積極的な姿勢に静かに対抗しようとしているなか、
プラボウォとレトノ・マルスディ外相は先週、2015年以来最初の二プラス二外相会談のため東京に滞在した。

漁業監視船の移転に限っても、プラボウォ外相と茂木敏充外相は、新たな防衛協定の前提条件の一つである
装備・技術移転協定に調印した。

政府筋によると、暫定計画では、日本は3,900トンのフリゲート艦のうち4隻を2023年末か
2024年初めに納入し、残りの4隻はPT PALの国営スラバヤ造船所で建造することになっている。

インドネシアはこれまで、デンマークのアイバー・ホイットフェルト級のフリゲート艦6隻を、
当初7億2000万ドル相当の技術移転契約に基づいて発注することを検討していたが、
情報筋によると、プラボウォの地政学的思考が日本への転換の背景にあるという。
2021/04/02(金) 13:33:16.41ID:fz4sI+BC
3900トンってやはりFFMの輸出か
2021/04/02(金) 13:35:24.65ID:fYIdGtTP
>>331
いいな、実によい
まぁインドネシアだから一悶着ありそうだが
これを契機に既に大量の巡視船を出してるベトナムやフィリピンにも提案できる罠


>>330
哨戒艦を含めて64隻の水上艦を揃えるなら寿命40年で毎年1.6隻起工
平均建造年数を3年として常時5ヶ所ドックが埋まってる状態になるんで
三菱とJMU双方で分け合っても割と余裕はあるんでは
2021/04/02(金) 13:36:21.79ID:fYIdGtTP
地政学的思考ってのはやっぱ対中で共同戦線貼る可能性が高いとか
両国の距離が近いのでサポート受けやすいとかもあるんだろうなぁ
2021/04/02(金) 13:42:36.54ID:xatXIjAb
潜水艦もトルコではなく日本に乗り換えるかもな>地政学的思考
型落ちのモンキーでさえ朝鮮製ドイツ潜よりは遥かにマシ
2021/04/02(金) 13:54:11.09ID:d2jg0arM
三菱はトップが前のめりになって商談を焦って進める傾向があり怖い
FFMはMT30とかCODAGとか新しい技術が多いから運用が安定するまで10年は観ないといけない
2021/04/02(金) 13:55:07.68ID:fz4sI+BC
輸出品だと高価になりそうなものをオミットするのでは？
2021/04/02(金) 13:57:11.05ID:mPithwqh
機関や電装どうやるんやら
2021/04/02(金) 13:57:13.88ID:xME3do35
>>337
>高価になりそうなもの
J-CEC機能とか、思いっきり簡略化かな。
個艦でミニイージスすれば、インドネシアなら満足するかも
2021/04/02(金) 14:06:24.19ID:mPithwqh
SAMやssmも何使うのか気になる
2021/04/02(金) 14:06:51.12ID:fz4sI+BC
輸出許可さえあればLINK16とFCS3相当でも満足するだろう
2021/04/02(金) 14:07:27.37ID:d2jg0arM
いやエイプリルフール記事じゃないのか？
2021/04/02(金) 14:08:52.04ID:V2h2pFX+
参考

日・インドネシア外務・防衛閣僚会合（概要）
令和３年３月３０日

二国間協力
　双方は、防衛装備・技術協力を始めとする防衛協力を中心に二国間協力について意見交換を実施し、２０１５年の第１回日・インドネシア外務・防衛閣僚会合において交渉を開始することで一致した防衛装備品・技術移転協定が署名に至ったことを歓迎した。

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2021/20210330a_idn-j.html
2021/04/02(金) 14:17:39.31ID:d2jg0arM
デンマーク艦は原型がオランダのフリゲートでESSMやSM-2が主兵装のNAAWS
SeaRAMも米独共同開発ミサイルが元だから

センサーや戦闘システムが日本製でも構わないのかな？
動画で観るとデンマーク艦のCICは少し古い感じだったし
2021/04/02(金) 14:24:57.29ID:xME3do35
>>340
>SAMやssmも
もう、日本製で良いはず。
インドネシアは東チモールやアチェ問題で疑心暗鬼なのでワンストップサービスは歓迎するでしょう。
2021/04/02(金) 14:28:11.49ID:xatXIjAb
>>336
オージーに潜水艦を売ろうとなると政府が前のめりなだけでメーカーはやる気がないと言ったり
インドネシアにFFMを売るとメーカーが前のめりだから危ないと言ったり忙しいな
2021/04/02(金) 14:36:18.86ID:d2jg0arM
デンマーク艦のCICはこんな感じだもんな

https://youtu.be/HyT-jr5whRg?t=85
2021/04/02(金) 14:42:46.34ID:V2h2pFX+
なお豪龍計画のときもやる気なかったのは川崎だけで
三菱は覚悟決めてたっていうね
2021/04/02(金) 14:48:06.02ID:N/VY5B5a
Wikipediaだとインドネシア海軍の最新の艦艇の戦闘システムとかデータリンクはタレスみたいだね。

三菱重工はもがみ型FFMにも搭載予定のOZZ-5機雷探知用ROVでタレスのソナーを使ったから関係がないことはない。
2021/04/02(金) 14:49:51.14ID:d2jg0arM
これにFFM8隻加わったら相当強力な海軍になる
豪州とかシンガポールは慌てるだろうなあ

インドネシア海軍新鋭主力艦

https://en.wikipedia.org/wiki/Martadinata-class_frigate
https://en.wikipedia.org/wiki/Diponegoro-class_corvette
2021/04/02(金) 14:51:32.35ID:NBDAFVqG
もがみ型だとガスタービンのイギリス、ディーゼル発電機のドイツ、VLSのアメリカ
色んな国から許可取らんといけんな
2021/04/02(金) 15:05:13.68ID:yqw6MhZe
>>351
ガスタービンは抜いてディーゼルは国産に変えればいいだろ
そんなに難しいか？
2021/04/02(金) 15:11:51.13ID:v0fju2KR
てかネシア向けFFM4隻追加なら今の年二隻体制が2020年代中頃は三隻になるわけか
ついでにそん頃は哨戒艦の建造もあり合わせたら年4〜5隻体制
いっそがしぃ〜
2021/04/02(金) 15:14:34.54ID:SCmaYiYc
ディーゼルは普通にMANを積むだろ
世界中で採用されてるし
2021/04/02(金) 15:22:32.17ID:EZLDjDbq
OPY-2とかもそのまま？
輸出の過程でカタログスペックが明らかになればミリオタとしては面白いんだが
2021/04/02(金) 15:24:26.42ID:xME3do35
>>355
>カタログスペックが
スペックは調整しそう。少なくともSPY-1よりは悪くする。
357名無し三等兵
垢版 |
2021/04/02(金) 15:27:06.19ID:yjbtdftd
あぶくま型をサービスで譲渡とかオプションもあるかもね
2021/04/02(金) 15:34:36.63ID:xME3do35
>>357
>あぶくま型
そんな古いのは要らないよ。とにかく、新品・最新鋭(に見える)が大事。
(本当に戦争があるとしたら、当事者はインドネシアではなく、日米英豪だからね)
2021/04/02(金) 15:34:38.55ID:wuenfWCB
>>353
三菱的には玉野があるから余裕ではある
2021/04/02(金) 15:37:30.98ID:d2jg0arM
OPY-2はHPM兼用レーダーが控えてるから惜しむ必要は無い
開放してしまって色んな企業が付属機能開発してくれたら都合が良い
2021/04/02(金) 15:42:40.98ID:fz4sI+BC
この前の日本インドネシア２＋２に中国が珍しく発狂してるのはフリゲート輸出込みだからか
2021/04/02(金) 15:49:56.06ID:xME3do35
>>359
>余裕ではあ
フィリピン辺りの契約も取れるかも
363名無し三等兵
垢版 |
2021/04/02(金) 15:59:50.80ID:yjbtdftd
>>358
現時点のインドネシア水上戦闘艦の半分弱は60〜80年代前半の就役だし、一番戦争になりそうな台湾では70年代前半に建造されたノックス級が現役
2021/04/02(金) 16:05:27.59ID:NlsRaAwQ
>>331
記事の内容だとFFMはまだ検討段階だな
ただ巡視船について言及されてるから巡視船輸出はありそうだね
2021/04/02(金) 16:06:45.49ID:fz4sI+BC
台湾はノックス級を新しい艦艇に置き換える予定で、すでに2隻を処分した
アメリカから中古のペリー級を4隻購入するし、新型フリゲートの開発建造もやってる
2021/04/02(金) 16:22:05.78ID:SCmaYiYc
あぶくま型を使える戦闘艦にするには情報処理装置とRAMの追加が必要だろうし割と金がかかりそう
対潜艦として使うにもソナーが微妙だし
2021/04/02(金) 16:22:57.12ID:ayy3O8zz
もがみ型の航続距離は18000kmだって

https://asiatimes.com/2021/04/indonesia-japan-on-verge-of-record-gunboat-deal/
2021/04/02(金) 16:29:40.56ID:P+RzTuLV
>>332
そのものではないだろうな。
・今までが今までだけに信用出来ない国
・競争力のためのコストカット
・そもそもがフルスペックだと持て余す
といった諸事情があるだけに何かしら削るんだろうね。

>>335
そっちは乗り換えてもらわなくて結構だけどな。
S-80でも買っていればいいだろう。
2021/04/02(金) 16:48:15.17ID:dEyNZs3r
コンステレーション級は迷走したＬＣＳ以降のこの手の船にしては良さそうだ
問題は結局アメリカ本家版ミニイージス（誤用ではなくて本当にイージスシステム搭載）

という結局ローエンドじゃ無理になる現象起こってるが
３２セル・１６発の発射管・ヘリとＭＱ３ｃを１機づつ

魚雷発射管がないのと主砲が５７ミリってのがお愛嬌くらい
これは武装ボート対策の名残かＬＣＳで買ったものを流用するのか

ノルウェーやスペインのそれよりも立派なイージス艦でり
つまり大抵の国のハイエンド艦より立派である
>>
大昔だとパソコンソフト流通（フロッピーやＣＤなどの物理メディアが主流だった時代ね）を牛耳ってＰＣの普及を遅らせたこともあったなあ
国産ＰＣが高止まりなのは事実だったがこいつもでかい
ＴＲＯＮをつぶし、中途半端なＡＤＳＬを普及させ、逆に光の時代になったら
机上のプランでＮＴＴと税金で作った光を自分らだぴけ安く使わせろと言い
既に失敗しているＦＩＴをさらに割高にして改悪したプランで日本の電気代を高くした

１００歩譲って、海外のほうの技術やサービスが優れているから日本に導入するという発想は
ビジネスマンとして当然だという事を考えてもやらかしのほうが多いだろう
ホークスくらいか日本で恩恵に与ってるのは
>>334
冷戦時代から非同盟主義という名のどっちつかず（逆に言うとどっちかに致命的に肩入れするのも避ける）やり方だろう
インドネシアなんかロシア空軍機に陸軍はレオパルド戦車だし
マレーシアはＦ１８とスホーイ
政治的なリスク分散だろうが現場の負担はすごいだろうな
2021/04/02(金) 17:15:35.39ID:fz4sI+BC
>>369
＞冷戦時代から非同盟主義という名のどっちつかず（逆に言うとどっちかに致命的に肩入れするのも避ける）やり方だろう

近年中国が急速に軍拡して南シナ海の領海化を強引に進めてるから
日米とのつながりを作って中国に傾いたパワーバランスを自分の方に引き寄せるつもりだろう
記事通り地政学の考慮ならそれしかない

デンマークから買っても牽制にはならないから
2021/04/02(金) 17:19:05.90ID:C+a+4qmJ
90年代に冷戦期に量産し旧式化した護衛艦を、台湾、ポーランド、南米辺りに売却しなかったのが悔やまれるな
アメリカは米ソ冷戦終結で余った水上戦闘艦群を早々に他国に売却し、アーレイ・バーク級などポスト冷戦を見据えた新しい艦艇に更新したから対応が素早い
2021/04/02(金) 17:24:00.02ID:xatXIjAb
対応が素早い…？（LCS他の迷走を見つつ）
2021/04/02(金) 17:29:30.28ID:xME3do35
>>372
>対応が素早い
対応が素晴らしい　ではなくて　素早い　だけ
2021/04/02(金) 17:43:41.13ID:xatXIjAb
インドネシアは両用戦にも力入れてるんでFFMとの相性は良さそう
っつーか東南アジアの国はだいたい良さそう
375名無し三等兵
垢版 |
2021/04/02(金) 17:46:58.96ID:OaEWI+LX
公の財産である首相官邸で、しかも4人までの会食を政府が要求している中で、菅義偉首相を取り巻く自民党グループが13人という大人数で会食。坂井学官房副長官は「何が問題なのか」と堂々と開き直る有様。官邸を私物化しても何処吹く風。党と国家の区別もつかないほど増長。
2021/04/02(金) 17:56:14.16ID:zaMrk2dB
>>314
自分がどれほどバカを晒してるか気付いてるか
2021/04/02(金) 17:57:33.32ID:zaMrk2dB
>>315
そんなわけのわからない話題の飛ばし方をされても何と応えれば良いやら
2021/04/02(金) 17:57:42.38ID:3luRcrLd
>>372
素早い、というか順当に対応はしてただろ
迷走と言うが、あの時代に海軍に求められていて、
ついでに予算が現実的に降りたのはあの形だったんだから
90年代から2000年代の中で、米国に対する正規海戦想定のスペック要求なんてだれも相手にせんよ
2021/04/02(金) 17:58:25.67ID:xatXIjAb
>>313にレスしたのかと思った
2021/04/02(金) 17:58:29.24ID:V2h2pFX+
バーク後継があんなんなったせいでバーク拡大するしかなくなった
381名無し三等兵
垢版 |
2021/04/02(金) 18:03:46.89ID:0AVl0M9A
「デジタル庁」もそうなんだけど、「こども庁」とか新しい横断的省庁を作るより、省庁を再編した方が一気に色々片付くと思うのだが、一気にいろいろやりたくないからそうしているのだろうなあ。
382名無し三等兵
垢版 |
2021/04/02(金) 18:06:49.10ID:n3ePxQQE
うさんくさいねえ、こども庁・・・
こどももおとなもとしよりも全部大事にしてよ

省庁をくっつけたり離したり作ったり名前を変えたりってのは、もっと余裕のある時にやるべき。事務方を殺す気か
2021/04/02(金) 18:33:57.30ID:dEyNZs3r
>>351
別にもがみ型の海外製部品なんてほとんど輸出されてるもの（だからこそ日本も積んでる）
んだけどそこを問題視する意味ある？輸出元企業や政府が問題視してきたならともかく
最高機密のイージスシステムをそのまま輸出しようってわけでもない。
むしろ（自国に競合さえしなければ）直接輸出でもライセンス生産でも間接的に金が入るわけで

どうせ国産を積めば→日本以外で実績ないから売れない
だろ？

>>368
インドネシアが何を求めてるかは知らんけど、対空・対水上艦（それも正規戦レベルの大型水上艦かテロリストの自爆ボートや武装海賊船か）対潜
何を重視して何をそんなに重視してないかだよな。
2021/04/02(金) 18:37:51.78ID:aJVwwaop
対中牽制なんだからその方向だろう
2021/04/02(金) 18:38:31.17ID:dEyNZs3r
ていうかその面子さあ…アメリカを除けば中国にもこれは船舶用とか陸上車両用の汎用品とか言って
軍用にも使えるエンジンとか輸出してきた悪い意味でも節操のない国ばかり

逆にアメリカは妨害する理由はないじゃん
ＬＣＳを押し付けたいならともかくさ
2021/04/02(金) 18:44:49.11ID:P+RzTuLV
>>374
とは言え、UUVとUSVは不用意に出す訳にはいかんがな。

>>385
KFXでF414がどうなるか不透明だけどな。
2021/04/02(金) 18:45:53.90ID:xvYmigza
インドネシア版のFFMにももがみん棒が付くのか
2021/04/02(金) 18:47:04.36ID:aJVwwaop
もがみ型の模型が出たら絶対あれをケツにぶっ刺す奴が出てくるだろうな>もがみん棒
2021/04/02(金) 18:51:09.37ID:xME3do35
>>387
>棒が付くのか
当然。あのルックスが売り物だから。
2021/04/02(金) 18:55:57.12ID:d2jg0arM
もがみ型

4面固定レーダー
VLS
CODAG機関
ステルス艦型
飛行甲板
小型艇ドック
機雷敷設装置
基本戦闘システム

標準装備のフリゲート用ドンガラ
2021/04/02(金) 18:56:07.11ID:V2h2pFX+
UUVはレムスでも使ってねで濁すでしょ
ネシアなら十分
2021/04/02(金) 19:04:16.29ID:SCmaYiYc
機雷はどうするかな
8隻も整備するなら一定水準の機雷戦できるようになるでしょ
2021/04/02(金) 19:12:34.06ID:dfmD3Bxt
本当に中核なところはオミットするやろ
2021/04/02(金) 19:29:29.71ID:dEyNZs3r
>>386
誰もＫＦＸの話してないだろ
なんで関係ない話するんだ
2021/04/02(金) 20:16:15.96ID:c9CAFZhr
今時はモンキーモデルなんて売れないだろ
肝心のところはブラックボックス化する程度がせいぜい
2021/04/02(金) 20:29:20.77ID:mlNDbUCB
>>366
艦橋構造前部に甲板室を新設してスぺース確保。RAMの発射機はその上部に。
代償重量として、アスロックが不要なら撤去、やるとしたらこんな感じかな
2021/04/02(金) 20:49:42.44ID:1As+1gI5
もがみ型はcicあってのものだからなそこをオミットすると導入意義薄い
2021/04/02(金) 20:58:49.03ID:ayy3O8zz
別にあのCIC自体は門外不出ってほどでもなかろう
2021/04/02(金) 21:00:23.86ID:PxaYtOqR
AICICは省力化のためだから、インドネシアにとって不要だろう
2021/04/02(金) 21:00:25.98ID:eOVYY9g7
まあ、インドネシア側が労働集約型の船を要求するかもしれないしな
もがみ型クラスで200人とか載せて、システムは日本のを採用しないで、
インドネシアが入れているフランスとかオランダとかのに合わせてくれって話かもしれないし
2021/04/02(金) 21:09:25.79ID:3wwHpLkg
表示の翻訳程度ならまだしもシステム入れ替えなんてしたら無駄に高くなるし
途上国は人口はあっても人材は乏しいこと多いんで省力化はそれはそれで歓迎されるぞ
2021/04/02(金) 21:16:47.52ID:Bv6Bg1+m
>>332
もがみ型である3900FFMは
他国の同規模艦を参考にすれば
前方のVLSを32セル
SSM発射口を補強した上でVLS化した上で16セルは設置可能と
合計で48セル搭載に改修可能だからな

防空艦仕様や対潜艦仕様など
柔軟な対応が可能で100人の運用可
2021/04/02(金) 21:58:00.06ID:eOVYY9g7
>>401
まあそのあたりは相談だな
自衛隊仕様と同じで入れるほど価格も安くなる
A-SAMなんかも売るつもりなのか等

>>402
インドネシアだけにこのクラスでも最高級仕様だろうから増し増し艦にしてくる可能性も否定はできないか？
もがみ型も、前のVLSが24セル準備、環境との間が異様に空いているから、さらに24セル追加は可能なのかもしれないな？
そうなれば当面48セルくらいは行けるのか
2021/04/02(金) 22:14:20.44ID:ayy3O8zz
インドネシアってロシア中国アメリカヨーロッパから兵器買ってるから、普通に日本製の水上艦に日本製のミサイル載せるのはあり得ると思う
2021/04/02(金) 22:30:33.77ID:zaMrk2dB
インドネシアとかマレーシア以上に関わりたくねぇんやが
406名無し三等兵
垢版 |
2021/04/02(金) 22:30:49.86ID:Coaoy3wb
「渡辺直美をブタにしよう オリンピッグ！！」とか言ってる差別おじさん(電通)について、今回のように内部からリークがあるってのがせめてもの救いですね。
とはいえこんなくそつまらん差別おじさんを重要なポジションに置く時点で終わりだわ。
2021/04/02(金) 22:34:35.11ID:d2jg0arM
もがみ型で

艦砲とCIWS類をぶら下げた基本的な戦闘システム

対潜システムはタレス
電子戦システムもタレス
対空戦闘システムは仏製シルヴァーVLSでMICAミサイルか、Mk.41とESSM（ICWI）
対艦ミサイルはエグゾゼかハープーン
2021/04/02(金) 22:35:46.07ID:eOVYY9g7
>>404
海外販路を広げるために、SeaRamも中SAMも国産化するか？
AAM5からSeaRamを
A-SAMの1段目から中SAMを
2021/04/02(金) 23:03:04.17ID:P+RzTuLV
>>394
まさか、F414がアメリカ製なの知らないの？？？
410名無し三等兵
垢版 |
2021/04/02(金) 23:19:53.19ID:XSCR0L4k
判で押したように同じ展開の繰り返しで、時間戻すスタンドに攻撃されてんじゃないかと思っちまう。
2021/04/03(土) 01:05:57.43ID:Bjy5l65D
>>405
装備輸出やらの事はともかく、関わりたく無いなんて贅沢言えるほど日本は余裕あるか？
対中包囲網なんてのは言わばアジアにおける中国との陣取りゲームで、要はどちらがより自陣営に寄る国を増やせるかと言う物
インドネシアなりマレーシアにしても、できる限り日米勢力に良い顔したほうが得だよと思わせる必要がある
関わりたくないと何もしなければ、10年後にはその国を地図ではほぼ完全な赤色で塗るハメになるぞ
2021/04/03(土) 02:16:33.73ID:QqqXgHnG
>>411
商売相手にしたくないって意味だよ
413名無し三等兵
垢版 |
2021/04/03(土) 02:47:54.41ID:uYPeDfED
インドネシア、韓国も苦労してるみたいだけどあそこは信用ならないからなぁ
2021/04/03(土) 03:04:34.12ID:byK7rF4Q
ぶっちゃけ契約が甘いだけでは
2021/04/03(土) 05:02:07.48ID:QqqXgHnG
イギリス人みたいな狡猾さとも違う
マジで平気で嘘をつくし朝令暮改みたいなこともやってくる
言っちゃ悪いけど厄介な国だという印象
2021/04/03(土) 06:48:04.34ID:OB4ARYSz
>>414
インドネシアの鉄道計画とか酷いぞ。
日本が詳細な調査して計画したのを土壇場で白紙にして、直後に、そっくりそのままのリークされた計画を中国が受注。
で、その後に問題だらけになって、日本に共同参画してもらうように要請する・・・・とか一方的に意味不明な宣言。
あいつらみたいな恥知らずを文明人として扱ってはダメだわ。
2021/04/03(土) 07:15:30.35ID:OB4ARYSz
>>411
インドネシアに限ってはそれはない。
インドネシアは他地域多民族他宗教多派閥で、一国で内部は超劣化版の国連みたいなもの。
まぁ賄賂が横行してて、担当者の裁量で裁決できる部分にはどっちか寄りかってのが出ることはあるが、
放置したとして、全体としてはどっちかに偏るのはほぼ不可能。
どうしてもヤバそうなら賄賂を流せばぐちゃぐちゃに掻き混ぜられて、話自体が流れる。これはどっちサイドも。
2021/04/03(土) 07:15:43.18ID:O929wICR
>>413
あれは韓国の問題だからインドネシアはむしろ被害者
2021/04/03(土) 08:15:40.69ID:fJMQkC/2
もがみ型

4面固定レーダー
CODAG機関
ステルス艦型
飛行甲板
小型艇ドック
機雷敷設装置
基本戦闘システム（艦砲とCIWS）

を標準装備のフリゲート用ドンガラ

<相手国が追加装備>
対潜システムはタレス
電子戦システムもタレス
対空戦闘システムは仏製シルヴァーVLSでMICAミサイルか、Mk.41とESSM（ICWI）
対艦ミサイルはエグゾゼかハープーン

<オプション>
機関COGAG、CODLAG
船体延長
2021/04/03(土) 10:14:55.60ID:WG8mOKrt
フルスペックは英国製独国製仏国製搭載、輸出モデルはオール日本製
なんかお隣みたいになってきたな
2021/04/03(土) 10:25:12.51ID:auAMm3ZM
MT30ってそんなに優秀なガスタービンなのだろうか？

いっそDD、DDG、DDHにも搭載してはどうか
あさひ型やまや型に搭載しなかったのは何故なんだ？
2021/04/03(土) 10:36:40.17ID:STWzymaV
>>415
オージーを食い物にした死の商人のフランスが泣かされるレベルだからな。

>>418
見事にどっちもどっちだぞ？
詐欺師がヤクザに手を出したみたいなもん。
2021/04/03(土) 10:42:42.13ID:fJMQkC/2
>>421
個人的には、もがみ型も実績あるLM2500+系にして欲しい
MT30は不安

MAN社12V28/33D STCを16気筒にしてLM2500+G4と組み合わせCODAG化なりCODLAG化したい
2021/04/03(土) 10:52:03.26ID:PX4xrOs1
FFMがMT30なのは将来DDのIEP化に備えての実績作りでしょ
LM2500じゃ力不足
2021/04/03(土) 10:55:44.05ID:9yWipsbb
>>423
いまんとこMT30そのものに起因するトラブルは知られてないよ。
変速ギアの問題はLM2500だって馬力が上がれば同じように起きるんだから。
2021/04/03(土) 11:10:30.48ID:O929wICR
>>422
さすがにどっちもどっちはないぞ
KFXに関して韓国側の詐欺からインドネシアが逃げてるだけだし
潜水艦に関してもすでにドイツ製の209型を2隻持ってるインドネシアが何故か
3隻11億ドルの大金出して韓国から3隻のチャンボコ型を買って
さらに追加契約まで結んだ謎案件に今の防衛相がストップかけて契約を発効させなかった話
2021/04/03(土) 11:28:38.07ID:Bjy5l65D
>>412
だからそんな贅沢いえる余裕あるか？って話やぞ
東南アジア諸国が全部一枚岩で、何もせずとも中国より日米を選ぶなんて事はあり得ない
まして中国は軍事以外でも圧力や懐柔作を講じてる訳で、
様々な機会や要素で積極的に努力しないと半世紀後には取り返しがつかなくなってるぞ
まして軍事力的に、日本が少しは関わってくる所を態度で示さんと、口ばかりな奴は重要度を下げられるだけ
なんせ日本には、かつての様なアジアでの絶対的な金と経済力の優位はもう無いんだから

勿論苦労は死ぬほどするかも知れんが、それでも選り好みせずに受けていく位でないと、中国との陣取りゲームには到底勝てんぜ
2021/04/03(土) 11:39:25.17ID:fJMQkC/2
>>424
イタリアのベルガミーニ級に載ってるLM2500+G4は32MWある
コンステレーション級も当然踏襲してる
2021/04/03(土) 11:40:31.57ID:7uDG9/uM
>>412
いや日本の兵器輸出は安全保障関係とみなしたほうがいいだろ
2021/04/03(土) 11:42:29.14ID:STWzymaV
>>426
潜水艦の件はドイツの技術の横流し込みだったでしょ。
で、KFXも韓国経由でアメリカの技術の横流しを目論んだ結果がアレ。
共犯関係なんだよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況