護衛艦総合スレ　Part.152

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:09:23.14

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619688052/

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 16:05:00.42

後日装備のVLSを標準装備にしてもう少しセル数増やさないと、他所で使うには物足りないのでは

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 17:45:16.31

ＵＡＶ,UUVなんて海外じゃあ削る対象か

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 18:02:46.21

USV/UUV運用能力とかアメリカも諦めたぐらい尖りまくったコンセプトなのにな
しかもLCSと違ってそこに大口径砲と長SAMも組み合わせようとしている

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 18:03:54.42

>>881
インドネシアに共同生産提案してるし今度馬鹿売れしてるODA巡視船ばりに低金利融資とセット販売できるようになったし売る気は割とあると思うで

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 18:15:03.34

>>881
いや売れそうに無いが

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 19:47:46.21

そもそも売ってもよさそうで、売っても大丈夫そうな相手が居るのかどうか

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 19:59:31.91

インドネシアの商戦に招かれとるやん

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 20:19:37.09

>>866
＞たかなみ型そのものが、当時それなりに高度な要素技術を持っていたのに冒険を避けた産物
むらさめ型と共通性を持たせるため
新型艦を作る度に新システムや新機関にすると教育補給などで悪影響がでる
FCS-3初期型もたかなみ型に間に合いそうだったがあえて断念したのはそういうこと

>>867
＞なんでもがみ型はあそこまで攻めてるんだろうな
22隻同型艦を造るからだろう
むらさめ型以来の完全新世代のタイミングというのが大きい
流れたが丁度33DD向けの次世代汎用護衛艦向けの研究を積み重ねていたのも原因と思われる
当初予定されていた汎用護衛艦の世代交代のタイミングに乗ることができた

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 21:10:45.77

ここ数か月、ここのスレ離れてたけどなんか大きいニュースあった？
アショア代替イージスが多胴船の可能性があるってのは見たが。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 21:16:22.86

>>890
多胴船の可能性は今もあるが沿岸での運用や単艦での運用はしないとの話だな今の所は

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 21:42:58.78

>>890
12式改改が22年から5年後に護衛艦用、7年後に戦闘機用
時間かけすぎて、中国の台湾に対しての対応が終わってからの配備することで
中国への配慮がわかったことかな

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:28:56.21

もがみがインドネシアへの商戦に加わってるのはいいとして、オーストラリアへの売込みとか言う電波を飛ばしてたアレはソースあるんだろうか
見つからなかった

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:35:27.51

結局イギリスの26型を採用したけど、採用決まる前に三菱がオーストラリアあたりの展示会に出してたやつのこと言ってるんじゃないのそれ。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 00:29:13.82

オーストラリアにとってインドネシアは潜在的敵対国家だからな・・・

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 09:03:55.11

>>894
やはりね
日本製兵器は日本人が思ってるほど興味持たれてない

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 09:18:25.45

>>866
冷戦終わったあの時期に、しかもアジアじゃ既に十二分の戦力だった海自が、あの当時にわざわざ攻める必要性何処にあったのかと
下手な冒険してコストが増加したり不具合が出てくる方がヤバいだろ
後世の視点「だけ」で、過去の事情や経緯を全く考慮にも入れない短絡的なタラレバはいい加減うんざり

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 09:31:41.01

DEの整備を中止して新型DDの整備と玉突き地方隊への旧式DD転用は海自の英断だった

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 09:44:24.64

2030年代の
むらさめ型9隻、たかなみ型5隻、あきづき型4隻の陣容は結構キツイものがあるんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 09:47:02.12

海自主力ミサイルESSM1発の値段が2億円だし

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 09:53:26.14

(１)AAM-5転用の国産RAM増設か
格納庫上の20mmCIWSのSeaRAM化
(２)FCS-2のAESA化パワーアップと国産対空ミサイル導入

この２つの改修が必須だと思う

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:40:30.07

2030年くらいには有人護衛艦という存在はもう時代遅れになってる気がする

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:43:52.86

>>901
ねぇよ…

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:51:43.44

>>902
気がするだけなのでご心配なく
それとも2300年くらいの打ち間違いか？
そりゃその頃なら青くて丸い猫型ロボットの一匹もいるのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:08:13.88

もがみの省力化もだけど、代替可能なところはどんどん機械化はされていくんだろうな
とは思う。アメリカの空母なんかが良く一つの町が移動してるなんていわれるけど、
そこまでいかなくても護衛艦に人が生活することによる居住スペースやら食事やらに
必要な艦の容量は馬鹿にできないし。目視や人力にたよってた部分もカメラやＡＩ、
各種無人機とかに代替されて、最終判断のみを人がするくらいになってくのでは。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:15:58.41

ESSM1発3億SeaRAM1発2億円になったら海自はどうなるの？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:29:14.62

誘導弾は国産で代替できるものが大半

ライセンスやシステム連接上仕方ないものはあるけど

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:34:11.11

>>906
ESSMを国産化する可能性はあるが
SeaRAMは変わらないだろうな

近距離防衛じゃシウス、RAMが圧倒的優秀だし

ESSMは、最悪AAM-5ベースにシーカーを中SAM改のシーカー流用で組み合わせしていけば
国産化できなくはないかもな。

現に、イージス艦のSM6なんて、ベースはSM2でSM3技術を取り入れたモデルだからな
完全新規なのって、実はそこまで多くはない
SeaRAMだって、スティンガーのシーカー流用だし

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:49:51.21

海自DDはESSMに最適化されてるから、A-SAM作ってもレーダー系とマッチしないよ
ESSM相当の国産ミサイル作るか国産RAM作るかしないと代替出来ない

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:03:13.92

>>909
今、中SAMベースで研究開発中じゃなかったけ？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:06:53.69

無人機の登場で対空装備に求められるものも色々変わりそう

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:33:56.44

A-SAMはXRIM-4の生まれ変わりだし

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 13:00:10.10

>>896
オーストラリアの展示会は、別にオーストラリアが購入するために開いたもんじゃないでそ
ごっちゃにしてもクソ意味無いね

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 13:00:57.70

>>909
別に「最適化」はされていないし、必要があればレーダーの改修もすりゃいいだけだがな
FCS-3艦は視程結構あるぞー

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 13:20:14.82

>>911
海軍の畑じゃ変わらんだろ
向かってくる航空機なり対艦ミサイルなりを撃ち落とすなんてのは、半世紀近く前からやってる事
いわゆる無人機の影響を一番受けるのは陸戦だし、それにしたってそれ単体でゲームチェンジャーとかいう物でもない
電子戦と合わせて、戦場を構成する要素が一つ増えたというだけの事

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 13:40:59.28

>>915
手数は大きく増えるだろうな
無人機から更に小型の無人機展開するなんてのも実用化されつつあるし
護衛艦に搭載可能なHPMが実用化されるまでは穴を埋める安価で弾数の多い対空システムが欲しい所

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 13:49:12.88

RAMの安価版はないもんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:13:51.38

>>917
RAM自体が最初はコスト重視で開発してたのがいろいろ苦労して現行のブロック2では別物になったからね。
高性能ならそれに見合うだけの価格になってしまうのかと…

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:15:33.79

対空レールガンを実用化して欲しいね

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:20:23.87

強いて言えばSeaRAMではなくセンサー排して独立性捨てたRAMにするくらいしか

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:28:02.39

そういえは函館の「ゆうだち」
https://i.imgur.com/bLVnO8Q.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:44:31.53

陸戦の理想は地雷に足生やしたようなドローンだわ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:56:06.31

>>917
今年度は見送りになったが近SAM後継を陸空だけでなく海でも採用とか？
巡航ミサイルにも対応させる予定だったからASMやSSMにも対応できるだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:45:09.27

>>923
陸自の近SAMの一式を護衛艦に搭載しようにも
塩害対策をやらんといけないから
結局は新造になりそう

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:47:20.60

>>924
いや今度新造するかもという話なのでな？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 19:52:52.00

>>923
といってもあれ携行SAMでしかないからな……
ミサイルCIWS枠で導入するには射程が短い。
やるならロケットモーターの変更とかしてほしいが、そうなると陸自との共通性でマイナスだし、
11短SAM後継を陸海共用で狙うとかそっちのほうが良くなってきそう。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:26:04.18

>>918
アイアンドームくらい弾をわりきって量産すれば安くなるんだろうけれど、それだと別の困難がありそうでやっぱりなかなか
上手く都合よく思い通りにはいかなさそうだなあ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 21:27:25.95

>>923
あれは射程と炸薬量が小さそうでね…
使えるなら損はしないだろうけど、期待値が小さすぎるのがなんとも
うーん普通に11短SAMを量産して積んだ方が、うううん

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:02:20.17

新近SAMは射程延長もされるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:05:38.94

ミサイル自体のクラスを超える射程延長は期待しないほうがよさげ
それだけじゃなく、射高や対象へのダメージとかもな…やっぱりちがうからな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:12:32.08

結局、携行SAMの規模でしかないからなぁ……

携SAMの重量が9kgに対して、
RAMは90kg近いミサイルだから規模が違いすぎる……

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:19:37.35

え、そもそもRAMよりランクの低い安価版についての話じゃないの？

まあロケットモータの拡大は、携行を前提としない(SAM-2B転用としてはキャニスタがデカすぎる)新近SAMの時点で確実に実施されるだろ
それで足りんならRAMつかうだけの話であって

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:21:35.60

やはり対空レールガン
米海軍がレールガン開発お蔵入りにするそうだけど
行く行くは艦砲用に拡大していく予定の本邦の試作40mm口径レールガンも微妙らしいけど
昔の小口径レールガンに後戻りして電力や摩耗問題の影響を軽くし対空レールガン実用化だ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:23:18.80

そうだけど何言ってるんだ？
ロケットモーター拡大されるという話と、それが水上艦の想定するドローン撃墜に足る射程・威力を持つかは別の話だろう
巡航ミサイル対処も頭に入ってくる
じゃあ新近SAMじゃ、そもそもの規模の時点で無理があるよねって話しだよ

11式のキャニスターにクアッドパックになる時点で、どう考えても11式と比較する弾としての規模は落ちるからな…
旧携SAMの倍くらいの重量じゃ全然たりん

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:27:24.26

RAMの廉価版を導入するというのも、SAMの種類を増やして面倒にするだけだからな……

これが陸自の輸送船なら、陸自が近SAMを運用するから、その機材人員をまるまんま使えるけど、
海自でRAMの下の規模のミサイルを導入するメリットってある？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:28:32.28

>>934
> 巡航ミサイル対処も頭に入ってくる
> じゃあ新近SAMじゃ、そもそもの規模の時点で無理があるよねって話しだよ

いや、その巡航ミサイル対処こそまさに新近SAMのウリなんだけど知らんの？
そもそも近SAMが巡航ミサイルに対処できなかったのは、射程や威力より誘導装置の方の問題が大きいし

> 旧携SAMの倍くらいの重量じゃ全然たりん

そう考えるのは止めんけど、自分以外の対象を守る地上配備型SAMより、艦載CIWSの方がずっと簡単だとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:35:01.88

あと11式短SAMは性能はいいけど、空対空ミサイルを転用した超小型・超音速模擬標的を落とせるブッ飛び性能なんで
艦載CIWSとしては性能過剰気味だろうし、正直RAMの下位互換どころかミサイル単体では完全な上位互換になってしまう代物なんよね

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:35:10.39

>>935
値段

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:37:05.38

ところで新近SAMの対処狙う巡航ミサイルって飛翔速度は亜音速じゃないの？

陸上のシステムでしかも小規模なものだからそれで問題ないだろうけど、
ロシアのクラブミサイルも、地上攻撃用は亜音速だが、対艦用は超音速に加速する仕様だからなぁ。
艦艇防護用としては厳しくね。

>>938
種類増やせば金かかるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:39:14.65

>>936
撃破の確実性と、相手するものの根本的な距離感考えると海じゃ無理よ
そんなに有用なら、何故海に搭載の話が出ないか考えたほうがいい

まあ、そもそも多少撃破したところで、距離近ければ船体にそのまま破片ぶっささってくるってのはあるが･･･

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:40:41.61

>>938
まあ、RAMの1発1億とか言うクソタカ価格を考えたら、それを2000万や3000万の弾で互換できるってんなら
魅力的ではあるわな･･･種類増やしてでも安く上がるのは目に見えてる
なんであんな高いんだRAM

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:44:40.46

>>940
> 撃破の確実性と、相手するものの根本的な距離感考えると海じゃ無理よ

よく分かんないんだけど、求められる防護範囲(フットプリント)は陸の方がでかいし、ミサイル相手なら相手への距離も糞もないと思うんだけど

> そんなに有用なら、何故海に搭載の話が出ないか考えたほうがいい

そりゃRAMがあるからでしょ？
値段とか補給とか、ネット掲示板で無理矢理理由をつけて妄想してるのに、「現実でそうなってないからあり得ない」みたいなこと言っても仕方ないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:48:28.18

>>942
まあ、わかんないなら別にいいけど

RAMがクソ高いんだから、お安い新近SAMが期待に沿える性能なら海が買う意味もあるさ
でもそうなってないってことで察してくれ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:50:26.94

RAMの値段への不満言うなら、
それこそミサイルの規模が同クラスで、かつ超音速ターゲット対処も要求に入ってくる、
陸自短SAMとのファミリー化を狙うべきだと思うけどな……

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 22:57:32.12

わざわざ新近SAM出さなくても、そっちのほうが可能性高いと俺も思うね
マッチングはわからんけど

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:03:03.73

>>943
海向けの方が簡単ってのはマジでよくわからんけど
小型艦向けの携SAM級の安価な防空システムとしてはグブカとかミストラルとか既にあるし、なんなら新近SAMの方が高性能だろうから
たとえば哨戒艦とか補助艦で安価な防空システムの需要があれば採用される可能性もあるとは思うよ

>>944
>>945
値段のことは941とかみんな言ってるけど、そもそも937に書いた通り短SAMは廉価版にはならんのよ…

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:07:43.96

>>946
ちゃうな、「海向けの方が難しいってのはマジわからん」だわ、失礼

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:09:39.35

>>946
わからんならわからんでもいいとおもうよ、ちょっと説明するのもアレだし
なんかなぁ…話が終わっちまった

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:13:10.77

アメリカはレールガン開発中止しちゃうわ
護衛艦の守りは一体どうするんだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:16:15.02

最初は新近SAMには巡航ミサイルは無理とかなんとか言っといてそれはわろた

しかし短SAMにしろ新近SAMにしろのせるには別途FCSが要るだろうけどその場合どうなるんだろう
FCS-2のまんまじゃ宝の持ち腐れだろうし、かつて構想されたように短SAMのFCS載っけるのがいいだろうか

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:16:16.91

RAM代替の安価な国産ミサイルなら価値があるんだが、
わざわざRAMより低性能だが安価なミサイルを積んでもなぁ。
RAMがある以上、装備数は小規模に終わるから数が装備されないのが目に見えてる。

輸送艦だってHVUなんだからRAMという話になるだろうし、
哨戒艦だって半端なものつむ位ならやっぱRAMでということになるし。

となるとマジで新近SAM艦載モデル造るとしても積みそうな艦がないな……
RAMの性能が手頃すぎる。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:17:25.82

>>949
アメリカのは対地メインだろうから、防空向けに研究してた日本の奴とはちょっと違うんでは？
ものになるかは分からんけど

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:18:35.24

>>951
哨戒艦はそもそも防空システムを積むのかも分からんけど、そりゃRAMの性能で手頃ならRAMのまんまでしょうなw

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:24:52.80

新近SAMは巡航ミサイル対処は出てるんだが、
より弾速の速い対レーダミサイルや超音速ミサイル対処については記述がないんだよな。
想定される脅威に、終末段階で超音速飛行するクラブがいる以上、新近SAMじゃ物足りないんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:37:03.73

RAMと平行して乗っけて、対ドローンやチープミサイル対処のみに割り切るならその程度でもいいんだが
そういうわけにもいかないだろうからな…

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:39:09.94

RAMと並行して乗せるなら、より確実性があり対水上射撃にも使えるファランクスって強力なライバルがいるからな。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:43:28.11

そこは要求性能との折り合いでしょ
RAMのマウント重量と価格を飲めるならRAMで、ってのは変わりようがない

ちなみに小型艦に積まれるロシア製のギブカ？グブカ？は独自のIIRセンサー持ってて形も近SAMに割と近い
http://oruzhie.info/images/gibka/gibka-ustanovka-01.jpg
そしてミストラルの方には独立した可視光センサがついた安価型もある
https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/MBDA-SIMBAD_DAT/Simbad-SAM-05.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 23:51:08.68

携SAMベースの防空システムがミサイル迎撃出来ると思えない

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 00:12:10.55

巡航ミサイル相手なら何とかなるだろ。亜音速なら。

問題は仮想敵のクラブは超音速に加速することなんだが。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 00:38:46.94

そもそも廉価版の話してるのに、将来のトップレベルの脅威に対応できないからダメ、みたいな話されても

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 00:53:53.81

置き換えるのか平行で乗せるのかって話で違ってくるからそこんとこはね…
ただ、並行するにしてもRAMとファランクスはまたバランスの違う話になってくる

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 02:49:12.54

せめてスターストリーク程度のサイズは欲しい

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 05:29:58.71

>>962
まあ近SAM後継は今年度見送りになったので来年度に出てくる時にはサイズ拡大とかあるかもな、携SAMとは分ける形になるがセンサー部を共通化とかは可能だろ

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 11:59:55.03

そもなんでramで対艦ミサイルに対処する想定なの？

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 12:22:26.20

>>964
？？？
RAMが何かわかってる？

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 12:55:32.38

対処手段としてミサイル使ってるだけでファランクスのお仲間のCIWSで対艦ミサイル対処想定しないのか…
簡易な防空システムとしても利用できるけどそっちは本来の使い方じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 12:57:56.27

真面目な話まずは短Samじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 13:02:43.83

海自DDはESSMが主力ミサイル
ESSMが高額化すると大ダメージ

現実にESSMが高額化しつつある

負担軽減する国産近短SAMミサイルが必要

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 13:27:56.18

>>965
短samと近samの違い解るか？

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 14:20:56.81

SeaRAMの1発が1億と高額だから
短SAM,近SAMで対応って議論だったらわかるが

ESSMが高額化するから、短SAM,近SAMは違うかと
射程距離がそもそも違うぞ。
まだ、AAM-4ベースにESSMの代替という議論のほうが現実的かと

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 14:25:18.48

ESSMを国産長SAMで代替してくとVLSが足りなくなる

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 14:27:22.96

ESSMの代替に11式や新近SAMを転用したSAMをあてよう、なんていってる人は別にいないでしょ

ESSMが高額だから別途国産SAMを用意しようって話も、RAMが高額だから別途国産SAMを用意しようって話も、どちらも何もおかしくはない

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 14:29:24.21

近・拳銃
短・5.56mm小銃
中・7.62mm小銃
長・12.7mm以上の対物ライフル

的な射程の違い的なノリ？＞SAM

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:44:33.73

>>973
> 艦載長SAMは艦隊外周での遠距離防空用（対航空機・ミサイル）

> 爆撃機（核搭載）対処含めた核弾頭搭載可能な仕様、

> 兼・艦隊外周の艦艇・沿岸施設に対する遠距離攻撃可能なもの

> 艦載中SAM・射程延長型中SAMは

> 艦隊内周、戦闘機と防空火器群中間層での防空用（対航空機・ミサイル）

> 兼・水上戦時見通し線内の敵艦艇「も」攻撃可能なもの（副次的任務）

> (3-Tミサイルだとテリア・ターターの位置、現用だとスタンダードがこの位置)

> ここまでが艦隊防空ミサイルに位置付けられる

> 艦載短SAMは個艦防空用、対空砲・機銃

> （西側だと3インチ連装砲やボフォース 40mm）の代替の位置

> 戦闘機・艦隊防空ミサイルで防ぎきれなかったものへの対処用

> 欧米だと基本個艦防空システム（Basic Point Defense Missile System：BPDMS）と

> その発展型の比較的簡易なシステムで運用されるものがこの位置

> 現用だとシー・スパロー、ESSM等（の基本的な運用・管制・射撃指揮システム）がここにあたる
とある部分を参照

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:51:09.12

12式の射程延長型の艦載タイプが2027年ごろになりそうだけど何に載せるかね

A.その頃まだ作ってるもがみ型を17式→12式射程延長型に変更
B.その頃には話に持ち上がってるだろうむらさめ型後継(この場合VLSに入るか争点になりそう)
C.既存護衛艦の改修(特にその頃A-SAMも載せそうなあきづき型あさひ型)

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:56:28.85

もがみ型だろ？
もともと17式搭載前提だったんだから

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 16:14:38.36

んまぁ両用部隊って存在もあるしもがみ型の可能性高いと思うから選択肢にいれたんだけど
もがみ型だと8発から増やせそうにないのと護衛隊群の方のSSMが17式もはぐろだけな状態が続くからB、Cを入れた
Bも12式射程延長型になるとは思う
Cは知らない、が自分の希望としては2025年までにさっさと17式でいいから更新して欲しい
しかしそんな話ないから12式射程延長型待ちだと思う

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 18:57:13.00

とりあえずもう全部乗せてくれ、って思う
雑に聞こえるかもしれないが、戦力としてなあ

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:21:31.76

>>970
AAM-4Bに07式ブースターを10インチサイズにした物を取り付けてクワッド化とかなら可能なんかねえ、新艦対空の小型版みたいな感じだが
>>959
露クラブや中国コピー品は確かに終末加速するが加速始めるのは目標の30km前位だから発射タイミングをレーダーできちんと測れるなら合わせるのは可能だぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:23:55.36

>>956
20mmRWSに数発セットでの運用であれば水上目標へ攻撃できるしファランクスより確実性あるぞ、なにやらロシア風な装備になるが

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:29:51.27

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