護衛艦総合スレ　Part.149

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 21:52:37.81

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616132729/

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 19:13:45.33

>>782
コピペだから反応しちゃいかんよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 00:58:57.83

何の意味があってこんなのを書き込んでるのやら
強いお船の話をね

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 07:48:08.56

最大の送別会祭りである3月後半に緊急事態を解除したら感染者が増えると言うのは『雪が降ってきたので家中の窓を開けたらなぜか寒い』みたいな話なのだが、これを誤魔化すために『これほど一気に増えるとは』『大阪は既存株の感染を抑え込みすぎたので変異株が』みたいなトンチキ発言が量産されている

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 10:39:56.84

各国の戦闘艦の仕様を見ていると長射程化ネットワーク化を背景にSSMは8発から16発が標準になりそう
対艦対地ミサイルとしては24発が標準になりそう
やはりFFMもSSMを24発載せたい
その為の手段としてSSM区画に国産VLSを8セル*3基を搭載したいところ

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 10:42:53.55

>>771
バイデンの対支政策はすべてトランプの政策を引き継いでいるんだが・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 10:53:49.76

>>785
日本に貧困問題は無い。
過剰なほどの保護体制が有る。

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 11:04:39.27

>>783
年金制度の充実、女の社会進出が子供の価値を下げたんだよ。
諸悪の根源は核家族化だね。

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 11:05:24.86

ゴミムシの相手するコンビ打ちか

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 11:34:27.96

>>789
ただでさえ人員減ってるのにペンキ塗りの手間も増とか中の人大変そう(白目)
そういや、FFMはかなりステルス化を意識してるけどやっぱりペンキ塗りも気を使わなかなきゃダメなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 11:46:06.06

省力化って意味ならSSM発射筒よりvlsの方がミサイル整備に優しくね？

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 12:24:16.22

>>794
そういうのってロボット化とか専用機械を整備すればいいのだと思う
FFMの形状は単純だし隻数も多いから

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 12:47:19.99

世界史界隈とやらの冷笑系やDD論者の多さを見ると、日本会議、自民党ネットサポーターズクラブ、電通、内調、吉本辺りが歴史修正のためにネタっぽく振舞っているのだろうか。
いじめやパワハラを「いじり」「ネタ」と呼ぶ吉本芸人と同質の気持ち悪さ、不快感を感じます。

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 12:59:12.35

アメリカの保守本流は違うなぁ
「連帯には正義が必要だ」
リベラルにのみ過剰な「寛容さ」を要求する本邦のネトウヨや冷笑系に聞かせてやりたい

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 14:18:05.52

SSM区画をスタンダードフレックス化する

国産VLSコンテナ
兵員輸送用ベッドコンテナ
災害派遣用風呂場&医療コンテナ
57mm砲コンテナ

を作る

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 15:11:16.11

自衛的な意味でもSSM8発で今後も通用するか？って話なら数足りないんじゃないかなとは思うわ
ASM3や滑空弾ベースになる訳でもなく

かと言ってソ連式にしてたら使い辛いしFFMは今のままでもその次とか将来的にはVLS化させるんやろな

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 15:31:08.88

>>792
というか経済発展すると子供が生産財から投資財に変化するから子供が作りにくくなるのは当然

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 15:33:23.95

>>800
自衛で8発じゃ足りないというのはよくわからんのだが…

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 15:54:59.76

コンステレーション級は弾数2倍と言いつつ一発が小さくなってるんでせいぜい1.5倍ぐらいだな

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 16:43:08.97

>>799
スタンダードフレックス用コンテナは
76mm艦砲とかMk.41VLSとか15tぐらいに作られているので、艦側にフレームレールを作って置いて、直方体のコンテナを2段3段積み重ねたり8セルVLS1基を横に並べたりするといいだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 17:41:18.03

>>802
相手側もSSMへの対処能力は時代と共に上がってるんだから普通のSSMが今後も通用するかと言われたらNOでしょ。大量に撃つならともかく

例えばあきづき型相当のＤＤ相手にハープーン8発で迎え打てるか？ってなったら足りんでしょ
航空機なら反復攻撃出来るけど船はそれ切り

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 17:42:39.19

この期に及んで「日本はどうなるのか」とか言っているバカがいるけど、どうにもならないに決まっているのにね。。頭のおかしな政権を六年以上も放置してきた当然の結果。天罰。

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 18:37:25.93

バレルロールなんかでCIWS避けられると思っちゃいないしミサイル側で目くらまし用意するんだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 18:39:55.72

>>807
機関砲型には効果的だぞよ>激しい機動
seaRAMみたいなSAMには限定的だが意味はあるのだ

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 20:02:21.92

もがみのマストの存在感やべーな

https://pbs.twimg.com/media/EyW7YpoVgAQdaas.jpg

https://twitter.com/su27cobra/status/1379714897705988097?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 20:04:47.05

微妙にかえしがついてるのがまたいやらしいなこれ…

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 20:31:32.69

ボラギノール感

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 20:33:52.98

>>809
よし回転させよう

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 20:54:27.51

FFMのSSM区画をスタンダードフレックス化する

国産VLSコンテナ
兵員輸送用ベッドコンテナ
災害派遣用風呂場&医療コンテナ
57mm砲コンテナ
追加ディーゼル発電機コンテナ
徘徊型無人機射出コンテナ
等を
15t程度の重量サイズで作る

76mm艦砲とかMk.41VLSとか15tぐらいに作られているし、このぐらいなら陸上運搬も可能
艦側に固定嵌め込む為のフレームレールを作って置いて、直方体のコンテナを2段3段積み重ねたり8セルVLS1基を3基横に並べたりするといいだろう

スタンダードフレックス化とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 21:12:51.31

今日のもがみ

https://youtu.be/u9zx3YByImI

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 22:35:39.60

ネトウヨや冷笑系がよくやる手口で、相手の主張に悪意ある歪曲を加えて悪者にする行為だが、結局は悪意ある歪曲で終わる。
相手の主張を真剣に読み取らないから、議論は不成立。授業をきちんと聞かず、ふざける子供と一緒。
そして2ch初期のノリを引きずって何も変われない人間になる。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 01:24:50.98

>>813

実際には、基本的には各艦艇の任務は固定されている。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 01:43:23.62

４次元殺法コンビのネタよりも現実はまあひどくて

実際のところ誰でも思いつくし実際にやってみて失敗したことを
バカは新しい発見とか思い込んで四角い車輪の再発名をやらかす
日本の場合は、「欧米が既に失敗してやめた」ことを「欧米ではこうだ」とやって見事にまた失敗することが多い
そして見事に失敗しても責任なんて取らないどころか、それを他人に押し付けることで自分たちは結果的に出世する

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 03:53:02.77

>>809
かつてスッポンマストと呼んだり、いまはちんぽマストと呼んだり
お前らひどいな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 04:09:35.47

>>809
尻に入れたら気持ち良さそう

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 05:48:09.76

側面に痩せ馬無くて綺麗だな
どのくらいこの状態保てるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 05:56:33.04

>>805
けれどSSM自体も能力上がっているし、

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 06:17:21.63

>>805
途中送信してしまった
上がっているし、自衛と割り切るなら確実に突破できると見込まれる数までは不要じゃね？
将来のDD以上はともかく、FFMは任務にもよるけど、積極的に第一線で使うでも無しそこまでもとめないでも

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 07:09:16.31

>>818
だって先端が亀頭にしか見えないぞこれ

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 07:15:17.91

ちゃんとユニコーンと呼んでやれ

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 07:18:46.96

おっさんとかジジイって汚い名称付けたがるよな
小学生かよ

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 07:44:14.81

露悪キモオタやネトウヨ、ミソジニーが生きづらく感じる世の中はしっかり一歩ずつアップデートが成されている良識ある社会の証明

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 07:52:04.29

ま、今の大阪の事態は市民や府民が望んだ結果だからね。
可愛そうなのは現場で働いてる人らですわな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 08:00:55.13

そもそも「時間稼ぎ」中に医療体制の確保やワクチン接種の推進を行うという話だったと記憶してるが、結局それがまともにされないままこういう事態を迎えたということじゃないのかな。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 08:07:35.10

この国で、パラリンピックするとか、どんな冗談かと思いますね。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 10:32:35.95

ユニコーンなんて名前だとガンダムっぽいし、そこまで鋭角でもないので

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 11:39:58.18

訓練支援船
くろべ　　　就役1989年143名
てんりゅう　就役2000年170名

をFFMで代行させる
4面固定レーダーと無人機管制が出来れば良いから

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 11:48:06.11

>>830
ユニコーンの直訳は一本角
鋭角である必要も無ければガンダムとかどうでもいい

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 11:49:32.28

くろべ代替のFFMを一隻追加して作り無人機を載せて無人機管制ソフトウェアを熟成させる

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 11:53:58.69

>>832
わたしの中ではツノの生えた処女しか乗せない白馬です

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 12:35:52.73

ネトウヨってSNS黎明期の一時的な流行で卒業するものだと思うけどな。厨二病と同じ類。
卒業できない人は現実世界で問題のある人だと思う。そして彼らを利用する自称保守論客。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 12:54:49.59

吉村の無能っぷりのおかげで
はい、5月まで自粛～
飲食店に加えて府民も生殺し…

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 17:29:44.77

五輪を国威発揚に使おうとするのは古今東西で同じなのだろうが、誘致疑惑から会場変更やら委員交代やチンドン聖火リレーやら、ここまでガバガバでグダグダの姿を見せられると、我が国は史上初めて五輪開催を国家衰退を見せるために開催した都市国家となりそうだな。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 18:46:07.14

在日パヨチンピック

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:28:38.99

護衛艦やフリゲートも良いけどさ、輸送艦、揚陸艦、補給艦などの後方支援艦艇もきちんと整備して欲しい
小泉政権がインド洋補給支援活動を始めたけど、補給艦を増やさなかったので現場は大変だったらしい
補給艦5隻じゃ足りない

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:31:31.29

輸送/揚陸艦→調査中
補給艦→作戦支援用は増減ないが01YOT×2（タンカー）建造中

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:39:15.17

>>831
どっちが安いのかだね…

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:50:26.52

>>831
何の為にFFMにする必要があるんだっていう
むしろFFMのステルス形状は無駄に艦内容積を圧迫して不要ですらある
支援艦がよほど旧式化と言えば、くろべはともかくてんりゅうなんてまだ20年程度だし、
任務を考えればそれこそ30年以上使えるだろ

>>839
ぶっちゃけ補給能力に関してはDDHにも一端を任せる感じになってるとは思うが、
どうせとわだ型がそのうち改ましゅう型的な艦で代替されるだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 22:01:54.15

>>801
なんか意味不明なレスだな、
子供が生産の資源か投資の対象かって話ではないのだが、
どっちも同じだろ。
今は子供は消費財（ペット）になっているって主張なんだが・・・
俺の子供の頃は年長の子（10歳になる前から）は弟妹の面倒を見るのが当たり前だった、
（幼稚園に通う様な年齢の子が幼児を背負い、幼児がオッパイを求めたら、
母親や近所のおばさんにオッパイを貰いに行くんだよ）
子供が年老いた親の面倒を見るのも当たり前だった、
今の世で、自分の親の面倒を見るのは何歳だ？
昔は40代で見るのが当たり前だったんだが・・・
老人施設に放り込んで義務を果たしたと、思う奴多すぎないか？

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 22:02:43.13

４０以上も前のスレチレス相手に長文コンビ芸か
こりゃ衰退するわけだ

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 22:20:56.20

ネトウヨは相変わらず「言論弾圧」の意味をねじ曲げるけど、トランプのはただの規約違反だから。テロを煽動して死者、逮捕者が出たんだから当たり前の事

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 22:31:05.85

>>843
長文スレ違いな上に、子供が生産財から投資財に変わったというのは労働経済学では常識
労働経済学の権威で元慶應義塾塾長の清家篤先生の著書でも読みなさい

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 22:43:08.99

>>839
間違い。インド洋派遣中に補給艦は4隻体制から5隻体制に増えている

また、内実でもインド洋派遣は乾舷が低いさがみが外され当初はとわだ型3隻で回していたところ、ましゅう型2隻が増えて5隻でローテーション回せるようになっているので割合ではかなり好転している

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 23:21:19.60

自国にテロを煽動し、自国民を死に追いやった史上はじめての大統領としてドナルド・トランプは歴史に(の汚点として)記録されました。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 07:58:39.85

自分たちの言論活動へのネガティブな反応に「トーンポリシング」というレッテルを張って、無視してきたから、世の中からどんどん乖離してしまったのでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 08:04:38.87

>>842
訓練支援船て無人機管制して記録と評価するだけだろうから
その為に2隻と300人を割くのは無駄

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 08:25:00.63

インドネシアでFFM建造するようなら、インドネシア製FFMを訓練支援船にすればいい
SeaRAMを中古20mmCIWS
艦砲を127mmから中古76mm
簡易機雷敷設装置や対潜装備等は積まない
などして装備を省けば300億前後で出来るんじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 08:28:44.19

まぁとわだ型の後継はそろそろ欲しいな

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 09:48:33.24

訓練支援「艦」な。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 10:34:53.01

>>851
訓練支援間の値段をまず調べような
FFMより小さくて船体は安いぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 11:13:53.77

団塊ジュニア世代の俺は、ソビエトが崩壊した1990年は中学生で、女子のブルマ姿に欲情する毎日だったぞ？

>>843
> 俺の子供の頃は年長の子（10歳になる前から）は弟妹の面倒を見るのが当たり前だった、

ブルマなんて恥ずかしいって言うけれど、

請負業者の彼は毎年、マハラシュトラ州で250人以上を集め、6カ月間の労働のために遠隔地の農園に送り込む。子宮摘出の費用として賃金を前借りさせ、法外な利子で女性の自由を奪うことも多い
https://www.newsweekjapan.jp/picture_power/2021/04/post-42_1.php

中身丸ごと剥ぎ取られてる女性も居るらしい。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 12:02:59.79

>>854
Wikipediaを読むと訓練支援艦を予備護衛艦にしようという発想はあったと思う

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86_(%E8%A8%93%E7%B7%B4%E6%94%AF%E6%8F%B4%E8%89%A6)

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 12:31:41.67

話は変わる
DDまつゆきが除籍され、二桁艦隊が14隻になったみたいだが
来年のFFM就役までこのままなんだろうね
FFMの擬装員がそろそろ増えてくる頃なので人繰りの関係もあるのか
人が足らないのだね、と痛感する

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 12:35:02.73

30FFM×2隻は別に舞鶴から人取ってないだろう
新機軸多いから必然的に横須賀配備と思われる、つまり横須賀所属のやつが艤装員になる

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 12:36:18.79

自衛隊大好き芸人カズレーザーとかホント無理だわ。
案の定、冷笑系中立系気取りのネトウヨ芸人だしな。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 12:52:48.49

日本城タクシーの坂本社長と言えば、「ヘイトスピーチ許さない」のステッカーの時にネトウヨさんから、もうおたくのタクシーには乗らない、という電話が来た、という話が印象に残っている。

「いや、そういう人に乗ってほしくないからあのステッカー貼ったんやけどな…」（社長談）

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 15:39:42.73

https://i.imgur.com/uXqLIgO.jpg
https://i.imgur.com/jFohasb.jpg
撮ったった。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 15:41:22.69

>>847
自衛隊の海外派遣が常態化した事情を考慮すれば、訓練の余裕なども考慮して5隻ではなく6隻体制にすべきだと思うね
5隻だと護衛隊群向けの補給で精一杯だし、護衛艦が大型化した現状ではとわだ型は小さ過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 17:12:03.06

>>862
純粋に古いんだから仕方ない
そのうち寝てても更新されるし、必要なら6隻も考慮されるだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 17:34:10.96

ごく僅かな在日コリアンに日本の中枢を牛耳られていると思い込む人は日本人が劣っていると思い込んでいることになってしまうけど愛国心が足りないのではないか。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 18:12:13.95

太平洋戦争当時の日本は、敗戦の指揮官は沈む艦と運命をともにし、ベテランパイロットは最前線に張り付き、経験を後方に伝えることなく亡くなり。現場を知っている人の声は中央に届くことなく、物量は乏しく、玉砕を重ねて敗北。
日米ともなんとなく、感染症対策は戦争をなぞっているように見える。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 18:14:08.30

まるで、日本海軍の失敗と同じ経緯。
ミッドウェイでの雷撃から爆撃また雷撃に変えているうちに全滅、みたいな話しになっている。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:04:08.96

まあとわだ型は古いし次期防で更新でしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:04:39.81

つか日本のみならずインド相手にも航行の自由作戦やってんのかよ米海軍

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:12:02.65

航行の自由はどこででもやってるけど
暗礁埋め立てて領土と領海主張してる中国の頭がおかしすぎるからひときわ目立つ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:12:52.43

>>856
どう読んだらそう思えるのよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:41:28.81

まさかの多胴船w

令和3年度イージス・システム搭載艦の艦の設計に向けた検討に必要な情報収集・分析に係る技術支援役務についての契約希望業者募集要項
https://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-03-6100-0003.pdf

> (8)最新の多胴船の設計・製造等の経験を有すること。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:43:18.45

使いにくそう
普通に艦隊で使えるような船にしとけよと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:54:49.38

>>870
来歴に
「当初は2,200トン型訓練支援艦「くろべ」（61ATS）よりも大型・高速の4,700トン型として計画されていたが、結局は61ATSの性能向上型として、ほぼ同型の2,400トン型として建造されることとなった」
とある
当時の大型・高速の4700トンは、あめなみ型と同じ
FFMの3900トンは不思議なサイズじゃない

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 19:58:27.52

トップヘビー回避の為のトリマランか
普通に船体拡充すればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:05:08.07

>>873
大型のほうの計画が実現しなかったのなら、それは無理のあるサイズだってことでしょう
ポシャったんだからＦＦＭサイズにはならないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:15:41.54

>>871
こう来たかー

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:16:43.39

>>874
デカすぎると取り回しが悪くなる
個人的に次期DDのための実験艦兼ねてんじゃないかという気もする

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:19:12.82

>>871
>> (8)最新の多胴船の設計・製造等の経験を有すること。

どこだ？三井三菱ぐらい？

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:20:36.97

JMUもオーシャンアロー作った経験がある

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:20:55.38

試験艦
あすか　　　就役1995年72+100名
訓練支援艦
くろべ　　　就役1989年143名
てんりゅう　就役2000年170名

はFFM艦型で代行できるかな

試験艦は発電量が必要だから機関構成をCODLADにする
訓練支援艦は4面固定レーダーと無人機管制が出来れば良い

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:22:20.90

将来DD/DDG用のレールガンやHPMを試験するのにFFM艦型は狭すぎる

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:29:34.19

>>877
自分もそう思うわ、DDXは航空機運用能力確保の為に三胴船になると思うのよね

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:32:13.48

予言しておく　多胴船を　令和の大和　って産経から記事にされることを　

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:33:24.22

でもこれがマジなら、政府と自衛隊はアショア代替艦を、早く確実に戦力化するのは特に重視してないっぽいよね

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 20:48:02.34

ネトウヨ日本人の嫌韓の要因の一つとして、女性がはまる韓流ブームに対する「俺たちの女を外国人にとられる」っていう謂われなき被害妄想もあると思う。女性の立場からすると「いや、私たちあなたたちの女だったことないんですけど…」だけど。
「だからそういうところが非モテなんだぞ」ともいえますね

護衛艦総合スレ Part.149

護衛艦総合スレ　Part.149