【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 10挺目【7.7mm】

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:49:48.25

他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました

口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614838593/

1945年以降の国産小火器の話題については基本的にこちらで（なんかスレ番が若くなってるけど間違いでは無いです）
【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617705011/

村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 9挺目【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614862182/

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 13:13:52.58

>>13
軍装もかっぱらった中国製で銃も中国軍のかっぱらったやつで
前線で撃ち合いとかやってたみたいだけど同士討ちは大丈夫だったのかね
中隊長の回想で訳わかんねえｗとか言ってるのあったけど

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 14:18:22.00

その問題は迷彩服着てる現代戦でも起きてるけど同士討ち防ぐために
どのラインまで前に出るのかって厳密に決めて連携して防ぐ
まあそれでもしばしば混乱して同士討ちやらかすんだけど

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 14:58:17.21

>>14
日本軍は十分な装備が支給される事が稀なので
言うならば何も重視出来ていない、足らぬ足らぬは工夫が足らぬだぞ
基本現場に何とかさせる

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:28:49.14

>>15
日本が監修して中国の工廠で作ったってだけだろ
北支十九式拳銃みたいなの

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:12:08.03

>>18
いや鹵獲兵器や軍装は多用していたでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 19:00:17.61

鹵獲兵器ならナチスもソ連も多用していた。
笑えるのがソ連はMP40を評価し鹵獲していたのと同時に、ナチスがPPSh41を評価し鹵獲していた事。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 19:32:43.00

>>11　おそらく。WWIではM1903を遥かに差し置いて米軍主力小銃で、戦後は余った奴をあちこちに売ったり援助したり、フィリピン植民地軍にも支給していた。
最初期の米式国府軍の写真見たとき、英式皿鉄帽から立て襟カーキ服、巻脚絆から軍靴に至るまでWWI米軍お下がり一式で、日本軍と戦わせるにはこれで十分なんかって愕然とした覚えがあるｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 19:57:23.83

別に火器以外の個人装具はそこまで影響ないと思うが

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 21:13:17.84

中国軍の軍装に中国軍の武器でほとんど中国軍になってたっていう
回想が中支のでいくつかあんぜ、それに犬の皮をつけてたとかさ
つうか作戦発起2か月補給無しとかならそーなるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 21:52:06.98

大隊全員が駐屯地を出発してから帰還するまでずっと軍服ですらない
徴発した黒い中国服を着て便衣部隊となっていた回想もある
歴戦1万5000キロ―大陸縦断一号作戦従軍記

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:06:51.48

せめて駐屯所では服くらいくれと…

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:48:03.78

支給品の多くは師団連隊で調達するので予算が出てるのな
それをポッケナイナイするやつと、調達後の輜重倉庫で不思議なことが起こるのと
軍票での取引を嫌がる供給者（特に出先）があわせ技一本で以下略

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:48:10.97

中国で日本軍歩兵が夜間徒歩行軍してたら
中国軍の少年兵が列に紛れてたとか
それ、服装が中国人で中身が日本兵なら
昼間でも間違うな

児島譲のエッセイで米英の将校がビルマ戦線で
日系二世、中国軍、日本兵の区別が全然つかなくて
ノイローゼになった話があって
まあそうなるよなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 22:53:43.34

下手に日本軍の服装で将校だと一目で分かると狙撃されるから
普段も中国人っぽくするのかいな

でも日本人はイガグリ頭で戦闘帽の境で日焼けが明瞭だからアタマを見れば
日本兵か中国兵か判別しやすいとも読んだがどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 15:24:01.53

戦闘帽冠ってればイガグリ頭無関係では? ?
支那兵も戦闘帽冠ってるし

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 15:53:38.90

昭和初期の日本軍とか朝鮮戦争時の中国軍とか、襟詰の軍服に略帽被って突撃してる古臭いイメージ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 15:54:08.24

ヘルメットはちゃんと支給されたんだろうか
生産数が無いのはなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:18:28.62

北支治安戦だと敵さんがあんまり砲撃してこない（やりたいのは山々なんだがそもそも出来ない）から、ヴェトナムの米軍と同じく鉄帽の重要性は相対的に落ちるだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 21:54:32.45

連隊作戦主任が靴も被服もぜんぜん支給されてないとか大陸打通作戦って
本で愚痴ってるけどそんな酷かったの日本の補給状況って

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 23:05:48.29

どこぞの師団が船で輸送される時、船側からこんぐらい銀蝿されちゃうと思うって申し出があって
補給担当参謀がうちの輜重に任せたらその三倍は消えるから良心的だと喜んだって話があるぐらいにな
特に被服類はどこもカツカツだからボロ布と入れ替えられてたりは良くある話
書面上間に合うはずの量が送られてても、現地には全然届かないとか、奪い合いになるのである

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 00:10:47.99

やっぱ戦争する能力ないわ日本

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 01:09:51.15

もしソ連の反スターリン派と同盟できたり
大陸で日本に与した軍閥がもっと強ければ事情は違ったかも

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 01:18:57.94

最も強力かつ親日的な軍閥が自主行動取ろうとした瞬間に吹き飛ばしましたがなにか。何から何までこっちの思う都合で動くわけじゃないんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 01:24:12.55

>>34
オリンピックで人件費いくらで発注したらボランティアで募集になって全抜きされるとか当たり前にやってるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:42:31.36

>>26
辻ちゃんを送り込んで活を入れよう

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 21:12:41.58

日本軍が研究のために海外のサブマシンガンを買ってたようだけどどうやって買ったんだ？
まさか街中の銃砲店にあるわきゃねーし

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 21:42:10.70

現代と基本発想が違うからね。拳銃弾なんて、正規戦基準では射程ゼロなしょぼい弾（当時の認識で）使ってる時点で陸軍の正面装備扱いされてない。アメリカの散弾銃同様ほぼ警察装備視されてる。

MP-18系

>1920年にSIG社がMP18を改良したSIG Bergmann 1920（7.65mmパラベラム弾、9mmパラベラム弾、7.63mmモーゼル弾仕様があった）をライセンス生産したほか、第二共和政下のスペインにおいても製造されている。SIG Bergmann 1920は日本にも輸出されている。
>1927年にはエルマ・ベルケ（英語版）社のハインリッヒ・フォルマー（英語版）技師（後にEMP35、MP38/MP40を開発する）によって、MP18を7.63mmモーゼル弾仕様にし[5]、マガジン挿入口を下方に変更して32連ボックス・マガジンを使用する製品が旧ドイツ領の青島鉄工廠において製造され、上海公安局（警察）に採用されている[6]。この他、太沽造船所でも青島鉄工廠製のものと同型と思わしきMP18が製造されている[7]。

トミーガン

>当時のM1921は民間人（この中にはトミーガンを有名にしたマフィア達も含まれていた）を主な購入者としており、1934年に規制されるまで購入に何らの制約も無く通信販売でも購入できたため、バナナ戦争における交戦相手のサンディーノ軍（ニカラグア）も、海兵隊と同様にM1921を装備していた。

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 22:04:40.33

トンプソンはWWIの塹壕戦に必要と開発したころでWWIが終戦を迎えて需要が無くなり、仕方なく民間・警察等買ってくれる所に売っていただけ。
正面装備扱いされてないなんてことはなくWWIIで普通に配備されている。
日本からでも1930年代に入る前までは普通に買えたんだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 22:44:06.85

佐山本に書いてあるけどWW1戦後の陸軍の評価では陣地戦闘での用途というより、突撃占領後の逆襲破砕用に評価していたとある
陸軍からの評価が皆無だったわけじゃない
むしろ「我々はなぜギャングの武器を使う必要があるのか」とまで否定的だった英軍より遥かに好意的な方ですらある
配備されなかったのはリソースと開発力の不足が大きいかと(研究自体は長くやっている)

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 23:07:03.23

>>41
通販でサブマシンガン買えたのか!
スゲー国やな、そりゃ勝てんわ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 02:27:39.30

まあオープンボルトだし自動車の量産に比べたら楽だろうからな

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 03:59:30.11

>>44
日本だって、戦後しばらくは通販でライフル銃や散弾銃が買えたんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 05:32:20.37

>>46
へえー、そーなんだ
全く知らなかった

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 10:33:53.48

古ーいGUN誌には、実銃の写真がズラーと並んでいて、、「警察の許可証の写しを送ったら送る」と有ったよ
乾式のコピー機なんて'70年代からだから、どうやって写しを作ったんだろ
モデルガンの気安さで実銃メーカーの広告も載ってたし、ゴールデンベアとかが値段付きて、、
古ーい漫画では、高校生が街中で空気銃で雀撃ちとかやってるし

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 18:35:20.21

日本軍も通販で買ったんかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 18:47:53.87

もしかしたら将校は拳銃買うとき通販使ったりして
まあ、銃砲店に配達させたんだろうけどね
百貨店の営業みたいに

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 19:43:16.53

>>50
軍御用達の業者が居たから、軍服とかも此処で仕立てて貰ってたんだろ、拳銃とかも御用達な業者とかあったはずで
十四年式拳銃とかとここからなんじゃね、将校の持つ拳銃が多種多様で段列も対応弾薬が判らず、現物合わせで確認してたとか…無茶苦茶な話を聞いたよ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:33:42.09

やっぱ日本軍戦争する気ねーな

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:40:05.61

鈴木貫太郎の弟の鈴木孝雄大将の奥さんが陸幼の弟から拳銃事故で射殺されてるな
自決時に拳銃操作を聞く将官多いし、飾りの意識が強くて普段の扱いが雑なのかも

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:14:05.24

拳銃の事故が多かったという話はないし
関係ないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:38:12.32

珊瑚海海戦で隊長機(高橋赫)の偵察員(士官)が機内で拳銃を暴発自傷する不祥事を犯しているな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 19:49:54.85

装填した自動拳銃の引き金さわったのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:42:55.38

詳細は知らんがよくあるのはデコッキングミスって暴発したのでは

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 05:58:43.04

>>55
高橋機ではなく艦攻隊々長機(嶋崎)の偵察員(先任分隊長)だったわ
当然箝口令が敷かれたらしく詳細は不明

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 12:44:31.08

実戦で一番拳銃を使うのは歩兵砲や重機についてる下士官の自衛や護衛
十四年式だと撃ち尽くしたらホールドオープンするけど弾倉抜いたら戻る謎仕様だから弾倉交換の時が危ないらしい

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 13:04:20.17

最初から強力で信頼性が高いM1911のライセンス買って支給しとけって話ではあるなそれ…M1925（大14）でなに拵えてんの…

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 13:23:15.91

アホか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 13:33:38.12

エンフィールドならM1928になるか？
…いやM1931 になるのか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 13:37:06.20

>>60
その原型は1902年の南部式大型拳銃なので、日露戦争で使用されていた様な拳銃の小改良型を採用したと言う事。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:55:41.24

戦後に米軍から1911を供与されたが日本人の体格では反動が強すぎ使い辛いとして新型拳銃の採用に至ったわけで、ライセンスなんぞまず有り得ない。
そもそも拳銃にそこまでの火力を求める軍隊は当時そんなに無い、ドイツは精密で生産性の悪いルガーP08、大英帝国とロシアに至ってはリボルバー。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:06:16.46

生産するならFNのブローニングM1910の9×17mm仕様だな
世界的なベストセラーで実績があるし南部の完全上位互換

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:11:52.32

日本でも人気の高かったブローニングM1910を日本でライセンス生産＆正式化すればよかっただけ
南部の糞拳銃よりはるかにマシ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:19:14.66

日本の場合、スライドの内部の切削加工とか精密鋳造が無理という情けない金属加工生産の事情がある
そのための工作機械の輸入も含めてライセンスなら良いかも

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:23:28.66

>>66
南部さんは決して糞ではないけど、
ブローニングとその弟子サイーブ(セイブ?)>(壁)>南部なので仕方ない
サイーブは34年にハイパワー作ったけど南部は94式だったし

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:24:58.23

ようは冶金技術が低いってことだよな

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 19:10:42.08

M1903とM1910のコピーの杉浦式自動拳銃や浜田式自動拳銃を作れたんだから無理ではなかったのでは？
軍出身の開発者優先で民間の銃器生産者軽視と8mm南部弾統合が影響したのだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 20:24:28.04

南部はパテントの恐怖を知っていたから独自に走りすぎた
結果、特に拳銃・短機関銃において時代遅れな銃を作る羽目に陥った

南武がしなければならなかったのは、銃より大砲牽引車つまり砲兵トラクターの製作

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:33:42.68

まず大前提として軍用拳銃なんかどうでもいい
軍刀の切れ味と同じかそれ以下の重要性しかない

だがその上でも8mm南部弾は駄作な弾薬というべきだろうな
当然それを使う銃もふやけたシロモノになるのは必定
二式拳銃ぐらいがちょうどよかったのではないかね

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:35:47.37

>>70
杉浦式はスペインのm1903「劣化」コピーのコピーで北京製だし、年間300丁しか作れないし
濱田式はガワが1910なだけで中身は九四式に劣る謎設計だし

案外九四式って真っ当な作りなんだよな

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:36:39.97

情け無いシロモノだが、トカレフが実用充分なのと同様、実際に士官が買って使う分には、困るどころかコスパが高かったようだしな。
逆に、南部十四年式は撃針が折れやすくて、予備をセットで売ってたそうだから、実用性にちょっと疑問符が付くところだ。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:39:28.53

WWI時代の拳銃なんて謎設計のものばかり
「日本がどうのこうの」ではなく「ブローニングが優秀だっただけ」

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:50:02.45

>>73
…日野式自動拳銃と濱田式自動拳銃をごっちゃにしてない？
謎設計ってブローフォワードの事だろうけど日野式の方だよ
ガワが1910ってのもよく分からんけど…

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:59:00.83

>>75
銃器の世界じゃアインシュタイン並みの天才だよねブローニングは

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 23:16:37.28

やっぱ舶来品の拳銃は高かったんだろうね
上司より高い車会社に乗ってきたら小言言われるみたいに
実家が金持ちの少尉が高価な拳銃持ってたら
小言言われるみたいなのもあったんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 23:39:00.78

南部式も大概高級品だよ～
昭和14年時点での兵器価格が、三八式75円のところ十四年式78円もするからね
量産化がだいぶ進んでもこれだから初期はもっと差が開いているだろうね
将校も逆に大量に出回っているブローニングM1910の方が安くて買ってたぐらい
1ドル360円って前後の話だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 23:39:41.98

戦後の話ね

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 23:47:34.67

小銃より高い拳銃とか笑えんな
兵隊なら良いけど、将校は自腹だし

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 00:20:22.53

ステンガンや油刺しガンみたいな感じで
コの字レール材をブッタ切って端部に雌ネジ切った銃身受け部を溶接して
L型遊底置いて後退バネを1本で支えて
オープンボルトにして
コの字レール材の側面に適当に排薬莢孔兼ボルト後退レバーのスリットにして
弾倉受けをグリップと兼用にしたら
下手な拳銃よりは安いサブマシンガンとなるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 00:31:44.06

まあハイポイントみたいなのでよければ…

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 01:16:50.28

>>76
濱田式はm1910のコピーとよく言われるけど、中身はオルトギース拳銃の濱田アレンジ～ブローニングシステムを添えて～みたいな感じのチャンポン銃だったり

そのまま8mm南部仕様にした二式でも部品数がストレートブローバックなのに、ショートリコイルの九四式より部品数が多く重かったりする

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 01:50:39.33

>>79
戦前は、１ドルが３円だったとか聞いたよ
360円なのは戦後だよ、円だけに360になったんじゃね
因みにその頃は米国へ行くには、相当額の預金がないとビザが貰えなかったんだ…通帳を見せるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 03:28:50.12

M1911は名銃って扱いになってるけど重くてでかいって欠陥そのものだろ
警官用としても健康被害が出るレベル

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 05:27:20.55

9mmにして強度を落とすとか？

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 08:02:02.29

>>85
いや360円は戦後の話って入力しようとしたんだけどiPhoneの仕様で前後の話に変換されちゃったんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 10:42:32.22

昭和8(1933)年　大阪偕行社（つまり陸軍）酒保部の「軍装品の栞（要するに通販カタログ）」では、

ブローニングM1910　.32ACP弾モデル　45円
モーゼル1910　.25ACP弾　45円
モーゼル1914　.32ACP弾　48円

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 11:37:19.93

>>89
南部14年式のほうが高かったんだ
イメージ的に輸入品のほうが高いと思ってた
当時の拳銃の値段とか考えた事も無かったよ

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 12:39:20.49

>>90

スペイン戦争、WW2開戦で拳銃を含む兵器一般の需要が増して
拳銃の輸入も難しくなって価格も急騰したから94式拳銃の出番になったんでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 15:19:52.16

25ACPの拳銃はさすがに怖い気もするが32ACPで十分だよなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 15:36:30.34

足らぬ足らぬは
火薬が足らぬ

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 16:40:36.71

>>91
ドイツが占領地の拡大に伴って拳銃の需要が大幅に増して占領地の拳銃を根こそぎ調達、生産も継続させていたからね
イギリスも拳銃不足でアメリカから調達していたし、拳銃の調達を自国でなんとかできたのはアメリカぐらいかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 17:08:02.38

>>94
ブローニングハイパワーは9mmパラベラムでしかも当時としては非常に高性能だからね
自動拳銃もショットガンも機関銃もブローニングの考えた設計方式がダントツで優秀なんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 17:26:30.65

>>94
確かフランス製も使ってたんだよね

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 17:36:32.42

アメリカは自国で調達できたっていうか参戦が遅かったから消耗してなかっただけとも言える

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 18:13:49.50

>>90
貨幣価値の差でも埋められないぐらい十四年式の設計がコストや量産について考慮されてないからね
生産の中心が国営工廠で、役所的ムダと不合理が蔓延してたし
まあ一応養護する要素としては、ショートリコイルで精度を要する部品が多いというのはあるが
これがコルトだと、当時から最強通貨のドルのせいで価格は跳ね上がり、価格面での輸出競争力はほぼない
これ以降、高橋財政で円が大幅切り下げになって輸入品価格は暴騰するし、物価自体が上昇基調
シマイにゃ第二次大戦が始まって金を出しても舶来の拳銃の新品なんて入手不能になるわけだが

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 20:02:37.05

1933年の14年式拳銃価格って出ていない？

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 21:01:49.31

将校がデリンジャーで済ますと外聞が悪くなるの？
先祖伝来の短筒とか？

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 21:12:27.09

>>100
将校が戦地なのに武器を持っていない、つまり「俺様の身の安全のために下っ端どもは身を捧げろよ！」と言う意味になってしまうのでカス拳銃でも携帯するのだそうな

ただし実際のところ将校だと、まっったく使う機会が無いのでM1911がある米軍でも軽くてそこそこカッコいいコルトポケットか大人気だったとか

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 21:22:18.32

ゴボウ剣でも吊るしてればOKな気もするがなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 21:35:06.98

剣の方が重くてかさばるからねえ
軍刀吊るぐらいならM1カービンでも持っときゃいい
カッコつけるだけなら軽い方がいい

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 21:36:54.23

牛蒡剣は下っ端の使うクソダサアイテムだからダメ
だからといって軍刀だと重いからヤダ
だからクソ弱くても軽くてカッコいい拳銃が良いなぁ！

なんというか、まあ…

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 21:48:35.43

フェンシングサーベルに等しい指揮刀から自然消滅（かカービンか何かに移行）の筈だったのが、荒木のバカが日本精神作興とか言い出しておかしなことに。
ただまあ、中国人相手に幅を利かせられたのと、大陸での突撃発起に具合が良かったのは事実ではある…というか、大陸アジアに最初から関わるなではあるなそもそも、時代を問わず。

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 22:08:42.54

軍刀、100人斬り云々は置いといて、
戦中にCQCに軍刀が実際に使われたケースって存在するのかな…。
一応、近代戦だから騎兵刀よりは稀だと思うけれど。

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 22:21:24.46

米兵に正面から袈裟斬りに斬りつけて装備品に邪魔されて斬れず慌てて刺殺したっての読んだ事ある
身長差もあって斬りかけた時の衝撃で米兵のかけてた双眼鏡が鉄帽越しに頭に直撃して自分も死んだと思いながら刺したとか

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 22:50:32.71

>>106
支那事変の回想だと割と良く出てくるけど太平洋戦域だどどーだろね

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 22:58:35.19

>>108
士官が日本刀で切り込む状況にまで追い込まれてたら
生還出来るケースほうが少ないんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 23:05:09.67

>>109
米軍相手だとバン突じゃないけどもう駄目な状況で破れかぶれだろーなぁ
支那軍相手だと空き家と思って入ったらいきなり居た、友軍と思ったら敵だった、
みたいな状況の不期遭遇戦多いから士官が軍刀振るって数人斬ってるね
最近読んだのだと佐々木春隆「長沙作戦」で作者当人が至近距離で敵とわかって
数人殺傷してる、ただしこの人は確か剣道の達人

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 23:15:20.76

米軍相手だと闇夜に紛れて一太刀浴びせて食料と武器弾薬衣料品を強奪する際に銃剣に次いで使われたはず

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 23:31:23.14

Wikipediaより

第105連隊第1大隊長ウィリアム・J・オブライエン中佐は、突撃する日本軍に対して二丁拳銃で応戦、それを撃ち尽くすとジープに設置してあったブローニングM2重機関銃で突撃兵多数を殺傷、それも撃ち尽くした後に、「第105連隊の第1大隊と第2大隊には、現在わずか100名の兵士が残っているに過ぎない。後生だから、弾薬、水、医療品を直ちに送って欲しい」と緊急支援要請を打電した直後に日本兵に斬殺された

キルレシオには目を瞑るとして一応佐官クラスを討ち取った戦果はあるみたい

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 01:11:26.11

日本刀の場合斬った後の手入れが大変すぎる
ステンレス刀は不評だったみたいだけど手入れだけは楽でよさそう

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 06:30:07.96

銃剣が有効なこと考えるとサーベルもまだ使えてもおかしくない